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Tout sur le Canadien => Nouvelles du CH => Topic started by: philippe1100 on January 03, 2020, 11:42:27 AM

Title: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: philippe1100 on January 03, 2020, 11:42:27 AM

Chantal Machabee
@ChantalMachabee
·
21s
Le ##CH s’entend sur les modalités d’un contrat d’une saison à deux volets (2019-2020) avec l’attaquant et joueur autonome Ilya Kovalchuk. L'entente rapportera 700 000 $ à Kovalchuk dans la LNH et 70 000 $ dans la Ligue américaine.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Zorro on January 03, 2020, 11:53:14 AM
Je dois avouer que celle-là me surprend vraiment si réellement confirmé. J'aurais davantage pensé le voir signer avec une équipe "contender" comme Washington ou autre de ce genre.  ???
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: philippe1100 on January 03, 2020, 12:06:14 PM
confirmé par le compte tweeter  du Canadien

Bergevin devrait rencontrer les journalistes cet après-midi   pour la signature et les transactions de hier .


m'enfin  du renfort pour un prix minimum . 
le genre qui plaît a Bergevin

j'imagine que Ilya Kovalchuk a vu les blessés du Canadien et la chance de se faire valoir pour une moitié de saison
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Sainte-Flanelle on January 03, 2020, 12:12:40 PM
Pour moi c'est très nice. Parce que c'est Kovalchuk. Je sais qu'il est vieux, au trois quarts fini et qu'une solution temporaire mais ça demeure Kovalchuk! J'ai hâte de le voir jouer, aussi mauvais sera-til, juste pour le voir avec un CH sur le torse.

Scandella aussi j'aime l'ajout. Ne coute pas cher et c'est vraiment mieux que Kulak pour moi. Je ne parle même pas du fait montréalais.

On peut chialer après Bergevin de faire du patchage. Par contre, on ne pourra pas lui reprocher de ne pas tenter quelque chose. On est vraiment tire pois et pas très fort à gauche derrière. De l'aide à ces deux niveaux est appréciée

Ça pourrait nous permettre de survivre jusqu'à la pause et le retour de la majorité des blessés.

Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Nightwalker on January 03, 2020, 12:13:25 PM
Ça sent la panique ce geste là...
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Sainte-Flanelle on January 03, 2020, 12:14:25 PM
De la panique pour un contrat de quelque mois an à 700 000$ sans rien donner?



Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: preswho on January 03, 2020, 12:17:02 PM
Ilya va jouer pour son contrat l'an prochain. Genre de joueur à la Jagr qui a le talent pour contrer sa perte de vitesse au fil du temps. Il peut encore faire des saisons de 25-30 buts d'après moi. Peut-être plus à la Eric Stall qu'on croyais aussi fini.

Ceci dit, il est meilleur que tout ce qu'on a de pas blessé à l'aile. On ne fera pas les séries anyway. Je crois que Bergevin donne une dernière chance au club actuel. Il donne 1 mois et demi pour évaluer tout ça. C'est qui le CH? le club des 8 Défaites de suite ou le club de 7-3 qui a suivi. Sans Drouin c'est pas stable. mais s'il peut rester à 4 pts des séries d'ici la date limite il pensera assurément essayer de faire les séries.

Sinon PANIQUE et on échange Tatar, Petry à la date limite. Price, Weber au draft.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Nightwalker on January 03, 2020, 12:21:50 PM
De la panique pour un contrat de quelque mois an à 700 000$ sans rien donner?

Tu as raison. Le CH est sur la bonne voie pour sauver sa saison, un attaquant sous-estimé, qui n’était pas à la bonne place et qui en plus n’a rien couté à l’équipe. C’est une acquisition très smart, aucun risque.

C’est un geste réfléchi qui s’insère parfaitement à la réalisation du plan en cours.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Zorro on January 03, 2020, 12:24:12 PM
Vraiment aucun risque avec cette signature. Si la présence de Kovalchuk peut faire en sorte de moins voir Weal sur le PP du CH, je suis bien content.

S'il réussit à produire en plus, il donnera un peu d'espoir au CH dans sa "course quelconque" pour une place en séries et, pourrait même devenir une monnaie d'échange vers un club en besoin de ce genre de joueur après le retour des attaquants blessés du CH.

Au pire, cela n'a rien coûté comme tel au CH car on est dégarni de joueurs pour l'instant.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: SimonB on January 03, 2020, 12:24:15 PM
Ça va coûter grosso modo ±350 000$ d'ici le reste de la saison. C'est pas un gros risque au niveau financier et plafond salarial.

La seule crainte à avoir est si son attitude n'est pas bonne et que ça vienne polluer le vestiaire. Mais, si jamais il rebondit à Montréal, ça va améliorer l'attaque et pourrait devenir une monnaie d'échange à la date limite des échanges si jamais le CH ne s'enligne pas vers les séries.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Sainte-Flanelle on January 03, 2020, 12:26:35 PM
Je n'ai pas que c'était un move de génie. On n'a plus d'ailier droit en raison des blessures, on est tire pois à fond et manque de profondeur à gauche.

Sans être des moves qui changent tout de façon radicale, ça reste qu'on rempli des besoins immédiat sans rien donner vraiment.

Ilya Kovalchuk
Marco Scandella
Andrew Sturtz
choix de 5e 2021

vs

Reilly
choix de 4e 2020

C'est des mouvements semi-mineurs qui te permettent de justement ne pas tout chambarder ton plan à cause des besoins immédiats.


Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Rejcaj on January 03, 2020, 12:28:54 PM
Ilya va jouer pour son contrat l'an prochain. Genre de joueur à la Jagr qui a le talent pour contrer sa perte de vitesse au fil du temps. Il peut encore faire des saisons de 25-30 buts d'après moi. Peut-être plus à la Eric Stall qu'on croyais aussi fini.

Ceci dit, il est meilleur que tout ce qu'on a de pas blessé à l'aile. On ne fera pas les séries anyway. Je crois que Bergevin donne une dernière chance au club actuel. Il donne 1 mois et demi pour évaluer tout ça. C'est qui le CH? le club des 8 Défaites de suite ou le club de 7-3 qui a suivi. Sans Drouin c'est pas stable. mais s'il peut rester à 4 pts des séries d'ici la date limite il pensera assurément essayer de faire les séries.

Sinon PANIQUE et on échange Tatar, Petry à la date limite. Price, Weber au draft.

J'aime beaucoup ta façon de penser.  C'est un élément à échange au deadline.   Si ça continue de mal aller, tu peux avoir un choix pour lui ou un prospect.  Avec la blessure de Guentzel, je pense que Pittsburgh pourrait être tenté de l'avoir si ça va bien pour eux. Si le CH remonte la pente, tu as un élément de profondeur avec du talent.  J'ai hâte de voir les trios .... et s'il va jouer sur le PP.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Smash on January 03, 2020, 12:36:57 PM
S'il prend la place de Weal sur le PP, je suis 100% pour.  :D
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Glorinfeld on January 03, 2020, 12:42:51 PM
Ou avec KK et Poehling
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Sainte-Flanelle on January 03, 2020, 12:50:14 PM
Oh que oui!

Poehling-KK-Kovalchuk

J'ai vraiment aimé Poehling les deux derniers matchs avec KK.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Dugue on January 03, 2020, 01:15:45 PM
Bah... au moins il ne laisse pas couler le bateau. Par contre... une fiche de 4-6 dans les 10 prochains matchs pourrait clore le débat et nous reléguer à 8-10 pts d’une place en séries.

Pour rester dans la lutte, le Canadien doit avoir Byron, Drouin et Gallagher en uniforme jusqu’à la fin de la saison.

À mon avis, les probabilités que le Canadien obtienne un autre 1er choix top 10 en 2020 sont excellentes... contrairement à celles de faire les séries.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Doc Holliday on January 03, 2020, 01:24:41 PM
Goodness...  on gratte les fond de tiroirs pis pas à peu près...

Un sniper plus de niveau NHL qui s'est toujours cali*** de son jeu défensif...  ça va aider au boutte c'est certain.

Du typique Molson/Bergevin:  faut en faire juste assez pour montrer qu'on "a essayé" sans que ça coute chère.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Sainte-Flanelle on January 03, 2020, 01:54:49 PM
17 buts en plus d'une soixantaine de matchs l'an dernier. Reste de niveau NHL.

On verra ce qu'il nous donnera mais loin d'arriver comme un sauveur.

Est-ce qu'on aurait préféré que Bergevin et Molson sacrifient des jeunes ou des choix importants pour des solutions temporaires? Pas moi.


Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Patch on January 03, 2020, 02:41:43 PM
Pense que Bergevin, en raison des blessures et de notre position actuelle,  est rendu à remplir des chandails sans endommager le futur.  Donc pour moi Kovalchuck n'est pas une mauvaise idée du tout.

Pas un move planifié s'insérant dans un plan à moyen/long terme c'est certain, mais un bon move dans les circonstances actuelles du club.

J'aime beaucoup l'idée le le faire jouer avec KK et Poelhing, un vétéran qui a connu du succès et qui a du talent pour une demi saison n'est vraiment pas une mauvaise idée, et on n'en a plus de disponible actuellement.

Et oui par pitié s'il démontre suivre le rythme juste un petit peu (il n'a pas beaucoup joué cette année), faut qu'il remplace Weal sur le PP, lui je suis juste plus capable...

En plus ça a l'avantage de lui permettre de possiblement démontrer qu'il peut encore être utile dans poste de rôle très défini.  Ça devrait le motiver pas pire..
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: samsagat on January 03, 2020, 02:59:14 PM
Low risk middle reward.

Bah aucun risque, au pire on rate les séries pareil, au mieux on monte un peu au classement... pour se ramasser  le no man's land...
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Nightwalker on January 03, 2020, 03:11:51 PM
Il pourrait aussi ne pas faire mieux que Weal tsé :)
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: stromgoll88 on January 03, 2020, 03:18:14 PM
Tsé, tant qu'il ne prenne pas la place d'un jeune... À la place d'un Weal, chus pas contre!
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: philippe1100 on January 03, 2020, 03:19:26 PM
Il pourrait aussi ne pas faire mieux que Weal tsé :)

offensivement , ça peux être difficilement pire  . 
hudon  aurait pu faire mieux . 

la ou j'ai  hate de voir , c'est son jeu défensif et la patience de Claude Julien à ce niveau
parce que weal arrive à bien paraître à ce niveau , sauf qu'il arrive pas à marquer
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: samsagat on January 03, 2020, 03:19:45 PM
Ou à la place de Weise
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Pascal14 on January 03, 2020, 03:25:21 PM
Ahhh fait du bien de ravoir un Kovy avec nous hehe numéro 27 surement :)
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Doc Holliday on January 03, 2020, 03:28:05 PM
...anyways même quand Gallagher et Armia éaient en santé, tsi-Claude mettait Weal sur le PP...

De toute manière, de l'avi même du DG ce n'est ni plus ni moins qu'un Hail Mary cette affaire là...  le gars n'a pas joué depuis 2 mois et quand il jouait il était plus souvent qu'autrement dans les moins...  No risk?  Peut-il te coûter des buts par son manque d'implication en défensive?  Définitivement.  Est-ce que le problème du CH est son offensive, son PP ou son jeu sloppy dans sa zone? 

Mais anyways mon point étant ne venez pas me dire que Bergevin fait un essaie sérieux d'aider son club avec une acquisition de ce genre... 
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: preswho on January 03, 2020, 03:29:47 PM
à bien y penser:

Admettons que Iljy fait 1 pt par match d'ici mi février. Environ 15-20pts. Et que le CH n'est quand même pas dans le portrait des séries.

Que vaut Kovalchuk à 300k sur la masse pour les gros contender? La totale! Je serai pas surpris que son échange au deadline nous rapporte au moins un 1st ronde. ou à la limite 2x 2nd. s'il montre moindrement qu'il est encore capable de performer. On a peut-être réussi à progressé beaucoup plus qu'on croit. Et faire 1 pt par match pour un gars qui a déjà été un top 5 dans la NHL … ce serai pas surprenant.

Serions nous surpris de voir Crosby/Ovechkin/Malkin encore faire 1 pt par match à 36 ans? Non, Kovalchuk était dans cette trempe de joueur à 28 ans. Et on va lui demander de faire ça sur une très courte période.

Alors je dis pourquoi pas!
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Pascal14 on January 03, 2020, 03:31:08 PM
Avec les blessés

Tatar—Danault—Cousins
Lehkonen—Domi—Suzuki
Poehling—KK—Kovy
Vejdemo—Thompson—Weal

Chiarot—Weber
Scandella—Petry
Mete—Fleury

On peut inverser Lehkonen et Kovy

Après le retour des blessés

Tatar—Danault—Gallagher
Drouin—Domi—Suzuki
Lehkonen—KK—Armia
Byron—Thompson—Kovy
Cousins—Weal

Poehling en bas et même def
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Doc Holliday on January 03, 2020, 03:39:05 PM

Admettons que Iljy fait 1 pt par match d'ici mi février. Environ 15-20pts. Et que le CH n'est quand même pas dans le portrait des séries.

Ça c'est LE miracle à souhaiter pour moi.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Gigi on January 03, 2020, 03:43:58 PM
J’adorais Kovalchuk dans le temps.

Je me rappelle que j’aurais aimé voir Jagr #68 dans un jersey du Canadien à l’époque de son retour en NHL.

Et bien que ce soit juste une image pour les fans et qu’il ne s’agit pas vraiment d’un risque, il faut admettre aussi que Doc a raison. On est loin d’un gros move pour aider l’équipe. Il s’agit encore d’un espoir nébuleux pour sauver la saison. Comme Scrivens, comme Semin.

Mais c’est Kovalchuk lol. Aweye Kulak, change de numero. 
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Ulysse on January 03, 2020, 03:54:54 PM
consolation
avant de venir à MTL

TATAR 6 pts en 20 games à VEGAS
KOVI   12 pts en 17 games à L.A.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Gigi on January 03, 2020, 03:57:50 PM
Je veux juste voir un tir top-net de Kovalchuk, comme dans le temps. Après ça, je m’en fou s’il est -20 et se ramasse à Laval  ;D
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Pascal14 on January 03, 2020, 04:39:52 PM
Je veux juste voir un tir top-net de Kovalchuk, comme dans le temps. Après ça, je m’en fou s’il est -20 et se ramasse à Laval  ;D

Haha +1
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: samsagat on January 03, 2020, 05:12:00 PM
Bah, rendu là on attend plus rien de cette équipe..

Perso ça me fait ni chaud ni froid.

Mais Bergevin doit être content, il a encore reussit à amener un gros nom à Mtl...

Le problème, il réussit ça quand lesdits gros noms sont finis: Brière, Semin et maintenant Kovalchuk...
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Pascal14 on January 03, 2020, 05:55:16 PM
2013-2014 Weber
2023-2024 Suzuki
2023-2024 Kotkaniemi
2005-2006 Kovalchuk
2017-2018 Gallagher

Ferait un bon powerplay non ? Je suis ouvert aux autres suggestions ;)
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Nuke on January 03, 2020, 07:58:57 PM
Encore deux bons coups de Bergevin. Si Kovalchuk peut simplement jouer un rôle de mentor comme Jagr l'a fait avec Huberdeau et Barkov, ce sera un succès.

Aucun vétéran du CH n'a le talent brute de Kovalchuk. Ce sera bien pour les jeunes de cotoyer une ancienne supervedette offensive.

En plus, si Kovalchuk et Scandella performent, ils pourraient rapporter des choix à la date limite. Tout ça sans déroger du plan de garder tous les jeunes, les espoirs et les choix. Vraiment, j'essaye de voir le mauvais côté et je ne trouve pas.

N'en déplaise aux dénigreurs de Bergevin, ni le fameu David Poile, ni le grand Doug Wilson, ni la nouvelle coqueluche Joe Sakic n'aurait pu faire mieux à court terme sans amputer le moyen terme.

C'est quand même un contrat à deux volets... Je veux dire, c'est assez réaliste de penser que d'autres équipes étaient intéressés par un Kovalchuk à 700 000$ que tu peux balancer dans la AHL à 70 000$.

Thumbs up à Bergevin.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: I HATE BOSTON on January 03, 2020, 09:06:19 PM
Fiche en carrière de -152. Espérons qu'il n'évoluera pas sur un des deux premiers trios à forces égales.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Ariakan on January 03, 2020, 11:22:09 PM
C'est un gros coup marketing cette signature là !

Les gens vont se garocher au Centre Bell par curiosité, un peu comme les Alouette ont fait avec Johnny Manziel.

Pour moi, ça ressemble plus à une signature à la Semin, mais le risque n'est pas énorme. Ce qui m'étonne surtout c'est le 2 volets avec 70 000$ dans la AHL. Je ne pensais pas que Kovalchuk accepterait le risque de se faire descendre dans la ligue américaine (on a l'exemple que c'est possible avec Alzner).

Le seul endroit qui pourra être profitable, c'est l'avantage numérique.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Gigi on January 04, 2020, 02:12:21 AM
S’il est rétrogradé, il ira surment en Russie.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Omphalos on January 04, 2020, 08:07:47 AM
Ilya Kovalchuk avec mtl un gros bof pour ma part et connaissant Julien ce n'est pas Weal qui va payer sur le PP
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Ulysse on January 04, 2020, 11:00:18 AM
Ilya Kovalchuk portera le numéro 17 avec les Canadiens; Brett Kulak a donc changé de numéro 77
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Zorro on January 04, 2020, 11:58:27 AM
S’il est rétrogradé, il ira surment en Russie.

Impossible à ma connaissance car il avait été mentionné durant la période des fêtes qu'il devait avoir signé en Russie avant une date déjà passée pour y être éligible ; donc, il lui restait la LNH pour finir 2019-2020.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Patch on January 04, 2020, 04:01:32 PM
OK mais je pense qu'on peut s'entendre qu'il n'ira pas à Laval, le 2 way c'est juste pour s'assurer que le CH ne paiera pas le plein salaire si il ne livre pas la marchandise...
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Gigi on January 04, 2020, 04:22:40 PM
C’est ce que je pense. Selon moi, c’est NHL ou retraite (et retourner en Russie voir les playoffs de KHL)
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Moi on January 04, 2020, 06:36:18 PM

Jean-Sébastien Lecomte
@JSLecomte
·
3 janv.
Just heard that Kovalchuk turned down a 5M$ KHL contract to come play for Montreal! He wants to be here

Kovalchuk a refusé un contrat de 5M$ en KHL pour venir à Montréal! Il veut bel et bien jouer ici!
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Gigi on January 04, 2020, 06:53:53 PM
Jouer ici, pas sûr. Jouer dans la NHL, oui.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Omphalos on January 05, 2020, 08:54:42 AM
Jouer ici, pas sûr. Jouer dans la NHL, oui.
+1
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: philippe1100 on January 05, 2020, 10:10:54 AM
en tous cas , 

avec un pp  de 0/4  hier , avoir  kovalchuk  a la place cousins , ou weal  , ça ne pourras pas nuire . 

un but sur 4 aurait changer la game .
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: samsagat on January 05, 2020, 10:53:46 AM
en tous cas , 

avec un pp  de 0/4  hier , avoir  kovalchuk  a la place cousins , ou weal  , ça ne pourras pas nuire . 

un but sur 4 aurait changer la game .

Rendu là, serait-ce si positif?

Le CH ne fera pas les séries alors aussi bien se positionner le mieux possible en vue du repêchage.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Doc Holliday on January 05, 2020, 11:30:25 AM
...pour moi c'est quand même un peu symptomatique de ce qu'est devenu cette organisation, cette affirmation "aucun risque" de la part du DG...  Est-ce que le "risque" justement ne serait pas que cette acquisition plutôt douteuse ne fonctionne pas du tout et qu'ainsi le club poursuive sa dégringolade hors des séries? 

...combien de fois au cours des années a-t-on fait des acquisitions du style "..bah ça coute pas chère fake ya rien là si ça marche pas..."

On voulait pas sacrifier le futur, c'est difficile de faire des échanges, c'est impossible d'acquérir un centre #1 ou un def gaucher de première paire, si on avait pas eu de blessure,....  etc, etc, etc...

Où est l'imputabilité la dedans ?  Zéro aek une barre. Le DG ne s'en cache même plus "...bof on verra, c'est à Kovalchuck de montrer ce qu'il peut faire..."  il ne prend aucune responsabilité la dedans le Berg...

Au cours des années l'objectif est passé de:
"...on veut la coupe..."
"...on veut être dans le top tiers de la Ligue..."
"...on veut être dans les séries..."
"...on veut se batailler pour une place dans les séries..."

On doit être juste su'l bord de dire que l'objectif est "...d'avoir un club dans la LNH...  on est bin chanceux tsé, regardez Québec y'en ont pas eux..."

On baisse la barre d'année en année pis c'est rendu que même les partisans embarquent la dedans maintenant...  On commence déjà à lire des trucs du genre "...ouin personne ne s'attendait à ce qu'on fasse les séries cette année alors c'est qund même bien qu'on soit encore pas si loin dans la course..."...  tout comme on va lire des trucs du genre "...ouin personne ne s'attendait vraiment à ce que Kovalchuck fasse une différence donc c'est bin correct au moins on a "essayé"..."

On s'enligne pour une 4ième exclusion en 5 ans pis bof ya rien là...  la direction est en place depuis 8 ans et on patauge dans la médiocrité alors on "replace" des objectifs dans une perspective de temps style on verra dans 3 à 8 ans...  comme si c'est bien normal qu'une direction prenne de 11 à 16 ans à bâtir un club...  on se met des objectifs médiocre à court terme en faisant miroiter un futur que personne ne peut prévoir.

...on avait une discussion entre chums ce weekend et ça viré sous le thème "...qu'est-ce que ça veut dire de nos jours être partisans du CH..."...  force est d'admettre que ça veut pu dire grand chose d'autre que d'engraisser les coffres d'une mega entreprise en échange de pas grand chose.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Gigi on January 05, 2020, 11:45:13 AM
Excellent texte Doc. 100% d’accord. 
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: ragout on January 05, 2020, 12:17:41 PM
...pour moi c'est quand même un peu symptomatique de ce qu'est devenu cette organisation, cette affirmation "aucun risque" de la part du DG...  Est-ce que le "risque" justement ne serait pas que cette acquisition plutôt douteuse ne fonctionne pas du tout et qu'ainsi le club poursuive sa dégringolade hors des séries? 

...combien de fois au cours des années a-t-on fait des acquisitions du style "..bah ça coute pas chère fake ya rien là si ça marche pas..."

On voulait pas sacrifier le futur, c'est difficile de faire des échanges, c'est impossible d'acquérir un centre #1 ou un def gaucher de première paire, si on avait pas eu de blessure,....  etc, etc, etc...

Où est l'imputabilité la dedans ?  Zéro aek une barre. Le DG ne s'en cache même plus "...bof on verra, c'est à Kovalchuck de montrer ce qu'il peut faire..."  il ne prend aucune responsabilité la dedans le Berg...

Au cours des années l'objectif est passé de:
"...on veut la coupe..."
"...on veut être dans le top tiers de la Ligue..."
"...on veut être dans les séries..."
"...on veut se batailler pour une place dans les séries..."

On doit être juste su'l bord de dire que l'objectif est "...d'avoir un club dans la LNH...  on est bin chanceux tsé, regardez Québec y'en ont pas eux..."

On baisse la barre d'année en année pis c'est rendu que même les partisans embarquent la dedans maintenant...  On commence déjà à lire des trucs du genre "...ouin personne ne s'attendait à ce qu'on fasse les séries cette année alors c'est qund même bien qu'on soit encore pas si loin dans la course..."...  tout comme on va lire des trucs du genre "...ouin personne ne s'attendait vraiment à ce que Kovalchuck fasse une différence donc c'est bin correct au moins on a "essayé"..."

On s'enligne pour une 4ième exclusion en 5 ans pis bof ya rien là...  la direction est en place depuis 8 ans et on patauge dans la médiocrité alors on "replace" des objectifs dans une perspective de temps style on verra dans 3 à 8 ans...  comme si c'est bien normal qu'une direction prenne de 11 à 16 ans à bâtir un club...  on se met des objectifs médiocre à court terme en faisant miroiter un futur que personne ne peut prévoir.

...on avait une discussion entre chums ce weekend et ça viré sous le thème "...qu'est-ce que ça veut dire de nos jours être partisans du CH..."...  force est d'admettre que ça veut pu dire grand chose d'autre que d'engraisser les coffres d'une mega entreprise en échange de pas grand chose.

Honettement on est chanceux en maudit d'avoir un club de la lnh, avec juste lekhonen provenant des repêchages avant poehling on est de très très loin la pire équipe, donc dans pas mal tout les autres cas, si bergevin serais pas le DG, on serais la pire équipe sur la glace aussi, c'est juste normal. Je sais, les autres DG n'aurais pas fait autant de mauvais choix au repêchage, mais si il l'aurais fait et qu'on aurait pas les multiple bon échange de bergevin, c'est assuré qu'on aurait la pire équipe avec un price démotivé completement et plusieures pogne cul dont on c'est débarrasser qui contaminerais le tout.

Justement c'est les petit move que tu dénonce qui nous sorte de l'eau et fait qu'on a vraiment une équipe, on est très chanceux d'avoir bergevin pour ça. C'est assez paradoxale, on est très malchanceux d'avoir bergevin qui a laisser le repêchage être aussi pourris mais on est chanceux de l'avoir car grâce a ses 50 000 moves qui font de lui le meilleur en la matière dans la lnh on a une équipe de milieux de plottons avec un bel avenir et des choix en masse malgré les ridicules et très improbable mauvais repêchage pendans 6 ans. C'est presque comme gagner a la loto 6/49 les chances qu'on ai autant de si mauvais repêchage coller, mais on les a eu et ça fait de nous la dernière équipe de la lnh en la matière de très loin pour ces années la, personne a été meme proche d'aussi mal faire que nous. Il faut pas oublier que ça devrais faire de nous des red wings en pire, même eux ont eu de bien meilleur repêchage que nous les 6 dernière année.

Merci bergevin on a le meilleur pour le save de pro des meilleurs move latéral de la lnh depuis 6 ans, faudrais pas le perdre...
Et OUT fuck you bergevin pour le plus important qui a été complètement scrap, on peux pu laisser ca dans les main d'un aussi incompétent en la matière: le repêchage...

C'est assez paradoxale et réel en plus lol d'un coté on a le pire et de l'autre on a le meilleur, mais en bout de ligne le plus important est le repêchage.

Notre top 6 attaques, 5 provienne d'échanges et de manigance de bergevin, notre top 4 defences en ce moment 4 provienne d'échanges et de manigance de bergevin...

avec bergevin l'adulation parcequ'il est le meilleurs de la lnh, depuis les 30 ans que je suis ça de proche, pour les échanges c'est possible de l'aduler...
même ceux qui ne suive que le ch tous ce souvienne des mauvais moves même de savard, même lui c'étais du 50/50, il se fesais avoir autant qu'il en réussissait, c'est ça normalement les échanges... Personne a réussi du 100% qui ne c'est jamais fait avoir plusieures fois comme bergevin c'est jamais fait avoir depuis que je suis ça

et la haine parcequ'il est le pire pour le repêchage pour les années avant poehling de la lnh est possible aussi, tout comme la haine pour son arrogance et plusieurs autres choses.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: philippe1100 on January 05, 2020, 12:49:43 PM
bah , Reilly  viens d’être passé à Ottawa  .
Folin  viens d’être  soumis au ballottage

2.3  million de signature en trop de Bergevin  . 


il faut se complaire pas mal  dans les petites transactions bonbons  qu'a faites Bergevin pour se laisser endormir la dessus  .

il a pas de plan long-terme ,  pas capable de bien évaluer le talent qu'il a sous la main . et d'agir en conséquence . pas capable de transiger des 1er choix , juste des 2 et des choix plus haut .

d'horrible signature UFA  et d'autre pas faites  .
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: samsagat on January 05, 2020, 01:36:41 PM
Hey c'est rare, mais pas mal d'accord avec ragout là-dessus (avec kk petites nuances ici et là) ;)
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: sportyfreak109 on January 05, 2020, 02:32:31 PM
Selon les analystes qui couvrent le repechage.. un "bon" repechage constitue 3 NHLer régulier ou 1 SOLIDE NHLer (top 6/top4) pi un autre joueur régulier. De 2008-2012 on a réussi à repecher UN seul NHLer SOLIDE en Gallagher et un semi-régulier en Beaulieu. That's it. C'est un rendement pitoyable.

Faut pas oublier non plus qu'en dehors du top 10-12.. un joueur repeché entre 13-50 n'a que 50% de chance d'être un NHLer régulier (300 matchs et +). Pi de 2011-2016 le CH repechait en moyenne au 19ieme range en 1iere ronde. Bon pour 20ieme dans la ligue.

Depuis l'arrivé de MB en 2012 on a réussi à avoir Galchenyuk qui nous a amené Domi (solide). En 2013 c'est Lehkonen et JDLR (2 NHLer régulier). 2014 on avait seulement 2 choix dans le top 75 et on a foirré nos 2 picks. Même chose en 2015 ou on avait seulement 2 choix dans le top 100 mais on a mieux fait avec Juulsen qui a toujours un potentiel top 4 et Vejdemo qui pourrait être un bon joueur de soutien (potentiel pour 2 régulier)

Pi depuis 2016 on a: Sergachev = Drouin, Mete, Poehling, Fleury, Primeau, KK qui ont tous joué au moins 1 match dans la LNH. Donc, sans dire qu'on est fort coté repechage.. on est encore fortement en dessous de la moyenne.. mais on voit une progression depuis l'arrivé de MB. C'est sûr que c'est pas assé.. une équipe riche comme le CH devrait être top 10 coté repechage/developpenent.  On vera dans 3 ans le bilan des années 2016-2019 mais pour l'instant on s'enligne pour 3 vrais BON repechage.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Ariakan on January 05, 2020, 02:46:27 PM
@sportyfreak : en même temps, de 2013 à 2016, MB a échangé plusieurs choix.

Après, Shane Churla a été promu Directeur du recrutement amateur et Timmins Directeur Adjoint. À ce moment là, le CH a gardé ses choix et ils furent meilleurs.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: max27 on January 05, 2020, 03:40:56 PM
Vrai que si on parle strictement cote transactions, MB ne s'est jamais fait passer un sapin mais lui a reussit en a passer quelques un.

Cote repechage sa fait seulement 3ans que le CH commence a garder ses picks et c drole c'est justement depuis ce temps que le repechage du CH va mieux...

Son gros probleme est l'incapacité a bien evaluer ses signatures autant UFA que renouvellement de contrat de son club. Soit il signe de mauvais joueur trop longtemps ou de bonne signature mais trop courte...

Est ce que cette lacune se corrige ou peut elle etre prise en charge par un de ses adjoints? C'est reelement pour l'instant son seul point faible et celui qui fait le plus mal au club en bout de ligne.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Sainte-Flanelle on January 05, 2020, 07:29:44 PM
Je suis d'accord que ce n'est pas la solution du siècle.

Par contre, je trouve que c'était sûrement la meilleure disponible ou réalisable le plus rapidement possible.

Parce que c'est vraiment un mouvement de réaction, ça devrait se faire très vite. Mais là j'avoue que je suis vendu Kovalchuk donc à prendre avec un grain de sel.  >:D

Mais je me pose maintenant la question à savoir s'il y avait une meilleure solution. Je m'adresse à ceux qui sont contre l'idée ou que ça plaisait moins, quelle aurait été une meilleure solution que les échanges menant à l'arrivée de Scandella et l'ajout de Kovalchuk?

Parce que si tu es une autre équipe, tes joueurs qui performent et qui scorent des buts, tu veux les garder ou, du moins, ne pas les donner outre un trop gros retour.

Et aussi parce que je pense que le statu quo n'aurait pas été acceptable pour une majorité.



Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: sportyfreak109 on January 05, 2020, 07:36:36 PM
J'ajouterai aussi qu'un autre GROS problème de MB est son incapacité d'acquérir des joueurs qui comblent au plus gros besoin de l'équipe.

Le CH manquait un centre #1 ainsi que de la profondeur au centre pour 2993893 années et il n'a jamais pu an acquérir un. On a essayé de forcer Chucky et Drouin dans ce role là quand ils n'étaient clairement pas un fit pour le poste de 1ier centre.

Même aujourd'hui, on a toujours pas de vrai centre #1.. Mais on a 2 excellent centre #2 en Danault et Domi ainsi que des jeunes qui *pourraient* remplir ce role dans 2-3 ans en Suzuki et KK.

Ça fait 2-3 ans qu'on se cherche un vrai défenseur gaucher top 2 mobile pour remplacer Markov. MB est allé chercher plein de stopgap comme Kulak, Reilly, même Streit à eu un essai à un moment donné.. Mais il n'a jamais pu acquérir un vrai def top 2-3 mobile.

À place, il a fait la même chose qu'avec le problème de centre pi il a acquérit 2 defenseurs #4 solide en Chiarot et Scandella récemment pour essayer de régler le problème par commité.

Je ne sais pas si il a trop peur de se tromper/perdre un échange mais on dirait qu'il n'a pas le "killer instinct" pour ajouter un choix/prospect d'extra pour conclure l'échange qui comblera un gros besoin même si il doit surpayer un petit peu.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: samsagat on January 05, 2020, 07:36:56 PM
Bah, au point où le CH en sont, je vois pas qui peut vraiment être contre.

Au pire (ou au mieux, dépendant du pt de vue) ça améliore rien et le CH repêche top-10 en ayant une pas pire chance pour la lotterie.

Au mieux ça améliore tellement le CH qu'ils font un genre de St-Louis d'eux même... ;)
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Télécino on January 05, 2020, 08:04:24 PM
Perso, quand ca va super bien pour le CH, je souhaite la coupe Stanley pis quand ca va super mal, je souhaite pour un top 5 au repêchage. J`imagine que je protège ma santé mentale de cette façon!!  :))

Sauf que là avec tous nos blessés, même si ca va super mal, j`avoue que ces 2 dernières additions m`excite le poils des jambes!! Pas que je crois que Kovy et Scandela seront des sauveurs mais leurs venus amélioront l`équipe où on en avait besoin. Et ce, sans parler de l`amélioration côté grosseur. Lorsque nos gros blessés reviendront, je crois que le CH sera une équipe au dessus de la moyenne. Reste à voir jusqu`ou cela les menera!!
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Zorro on January 05, 2020, 09:09:30 PM
Honnêtement, je ne comprends aucunement pourquoi on pourrait être défavorable face à ces derniers mouvements de MB.  ???

Au mieux, cela a un effet positif et permet au CH de lutter pour une place en séries tout en n'amputant rien au futur intéressant en développement, faisant ainsi le bonheur des partisans positifs du CH. Au pire, cela ne fonctionne aucunement et permet au CH d'espérer un rang intéressant au prochain repêchage en n'amputant rien au futur intéressant en développement, faisant ainsi le bonheur des partisans négatifs résignés du CH.  8)
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Sainte-Flanelle on January 05, 2020, 09:20:47 PM
J'ajoute le plaisir du partisan de voir jouer Kovalchuk avec un gilet du CH.

Je l'ai juste vu tantôt avec le kit d'entrainement brodé du logo du CH et juste ça, j'ai fait wow.

Ça rappelle Kovalev.

À ce sujet, si vous avez vu l'entrevue de Kovalchuk hier avec Lalime et Félix à TVA entre les périodes, vous avez surement eu le même malaise que moi quand vous avez entendu le nom de mon AK 27.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Doc Holliday on January 05, 2020, 09:42:51 PM
...pour ma part à peu près le même niveu d'excitation que quand on a signé Semin

yé...   :angel:

...ça me rappelle Kovalev autant que mon premier char me rappelle une mecrecdes...
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: ragout on January 05, 2020, 10:14:46 PM
...pour ma part à peu près le même niveu d'excitation que quand on a signé Semin

yé...   :angel:

...ça me rappelle Kovalev autant que mon premier char me rappelle une mecrecdes...

Salut Doc, comment tu pouvais avoir aucune excitation a semin 1.1 millions? il a toujours été excellent a washington, ses 2 premieres années avec les hurricanes était correct niveau stats mais lui était pourris défensivement et manque d’effort, sa 3e années il veux plus rien savoir, ce aurait pu être un manque de volonté de jouer pour les hurricane, mésentente avec le capitaine les joueurs l’entraîneur.
C'est quand même un gars qui a scorer 40-38 et 34 buts avec 6 excellente saison productive toujours plus proche du 30 buts qu'autre choses avec les caps avant d'arriver au hurricanes. Des fois juste de sortir de l'équipe ou il ne veux plus jouer on en vois des tonnes qui reprenne leur bonne habitude, juste cette année james neal 19 buts a date.
A 1.1 millions tu n'étais pas intriguer de ce qui aurait pu arriver avec lui? ça fait pas de sence surtout avec l'équipe qu'on avait. Entouka bergevin et moi on avait hâte de voir, et malheureusement ça a été un benoît pouliot a la place d'un james neal mais moi j'étais sur qu'il aurait un 4 millions en quelques part et a 4m j'en voulais pas de ce risque la, mais a 1.1 pourquoi laisser cette chance la a un autre? Si il aurait signer 1.1 pour un ans ailleurs on aurait probablement tous dit wow a ce prix la pourquoi on la pas essayer nous?
Moi je les essayerais tous sans exception même a 2 millions les semins de ce monde a 30 ans qui ont eu des carrière comme lui, quitte a échanger mon coup de circuit a la james neal qui a 22 buts rendu a la date butoir.
40-38 et 34 buts ça se perd pas ça a moins d'avoir le cordon qui traîne dans la graisse de porc, des saison de 70 pts + dont une de 84... même sa première en caroline 44 points en 44 games la 2e 42 points en 65 games, mettons qu'il nous en donne juste une comme ça...

2012-13   Carolina Hurricanes   NHL   44   13   31   44   46   14   --   --   --   --   --
2013-14   Carolina Hurricanes   NHL   65   22   20   42   42   1   --   --   --   --   --
2014-15   Carolina Hurricanes   NHL   57   6   13   19   32   -10   --   --   --   --   --
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Sainte-Flanelle on January 05, 2020, 10:21:00 PM
Ben là, Kovalchuk est comme cent fois le jouer de hockey qu'était Kovalev et quand Kovy est parti de Montréal, il avait 36 ans. Et cent fois le joueur qu'était Semin aussi.

ETK, c'est quoi qu'on pouvait faire de mieux d'abord?
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Smash on January 05, 2020, 10:29:36 PM
40-38 et 34 buts ça se perd pas ça a moins d'avoir le cordon qui traîne dans la graisse de porc, des saison de 70 pts + dont une de 84... même sa première en caroline 44 points en 44 games la 2e 42 points en 65 games, mettons qu'il nous en donne juste une comme ça...

2012-13   Carolina Hurricanes   NHL   44   13   31   44   46   14   --   --   --   --   --
2013-14   Carolina Hurricanes   NHL   65   22   20   42   42   1   --   --   --   --   --
2014-15   Carolina Hurricanes   NHL   57   6   13   19   32   -10   --   --   --   --   --

N'importe quoi, comme d'habitude.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: samsagat on January 05, 2020, 10:34:52 PM
...pour ma part à peu près le même niveu d'excitation que quand on a signé Semin

yé...   :angel:

...ça me rappelle Kovalev autant que mon premier char me rappelle une mecrecdes...

Bah en même temps, Kovalchuk a 0,5 pts/match en jouant pas tant de minutes à L-A, une équipe qui n'avait pas beaucoup de talent.

À Mtl, avec une équipe en santé, il sera bien entouré et pourrait être un bon mentor pour les jeunes de l'équipe.

Tatar-Danault-Gallagher
Drouin-Domi-Armia
Kovalchuk (AG naturel)-KK-Suzuki
Lehkonen-Poehling/Thompson-Cousins/Byron

Quand même pas si pire.

S'il performe un tant soit peu, il pourrait y avoir une place pour lui l'année prochaine. Genre contrat d'un an ou deux max.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Doc Holliday on January 05, 2020, 10:52:49 PM
ETK, c'est quoi qu'on pouvait faire de mieux d'abord?

Rien...  je vous le dit...  impossible de faire mieux wayons...  c'est clairement l'Eldorao...  à lui de prouver ce qu'il a dedans...  Berg l'a dit.  On est chaceux ça l'aire qu'on l'a eu pour 700K alors que la KHL lui offrait 3 gazillions...   
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: ragout on January 06, 2020, 12:19:21 AM
40-38 et 34 buts ça se perd pas ça a moins d'avoir le cordon qui traîne dans la graisse de porc, des saison de 70 pts + dont une de 84... même sa première en caroline 44 points en 44 games la 2e 42 points en 65 games, mettons qu'il nous en donne juste une comme ça...

2012-13   Carolina Hurricanes   NHL   44   13   31   44   46   14   --   --   --   --   --
2013-14   Carolina Hurricanes   NHL   65   22   20   42   42   1   --   --   --   --   --
2014-15   Carolina Hurricanes   NHL   57   6   13   19   32   -10   --   --   --   --   --

N'importe quoi, comme d'habitude.

Ce qui est n’importe quoi est exactement ta phrase, comme d’habitude, en général tu dit n’importe quoi en virant toute et chaque moves pour basher le ch de tout les bords sans être objectif. Ton seul but c’est ça basher

J’écris quelques chose de concret et d’exact chiffre à l’appuie, stats détailler que semins avait une seul mauvaise saison *niveau points* avant d’arriver avec le ch et tu te permet de dire que c’est n’importe quoi sans aucun argument ni réflexion? Sérieusement si ta aucun arguments shut up à place de lancer ta frustration ridicule en l’air. Quand tu veux me répondre c’est avec des arguments, ca ca va m’intéresser mais pas des imbécilités
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Rejcaj on January 06, 2020, 07:20:54 AM
...pour ma part à peu près le même niveu d'excitation que quand on a signé Semin

yé...   :angel:

...ça me rappelle Kovalev autant que mon premier char me rappelle une mecrecdes...

Merci Doc !  Tu m'as tellement fait rire !  Tu fais ma journée ! :D
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Rejcaj on January 06, 2020, 07:35:32 AM
Ne vous en faites pas !  Toute la planète hockey sait que le move pour Kovy n'est pas un move pour ramener la Coupe à Mtl.  Toute la planète hockey sait que Kovy joue de sa ligne bleue jusqu'au but adverse seulement.  Aussi, il y a très peu de chances que le CH fasse les séries et MB ne le dira jamais, mais le move de Kovy peut peut-être permettre d'avoir un choix à la date limite, en plus du fait de faire descendre l'équipe au classement pour avoir une meilleure place au repêchage.

Il peut jouer à gauche ou à droite, autant à 5 vs 5 qu'en PP.  Je ne pense pas que Julien va l'utiliser sur la ligne de Thompson.  Je ne pense pas qu'il sera utilisé sur la ligne de KK, ni celle de Danault.  Il reste seulement celle de Domi et Suzuki, SELON MOI, à gauche de Domi.

Je placerais Lehkonen avec Danault et Tatar.  Je placerais Cousins avec KK et Poehling.  Weal serait sur la ligne de Thompson avec Vejdemo. Weise sortirait de l'alignement.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Omphalos on January 06, 2020, 07:42:33 AM
J'ajoute le plaisir du partisan de voir jouer Kovalchuk avec un gilet du CH.


Oh my God j'aurais tellement aimé ça ... il y a 10 ans
Aujourd'hui je redis bof, je suis comme Doc ça ne m'excite pas trop le poil des jambes, mais chacun ses goûts
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Ulysse on January 06, 2020, 07:59:26 AM
Assez bizarre mais , je crois qu'il va faire pas pire moi , disons assez pour avoir une valeur de 3e ronde au deadline
en tout cas , j'aimerais ça  :))

il est plus lent c'est certain mais très fort physiquement , il pourrait peut-être causé des problèmes à certaine défensive qui sait

mieux lui que de donner un choix de 3e ronde pour un Dwight King  C:-)
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Smash on January 06, 2020, 08:16:30 AM
40-38 et 34 buts ça se perd pas ça a moins d'avoir le cordon qui traîne dans la graisse de porc, des saison de 70 pts + dont une de 84... même sa première en caroline 44 points en 44 games la 2e 42 points en 65 games, mettons qu'il nous en donne juste une comme ça...

2012-13   Carolina Hurricanes   NHL   44   13   31   44   46   14   --   --   --   --   --
2013-14   Carolina Hurricanes   NHL   65   22   20   42   42   1   --   --   --   --   --
2014-15   Carolina Hurricanes   NHL   57   6   13   19   32   -10   --   --   --   --   --

N'importe quoi, comme d'habitude.

Ce qui est n’importe quoi est exactement ta phrase, comme d’habitude, en général tu dit n’importe quoi en virant toute et chaque moves pour basher le ch de tout les bords sans être objectif. Ton seul but c’est ça basher

J’écris quelques chose de concret et d’exact chiffre à l’appuie, stats détailler que semins avait une seul mauvaise saison *niveau points* avant d’arriver avec le ch et tu te permet de dire que c’est n’importe quoi sans aucun argument ni réflexion? Sérieusement si ta aucun arguments shut up à place de lancer ta frustration ridicule en l’air. Quand tu veux me répondre c’est avec des arguments, ca ca va m’intéresser mais pas des imbécilités

Si tu ne serais pas toujours occupé à baiser les pieds de ton Bergevin, même après qu'il vient juste finir son 1 heure sur le tapis roulant au gym, tu saurais ce qui se passe ailleurs dans la LNH.

Le pain et le beurre de Semin a toujours été son lancer du poignet, il avait peut être le meilleur de toute la planète. Il était un gars fragile, blessé à presque toutes les saisons. Avant la saison 2013, il s'est blessé sérieusement au poignet au camp d'entrainement. Ils ont décidé d'y aller avec la physio au lieu d'une chirurgie immédiatement, ce qu'à peu près même tous les DGs des iigues yahoo savaient. Ce fut sa saison de 22 buts, et il n'a jamais été le même joueur après sa chirurgie à la fin de la saison sans son lancer du poignet.  C'est la raison que son contrat a été racheté, et pourquoi il passait la rondelle tout le temps avec le CH au lieu de lancer au but, il était fini ben raide.  Rien à voir avec le cordon qui traine dans la graisse de porc.

Semin a été un hail mary comme Streit, Scrivens, et des Ott, Martinsen et Dwight fucking King pour aller en série quand l'équipe n'était pas capable de compter des buts.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Omphalos on January 06, 2020, 08:16:36 AM


mieux lui que de donner un choix de 3e ronde pour un Dwight King  C:-)
Y a ça  :D
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: ragout on January 06, 2020, 10:31:31 AM
40-38 et 34 buts ça se perd pas ça a moins d'avoir le cordon qui traîne dans la graisse de porc, des saison de 70 pts + dont une de 84... même sa première en caroline 44 points en 44 games la 2e 42 points en 65 games, mettons qu'il nous en donne juste une comme ça...

2012-13   Carolina Hurricanes   NHL   44   13   31   44   46   14   --   --   --   --   --
2013-14   Carolina Hurricanes   NHL   65   22   20   42   42   1   --   --   --   --   --
2014-15   Carolina Hurricanes   NHL   57   6   13   19   32   -10   --   --   --   --   --

N'importe quoi, comme d'habitude.

Ce qui est n’importe quoi est exactement ta phrase, comme d’habitude, en général tu dit n’importe quoi en virant toute et chaque moves pour basher le ch de tout les bords sans être objectif. Ton seul but c’est ça basher

J’écris quelques chose de concret et d’exact chiffre à l’appuie, stats détailler que semins avait une seul mauvaise saison *niveau points* avant d’arriver avec le ch et tu te permet de dire que c’est n’importe quoi sans aucun argument ni réflexion? Sérieusement si ta aucun arguments shut up à place de lancer ta frustration ridicule en l’air. Quand tu veux me répondre c’est avec des arguments, ca ca va m’intéresser mais pas des imbécilités

Si tu ne serais pas toujours occupé à baiser les pieds de ton Bergevin, même après qu'il vient juste finir son 1 heure sur le tapis roulant au gym, tu saurais ce qui se passe ailleurs dans la LNH.

Le pain et le beurre de Semin a toujours été son lancer du poignet, il avait peut être le meilleur de toute la planète. Il était un gars fragile, blessé à presque toutes les saisons. Avant la saison 2013, il s'est blessé sérieusement au poignet au camp d'entrainement. Ils ont décidé d'y aller avec la physio au lieu d'une chirurgie immédiatement, ce qu'à peu près même tous les DGs des iigues yahoo savaient. Ce fut sa saison de 22 buts, et il n'a jamais été le même joueur après sa chirurgie à la fin de la saison sans son lancer du poignet.  C'est la raison que son contrat a été racheté, et pourquoi il passait la rondelle tout le temps avec le CH au lieu de lancer au but, il était fini ben raide.  Rien à voir avec le cordon qui traine dans la graisse de porc.

Semin a été un hail mary comme Streit, Scrivens, et des Ott, Martinsen et Dwight fucking King pour aller en série quand l'équipe n'était pas capable de compter des buts.

Si je comprend bien ton n’importe quoi que tu m’avais répond est du au fait que tu trouve pas qu’il jouait comme un gars qui veux se pogner le beigne et que cetais encore pire depuis 2 ans? Peux être du à son poignet c’est possible mais il jouait quand même très mal et sans volonté. Nate Thompson en a pas de poignet non plus mais il joue bien...si il avait mal ou était pas guérie c’est sur la liste des blesser qu’il devait être pas sur la glace à faire des horreurs.

T’aurais pu dire ça au lieu de c’est du n’importe quoi, malgré ton point ça change rien à mon analyse, si il aurait vraiment voulu il aurait pu mettre son cœur de Gallagher et venir nous montrer de quel bois il se chauffe même si tu sais toi personnellement que son poignet était *scrap* et si son poignet était pas guérie au contraire il aurait été ridicule de jouer quand même et montrer qu’il net pas de calibre au lieu d’aller sur la liste des blesser... ça fesais déjà plusieures année que son jeux sans la rondelle empirais de plus en plus et que le cordons traînais de plus en plus dans la graisse de cochon, cetais a lui de se lever et il aurait pu le faire.

Moi baiser les pieds de bergevin... tes vraiment aveugle toi de dire ça. je suis juste un gars objectif au contraire de toi qui est un pur *HATER* comme on dit.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: ScaChoP on January 06, 2020, 11:47:11 AM
Pris dans un récent article sur RDS :

"Larry Brooks, affecté à la couverture des Rangers, rapporte que « Kreider n’ira pas au Canada » et que ces destinations font partie de sa liste d’endroits où il ne veut pas être échangé.

Brooks pousse même plus loin en mentionnant que puisque Kreider ne souhaitait pas déménager au Canada, le Canadien s’est finalement tourné vers la signature du vétéran Ilya Kovalchuk, la semaine dernière."

Je ne sais pas si c'est vrai, mais si c'est le cas, bien heureux que ça n'ait pas fonctionné. Ne rien payer et prendre une chance avec Kovalchuk dans une saison déjà pas loin d'être à l'eau, c'est une chose, mais de payer (surement relativement cher) pour aller te chercher un joueur de location, c'en est une autre...
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Patch on January 06, 2020, 11:59:25 AM
Très d'accord avec toi ScaChoP, très très :)
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: logik47 on January 06, 2020, 12:09:14 PM
Effectivement, compte tenu de la position du CH au classement, pourquoi être acheteur et sacrifier du futur pour un joueur de location?
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Zorro on January 06, 2020, 12:11:07 PM
Très d'accord avec toi ScaChoP, très très :)

Moi aussi alors, très très très.  ^-^
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Télécino on January 06, 2020, 12:41:33 PM
Vrai que de finir dans le ``No Man`s land`` serait chiant.

Par contre avec les ajustements suivants, la game contre Winn (gros club physiquement) sera excitante:

Chiarot (6’3, 225 livres) – Weber (6’4, 230 livres)
Scandella (6’3, 212 livres) – Petry (6’3, 201 livres)

Plus l'ajout de Kovi, un joueur d'expérience de 6`3, 220 pds! J`ai hâte de regarder la game de ce soir!!!
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Ulysse on January 06, 2020, 12:53:53 PM
Regardez bien le CH redevenir compétitif au retour des blessés et remonter au classement... pour rater les séries quand même et se positionner dans le no man's land, again.

le pire , c'est toujours ça qui arrive avec ce kaliss de club là

frustrant total

au moins terminer au 25e rang environ c'est un choix #7 environ  et en plus tu as des chances de loterie nettement meilleur mais surtout , d'avoir un excellent jeune
rendu au 14 ou 15e choix , ça devient du TIMMINS/BERGEVIN qui décide .... j'aime pas ça
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Sainte-Flanelle on January 06, 2020, 01:22:50 PM
ETK, c'est quoi qu'on pouvait faire de mieux d'abord?
Rien...  je vous le dit...  impossible de faire mieux wayons...  c'est clairement l'Eldorao...  à lui de prouver ce qu'il a dedans...  Berg l'a dit.  On est chaceux ça l'aire qu'on l'a eu pour 700K alors que la KHL lui offrait 3 gazillions...   

J'avoue j'ai souri, c'est drôle.

Mais j'ai souri aussi parce qu'à quelque part tu acquiesces ce que je disais en exagérant au pas possible.  Y'a rien d'autre de mieux ailleurs de possible drette là. J'ai fait l'exercice, il y a peut-être deux options que je trouvais meilleures mais le coût rendaient les options moins intéressantes.

Et les assets qu'on a présentement pour trade, je pense qu'on est mieux de les garder pour améliorer la défensive dans le coin de la date limite. Il y a possibilité que la saison soit finie aussi, donc les garder pour les vendre à ce moment aussi est une option que j'aime bien.


Ne vous en faites pas[...], il y a très peu de chances que le CH fasse les séries et MB ne le dira jamais, mais le move de Kovy peut peut-être permettre d'avoir un choix à la date limite, en plus du fait de faire descendre l'équipe au classement pour avoir une meilleure place au repêchage.

Merci Rej de nous partager ce qui se passe dans le coco de Marc. C'est une opportunité unique que tu nous donnes.

Je suis sarcastique au coton mais common, tu la pousse solide là dans les prétentions.

Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Nightwalker on January 06, 2020, 01:33:26 PM
Je suis fasciné de voir qu’il y a encore des gens qui ont autant d’admiration pour le DG des Canadiens. On a beau lui trouver toutes les excuses, il a passé la moitié de son mandat exclus des séries (j’anticipe 4 année sur 8 ), mais on est chanceux de l’avoir...

L’équipe s’est dotée d’une pensée magique puissante en utilisant l’exemple des Blues la saison passée. Il faut dire que les Blues s’engageraient dans une vente de feu exemplaire avant de remonter la pente. Les Blues n’ont pas fait de changement majeur à leur formation autre que l’arrivée de Bennington.

L’eau commençait à bouillir après la séquence de 8 défaites à l’automne. Ils se sont repris en mains avant le congé des fêtes, mais à force d’étirer l’élastique, il fini toujours par péter. Gallagher tombe, l’équipe devient amorphe.

Il y avait de la frustration dans l’air. Les fans irrités et déçus par la tenue de l’équipe. Les regards se sont tournés sur Marc Bergevin. Or, ce dernier réitère qu’on vise les séries en ajoutant des joueurs dont leurs meilleurs jours sont derrières eux.

Du pain et des jeux pour le bon peuple... Ce n’est rien de sérieux comme acquisition. C’est un baume pour calmer les fans qui croient encore que c’est possible.

Mais bon, le DG a réussi sa mission car les fans sont heureux...

Kovalchuk, c’est un Daniel Brière en fin de carrière et qui nous a ramené le prolifique PA Parenteau...

En terminant, c’est vrai que ça ne va pas bien à Los Angeles, mais il avait choisi les Kings entre autre pour jouer avec Anze Kopitar, l’un des meilleurs attaquants 2-way de la LNH. Ce n’est pas un désaveu envers Danault, mais il faut en tenir compte.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: samsagat on January 06, 2020, 01:59:24 PM
Regardez bien le CH redevenir compétitif au retour des blessés et remonter au classement... pour rater les séries quand même et se positionner dans le no man's land, again.

le pire , c'est toujours ça qui arrive avec ce kaliss de club là

frustrant total

au moins terminer au 25e rang environ c'est un choix #7 environ  et en plus tu as des chances de loterie nettement meilleur mais surtout , d'avoir un excellent jeune
rendu au 14 ou 15e choix , ça devient du TIMMINS/BERGEVIN qui décide .... j'aime pas ça

Ouin, rater les séries mais repêcher juste 1 rang ou deux plus loin que les dernières équipes qualifiées, c'est chiant. C'est la recette parfaite pour faire du surplace...

Surtout que beaucoup des espoirs les plus prisés du CH, outre Suzuki et peut-être Fleury, stagnent ou régressent.

Je ne veux pas partir en peur ni être alarmiste, ils n'ont que 19-21 ans après tout et un certain ''set-back'' au niveau développement peut faire partie d'un processus normal.

Mais faut pas se voiler la face non plus, ça ne veut pas nécessairement dire que tout va se replacer pour le mieux.
Même chez les hauts choix au repêchage il y a des flops, les Yakupov, Puljujarvi et bien d'autres sont là pour en témoigner. Surtout que le CH n'a pas un pedigree très étoffé en terme de repêchage/développement depuis 10-12 ans.

Inquiètent un peu:

- KK: important recul par rapport à l'an passé, autant offensivement que défensivement. Le jeune a du talent, mais on ne parle pas d'un exceptionnel non plus. Espérons pour le mieux. Un petit séjour dans la AHL pour lui?

- Poehling: dire que certains le plaçaient d'emblée en avant de Danault l'an passé et rêvaient échanger le québécois pour faire de la place à Poehling sur le ''1er'' trio du CH.
Le plafond de potentiel de Poehling est pas mal Danault tant qu'à moi, le plancher? Kyle Chipchura.
Le milieu de sa courbe de potentiel (celle qui a le plus de chance de se réaliser) se situe +/- à Boone Jenner selon moi. Un gros centre qui gagne ses mises au jeu, +/- 30 pts et du bon jeu défensif/physique.

- Caufield: on le voit gros à Mtl, mais ses derniers WJC devrait refroidir les ardeurs de plusieurs. Il a du talent le kid, tout un tir. Mais il a un (très) petit gabarit, pas le plus efficace défensivement et pas un patin élite pour sa grosseur. Il n'est pas outrement dominant dans la NCAA pour un petit joueur unidimensionnel offensif. Il devait être un des joueurs dominants de l'équipe des USA aux WJC: 2 pts/5 games -2.
Bref, à moins d'un revirement on peut oublier le voir en fin de saison et l'année prochaine dans la NHL. Laissons le dominer les rangs inférieurs et maturer, ce sera mieux pour tout le monde.

Brook: il s'adapte tranquillement au jeu pro dans la AHL, ne casse rien mais progresse tranquillement. Les habiletés sont là, reste à peaufiner sa prise de décisions. Rien de certain quant à son avenir comme joueur de la NHL.


Connaissent une bonne année:

Romanov: il sera un NHLer et fort probablement un bon. Son jeu défensif est à point, son jeu physique aussi. Très solide sur patin et mobile à souhait. Son offensive viendra avec le temps et la confiance. Très bon choix au draft.

Harris:bon potentiel, joueur no-nonsense qui a tout un coup de patin. Il fait tout bien sans être excellent dans rien (sauf pt le patin, ce qui n'est pas rien pour la nouvelle NHL). Mais pas un NHLer assuré.

Norlinder: de bonnes mains, un très bon coup de patin mais est-ce que son style de jeu se traduit bien dans la NHL? Il devra patiner la tête haute parce que ses feintes vont l'exposer aux grosses mise en échec.

Struble: gros, fort, habile, rapide et physique. Bon dans tout lui aussi. Perso je le vois gros, genre solide défenseur 2-way à la Ryan McDonagh.

Primeau: rien à dire, excellent prospect.


Il y en a d'autres mais tant qu'à moi, ce ne sont pas (encore) des prospects considérés tops dans le réseau du CH.

Ylonen va pas pire, mais sa saison est en dent de scie, Olofsson pareil, Ikonen toujours blessé.

Les Hillis, Fonstad, Fairbrother, McShane, Houde, Leguerrier vont pas pire, mais ce ne sont pas des espoirs de 1er plan.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Rejcaj on January 06, 2020, 02:32:15 PM

Ne vous en faites pas[...], il y a très peu de chances que le CH fasse les séries et MB ne le dira jamais, mais le move de Kovy peut peut-être permettre d'avoir un choix à la date limite, en plus du fait de faire descendre l'équipe au classement pour avoir une meilleure place au repêchage.

Merci Rej de nous partager ce qui se passe dans le coco de Marc. C'est une opportunité unique que tu nous donnes.

Je suis sarcastique au coton mais common, tu la pousse solide là dans les prétentions.

J'avoue que je ne vois pas où est le problème.  Je n'ai pas prétendu que c'est ce qui se passe dans la tête de MB. C'est mon OPINION seulement.  Est-ce qu'il faut toujours dire selon moi ?  D'ailleurs, j'ai le droit de penser ce que je veux.

Tu es vendu Kovalchuk et moi, non.  Tu as le droit et j'ai le droit de penser ce que je veux.  Je vais reprendre ce que j'ai écrit et je vais être plus clair.  Regarde les majuscules, ok ?

"SELON MOI, ne vous en faites pas[...], il y a très peu de chances que le CH fasse les séries SELON MON HUMBLE OPINION et MB ne le dira jamais, mais SELON MON INTERPRÉTATION DU DOSSIER QUI N'ENGAGE QUE MA VISION DES CHOSES ET CE N'EST PAS NÉCESSAIREMENT LA VISION DE MB, le move de Kovy peut peut-être permettre d'avoir un choix à la date limite SI MB DÉCIDE DE L'ÉCHANGER, en plus du fait QUE, S'IL PART, de faire descendre l'équipe au classement ET MB SE DONNE UNE CHANCE, pour avoir une meilleure place au repêchage."  Désolé de ne pas avoir été assez clair.

Je PENSE que si MB aurait tellement voulu faire les séries, il aurait fait un autre move que ça !  That's it !  Si Kovy nous amène dans les séries, tant mieux .... ou tant pis selon certains ici.  Je pense la même chose pour Scandella.  Je PENSE qu'il est meilleur défensivement que la plupart des gars à gauche comme défenseurs avec le CH, sauf que JE NE CROIS PAS qu'il fera une si grosse différence pour permettre au CH de faire les séries.

Encore désolé de ne pas avoir été assez clair !  Mea culpa !

Si tu n'as pas compris, je le répète : ".....mais le move de Kovy peut peut-être permettre d'avoir un choix à la date limite, en plus du fait de faire descendre l'équipe au classement pour avoir une meilleure place au repêchage."  Je veux dire que si ça ne marche pas avec Kovy et Scandella (si tu le veux le rajouter), JE PENSE que le CH descendra au classement et aura un meilleur choix.  Bref, tu échanges Kovy contre un choix + tu as un meilleur choix au repêchage.

Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Sainte-Flanelle on January 06, 2020, 02:45:31 PM
Tu nous a expliqué ce qu'on va faire Scandella et Kovalchuk en nous exprimant ce que pense Bergevin. Moi je lis comment tu le réécris et je crois que tu n'aurais même pas besoin du selon moi, juste l'écrire de même sans nous expliquer rien. Comme un opinion. Et non comme une leçon.

Prends pas ça personnel de même par contre. C'est une longue réponse pour une pas très grosse critique, du moins à mes yeux.




C'est fou un peu. On ne peut pas aimer des moves, qu'on qualifie même de semi-mineurs, sans pour autant vanter les mérites de Bergevin?

Je crois sincèrement que c'était les meilleurs moves à faire dans les cirsconstances. Je suis heureux de ces trois mouvements mais je ne crois pas pour autant faire preuve d'admiration pour MB. Je dis juste que ces moves là, soit ceux reliés au sujet dans lequel j'écris, sont bons et j'ai expliqué pourquoi.

Je ne crois pas pour autant qu'on s'en va gagner la coupe, faire les séries assurés et revivre de nos cendres. Je suis conscient et j'affirme y too qu'on est en mode survie.

Mais là, voir Kovalchuk sur la 1ere ligne, je me doute que son rôle sera plus qu'on croyait d'ici au retour des blessés. Je me doute également que le partisan de hockey et du CH que je suis va être heureux de le voir plus souvent sua glace. That's it, rien de plus et rien qui liche les pieds de Bergevin à la Lay...oups ragout.

Et Semin était un move de merde, avouons-le.


Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Gigi on January 06, 2020, 03:19:58 PM
Et Semin était un move de merde, avouons-le.

LOL celle-là m'a fait rire. Je ne m'attendais pas à ça à la fin de ton message qui parlait d'autres choses :P



Concernant Kreider, je ne dis pas que je le veux et que je serais prêt à payer le prix pour lui (au contraire même. J'men fou des séries). Par contre, de dire qu'on est mieux avec Kovalchuk, ça dépend.

Pour le prix que chacun couterait, oui c'est sûr. Mais pour l'impact sur l'équipe et si l'objectif est de faire les séries, selon moi, Kreider serait de loin plus utile au CH.

Mais je répète, je ne dis pas que je veux payer le prix pour lui. C'est simplement pour dire que côté impact, il serait mieux.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Ulysse on January 06, 2020, 03:30:12 PM
Une chose est certaine à mes yeux
les 2 joueurs sont pas ICI pour aider l'équipe en premier lieu ou réellement

ils sont ici , pour donner une réponse à BERGEVIN , quand il aura à répondre à la fameuse question qui arrivera pas probablement à cause de ces 2 gars là...

pourquoi tu as pas fait de moove quand ça allait mal ??

il s'est acheter une riposte aux journalistes si la question était ou aurait été poser et rien de plus ( selon moi )
 
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: samsagat on January 06, 2020, 03:41:43 PM
 LSF, perso je suis avec toi sur celle-là.

Scandela semble une amélioration sur Kulak et Reilly, qui n'aura couté que Reilly + switch 4e ronde vs 5e. En plus de se débarrasser de la 2e année à 1,5 mil de Reilly.
Scandela coûte plus cher, mais sera UFA et le CH est une équipe riche qui a de l'espace en masse. Sans compter qu'il pourrait être revendu au trade deadline (le CH peut retenir du salaire).

Kovalchuk améliore un PP déjà bon, il ajoute de la profondeur offensive pour 0,7 mil/1 an. Il coûte rien en actif. Un fou d'une poche..
Lui aussi pourrait être revendu.

Perso je vois de la bonne gestion d'actifs dans ce dossier, no problema là juste... un peu trop tard.

P.S.: Mettons qu'au trade deadline le CH soit sorti des séries. Kovalchuk + Scandela ça pourrait ti valoir un choix 2e + espoir B?
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Sainte-Flanelle on January 06, 2020, 04:25:39 PM
Je ne tenais pas vraiment à défendre le move car je pense que ça déjà été suffisamment débattu. Je tenais plus à tuer le lien avec la vénération de Bergevin et les espoirs de Coupe.

En résumé, bons moves pour moi. Maintenant, on a 8 matchs environ en mode survie. On verra après.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: ragout on January 06, 2020, 04:40:02 PM
C’est quand même drôle, il irais chercher Crosby et Bergevin aurait fait ça pour pouvoir répondre au journaliste à la fin de l’année quand on aura pas fait les séries, de la poudre au yeux... il peux rien faire sans que ce soit un plan maquiavelique pour tromper tout le monde. Mettez vous ben dans la tête qu’il s’en fou de vous autres, il est ben trop tête enfler pour penser à satisfaire et jeter de la poudre aux yeux, si il veux il va chercher personne, vous chialer autant et il s’en fou. Si ce aurait pas été des joueurs de qualité qu’il a en plus été chercher gratuitement il aurait pas été les chercher juste pour vous mettre de la poudre aux yeux. Non mais c’est dont ben ridicule et pathétique. Un gros problème mentale rendu la. 2 joueurs qui vont valoir chaquun au minimum un 3rd round à la date limite mais il va chercher ça pour vous endormir? Faut être assez fou penser de même
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Nightwalker on January 06, 2020, 05:15:26 PM
Ce qui est bien du fait de faire jouer Kovalchuk avec Danault, c’est qu’on va savoir à quoi s’en tenir. Il aura tout de suite une chance de montrer s’il lui reste encore du gaz.

Par contre, on ne sait pas vraiment si Kovalchuk est un top 6 ou un bottom 6. Disons que c’est un top 12 mieux que Weise, Barber ou Varone.

J’apprécie vos nuances de dire que c’est une bonne acquisition sans enchérir l’espoir que l’équipe s’est trouvé une arme pour atteindre les séries.

Kovalchuk était devenu un passager avec les Kings, mais si on remonte un peu plus loin, il n’était pas plus motivé qu’il faut de se retrouver dans une équipe moyenne au New Jersey. Je ne m’attends pas vraiment à ce qu’il vienne faire shiner d’autres gars ici.

Aussi, Kovalchuk disait vouloir revenir dans la LNH pour avoir la chance de gagner une Coupe Stanley. J’espère que ce n’est pas l’argument qui a convaincu Marc Bergevin de l’engager...

Je le dis franchement que ce que je n’aime pas de cette acquisition, c’est que ça semble être un plan improvisé, qui ne répond pas aux besoins de cette équipe à long terme. Il n’y a toujours pas de plan concret en ce qui concerne les jeunes ou les séries, ou les deux, ou à peu près les deux...

Je n’ai rien contre une solution pas cher, mais j’ai plutôt l’impression que ça ne vaut pas cher non plus.

A ce compte, Ben Scrivens ne valait pas cher non plus.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Ulysse on January 06, 2020, 05:31:56 PM
C’est quand même drôle, il irais chercher Crosby et Bergevin aurait fait ça pour pouvoir répondre au journaliste à la fin de l’année quand on aura pas fait les séries, de la poudre au yeux... il peux rien faire sans que ce soit un plan maquiavelique pour tromper tout le monde. Mettez vous ben dans la tête qu’il s’en fou de vous autres, il est ben trop tête enfler pour penser à satisfaire et jeter de la poudre aux yeux, si il veux il va chercher personne, vous chialer autant et il s’en fou. Si ce aurait pas été des joueurs de qualité qu’il a en plus été chercher gratuitement il aurait pas été les chercher juste pour vous mettre de la poudre aux yeux. Non mais c’est dont ben ridicule et pathétique. Un gros problème mentale rendu la. 2 joueurs qui vont valoir chaquun au minimum un 3rd round à la date limite mais il va chercher ça pour vous endormir? Faut être assez fou penser de même
tient t'en qu'à être fou , je vais en rajouter une couche
le CH a maintenant que 2.7M. de lousse environ  , ça va permettre une autre réponse de BERGEVIN pour le fameux 7M annuel qu'il a normalement de lousse et que certains lui mettent dans face chaque année   :D >:D
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Sainte-Flanelle on January 06, 2020, 05:54:25 PM
En fait, on peut argumenter que Kovalchuk n'est pas parti de LA car il était rendu passager mais bien parce que les Kings ne voulait pas lui donner un plus grand rôle que le PP. De mémoire, c'était le discours de Kovalchuk cet automne.

Le CH lui donne la chance d'avoir le rôle plus important qu'il désirait pour quelques semaines. Prends le pis prouve toi ou pends toi avec.

Pour le bottom ou top 6, en ce moment on sait qu'il est top 6 pour environ 8 matchs. On verra à la pause s'il peut être bottom, top ou transaction à la date limite dans un alignement sans blessés. J'ai bien hâte de voir ce qu'il va faire de ces deux semaines de corde. Se pendre avec ou en faire un Copperfield de lui-même?

@Ulysse : Si le CH continue de bien jouer comme les derniers matchs, ils pourrait bien gagner leurs 8 prochains matchs. Disons qu'il n'y a ps de Litghning là-dedans, que les adversaires sont tous prenables  et que tu pourrais ainsi fortement avoir raison.

Sinon, oui, c'est 2 autres bonnes raisons d'avoir Kovalchuk avec nous : tuer le chialage sur l'inaction vs blessés et tuer le chialage sur espace libre depuis 2 ans. Y'est agile en tactique communicationnel le Bergy! Et si ça peut faire capoter ragout. hihihihi....


Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Ariakan on January 06, 2020, 06:10:28 PM
MB se fou complètement des fans et ça je suis d'accord...par contre Molson écoute les fans selon moi et Bergevin s'achète des réponses pour son patron qui lui, entend ce que les fans demandent.

Molson ne réagit pas comme les fans, mais il entend les questionnements et je suis sûr qu'il en prend quelques-uns pour MB. Ensuite, Bergevin lui donne des réponses et vu que Molson n'est pas un vrai président hockey, il achète ce que Bergevin lui dit.

En bout de ligne, les seuls comptes à rendre de MB, c'est à Molson, pas aux fans.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Zorro on January 06, 2020, 06:36:15 PM
Ulysse, je ne veux aucunement contredire tes chiffres car je n'ai fait aucune recherche à ce niveau et je te fais confiance à l'effet que tu as dû faire cette recherche mais, je suis surpris que la marge du CH serait rendu à 2.7 M $ avec les mouvements récents effectués rendu à la mi-saison et, après avoir descendu Folin ?
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: ragout on January 06, 2020, 06:38:41 PM
MB se fou complètement des fans et ça je suis d'accord...par contre Molson écoute les fans selon moi et Bergevin s'achète des réponses pour son patron qui lui, entend ce que les fans demandent.

Molson ne réagit pas comme les fans, mais il entend les questionnements et je suis sûr qu'il en prend quelques-uns pour MB. Ensuite, Bergevin lui donne des réponses et vu que Molson n'est pas un vrai président hockey, il achète ce que Bergevin lui dit.

En bout de ligne, les seuls comptes à rendre de MB, c'est à Molson, pas aux fans.

C’est pas faux mais si il ferais des moves que pour ça, il y en aurait eu des tonnes à faire avant qui aurait été du neutre qui sert juste à faire parler, c’est pas arriver et ce serais arriver c’est certain, surtout pendant la crise du 8 défaite, ce sont 2 très bon moves ceux là, c’est pas des moves fait pour les fans franchement, c’est 2 très bon moves hockey, c’est certain que les 2 valent plus que ce qu’on a payer rendu à la date limite possible que chaquun rapporte un 2nd pick si les 2 joue sur la coche ou au pire on a une belle séquence et on pourrais faire les séries. C’est des moves qu’on ne pouvais pas ne pas faire, dire que c’est fait pour d’autre raison c’est rendu fou, un genre de syndrome de théorie du complot qui tiens pas debout.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Ulysse on January 06, 2020, 06:40:01 PM
Ulysse, je ne veux aucunement contredire tes chiffres car je n'ai fait aucune recherche à ce niveau et je te fais confiance à l'effet que tu as dû faire cette recherche mais, je suis surpris que la marge du CH serait rendu à 2.7 M $ avec les mouvements récents effectués rendu à la mi-saison et, après avoir descendu Folin ?
ouin tu as raison

PROJECTED CAP HIT Tooltip : $78,709,798
PROJECTED LTIR USED Tooltip : $0
PROJECTED CAP SPACE Tooltip : $2,790,202

CURRENT CAP SPACE Tooltip : $5,766,417
DEADLINE CAP SPACE Tooltip : $12,974,439
TODAYS CAP HIT Tooltip : $81,007,975
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Ulysse on January 06, 2020, 06:44:55 PM
voilà ce que j'ai dit le 3 janvier de ces 2 nouveaux venus 



à mes yeux , BERGEVIN vient d'obtenir 2 joueurs qui peuvent porter un chandail et qui peuvent peut-être servir au DEADLINE

ça pourrait être bon

au pire , il aura perdu un choix de 4rd
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Sainte-Flanelle on January 06, 2020, 06:45:51 PM
Ulysse a résumé en deux phrases et 13 mots.

Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: ragout on January 06, 2020, 08:11:57 PM
voilà ce que j'ai dit le 3 janvier de ces 2 nouveaux venus 



à mes yeux , BERGEVIN vient d'obtenir 2 joueurs qui peuvent porter un chandail et qui peuvent peut-être servir au DEADLINE

ça pourrait être bon

au pire , il aura perdu un choix de 4rd

Oui j'avoue que thats it, mais pour scandella il peux être plus qu'un bon remplis chandail, si la confiance de son entraîneur lui redonne de la vigueur, il pourrais signer un 2-3 ans a bon prix puisqu'il va aimer Montréal, commencer comme 4e et finir son contrat comme 6e def en donnant plus que jordie benn nous a donner.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Télécino on January 06, 2020, 08:25:55 PM
voilà ce que j'ai dit le 3 janvier de ces 2 nouveaux venus 



à mes yeux , BERGEVIN vient d'obtenir 2 joueurs qui peuvent porter un chandail et qui peuvent peut-être servir au DEADLINE

ça pourrait être bon

au pire , il aura perdu un choix de 4rd

Oui j'avoue que thats it, mais pour scandella il peux être plus qu'un bon remplis chandail, si la confiance de son entraîneur lui redonne de la vigueur, il pourrais signer un 2-3 ans a bon prix puisqu'il va aimer Montréal, commencer comme 4e et finir son contrat comme 6e def en donnant plus que jordie benn nous a donner.
Bon point sur Scandella. C'est l'fun de l'avoir pour 40 matchs. Cela donnera l' occasion au CH de l'évaluer bien comme il le faut avant de décider s`il lui offre un contrat cet été!
En passant Ragout, t`as dû être full occupé dans le temps des fêtes!! (ragout)  >:D
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: ragout on January 06, 2020, 08:46:48 PM
voilà ce que j'ai dit le 3 janvier de ces 2 nouveaux venus 



à mes yeux , BERGEVIN vient d'obtenir 2 joueurs qui peuvent porter un chandail et qui peuvent peut-être servir au DEADLINE

ça pourrait être bon

au pire , il aura perdu un choix de 4rd

Oui j'avoue que thats it, mais pour scandella il peux être plus qu'un bon remplis chandail, si la confiance de son entraîneur lui redonne de la vigueur, il pourrais signer un 2-3 ans a bon prix puisqu'il va aimer Montréal, commencer comme 4e et finir son contrat comme 6e def en donnant plus que jordie benn nous a donner.
Bon point sur Scandella. C'est l'fun de l'avoir pour 40 matchs. Cela donnera l' occasion au CH de l'évaluer bien comme il le faut avant de décider s`il lui offre un contrat cet été!
En passant Ragout, t`as dû être full occupé dans le temps des fêtes!! (ragout)  >:D

La folie, je me suis même fait attaquer par des dindes et toute sorte d'autre choses, personne se gênais pour entré dans ma sauce personnel, une chance que je suis très sociable quand on m'apprécie. Mais au moins j'aurai vu kovalchuk a Montréal dans ma vie même si c'est sa fin, j'en revenais pas qu'on ai pas laisser partir Théodore pour lui a son repêchage, si jamais il veule primeau +++ pour lafreniere cette année, j’espère qu'on va embarquer ahah (je parle pas de price avec son salaire et son age, une équipe qui repêche 1st overall...) Le seul 1st overall qu'on aurait pu avoir depuis longtemp finit probablement ironiquement sa carrière ici
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Sainte-Flanelle on January 06, 2020, 09:11:52 PM
Oui j'avoue que thats it, mais pour scandella il peux être plus qu'un bon remplis chandail, si la confiance de son entraîneur lui redonne de la vigueur, il pourrais signer un 2-3 ans a bon prix puisqu'il va aimer Montréal, commencer comme 4e et finir son contrat comme 6e def en donnant plus que jordie benn nous a donner.
Bon point sur Scandella. C'est l'fun de l'avoir pour 40 matchs. Cela donnera l' occasion au CH de l'évaluer bien comme il le faut avant de décider s`il lui offre un contrat cet été!
En passant Ragout, t`as dû être full occupé dans le temps des fêtes!! (ragout)  >:D

Je suis d'accord avec ragout. Ben oui.

Scandella peut être plus qu'une option pour le CH. Et oui mon copain de Bobino, c'est le fun d'avoir une quarantaine de game pour en juger. Chiarot, Scandella et Mete c'est peut-être la solution en attendant Romanov. On verra.

Pas la mer à boire mais avec Weber-Petry et Fleury, ce n'est pas la pire défensive de la Ligue non plus. Personnellement, c'Est ps assez bon pour ce que j'espère mais "ça fait la job" comme on dit.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Carnaval on January 06, 2020, 11:14:52 PM
Bien content de l'arrivée de ce joueur talentueux.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Zorro on January 07, 2020, 07:50:50 AM
En tous les cas, Kovalchuk démontre une hargne prouvant qu'il désire faire honneur à sa "dernière chance". Donnons-lui la chance de se prouver sur une période allongée.  ^-^

Pour Scandella, il pourrait démontrer son utilité dans la brigade défensive du CH pour plus longtemps que juste la fin de la présente saison, tout en ayant un gabarit intéressant, une bonne vitesse et un bon lancer ; le tout, en étant un Montréalais en plus.  8)
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Ulysse on January 07, 2020, 09:20:42 AM
Il a jamais penser que c'était sa dernière chance ( ce sont les paroles du
grand BERGEVIN ça ,pas les siennes )
et surtout , y a pas juste le CH dans la vie   C:-)
-----------------------------------------------------------------
Par rapport à son âge, Kovalchuk a insisté pour dire qu’il n’a jamais pensé à accrocher ses patins au cours des dernières semaines. Il a d’ailleurs rappelé qu’un retour dans la KHL était toujours une option pour lui. Mais pour l’instant, il est heureux de se retrouver chez le Canadien.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: FanduChAmiens on January 07, 2020, 11:16:11 AM
les paroles de Bergevin sont lunaire. Il ne faut pas s'etonner qu aucun free agent viennent ici apres ce genre de déclaration public d un dg
Bergevin ne semble pas etre a l origine de ce mouve.
J attends maintenant qu il démissionne car Molson ne veut clairement pas paye pour son congédiment
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Zorro on January 07, 2020, 12:03:02 PM
Cela semblait pourtant être un avis assez généralisé au travers des intervenants suivant les activités de la LNH, il me semble (rien à voir avec le propos direct de MB).  ???
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: FanduChAmiens on January 07, 2020, 12:18:11 PM
tu peux le pensais que c est sa derniere chance mais le dire en conference de presse plutot que de lui souhaiter la bienvenue c est quand meme pas fort fort
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Ulysse on January 07, 2020, 12:20:42 PM
tu peux le pensais que c est sa derniere chance mais le dire en conference de presse plutot que de lui souhaiter la bienvenue c est quand meme pas fort fort
exactement , c'est colon et épais
disons , un gros manque de savoir vivre
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Gigi on January 07, 2020, 01:11:46 PM
+ 1.


Ça chie ici sur Julien quand il dit qu’un jeune a connu une game difficile, mais ça dit rien quand Bergevin avertit déjà Kovalchuk en public avant même d’avoir touché à la glace.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Nightwalker on January 07, 2020, 01:21:04 PM
Je n’ai rien à dire sur la gestion de Julien qui fait du mieux qu’il peut avec ce qu’il a sous la main. Par contre, je trouve que les erreurs sont redondantes, dans le sens que ce sont toujours les mêmes.

J’ai l’impression que le tandem Bergevin/Therrien était plus fort que celui de Bergevin/Julien. Je crois que les deux premiers étaient davantage sur la même longueur d’onde. On dirait parfois que Julien passe un message à mots couverts lorsqu’il s’adresse aux médias.

Vous en pensez quoi?
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Zorro on January 07, 2020, 01:26:33 PM
J'en ai peu à dire sur ce que CJ réussit à tirer de cette équipe, à part de son utilisation à outrance d'un joueur aussi inutile que Weal.  >:D
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Carnaval on January 07, 2020, 02:13:15 PM
@Gigi

tu vises qui ? qui chie sur Julien et ensuite approuve Bergevin ?

@Night

Bergevin / Therrien c'était une histoire de chummés qui comprenait les bons et les mauvais côtés de ce genre de relation.

De loin ça semblait être ça.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: ragout on January 07, 2020, 04:24:01 PM
Peux être que si il aurait pousser des rene bourque de ce monde un peu plus comme ça, on aurait tirer plus de ces joueurs là, je pense qu’il sais plus sur le hors glace des joueurs que nous, il aurait jamais dit quelques chose du genre
 sur Gallagher... mais sur Kovalchuk, à date ce qu’on a vu l’effet à été bon... moi au contraire jadore ce genre de commentaire cibler et Honette visant un joueur qui est limite suspect d’être revenu que pour l’argent, après ça vous vous pleingner qu’il sont malhonnête mais quand ils parle dans le casse à quelqun pour lui dire qu’il viendra pas se pogner le beigne ici comme il peuvent faire à Los Angeles vous êtes pas d’accord sans savoir les derrières du décors... faudrait savoir, vous voulez des gars polie qui dise toujours les bonne chose devant les camera mais qui agisse autrement derrière les camera ou le gars qui répète exactement ce qu’il a dit à Kovalchuk live devant les camera.

Et personnellement je suis un fan de Michel Therrien, c’est un excellent entraîneur, avoir été épauler avec un Ducharme et un Joël Bouchard il serais peux être encore ici, pour Julien je n’ai jamais aimer son style de jeux, il la beaucoup modifier et semble ouvert à la nouvelle ligue, je commence a l’apprécier plus mais mon homme était Michel Therrien. On aurait faite les séries plus souvent avec lui. Peux être qu’il brulais un peu trop ses gars avant les séries ca je suis d’accord, mais il devait faire avec une équipe de tire pois et s’assurer de les faire les séries.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Télécino on January 12, 2020, 01:09:45 PM
J'en ai peu à dire sur ce que CJ réussit à tirer de cette équipe, à part de son utilisation à outrance d'un joueur aussi inutile que Weal.  >:D

Je suis de ton avis. Je me souviens d'un commentaire de CJ sur Weal disant qu'il avait fait l' acquisition de Weal car ce dernier était tres bon dans le junior et que le CH croyait que Weal n`avait pas encore été placé dans un rôle lui donnant l`opportunité de montrer ce qu`il pouvait  faire. De la façon dont le CH l`utilise cette année (à toutes les sauces),  il aura une bonne idée de ce que Weal peut apporter à l`équipe. Espérant que les canadiens prennent la bonne décision dans son cas.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: samsagat on January 12, 2020, 01:59:13 PM
Si ça continue, Kovalchuk va rapporter un choix de 2 + prospect correct au deadline.

Genre de trade comme Danault + choix de 2 vs Weise en 2016.

Et Scandella pourrait rapporter un choix de 3 ou 4.
 
Si le CH y va all-in pour une reconstruction, Tatar + Petry pourrait rapporter du pas pire futur aussi.

Le draft à Mtl avec une multitude de bon joueurs quebs disponibles en milieu/fin de 1ere ronde pourrait les motiver en ce sens.

Ça et un "reset" qui bat de l'aile un peu.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Télécino on January 12, 2020, 02:13:38 PM
Si ça continue, Kovalchuk va rapporter un choix de 2 + prospect correct au deadline.

Genre de trade comme Danault + choix de 2 vs Weise en 2016.

Et Scandella pourrait rapporter un choix de 3 ou 4.
 
Si le CH y va all-in pour une reconstruction, Tatar + Petry pourrait rapporter du pas pire futur aussi.

Le draft à Mtl avec une multitude de bon joueurs quebs disponibles en milieu/fin de 1ere ronde pourrait les motiver en ce sens.

Ça et un "reset" qui bat de l'aile un peu.

Quand on lit ton post additionné à tous les textes positifs concernant nos jeunes espoirs (Suz, Fleury, Caufiel, Romanov, Primeau etc....), il semble évident que l`idée d`échanger nos ``vieux`` (pas tous) et/ou UFA pour des jeunes ou des choix est la direction la plus logique et excitante à prendre!! Je me demande seulement ce que le CH attend!?  Peut-etre nous feront-ils une surprise apres le match des étoiles en commençant un gros ménage!! Qui vivra verra! :)
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: philippe1100 on January 12, 2020, 02:14:51 PM
Si ça continue, Kovalchuk va rapporter un choix de 2 + prospect correct au deadline.

Genre de trade comme Danault + choix de 2 vs Weise en 2016.

Et Scandella pourrait rapporter un choix de 3 ou 4.
 
Si le CH y va all-in pour une reconstruction, Tatar + Petry pourrait rapporter du pas pire futur aussi.

Le draft à Mtl avec une multitude de bon joueurs quebs disponibles en milieu/fin de 1ere ronde pourrait les motiver en ce sens.

Ça et un "reset" qui bat de l'aile un peu.

pas un reset  , mais une reconstruction totale ,  reste juste à échanger Price et Weber rendu la  .

moi je le dis , mais d'avantage que Petry  , tatar  qui performe comme ils se doivent .

tu échanges  lekhonen , armia , weal  , thomson

tu vires Claude Julien ,   en mettant Ducharme en espérant qu'il aura pas  été trop influencé par CJ .   si il fait jouer les jeunes , go , sinon tu te trouves un nouvel entraîneur qui fera jouer les jeunes .
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Zorro on January 12, 2020, 03:01:21 PM
Il est certain que MB doit attendre de voir où se situera le CH dans le classement rendu à la pause du match des étoiles avant de s'enligner davantage, surtout en pensant que cela arrivera avec les retours de Drouin, Armia et Gallagher fort probablement (Byron ??). 
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Télécino on January 12, 2020, 04:04:03 PM
Il est certain que MB doit attendre de voir où se situera le CH dans le classement rendu à la pause du match des étoiles avant de s'enligner davantage, surtout en pensant que cela arrivera avec les retours de Drouin, Armia et Gallagher fort probablement (Byron ??).

Perso, je dirais à tout ces blessés là d`être prudent et de ne pas ``rusher`` leur retour au jeu. On a besoin de Gallagher en pleine forme et pour longtemps. Alors quelques mois de repos et de soins pour sa commotion en ce moment pourrait nous donner exactement cela. Pendant ce temps, on continu à perde et se rapprocher tranquilement des derniers au classement. Résultat: Un meilleur choix au repêchage et nos joueurs blessés en meilleur forme pour l`année prochaine!  It`s a win-win situation.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: stromgoll88 on January 17, 2020, 11:19:12 AM
Même si j'apprécie vraiment ce que Kovalchuk apporte au CH présentement, j'espère qu'il sera échangé à la date limite. Si on le reveut vraiment et si il veut vraiment revenir à Montréal, on le signera cet été, comme on avait fait avec Plekanec.

Si le passé est garant de l'avenir, le dernier rejet que l'on avait signé pour terminer la saison, et qui avait vraiment bien fait, que nous avions resigné au lieu de l'échanger est... Antti Niemi! On sait ce qui s'est passé par la suite (l'an passé) Je ne compare pas Niemi le joueur à Kovalchuk le joueur, je compare la situation. 2 joueurs de 34-36 ans supposés finis que plus personne ne veut; 2 joueurs qui ont un regain de vie à Montréal...
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Nightwalker on January 17, 2020, 12:04:38 PM
Je fais juste me poser des questions...

L’idée d’engager Kovalchuk n’est sûrement pas venue subitement.

J’ai lu que Mellanby l’avait fortement suggéré entre autre. Je veux dire que c’était peut-être un scénario envisagé depuis un certain temps.

Je pense que si c’était une option, il aurait été possible de trouver un moyen de l’acquérir en négociant des salaires de Alzner, Weise, Peca ou Weal par exemple. Avant d’être racheté, Kovalchuk a sûrement été offert à 50% à toutes les équipes...

Je me rappelle qu’on s’est souvent moqué du cas de Datsyuk qui avait été repêché en 7e ronde (il me semble) et qu’on disait que l’éclaireur aurait dû être congédié pour ne pas l’avoir fait repêché plus tôt. C’est un peu la même chose avec Kovalchuk. Si on savait qu’il pouvait encore donner du gaz, pourquoi ne pas l’avoir recommandé plus tôt?

A moins que ce soit vraiment n’importe quoi cette signature, se croisant les doigts et en se disant « il arrivera ce qui arrivera ». Ça donne l’impression d’un geste improvisé, sans vraiment y croire. Si ça fonctionné, c’est vraiment un coup de chance...
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Télécino on January 17, 2020, 12:29:22 PM
Je fais juste me poser des questions...

L’idée d’engager Kovalchuk n’est sûrement pas venue subitement.

J’ai lu que Mellanby l’avait fortement suggéré entre autre. Je veux dire que c’était peut-être un scénario envisagé depuis un certain temps.

Je pense que si c’était une option, il aurait été possible de trouver un moyen de l’acquérir en négociant des salaires de Alzner, Weise, Peca ou Weal par exemple. Avant d’être racheté, Kovalchuk a sûrement été offert à 50% à toutes les équipes...

Je me rappelle qu’on s’est souvent moqué du cas de Datsyuk qui avait été repêché en 7e ronde (il me semble) et qu’on disait que l’éclaireur aurait dû être congédié pour ne pas l’avoir fait repêché plus tôt. C’est un peu la même chose avec Kovalchuk. Si on savait qu’il pouvait encore donner du gaz, pourquoi ne pas l’avoir recommandé plus tôt?

A moins que ce soit vraiment n’importe quoi cette signature, se croisant les doigts et en se disant « il arrivera ce qui arrivera ». Ça donne l’impression d’un geste improvisé, sans vraiment y croire. Si ça fonctionné, c’est vraiment un coup de chance...

Pour ce qui est de Kovy, oui il a du talent. Oui il se donne et a 7 pts en 7 games. Peut-etre voit-on le vrai Kovy car il est placé dans la bonne chaise? Ca se peut. Mais je me demande aussi si le fait de pouvoir se ``reposer`` pour les 2 derniers mois a un incidence sur son rendement? En ce moment, il est plein d`énergie et pas de bobo contrairement à plusieurs joueurs de la ligue. Est-ce que cela l`avantage?

C`est pourquoi je préfère attendre et être prudent avant de décider ou non de la garder avec le CH. Perso, si j`étais obligé de faire un move avec lui, je l`échangerais au plus offrant car il vaut probablement bien plus cher maintenant (contrat + rendement) que quand il était à LA.

De plus, avec la maison qu`il vient d`acheté à LA, pas sûre qu`il aura le goût de rester ici l`année prochaine. Family first!
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Zorro on January 17, 2020, 12:41:48 PM
Être MB, je prends tout mon temps jusqu'au deadline pour voir l'évolution du rendement de Kovalchuk, discuter avec lui de son intérêt pour l'avenir à toutes les semaines, prendre la chance que sa valeur devienne la plus élevée possible par compétition entre les équipes (le risque de le voir blessé ou ne plus produire n'a aucune importance pour moi) d'ici-là et, faire un choix final dans les dernières heures de la date limite. ^-^
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Télécino on January 17, 2020, 01:01:46 PM
Être MB, je prends tout mon temps jusqu'au deadline pour voir l'évolution du rendement de Kovalchuk, discuter avec lui de son intérêt pour l'avenir à toutes les semaines, prendre la chance que sa valeur devienne la plus élevée possible par compétition entre les équipes (le risque de le voir blessé ou ne plus produire n'a aucune importance pour moi) d'ici-là et, faire un choix final dans les dernières heures de la date limite. ^-^
J`achète ce plan! :)
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Zorro on January 18, 2020, 08:31:16 AM
J'irais même plus loin dans cette pensée, en autant que Kovalchuk continue de produire à un rythme régulier. Si une équipe veut absolument l'avoir rendu au "trade deadline" et que le CH s'enligne pour être hors des séries (la situation peut changer légèrement dans le prochain mois), c'est au minimum un choix de 2e ronde que je veux et encore mieux, un choix de 1ère ronde et j'accepte de libérer cette équipe du salaire d'un joueur dont elle veut se départir qui vient à échéance cette saison ou en 2021. Moins que cela, je conserve celui-ci avec le CH tout simplement.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Gigi on January 18, 2020, 10:24:06 AM
Si le CH est dehors des séries à la date limite, tu te dois de vendre tes joueurs. Le statu quo serait complètement niaiseux.

Et si les équipes appellent pour Kovalchuk, tu peux essayer de faire monter les enchères, mais tu ne peux pas te brûler et dire “ah ben les offres n’étaient pas ce qu’on cherchait”. Si c’est un 3e ronde le max, et ben prends le. C’est déjà ça.

On peut pas garder nos joueurs juste en raison qu’on s’attendait à obtenir plus. J’aime mieux un 3e ronde que rien du tout.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Ulysse on January 18, 2020, 10:26:26 AM
J’aime mieux un 3e ronde que rien du tout.
J'espère
en espérant qu'il en fasse pas cadeau à un chum DG , au détriment d'un autre qui donnerait PLUS

Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: philippe1100 on January 18, 2020, 10:28:44 AM
dans le cas kovalchuk .

je veux pas l'échanger ,  il pourrait signer avec sa nouvelle équipe .

je tenterais  une signature comme le dernier contrat à Plekanec  . tu pars à 2 millions par année ,  tu ajoutes plein de bonus .  genre nombre de matchs ,  but , points , match d'étoiles  .
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Télécino on January 18, 2020, 12:26:40 PM
Mine de rien, la venue de Kovy fait une bonne différence dans l`alignement! Apres le Break, la plupart de nos blessés seront de retour alors le CH aura de la gueule:

(Copier / Coller du DLC):

Tatar-Danault-Kovalchuk
Domi-Suzuki-Gallagher
Drouin-Kotkaniemi-Armia
Poehling-Thompson-Lehkonen
Weal,Cousins

Chariot - Weber
Scandella - Petry
Mete - Kulak - Fleury

Et Biron viendrait s`y joindre un peu plus tard. Cette équipe là pourrait surprendre!!
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Sainte-Flanelle on January 18, 2020, 01:37:25 PM
Personnellement, je crois qu'une équipe serait prête à donner son choix de 1ere ronde pour Kovy II s'il continue sur cette erre d'aller.

Surtout si les gros noms disponibles se font échanger tôt à des équipes aspirantes. Ceux qui n'ont pu en profiter devrait être prête à payer le prix. Et là, elle perd ses 20 dernières games et bonjour la loterie!



Mine de rien, la venue de Kovy fait une bonne différence dans l`alignement! Apres le Break, la plupart de nos blessés seront de retour alors le CH aura de la gueule:
(Copier / Coller du DLC):
Tatar-Danault-Kovalchuk
Domi-Suzuki-Gallagher
Drouin-Kotkaniemi-Armia
Poehling-Thompson-Lehkonen
Weal,Cousins

Chariot - Weber
Scandella - Petry
Mete - Kulak - Fleury
Et Biron viendrait s`y joindre un peu plus tard. Cette équipe là pourrait surprendre!!

Byron prend la place de Poehling.

Si on est moindrement intelligent dans les 9 prochains mois, on peut avoir une très très bonne équipe l'an prochain. Et ça, je pense qu'on en parle pas assez donc c'est le fun ce que tu nous racontes là.



Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: hondaman on January 18, 2020, 04:48:30 PM
Personnellement, je crois qu'une équipe serait prête à donner son choix de 1ere ronde pour Kovy II s'il continue sur cette erre d'aller.

Surtout si les gros noms disponibles se font échanger tôt à des équipes aspirantes. Ceux qui n'ont pu en profiter devrait être prête à payer le prix. Et là, elle perd ses 20 dernières games et bonjour la loterie!



Mine de rien, la venue de Kovy fait une bonne différence dans l`alignement! Apres le Break, la plupart de nos blessés seront de retour alors le CH aura de la gueule:
(Copier / Coller du DLC):
Tatar-Danault-Kovalchuk
Domi-Suzuki-Gallagher
Drouin-Kotkaniemi-Armia
Poehling-Thompson-Lehkonen
Weal,Cousins

Chariot - Weber
Scandella - Petry
Mete - Kulak - Fleury
Et Biron viendrait s`y joindre un peu plus tard. Cette équipe là pourrait surprendre!!

Byron prend la place de Poehling.

Si on est moindrement intelligent dans les 9 prochains mois, on peut avoir une très très bonne équipe l'an prochain. Et ça, je pense qu'on en parle pas assez donc c'est le fun ce que tu nous racontes là.

Surtout avec le salaire que Kovi a signé.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Nightwalker on February 06, 2020, 01:21:35 AM
J’étais l’un des premiers à critiquer son acquisition. Kovalchuk m’a charmé. Moi aussi j’aime le voir jouer avec le CH.

Mais il n’y a pas de tendresse en affaire. Oui, le CH doit faire des choix déchirants, mais il doit le faire pour le bien de l’équipe à long terme.

Kovalchuk est revenu dans la LNH pour gagner la Coupe Stanley. Il ne la gagnera pas à Montréal. Il y a un risque élevé qu’il termine la saison ici et qu’il s’en aille ailleurs après, sans que nous n’ayons rien eu en retour.

C’est de la gestion pure et simple d’effectifs.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Rejcaj on February 06, 2020, 06:23:25 AM
Très d'accord avec toi Nightwalker !  Au mieux, tu l'échanges et tu le resignes SI tu en as besoin.  Sinon, tu as eu au moins quelque chose en retour.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Zorro on February 06, 2020, 07:20:45 AM
Il y a moyen pour MB de discuter avec Kovalchuk et son agent au niveau de son intérêt réel pour signer une prolongation avec le CH d'ici à la date limite car en plus, Kovalchuk s'est affiché publiquement comme étant charmé par son séjour ici et son désir de poursuivre ici en 2020-2021. 
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Smash on February 06, 2020, 08:25:14 AM
Si Kovalchuk ne part pas, c'est qu'aucun DG ne voudra donner un choix de 2ème ronde pour lui. Ça va prendre un DG qui va piler sur son orgueil un peu, tous pouvaient le signer pour 1M sans rien donner en retour.
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: samsagat on February 06, 2020, 08:28:08 AM
La valeur des joueurs, c'est comme la bourse.

Il n'y a pas de honte à avoir, le gars performe et son acquisition se ferait pour du court terme.

Actuellement, il vaut son 2e + prospect b
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: stromgoll88 on February 06, 2020, 10:06:54 AM
Si effectivement Kovalchuk est revenu pour gagner la coupe, on se doit d'oublier son retour avec le CH l'an prochain. On sera donc aussi bien de le passer avant le 24 février.

Le CH a guessé en prenant une chance et en lui offrant un contrat... Et il a gagné! Les autres DG n'ont qu'eux à blâmer de ne pas lui avoir donner une chance. À MB de bien monnayer sa valeur!
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: samsagat on February 06, 2020, 12:22:30 PM
Ilya Kovalchuk qui dit vouloir attendre kk semaines avant de parler prolongation de contrat à Mtl...

Hummm, c'est parce que le trade deadline est dans 19 jours...

Si on lit entre les lignes, il ne resignera pas ici.
Pourquoi le ferait-il, son but est de gagner le gros trophée et ce n'est certainement pas à Mtl que ça va arriver à court terme.

Un choix de 2 et il est parti..
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: stromgoll88 on February 06, 2020, 02:35:38 PM
Comme le CH a un trop plein de choix de 4e ronde, pourquoi ne pas en rajouter un avec Kovy pour avoir un meilleur choix en retour?

Ex : Kovy + 4e contre 2e...

L'an passé, le CH a échangé son 2e (50 au total) contre un 3e (64 au total) et un 5e (126e au total)
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Omphalos on February 24, 2020, 07:17:37 AM
Philippe, change ton titre  :)) :)) :))
Title: Re: Ilya Kovalchuk avec mtl pour le reste de la saison
Post by: Zorro on February 24, 2020, 07:27:13 AM
Pas nécessaire car il sera avec Mtl dans son cœur.  ^-^