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Rumeurs: Qu'avez-vous entendus? => Rumeurs CH et LNH => Topic started by: philippe1100 on November 20, 2017, 11:04:34 AM

Title: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on November 20, 2017, 11:04:34 AM
pour ne pas trop enflammer les autres sujet  je pars celui ci

selon h30

5 équipes en discussion avec mtl  pour  notre Capitaine

Après les Oilers, les Rangers et les Islanders...

- Voilà que les Stars et les Coyotes ont appelé Marc Bergevin pour Max Pacioretty...

- Intéressant...

- PATCH ne terminera pas l'année à Montréal..

- CLAIR et LIMPIDE...
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: preswho on November 20, 2017, 11:13:13 AM
Je crois que si Pacio part ce sera à NYI dans une échange pour Tavares. Histoire de ne pas tout perdre pour rien là-bas.
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Ti-Joe on November 20, 2017, 11:21:36 AM
J'aime mieux lire des transactions de Pacioretty que des rumeurs que Bergevin magasine Galchenyuk comme ce matin (même si ça vient de Garrioch...).

Disons simplement que pour moi, c'est la première cible à viser si la Direction veut amener cette équipe vers le haut.

Ceci dit, j'ai hâte de voir ce que peut valoir Pacioretty. Avec son contrat avantageux, me semble qu'on pourrait viser un joueur top 3 offensif assuré. Est-ce que c'est possible d'après vous?
Title: Re : Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on November 20, 2017, 11:31:18 AM
Je crois que si Pacio part ce sera à NYI dans une échange pour Tavares. Histoire de ne pas tout perdre pour rien là-bas.

je sens que ce serait pour Nick leddy   si c'était NYI.

NYI    veulent aller chercher  pacioretty  pour convaincre tavares  de rester a NYI 
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: logik47 on November 20, 2017, 11:34:13 AM
J'ai l'impression que si Bergevin décide d'échanger Pacio, ce sera dans l'Ouest, question qu'il ne soit pas dans nos pattes trop souvent.

Pourquoi pas Anaheim? Il serait parfait à la gauche de Getzlaf (présentement blessé, par contre) et de Perry. En plus, je crois qu'une partie de sa famille demeure en Californie.

Maintenant, qui pourrait bien intéresser Bergevin en retour? Bonne question... Pour ma part, j'aime bien le jeune Sam Steel...
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on November 20, 2017, 11:35:38 AM
Même si j'ai une nette préférence pour Tavares dans le scénario ci-dessus, je crois davantage au scénario inscrit par Philippe1100 dans un tel échange.

Si on parle cependant d'un mouvement jeunesse, on parlerait alors probablement d'un combo autour de Beauvillier/Ho-Sang/Pulock ou autre de ce genre selon moi.
Title: Re : Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Cerbère on November 20, 2017, 12:19:28 PM
Même si j'ai une nette préférence pour Tavares dans le scénario ci-dessus, je crois davantage au scénario inscrit par Philippe1100 dans un tel échange.

Si on parle cependant d'un mouvement jeunesse, on parlerait alors probablement d'un combo autour de Beauvillier/Ho-Sang/Pulock ou autre de ce genre selon moi.

Je sais que je rêve mais j'essaierais d'avoir Barzal + ? Sinon un package Beauvillier Ho-Sang + 1ier 2018 sa ferais mon bonheur également !
Title: Re : Re : Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: logik47 on November 20, 2017, 12:21:13 PM
Même si j'ai une nette préférence pour Tavares dans le scénario ci-dessus, je crois davantage au scénario inscrit par Philippe1100 dans un tel échange.

Si on parle cependant d'un mouvement jeunesse, on parlerait alors probablement d'un combo autour de Beauvillier/Ho-Sang/Pulock ou autre de ce genre selon moi.

Je sais que je rêve mais j'essaierais d'avoir Barzal + ? Sinon un package Beauvillier Ho-Sang + 1ier 2018 sa ferais mon bonheur également !

Je ne vois pas les Islanders échanger Barzal alors que Tavares n'est même pas certain de demeurer avec les Isles. S'il fallait que l'équipe perde ses deux premiers centres en même temps...
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on November 20, 2017, 12:25:36 PM
Celui qui serait POUR MOI le plus intéressant à obtenir est

Oliver Ekman-Larsson

et je serais aucunement surpris qu'il aboutisse avec le CH


Title: Re : Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: logik47 on November 20, 2017, 12:27:00 PM
Celui qui serait POUR MOI le plus intéressant à obtenir est

Oliver Ekman-Larsson

et je serais aucunement surpris qu'il aboutisse avec le CH

J'aime bien. Si Chayka accepte cette proposition, go for it!

OEL et Weber peuvent marquer près de 50 buts à eux deux.
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: MarcRome on November 20, 2017, 12:29:08 PM
oh que j'y ai pensé à lui. Surtout l'autre soir.
ARI, personne veut jouer là, (c'est selon moi OK gang?) mais OEL est encore signé pour l'an prochain. Est-ce que ARI le laisserait partir cette année? Tsé même si OEL avait clairement indiquer ne pas vouloir revenir, c'est qd meme dans plus de 18 mois qu'il sera UFA
Title: Re : Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: RichRaph on November 20, 2017, 12:42:55 PM
oh que j'y ai pensé à lui. Surtout l'autre soir.
ARI, personne veut jouer là, (c'est selon moi OK gang?) mais OEL est encore signé pour l'an prochain. Est-ce que ARI le laisserait partir cette année? Tsé même si OEL avait clairement indiquer ne pas vouloir revenir, c'est qd meme dans plus de 18 mois qu'il sera UFA

Pas certain qu'il y a grand monde qui veulent jouer à Montréal ces temps-ci non plus !!!
Avec tout ce qui se passe présentement à Montréal, pensez-vous que Tavarez va vouloir signer comme joueur autonome !!!  ???

Si j'était lui, je m'éloignerait de ce zoo !!!
Title: Re : Re : Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: MarcRome on November 20, 2017, 12:46:33 PM
oh que j'y ai pensé à lui. Surtout l'autre soir.
ARI, personne veut jouer là, (c'est selon moi OK gang?) mais OEL est encore signé pour l'an prochain. Est-ce que ARI le laisserait partir cette année? Tsé même si OEL avait clairement indiquer ne pas vouloir revenir, c'est qd meme dans plus de 18 mois qu'il sera UFA

Pas certain qu'il y a grand monde qui veulent jouer à Montréal ces temps-ci non plus !!!
Avec tout ce qui se passe présentement à Montréal, pensez-vous que Tavarez va vouloir signer comme joueur autonome !!!  ???

Si j'était lui, je m'éloignerait de ce zoo !!!

Maheureusement t'as un bon point
Moi j'espère voir MG partir et par la suite une pas pire séquence et des échanges pour vider le club de ce trop plein de joeurs pareils (BOTTOMS) pour enfin donner le goût aux talents de venir jouer ici.

Mais ça, c'est pas garantis
Title: Re : Re : Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on November 20, 2017, 12:46:47 PM
oh que j'y ai pensé à lui. Surtout l'autre soir.
ARI, personne veut jouer là, (c'est selon moi OK gang?) mais OEL est encore signé pour l'an prochain. Est-ce que ARI le laisserait partir cette année? Tsé même si OEL avait clairement indiquer ne pas vouloir revenir, c'est qd meme dans plus de 18 mois qu'il sera UFA

Pas certain qu'il y a grand monde qui veulent jouer à Montréal ces temps-ci non plus !!!
Avec tout ce qui se passe présentement à Montréal, pensez-vous que Tavarez va vouloir signer comme joueur autonome !!!  ???

Si j'était lui, je m'éloignerait de ce zoo !!!
Mets-en  ^-^
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Ti-Joe on November 20, 2017, 12:48:49 PM
C'est un point quand même important. Mais je constate que je n'ai pas la même définition du zoo...

Si j"étais un joueur d'une autre équipe et que je vois aux nouvelles les partisans huer et ridiculiser un joueur comme Price, qui est non seulement un des meilleurs de la Ligue mais qui en a tellement donné à l'organisation, le tout pour une dizaine de mauvais matchs, je me pose de sérieuses questions à savoir si j'ai le goût de vivre ça.
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on November 20, 2017, 12:53:13 PM
Le zoo c'est ça aussi, mais aussi la mauvaise gestion du club, les mauvaise échanges, dire que la défensive est meilleur que l'an passé, tout ça fait partie du Zoo (en tout cas ma définition)
Title: Re : Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on November 20, 2017, 12:56:01 PM
C'est un point quand même important. Mais je constate que je n'ai pas la même définition du zoo...

Si j"étais un joueur d'une autre équipe et que je vois aux nouvelles les partisans huer et ridiculiser un joueur comme Price, qui est non seulement un des meilleurs de la Ligue mais qui en a tellement donné à l'organisation, le tout pour une dizaine de mauvais matchs, je me pose de sérieuses questions à savoir si j'ai le goût de vivre ça.


en ce sens , leddy  est supérieur a OLE  .

contrat  a plus long terme a salaire raisonnable .   
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Ti-Joe on November 20, 2017, 01:01:28 PM
En voulant dire, qu'i est pogné ici? lol. En effet, même si je préférerai un attaquant offensif de premier trio, Leddy semble une bonne option aussi.
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on November 20, 2017, 01:06:36 PM
juste comme ça là
et si c'était le gros trade avec ARIZONA

ne pas oublier que OEL va demander plus que ce que coutera WEBER en RÉEL argent

WEBER ce sera 6M. pour les 4 prochaines années et OEL va demander minimum 7.75/8M. par année

alors pourquoi pas 2 gars sans CLAUSE -> WEBER + PACIO qui partirait vers PHOENIX

jamais oublier que les YOTES doivent un jour gagner kek games eux aussi
ils ne sont pas en mode construction mais en mode SURVIE 

mettons que OEL + Pierre-Olivier Joseph + Duclair pour PACIO et WEBER , je vivrais très bien avec ça moi

sans oublier les $$ sauver , qui deviendrait un joueur UFA le 1er juillet évidemment  ( un  Paul Stastny comme exemple )

au final ...  STASTNY + OEL 26 ans + DUCLAIR 22 ans + JOSEPH 19 ans  pour WEBER 31 ans+ PACIO 29 ans

Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Ti-Joe on November 20, 2017, 01:09:17 PM
Même si j'adore Weber, c'est une proposition que j'aime DANS UNE OPTIQUE de reconstruction. On pourrait même obtenir plus (des choix intéressants?) d'Arizona d'après moi.
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Charb on November 20, 2017, 01:25:05 PM
On ne veut pas OEL pour justement jouer avec Weber?
Title: Re : Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on November 20, 2017, 01:28:12 PM
On ne veut pas OEL pour justement jouer avec Weber?
moi je le veux parce qu'il a 5 ans de moins que WEBER
donc , un parfait défenseur pour R E B Â T I R un club comme pièce maîtresse
Title: Re : Re : Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Charb on November 20, 2017, 01:31:23 PM
On ne veut pas OEL pour justement jouer avec Weber?
moi je le veux parce qu'il a 5 ans de moins que WEBER
donc , un parfait défenseur pour R E B Â T I R un club comme pièce maîtresse

Ok! Pourrait jouer avec Juulsen ensuite?
Title: Re : Re : Re : Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on November 20, 2017, 01:36:57 PM
Ok! Pourrait jouer avec Juulsen ensuite?
EXACT ...


la différence entre OEL et WEBER est que OEL à part avoir près de 6 ans de moins , est plus offensif à 5 contre 5 ( je parle pas de stats mais du jeu en général )
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on November 20, 2017, 01:38:38 PM
C’est une question stupide, mais est-ce que les Yotes seraient prêts à donner Keller d’une certaine manière?
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on November 20, 2017, 01:39:23 PM
jamais .....
C’est une question stupide, mais est-ce que les Yotes seraient prêts à donner Keller d’une certaine manière?
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on November 20, 2017, 01:39:51 PM
Je pense qu'on rêve vraiment en couleur pour OEL présentement... Bobby Mac a fait son enquête et il n'est pas disponible.

- Ekman-Larsson is the centrepiece of the Coyote team and even though he is scheduled to become an unrestricted free agent at the end of next season — thereby eligible to be extended this summer — he has been mostly positive about the prospect of re-upping in Arizona.

Et Lebrun en a rajouté:

Pierre LeBrun‏Verified account @PierreVLeBrun
1h1 hour ago

Pierre LeBrun Retweeted TSN Hockey
As Coyotes GM John Chayka told me last Thursday about teams calling on OEL: ``I haven’t had a conversation that’s lasted more than five seconds. He’s not available. That’s as far as our discussions have gone.’’

Ça va vraiment prendre quelque chose de spécial pour le sortir de là cette saison. Probablement quelque chose comme un jeune C top 6 + +, juste pour débuter les conversations.
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on November 20, 2017, 01:43:18 PM
Si je joue le jeu, OEL ou Leddy, ça me va !  Tavares ne viendra pas ici contre MaxPac, il voudra certainement jouer avec lui.  Ma préférence va pour Leddy qui a un excellent contrat.  Rien ne t'empêche d'essayer de passer Weber avec MaxPac, mais tu te dois de ramasser un excellent attaquant.  Il faut que ce soit Bailey ou Barzal, rien de moins.

En Arizona, à part OEL, tu peux inclure Stepan avec OEL si Weber est avec MaxPac.  Sinon, Chychrun (quand il reviendra) et/ou Dylan Strome pourraient faire partie du deal.  Rajoutez ce que vous voulez ensuite.
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Thor on November 20, 2017, 01:51:13 PM
Tavares ne viendra pas ici contre MaxPac, il voudra certainement jouer avec lui.
Euu d'ou tu sort ca ?

Si j'etais Tavares, l'idee de faire un duo avec Drouin m'intéresserait pas mal plus qu'avec Maxpac.

Par contre Coté Islanders, c'est ben possible qu'il prefererait un autre joueur que Maxpac :).

Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on November 20, 2017, 02:39:16 PM
Tavares ne viendra pas ici contre MaxPac, il voudra certainement jouer avec lui.
Euu d'ou tu sort ca ?

Si j'etais Tavares, l'idee de faire un duo avec Drouin m'intéresserait pas mal plus qu'avec Maxpac.
Par contre Coté Islanders, c'est ben possible qu'il prefererait un autre joueur que Maxpac :).

Quand je dis le mot certainement, c'est que ça vient de moi ! lolllllllllllllll

C'est mon opinion simplement, parce que Tavares a déjà dit en entrevue qu'il aimerait jouer avec lui.  Pure spéculation de ma part !  C'est sûr que jouer avec Drouin, ce serait super pour Tavares, mais tant qu'à perdre, mieux vaut le faire à NYI qu'à Montréal avec toute la pression médiatique.
Title: Re : Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on November 20, 2017, 02:51:45 PM
jamais .....
C’est une question stupide, mais est-ce que les Yotes seraient prêts à donner Keller d’une certaine manière?

C'est ce que je pensais. C'est pour ça que j'ai dit question stupide lol.

Plutot un souhait plus qu'autres choses. Ça aurait été fun de faire un Forsberg-Erat trade avec Keller. Maudit qu'il est fun à voir jouer.
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Carnaval on November 20, 2017, 11:23:26 PM
Si on est pour changer nos pièces maitresses dans une optique de reconstruction par des échanges 1 vs 1, on est pas sortis du bois...

L'organisation manque de profondeur a pleins de postes clés.

Donc, c'est un risque mais j'irais pour prospect AA et premier choix 2018 pour Max.
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: sportyfreak109 on November 20, 2017, 11:53:09 PM
Même sans OEL et Keller, Arizona est TRÈS intéressant comme partenaire d’échange.

Max Domi(22), Duclair(22), Dvorak(21), Strome(20), Fischer(20), Chychrun(19), Perlini(21), Merkley(20) et même un gars comme Rieder (24)

Tu me donne 2-3 de ces gars là pour Max Pacioretty et je dis oui tout de suite.
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on November 21, 2017, 05:30:25 AM
moi aussi mais est-ce que l’Arizona a besoin de MaxPac?
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Charb on November 21, 2017, 08:06:59 AM
Il me semble que j'ai déjà lu que Chychrun intéressait Montréal. Mais il est encore blessé (day to day).
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Max360 on November 21, 2017, 08:36:31 AM
Oublier l'Arizona pour une échange avec Montréal... ça leur donnerait quoi?

L'équipe qui va aller chercher MaxPac ça va être une équipe contender, ou qui va faire au moins les séries..! C'est ce genre d'équipe qui va être prêt a payer le gros prix!

Si Arizona vont chercher MaxPac, ça va être pour le refiler à une autre équipe !

Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: preswho on November 21, 2017, 09:12:18 AM
La seule façon que l'Arizona payerai en jeune pour un Pacio serait s'il réussirai à attirer la clientèle. Pacio n'est pas ce type de joueur, il est très bon. Mais il ne vend pas de ticket. Donc pourquoi donner 3 jeunes pour Pacio et anyway finir dernier quand même.

Dans la situation de l'arizone la seule façon de leur faire "payer" de leur reconstruction serait d'envoyer un PK Subban là-bas qui va vendre 2 000 billets de saison de plus par sa simple présence.

Sinon, ils ont du temps. Leur défensive est très en haut de la moyenne. Ne manque que quelques junes pièces en avant et de la maturité. Avec la Def. qu'ils ont, je ne serait pas surpris que s'il remporte la lotterie que le choix de Dahlin doit disponible contre un Top 5 de la même année +++
Title: Re: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: sportyfreak109 on November 21, 2017, 06:30:40 PM
La seule façon que l'Arizona payerai en jeune pour un Pacio serait s'il réussirai à attirer la clientèle. Pacio n'est pas ce type de joueur, il est très bon. Mais il ne vend pas de ticket. Donc pourquoi donner 3 jeunes pour Pacio et anyway finir dernier quand même.

Dans la situation de l'arizone la seule façon de leur faire "payer" de leur reconstruction serait d'envoyer un PK Subban là-bas qui va vendre 2 000 billets de saison de plus par sa simple présence.

Sinon, ils ont du temps. Leur défensive est très en haut de la moyenne. Ne manque que quelques junes pièces en avant et de la maturité. Avec la Def. qu'ils ont, je ne serait pas surpris que s'il remporte la lotterie que le choix de Dahlin doit disponible contre un Top 5 de la même année +++
Ils l'ont fait pour Derek Stepan (DeAngelo + Lias Andersson) et Niklas Hjalmarsson (Murphy (24) + Dauphin (22)) qui ne sont pas des ''vendeurs de billets'' et selon moi, Pac vaut beaucoup plus que ces 2 là.

Ces transactions là me montre que les Coyotes essayent de mettre une équipe compétitive sur la glace. Anyway, les Coyotes ont pratiquement trop de jeune et pas assez de place pour. 
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on November 28, 2017, 03:22:52 PM
7. I could see Pittsburgh, which wanted Matt Duchene, keeping an eye on Max Pacioretty — if he becomes available.
-Friedman
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: 44 RICHER on November 28, 2017, 05:11:55 PM
Paccioretty vaut quoi ??? j'ai toujours pensé que de l'échangé pouvait etre un danger a la John LeClair.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ca passe par les jeunes, le talent et la hargne on November 28, 2017, 05:17:01 PM
Paccioretty vaut quoi ??? j'ai toujours pensé que de l'échangé pouvait etre un danger a la John LeClair.
Je crois qu il a une bonne valeur, je crois qu il vaut un bon jeune deja dans la lnh, un prospect et un 1er choix, cette année, ensuite sa valeur va baisser vu la fin de son contrat
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on November 28, 2017, 05:17:51 PM
Paccioretty vaut quoi ??? j'ai toujours pensé que de l'échangé pouvait etre un danger a la John LeClair.
pour moi c'est la situation inverse qui pourrait arriver
LeCLAIR avait que 2 saisons pleines NHL, avait pas encore éclos

tout le contraire de PACIO qui a 29 ans et produit depuis un bout
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: 44 RICHER on November 28, 2017, 05:26:34 PM
Ulysse , donc tu le verrait comme le Recchi de la transaction LeClair ???

si c'est le cas , ca peut devenir vite interessant!!! >:D
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: 44 RICHER on November 28, 2017, 05:27:55 PM
est-ce que un Sprong , qui est a Pittisburg ( Wilkbarie) pourrait etre avec un Dumoulin une transaction viable pour les 2 club ???
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on November 28, 2017, 05:34:37 PM
est-ce que un Sprong , qui est a Pittisburg ( Wilkbarie) pourrait etre avec un Dumoulin une transaction viable pour les 2 club ???
BELLERIVE - SPRONG - 1rd 2018
(+ Hagelin comme DUMPING $$$$ )
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ca passe par les jeunes, le talent et la hargne on November 28, 2017, 05:49:03 PM
RNH-Jesse Puljujarvi 1er 2018

vs

Paciorety DLR
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on November 28, 2017, 06:05:50 PM
Ça me surprendrait pas mal, RNH a 1 but et 4 pts de plus que Pacio cette saison... et avec une partie de moins de jouer. Il deviendrait automatiquement le meilleur pointeur du CH s'il serait échangé là. :D
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ca passe par les jeunes, le talent et la hargne on November 28, 2017, 06:54:55 PM
Ça me surprendrait pas mal, RNH a 1 but et 4 pts de plus que Pacio cette saison... et avec une partie de moins de jouer. Il deviendrait automatiquement le meilleur pointeur du CH s'il serait échangé là. :D
6m sur la masse et seulement un an de plus de contrat que Paciorety et est considéré 3e centre derrière McDavid et Draisaitl, Leon et
Paciorety est capitaine et est un leader encore jeune :))
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on November 28, 2017, 07:14:41 PM
Je crois que si PACIO allait à EDMONTON , LUCIC arriverait avec le CH dans le deal , il semble pas être trop apprécier présentement

si les OILERS seraient prêt à ajouter KAILER YAMAMOTO et JESSE PULJUJÄRVI de leur côté , ça vaudrait le coup de travailler sur ça du côté de BERGEVIN
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on November 28, 2017, 08:04:03 PM
Lucic? Le Bergebin l'aime bien trop, il a offert encore plus que les Oilers pour le signer. Non pas seulement qu'il donnerait Pacio pour lui, il offrirait 2 choix de 2ème ronde itou.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on November 28, 2017, 08:23:52 PM
Lucic? Le Bergebin l'aime bien trop, il a offert encore plus que les Oilers pour le signer. Non pas seulement qu'il donnerait Pacio pour lui, il offrirait 2 choix de 2ème ronde itou.
[/b]

C'est comme écouter les mêmes vielles blagues d'un vieux mon oncle que de lire et relire ce même genre d'intervention sarcastique ou désobligeante envers le DG aussitôt que la chance se pointe. Pas besoin d'aimer le DG pour trouver ca fatiguant à la longue...

Ceci dit, je suis de ton avis que ni le coach, ni le DG se sauveraient en courant si Lucic faisait parti du deal. Bonne ou mauvaise chose de faire l'acquisition de Lucic? Pas certain, mais il n'y a personne chez le CH qui peuvent ou veulent jouer le type de joute qu'il peut jouer...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ca passe par les jeunes, le talent et la hargne on November 28, 2017, 08:54:08 PM
Lucic? Le Bergebin l'aime bien trop, il a offert encore plus que les Oilers pour le signer. Non pas seulement qu'il donnerait Pacio pour lui, il offrirait 2 choix de 2ème ronde itou.
Est bonne mononcle Smash, il y a des partisans  qui l'aime bien qui vont te trouver trop sarcastique par contre. Scriptor fâche toi pas. Mais un peu de sarcasme sans fiel ne fait pas de tort a l'occasion, il ne faut pas tomber dans la langue de bois non plus.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on November 28, 2017, 09:01:10 PM
reste que ... un trio

LUCIC - DANAULT - GALLAGHER

Y aurait souvent du feu sur la glace , avec le tannant GALLY et son chum LUCIC pas loin
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ca passe par les jeunes, le talent et la hargne on November 28, 2017, 09:23:09 PM
reste que ... un trio

LUCIC - DANAULT - GALLAGHER

Y aurait souvent du feu sur la glace , avec le tannant GALLY et son chum LUCIC pas loin
Encore mieux

Galchenyuck RNH Drouin
Lucic Danaut Gallagher
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: sportyfreak109 on November 28, 2017, 11:11:11 PM
reste que ... un trio

LUCIC - DANAULT - GALLAGHER

Y aurait souvent du feu sur la glace , avec le tannant GALLY et son chum LUCIC pas loin
Encore mieux

Galchenyuck RNH Drouin
Lucic Danaut Gallagher
Donc, tu ajoute 12M sur la masse à long terme et ne t'améliore pas tant que ca
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on November 29, 2017, 02:16:52 AM
reste que ... un trio

LUCIC - DANAULT - GALLAGHER

Y aurait souvent du feu sur la glace , avec le tannant GALLY et son chum LUCIC pas loin
Encore mieux

Galchenyuck RNH Drouin
Lucic Danaut Gallagher
Donc, tu ajoute 12M sur la masse à long terme et ne t'améliore pas tant que ca
de MON côté , c'est ...KAILER YAMAMOTO et JESSE PULJUJÄRVI  de plus
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on November 29, 2017, 06:39:56 AM
C'est sûr que si j'échangeais MaxPac aux Oilers, RNH serait demandé pour le CH.  Il ne faut pas oublier que Lucic a une NMC, quoiqu'il pourrait aider par son style de jeu.  Le seul problème est que MaxPac ne pourrait nous rapporter à lui seul RNH, Lucic et un défenseur top 2 qui joue à gauche.  Après MaxPac, je ne vois pas qui pourrait nous rapporter ce joueur.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on November 29, 2017, 07:44:29 AM
C'est sûr que si j'échangeais MaxPac aux Oilers, RNH serait demandé pour le CH.  Il ne faut pas oublier que Lucic a une NMC, quoiqu'il pourrait aider par son style de jeu.  Le seul problème est que MaxPac ne pourrait nous rapporter à lui seul RNH, Lucic et un défenseur top 2 qui joue à gauche.  Après MaxPac, je ne vois pas qui pourrait nous rapporter ce joueur.
le beurre et l'argent du beurre  C:-)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on November 29, 2017, 02:27:26 PM
Pacio est celui qui doit manquer le plus Markov et Subban. Ils étaient les 2 seuls défenseurs qui pouvaient lui refiler la longue passe quand il trichait pour les échappées.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on November 29, 2017, 02:36:04 PM
Pacio est celui qui doit manquer le plus Markov et Subban. Ils étaient les 2 seuls défenseurs qui pouvaient lui refiler la longue passe quand il trichait pour les échappées.

Et je rajouterais Beaulieu à l'équation, il avait beau avoir ses défauts, mais ses habiletés de passeur n'étaient pas à dédaigner, les ''stretch passes'' faisaient définitivement partie de son arsenal.

Et effectivement, MaxPac dépend beaucoup de la capacité de passeur de ses défenseurs.

Étant un marqueur d'abord et avant tout de contre-attaque (surtout surnombres et échappés), les départs successifs de Subban, Markov et Beaulieu pour les remplacer par des défenseurs pas très doués dans la relance semble lui avoir fait mal.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ti-Joe on November 30, 2017, 12:16:12 PM
Aucune idée des besoins des Red Wings, mais pourquoi pas Detroit :

Anthony Mantha  fait souvent partie des rumeurs qui circulent sur h30 .
il semble bien se développer depuis 2 ans  .
11 but , 8 passes , 20 point  cette année .  A surveiller lors des 2 match de détroit .

Chucky - Drouin - Mantha   !!!!! KID Line & Lekhonen prend la place de Pacioretty sur l'aile gauche du 2e trio?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on November 30, 2017, 01:33:49 PM
Aucune idée des besoins des Red Wings, mais pourquoi pas Detroit :

Anthony Mantha  fait souvent partie des rumeurs qui circulent sur h30 .
il semble bien se développer depuis 2 ans  .
11 but , 8 passes , 20 point  cette année .  A surveiller lors des 2 match de détroit .

Chucky - Drouin - Mantha   !!!!! KID Line & Lekhonen prend la place de Pacioretty sur l'aile gauche du 2e trio?

Arrête tout de suite !  Je suis en train d'essuyer la bave sur mon bureau ;)

Sérieusement, il faudrait prendre du salaire parce que Détroit est très près d'avoir 0 comme espace sous le cap.  Disons que je rajouterais un défenseur comme DeKeyser ou Ericksson, et du côté de Montréal, tu rajoutes un défenseur comme Morrow ou Davidson et/ou un choix.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on March 27, 2018, 07:05:34 AM
Voici l'article de François Gagnon d'hier.  Qu'en pensez-vous ?  Pour ma part, je suis content de le constater.
------------------------------
François Gagnon
lundi, 26 mars 2018. 17:40

À la date limite des transactions, plusieurs rumeurs envoyaient Max Pacioretty dans la Sud de la Floride.

Une rumeur qui s’appuyait sur des possibilités solides puisque Pacioretty a un pied à terre en Floride, qu’il aurait pu ajouter du punch à une attaque qui en a déjà beaucoup, et que les Panthers avec leur trop-plein au centre et beaucoup de jeunes défenseurs intéressants auraient pu présenter une offre intéressante susceptible de titiller Marc Bergevin.
 
Que ce soit de la Floride, de Los Angeles, de St. Louis ou de n’importe quelle autre ville de la LNH d’où d’autres rumeurs ont émané, les offres susceptibles de permettre de transformer l’une ou l’autre de ces rumeurs en transaction ne sont jamais venues.
 
Pacioretty est demeuré à Montréal au grand désespoir de plusieurs partisans. Il a ensuite été blessé et on ne sait toujours pas s’il sera en mesure de revenir au jeu d’ici la fin d’une saison à oublier autant pour le Tricolore que son capitaine. Pacioretty a patiné en solitaire lundi au Centre d’entraînement Bell de Brossard. Il est donc possible qu’il puisse retrouver ses coéquipiers avant le dernier match qui sera disputé à Toronto le 7 avril.

Peu importe que Pacioretty revienne au jeu avant la dernière rencontre, mais surtout en dépit sa saison atroce (17 buts en 64 matchs), le capitaine du Canadien suscite toujours de l’intérêt autour de la LNH.

Marc Bergevin et ses homologues des quatre coins de la LNH ne peuvent parler publiquement des joueurs des autres formations et surtout de l’intérêt qu’ils leur vouent en raison des amendes salées qu’ils écoperaient à la suite de tels commentaires.
 
En privé, les langues sont toutefois plus déliées.

La semaine dernière, en Floride, dans le cadre de la réunion des directeurs généraux, l’occasion était parfaite pour multiplier les discussions à l’ombre d’un palmier avec la mer en toile de fond.
 
« J’ai frappé à la porte du Canadien pour discuter de Pacioretty. Mais les demandes initiales étaient trop imposantes pour que je me lance dans une négociation », m’a indiqué un des directeurs généraux interrogés sur le dossier Pacioretty.
 
« Aucune équipe qui est dans la course aux séries et qui croit avoir le club pour aller loin ne refuserait d’aller chercher un marqueur de 35 buts comme Pacioretty. Mais si tu veux te rendre au bout, tu ne veux pas non plus donner des joueurs qui sont importants aux succès actuels de ton équipe. C’est pour cette raison qu’il n’est pas toujours facile de bouger de façon significative à la date limite des transactions quand tu es acheteur. J’aurais bien aimé ajouter Pacioretty ou un Pacioretty pour ne pas parler simplement de lui, mais il était hors de question de liquider ma formation pour le faire », a souligné un autre directeur général.

Les DG rencontrés en Floride réfutent toutefois les conclusions de plusieurs partisans du Canadien et observateurs qui ont critiqué Marc Bergevin en raison du fait qu’il s’est peut-être montré trop gourmand pour compléter une transaction et profiter du fait que l’équipe qui aurait mis la main sur Pacioretty aurait pu compter sur lui pour deux séries éliminatoires plutôt qu’une, dans l’éventualité d’une transaction au cours de la saison morte.
 
« Max Pacioretty gardera sa valeur que ce soit après la saison, au repêchage, plus tard cet été ou même en début de saison prochaine. Il a connu une année difficile, il a été blessé, mais il n’y a pas un tas de gars capables de marquer 35 buts par année dans la LNH. Ces joueurs ont une très bonne valeur. Marc était gourmand à la date limite avec raison. Il pourra l’être encore. Et peut-être qu’à ce moment-là moi ou une autre équipe pourrons lui présenter de meilleures offres parce que nous n’aurons pas besoin de tous nos joueurs. Je n’ai pas présenté d’offre concrète à la date limite. Ça ne veut pas dire que je n’en déposerai pas au repêchage ou au cours de l’été. Que ce soit pour Pacioretty ou un autre joueur », a lancé un autre homologue de Marc Bergevin.

Max Pacioretty n’atteindra pas le plateau des 30 buts pour la première fois depuis la saison 2011-2012 à l’exception, bien sûr, de la saison écourtée de 44 matchs en 2012-2013 au cours de laquelle il a marqué 15 fois, ce qui donnerait 28 buts en effectuant une projection sur 82 rencontres.
 
Avec ses 17 buts, Pacioretty occupe le 124e rang des marqueurs de la LNH. Sa glissade d’accentuera d’ici la fin de la saison s’il n’est pas en mesure de revenir au jeu et d’ajouter quelques buts.
 
Et cette saison lui fait très mal sur le plan statistique.

Car si l’on tient de compte que la saison qui s’achève, Max Pacioretty occupe le 8e rang des meilleurs francs-tireurs de la LNH depuis le début de la saison 2011-2012, sa première saison complète dans l’uniforme tricolore.
 
Avant le début de la saison actuelle – donc entre les saisons 2011-2012 et 2016-2017 – Pacioretty occupait le 4e rang avec ses 189 buts. Alexander Ovechkin (257), Steven Stamkos (202) et Joe Pavelski (192) étaient les seuls qui devançaient Pacioretty dont le nom venait devant ceux des John Tavares et Patrick Kane avec 182 buts.
 
Tavares (215), Kane (208) et Evgeni Malkin (212) devancent maintenant le capitaine du Canadien (206) si on étant l’analyse de 2011-2012 à 2017-2018. Brad Marchand (204) et Jamie Benn (202) pourraient même le rattraper voire le devancer d’ici la fin de la saison.
 
Mais si l’on se fie aux commentaires de plusieurs directeurs généraux croisés la semaine dernière en Floride, cette baisse de rendement n’empêchera pas les clubs qui s’intéressent à Max Pacioretty de frapper à la porte du Canadien. Les grandes questions seront alors : est-ce que le Canadien voudra échanger Max Pacioretty et si oui, à quel point Marc Bergevin se montrera-t-il gourmand dans ces demandes.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on March 27, 2018, 07:55:32 AM
En ce qui me concerne, j'ai la ferme conviction que Pacioretty sera échangé par le CH dans les mois à venir pour obtenir un élément intéressant manquant au CH, ne serait-ce que pour effectuer une quelconque transition de modification de l'alignement.

Ne pas oublier de voir cet aspect à plus moyen-long terme et notre désir avoué de ne pas voir le CH lui offrir un nouveau contrat de 7-8 ans à un salaire astronomique. À l'inverse, un coup échangé dans une autre formation, il ne serait pas surprenant d'apprendre par la suite qu'il signe un nouveau contrat de plusieurs saisons à un salaire annuel tournant autour du 6.5 - 7 M$, selon les conditions fiscales en vigueur de sa nouvelle destination.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on March 27, 2018, 10:52:56 AM
Aucune surprise, ça confirme ce qui s'est dit par tous les autres journalistes et que Bergevin voulait un jeune qui produit immédiatement.  Mais surtout, ça continue avec ce que Bergevin disait la semaine passée, qu'il allait être très patient.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ti-Joe on March 27, 2018, 11:56:10 AM
Où aboutira Max Pacioretty? St-Louis, Chicago, New Jersey (tj4)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on March 27, 2018, 12:20:59 PM
Où aboutira Max Pacioretty? St-Louis, Chicago, New Jersey (tj4)

Ou encore Edmonton ou NYI.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on March 27, 2018, 12:31:38 PM
Floride est un bon choix aussi.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Lebowski on March 27, 2018, 12:37:52 PM
Mon guest (si Tavares ne signe pas à Mtl):

Chicago:

5 dernières saisons:

Jonathan Toews: 302 pts / 383 matchs   10.5M
Max Pacioretty: 295 pts / 380 matchs   4.9M

Les 2 joueurs ont 29 ans.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: logik47 on March 27, 2018, 01:50:31 PM
Où aboutira Max Pacioretty? St-Louis, Chicago, New Jersey (tj4)

Anaheim. Ils ont plusieurs bons jeunes espoirs (Steel, Jones, Larsson, Pettersson, Comtois, Morand, etc.). De plus, le 67 serait parfait à la gauche de Getzlaf et Perry en plus d'avoir de la famille en Californie.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on March 27, 2018, 02:43:33 PM
Shero avec les Devils est définitivement vraiment agressif, il a été cherché Hall, Palmieri, Vatanen, Johansson et quelques autres. D'un autre coté, je ne peux voir ce qu'il pourrait bien donner en retour, il lui reste un choix de 1ère ronde et ça saute en 4ème ronde après ça. Il ne donnera pas Hischier non plus, donc il reste Zacha.

Aucune idée ce qui se passe avec les Canes, mais eux pourraient passer Rask + un D. Pacio a supposément des très bonnes geek stats, et le nouveau propriétaire veux être aussi DG, coach et il croient que les geeks stats est la marche à suivre.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: hondaman on March 27, 2018, 04:26:41 PM
Si M.Bergevin trouve un bon centre d`expérience... je crois que Max va rester malheureusement ... mais c`est juste une opinion  :-[
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Dugue on March 27, 2018, 07:12:19 PM
Je viserais la Floride...

Je voudrais Borgstrom + Matheson + 1er choix.

Je donnerais Pacioretty + Mete

Je sais... vous allez me dire « non pas Mete »... Mais pour moi... Matheson est un gaucher et un no. 2 dès demain avec Weber! Parfait

Mete, petit défenseur très fiable mais Matheson nous aiderait plus.

Borgstrom = NHL l’an prochain
1st pick 15-17eme approx.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on March 27, 2018, 07:31:28 PM
Je viserais la Floride...

Je voudrais Borgstrom + Matheson + 1er choix.

Je donnerais Pacioretty + Mete

Je sais... vous allez me dire « non pas Mete »... Mais pour moi... Matheson est un gaucher et un no. 2 dès demain avec Weber! Parfait

Mete, petit défenseur très fiable mais Matheson nous aiderait plus.

Borgstrom = NHL l’an prochain
1st pick 15-17eme approx.
j'espère que Tallon l'aime beaucoup le PACIO :D
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Dugue on March 27, 2018, 08:31:38 PM
Je viserais la Floride...

Je voudrais Borgstrom + Matheson + 1er choix.

Je donnerais Pacioretty + Mete

Je sais... vous allez me dire « non pas Mete »... Mais pour moi... Matheson est un gaucher et un no. 2 dès demain avec Weber! Parfait

Mete, petit défenseur très fiable mais Matheson nous aiderait plus.

Borgstrom = NHL l’an prochain
1st pick 15-17eme approx.
j'espère que Tallon l'aime beaucoup le PACIO :D

Moi aussi hahaha! J’ajouterais meme le 2eme 2018 de MtL.... Mais ce serait bon pour le CH! Et je ne pense pas qu’on pourrait obtenir davantage...

15e            vs      37e
Matheson    vs      Mete
Borgstrom   vs      Pacioretty

Peut-être pas si loin de ça...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on March 27, 2018, 08:57:38 PM
il aboutira...à Montréal selon moi
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on March 27, 2018, 09:15:09 PM
il aboutira...à Montréal selon moi
JE SERAIS ÉNORMÉMENT SURPRIS qu'il soit encore un CH le 26 juin
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Carnaval on March 27, 2018, 09:25:16 PM
Ne sous estime pas le pouvoir de la stabilité ! :)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scotty2 on March 27, 2018, 09:33:22 PM
De mon côté, je penses que notre capitaine ne devrait plus faire partie de l'organisation des Canadiens si Bergevin reste en poste en 2018 et je m'explique. à mon humble avis, Pacio s'est créer des ennemis au niveau de la direction en contestant à au moins deux reprises (selon ma mémoire) le style de jeux prôner par le coach.

Il a ouvertement eu des commentaires discréditant Bergevin en mentionnant lors d'une entrevue: " Je parle régulièrement aux gens en qui j'ai confiance pour mentionner quelques instant plus tard qu'il n'avait pas parler avec Marc Bergevin depuis un certain temps.

Bergevin selon ce que l'on peut lire et en déduire; a été gourmand dans ses demandes...heureusement pour ne pas perdre la face. Cependant, pour moi ce n'est qu'une question de temps... Au repêchage, avant le début de la saison...

À moi qu'il y ai de gros changements dans l'organisation du Canadien avant le début de la prochaines saison.


Scotty2
Les Canadiens ont 24 coupe Stanley à leur actif! Cette année la meilleure défense n'était pas sur la glace mais dans la direction; plus hermétique que ça....
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Dugue on March 27, 2018, 09:34:43 PM
Ça jase trop... il sera échangé j’en suis à peu près certain... pour que les DG en parlent publiquement, c’est parce qu’il est offert et disponible.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on March 27, 2018, 10:05:31 PM
il aboutira...à Montréal selon moi
JE SERAIS ÉNORMÉMENT SURPRIS qu'il soit encore un CH le 26 juin

J'endosse entièrement ton avis, tel que mentionné ce matin vers 7:55  ^-^
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on March 27, 2018, 11:06:25 PM
De mon côté, je penses que notre capitaine ne devrait plus faire partie de l'organisation des Canadiens si Bergevin reste en poste en 2018 et je m'explique. à mon humble avis, Pacio s'est créer des ennemis au niveau de la direction en contestant à au moins deux reprises (selon ma mémoire) le style de jeux prôner par le coach.

Il a ouvertement eu des commentaires discréditant Bergevin en mentionnant lors d'une entrevue: " Je parle régulièrement aux gens en qui j'ai confiance pour mentionner quelques instant plus tard qu'il n'avait pas parler avec Marc Bergevin depuis un certain temps.

Exactement ce que j'ai mentionné dans le passé et ce que je pense, ce n'est qu'une question de temps. À ce point, c'est quand Bergevin va avoir son prix. Le problême, c'est qu'il pourrait ne pas avoir son prix rendu à la date limite des transactions 2019 et là il va paniquer.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on March 28, 2018, 08:30:53 AM
Le problême, c'est qu'il pourrait ne pas avoir son prix rendu à la date limite des transactions 2019 et là il va paniquer.
Son prix sera lors du draft en juin prochain
un solide choix = ESPOIR-RËVE pour 2 à 4 ans = Pacio pendant ce temps , aura signé ailleurs et risque de faire partie des gaffes du genre Andrew LADD et les fans diront que ce fut un bon moove , surtout si Le jeune devient TRÈS BON et que les $$ sauver de PACIO sont pas trop mal investis
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on March 28, 2018, 09:52:44 AM
Selon moi, Bergevin, S'IL VEUT L'ÉCHANGER, pourra obtenir à peu près ce qu'il veut pour Pacioretty.  Un agent de joueurs m'a dit que ça prend au minimum 5-6 équipes intéressées pour que ça vaille la peine d'échanger un Pacioretty de ce monde et avoir sa réelle valeur.

L'échantillon est faible, mais il m'a dit que Pacioretty vaut 1 jeune joueur NHL qui peut jouer sur minimum un 2e trio ou un 2e duo, un haut prospect et un choix de repêchage des 2 premières rondes 2018.  Ça vaut ce que ça vaut, mais il est assez bien branché.

Est-ce que ça se fera ?  Rien n'est moins sûr ! :)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on March 28, 2018, 12:07:25 PM
Selon moi, Bergevin, S'IL VEUT L'ÉCHANGER, pourra obtenir à peu près ce qu'il veut pour Pacioretty.  Un agent de joueurs m'a dit que ça prend au minimum 5-6 équipes intéressées pour que ça vaille la peine d'échanger un Pacioretty de ce monde et avoir sa réelle valeur.

L'échantillon est faible, mais il m'a dit que Pacioretty vaut 1 jeune joueur NHL qui peut jouer sur minimum un 2e trio ou un 2e duo, un haut prospect et un choix de repêchage des 2 premières rondes 2018.  Ça vaut ce que ça vaut, mais il est assez bien branché.

Est-ce que ça se fera ?  Rien n'est moins sûr ! :)

Ma réponse personnelle à cet effet est "oui et il le faut absolument pour le remodelage".  ^-^
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: sportyfreak109 on March 28, 2018, 07:10:53 PM
Un autre point BIEN important selon moi pour un éventuel échange du capitaine est le cas Tavares.

Au deadline, les insiders disaient que MB voulait un joueur avec un impact semblable pour Pacio (ex: Toffoli/Coyle). Bref, MB veut vraiment pas manquer son coup. Par contre, si MB ce fait dire par Tavares qu'il veut signer ici (Gord Miller en a parler ce matin) - je crois que cela pourrait changer la donne et que MB pourrait être prêt à échanger Pacio pour un choix de 1iere ronde + prospect.

Je m'explique: Premierement, MB va avoir besoin du 4.5M de Pacio pour payer Tavares.

Deuxièmement, même si le choix que Mtl recois devient un bust ou que le prospect ne joue jamais LNH - MB aura la signature de Tavares dans sa poche pour dire ''sans l'échange de Pacio, on ne signe pas JT''

Simplement mon opinion mais je crois que l'arrivé de JT pourrait pousser MB à faire un échange plus risqué
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on March 28, 2018, 09:33:25 PM
il aboutira...à Montréal selon moi
JE SERAIS ÉNORMÉMENT SURPRIS qu'il soit encore un CH le 26 juin
PAS MOI  ^-^
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on March 28, 2018, 11:18:22 PM
il aboutira...à Montréal selon moi
JE SERAIS ÉNORMÉMENT SURPRIS qu'il soit encore un CH le 26 juin
PAS MOI  ^-^

Tu te souviens aussi comment c'était supposé aller avec Subban. On était supposé de se ramasser avec Hall, Draisaitl, Kelfbom, un top prospect, le 4ème au total du repêchage, et ce n'était pas encore assez pour certain.... et on s'est ramassé avec le vieux Weber après le repêchage. :D
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on March 29, 2018, 06:24:27 PM

...à mon avis Smash ce n'est pas parce que Berg était en manque d'offres intéressantes pour son joueur de concession c'est parce qu'il a trippé dans sa tite bulle sur le fait d'avoir Weber...  comme lorsqu'il faisait des fist pumps quand il a transigé pour Shaw...

...espérons qu'il a appris...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on March 29, 2018, 06:31:32 PM

...à mon avis Smash ce n'est pas parce que Berg était en manque d'offres intéressantes pour son joueur de concession c'est parce qu'il a trippé dans sa tite bulle sur le fait d'avoir Weber...  comme lorsqu'il faisait des fist pumps quand il a transigé pour Shaw...

...espérons qu'il a appris...

faut croire que non , parce qu'il avait Kerby Rychel  dans l’œil depuis 2 ans  dans l'échange de Plekanec . 
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on March 29, 2018, 09:48:46 PM
Pas sûr que Rychel-Plekanec équivaut l’échange 2 choix de 2e pour Shaw. Encore moins Weber pour Subban.

PLekanec, ça valait presque rien. C’est déjà correct comme retour. On s’en fou pas mal de Rychel.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on March 29, 2018, 11:19:49 PM

...à mon avis Smash ce n'est pas parce que Berg était en manque d'offres intéressantes pour son joueur de concession c'est parce qu'il a trippé dans sa tite bulle sur le fait d'avoir Weber...  comme lorsqu'il faisait des fist pumps quand il a transigé pour Shaw...

...espérons qu'il a appris...

Encore la semaine passée, il parlait que le problême de l'équipe était un manque de caractère et vitesse. Atttends toi à plus de gars de caractère comme Shaw.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on March 30, 2018, 07:37:19 AM
Pas sûr que Rychel-Plekanec équivaut l’échange 2 choix de 2e pour Shaw. Encore moins Weber pour Subban.

PLekanec, ça valait presque rien. C’est déjà correct comme retour. On s’en fou pas mal de Rychel.

L'échange de Shaw est une erreur selon moi, mais celle de Plekanec est bonne, juste à cause du 2e choix 2018, même s'il est loin (environ 56e).  Tu rajoutes Rychel qui est encore jeune, tout comme Valiev.  Ce sera meilleur si le CH peut mettre en place une équipe de développement meilleure.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on March 30, 2018, 07:39:18 AM
Pas sûr que Rychel-Plekanec équivaut l’échange 2 choix de 2e pour Shaw. Encore moins Weber pour Subban.

PLekanec, ça valait presque rien. C’est déjà correct comme retour. On s’en fou pas mal de Rychel.

L'échange de Shaw est une erreur selon moi, mais celle de Plekanec est bonne, juste à cause du 2e choix 2018, même s'il est loin (environ 56e).  Tu rajoutes Rychel qui est encore jeune, tout comme Valiev.  Ce sera meilleur si le CH peut mettre en place une équipe de développement meilleure.

Le développement des jeunes, à tous les niveaux, selon moi, est la pierre angulaire quand on parle des lacunes de l'organisation.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on March 30, 2018, 07:44:08 AM
Pas sûr que Rychel-Plekanec équivaut l’échange 2 choix de 2e pour Shaw. Encore moins Weber pour Subban.

PLekanec, ça valait presque rien. C’est déjà correct comme retour. On s’en fou pas mal de Rychel.

L'échange de Shaw est une erreur selon moi, mais celle de Plekanec est bonne, juste à cause du 2e choix 2018, même s'il est loin (environ 56e).  Tu rajoutes Rychel qui est encore jeune, tout comme Valiev.  Ce sera meilleur si le CH peut mettre en place une équipe de développement meilleure.

Le développement des jeunes, à tous les niveaux, selon moi, est la pierre angulaire quand on parle des lacunes de l'organisation.
Tu as tout à fait raison, il est là le problème.(ou un des problèmes  ^-^ )
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on March 30, 2018, 07:45:16 AM
il aboutira...à Montréal selon moi
JE SERAIS ÉNORMÉMENT SURPRIS qu'il soit encore un CH le 26 juin
PAS MOI  ^-^

Tu te souviens aussi comment c'était supposé aller avec Subban. On était supposé de se ramasser avec Hall, Draisaitl, Kelfbom, un top prospect, le 4ème au total du repêchage, et ce n'était pas encore assez pour certain.... et on s'est ramassé avec le vieux Weber après le repêchage. :D
En effet je m'en souvient très bien, j'étais tellement déçu du retour, et je le suis encore aujourd'hui, ce fut une très mauvaise échange selon moi.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on March 30, 2018, 11:56:30 AM
Pas sûr que Rychel-Plekanec équivaut l’échange 2 choix de 2e pour Shaw. Encore moins Weber pour Subban.

PLekanec, ça valait presque rien. C’est déjà correct comme retour. On s’en fou pas mal de Rychel.

L'échange de Shaw est une erreur selon moi, mais celle de Plekanec est bonne, juste à cause du 2e choix 2018, même s'il est loin (environ 56e).  Tu rajoutes Rychel qui est encore jeune, tout comme Valiev.  Ce sera meilleur si le CH peut mettre en place une équipe de développement meilleure.

C’est ça que je dis. L’échange Plekanec ne peut entrer dans le même groupe que les 2 autres.

Peu importe les joueurs obtenus contre Plek, on s’en fou un peu. C’est le 2e ronde qui importe. Tant mieux si le reste devient utile un jour.

Mais les 2 autres, c’est carrément horrible. Et oui, c’est pour le même style de joueur dans une vision d’équipe merdique
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on May 24, 2018, 06:45:24 PM
pour l'instant  , la rumeur la plus persistance

la Floride  avec  Nick Bjugstad .  dave Tallon aimerait faire a 1 pour 1 . 

MB  tente d'avoir le 15 ieme overall  de la Floride .    mais il devra  peux-être céder un choix de 2 ieme ronde  pour se faire .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Duck_Tape on May 24, 2018, 07:40:37 PM
pour l'instant  , la rumeur la plus persistance

la Floride  avec  Nick Bjugstad .  dave Tallon aimerait faire a 1 pour 1 . 

MB  tente d'avoir le 15 ieme overall  de la Floride .    mais il devra  peux-être céder un choix de 2 ieme ronde  pour se faire .

ouff pas 1v1 lol
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Dugue on May 24, 2018, 08:53:13 PM
Je lui dirais ok Bill mais ajoute un 2eme 2019! Donc un switch.. simplement! Generalement, le choix 2018 a plus de valeur que le 2019, surtout pour une équipe qui est prête a échanger son 1er choix.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on May 24, 2018, 10:13:52 PM
pour l'instant  , la rumeur la plus persistance

la Floride  avec  Nick Bjugstad .  dave Tallon aimerait faire a 1 pour 1 . 

MB  tente d'avoir le 15 ieme overall  de la Floride .    mais il devra  peux-être céder un choix de 2 ieme ronde  pour se faire .
[/b]

Si c'est un des deux derniers, d'accord. Pas un de nos deux meilleurs choix de 2ième ronde.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Glorinfeld on May 24, 2018, 11:42:30 PM
Je lui dirais ok Bill mais ajoute un 2eme 2019! Donc un switch.. simplement! Generalement, le choix 2018 a plus de valeur que le 2019, surtout pour une équipe qui est prête a échanger son 1er choix.

J'aime l'idée.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on May 25, 2018, 07:29:53 AM
pour l'instant  , la rumeur la plus persistance

la Floride  avec  Nick Bjugstad .  dave Tallon aimerait faire a 1 pour 1 . 

MB  tente d'avoir le 15 ieme overall  de la Floride .    mais il devra  peux-être céder un choix de 2 ieme ronde  pour se faire .

Ce qu'on lit serait plutôt "Bjugstad + choix 2e ronde 2018" alors que MB désire plutôt "Bjugstad + choix 1ère ronde 2018".
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on May 25, 2018, 09:57:22 AM
Ouains Nick Bjugstad...

Pas plus tard que lors de la saison 2016-2017, il était rendu un fardeau en Floride.
Un joueur avec une valeur presque négative, on le disait pas de cœur, pas trop bon défensivement, pas trop bon offensivement, pas trop physique étant donné son gabarit...

Perso, malgré tout, c'est un joueur que je ne déteste pas.
Les joueurs de son gabarit peuvent prendre plus de temps à pleinement se développer et lui semble avoir pris un sérieux pas en avant l'an passé.
Surtout qu'il est pris derrière les Barkov et Trocheck au centre.

MaxPac vaut, selon moi, un choix de 1ère ronde entre 13e et 25e avec un jeune joueur NHL (pas encore pleinement développé, donc évoluant sur un 3-4e trio/3e paire) et un espoir.
Bien sûr les valeurs du jeune joueur NHL et du prospect sont en fonction de la valeur du choix de repêchage.

La valeur de Nick Bjugstad?

Ça pourrait ressembler à celle de Brayden Schenn l'an passé, mais en moins bon:
disons un choix 1ère ronde (relativement éloigné 25-31e) + choix conditionnel 2e ronde + salary dump

Alors selon moi, la Floride devrait ajouter un jeune joueur NHL non établi + un pas pire prospect/choix draft (2e ronde?) à Nick Bjugstad pour que ce soit fair...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on May 25, 2018, 10:14:21 AM
Le problême avec Bjugstad, c'est qu'il ne faisait pas grand chose cette saison encore une fois. Et à un moment donné, le coach l'a monté à l'aile droite de Barkov et là il a produit à presque 1 pt par partie pour une longue séquence. Une fois qu'il n'était plus avec Barkov, il est redevenu un joueur ben ordinaire.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: 44 RICHER on May 25, 2018, 11:35:06 AM
Moi ce que j'ai vue c'est Pacciorretty vs Mathesson, Borgstrom et le premier 2018 ( 17 ieme total ) qui a été discuté lors de la période limitte des échange ,


maintenant il serait logique de pensé que Floride demande un 2 ieme choix en 2018 du genre ( celui du ch 4 Ieme au total de la deuxieme ronde.... et que MTL offirrait celui de washington ou voir toronto.....

ils ont plus de profondeur a la defense et au centre qu'au ailes , et Bugjstad a droite a vraiment bien fait , ils ont lui et Dadonov seulement a droite , qui vaillent la position top 6



Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on May 25, 2018, 11:39:31 AM
Bjugstad ne peut être transigé seul contre MaxPac :
1 - Ne produit pas autant que MaxPac
2 - Déjà 25 ans et jamais plus de 49 points
3 - A joué davantage à droite qu'au centre depuis 2 saisons

Il a eu sa meilleure saison l'an passé, mais a joué plus souvent à droite et avec Barkov.  C'est pour cette raison que je crois que ça va prendre le choix de 2e ronde (Arizona) et un prospect ou le choix de 1ère ronde avec lui.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: 44 RICHER on May 25, 2018, 11:43:39 AM
Le problême avec Bjugstad, c'est qu'il ne faisait pas grand chose cette saison encore une fois. Et à un moment donné, le coach l'a monté à l'aile droite de Barkov et là il a produit à presque 1 pt par partie pour une longue séquence. Une fois qu'il n'était plus avec Barkov, il est redevenu un joueur ben ordinaire.


en le placant au centre de Drouin , et un travaillant ailié gauche ( lekhonen ou Hudon , nous pourrions etre surpris de ce joueur, j'en suis convaincu.
il est gros , droitié il a un coup de patin correct sans plus , mais il a un bon lancé et très lourd, il travail bien en avant du but
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: 44 RICHER on May 25, 2018, 11:45:01 AM
Bjugstad ne peut être transigé seul contre MaxPac :
1 - Ne produit pas autant que MaxPac
2 - Déjà 25 ans et jamais plus de 49 points
3 - A joué davantage à droite qu'au centre depuis 2 saisons

Il a eu sa meilleure saison l'an passé, mais a joué plus souvent à droite et avec Barkov.  C'est pour cette raison que je crois que ça va prendre le choix de 2e ronde (Arizona) et un prospect ou le choix de 1ère ronde avec lui.

ca c'est clair, que ca prends plus que 1 vs 1
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Cerbère on May 25, 2018, 12:08:11 PM
Quote
Moi ce que j'ai vue c'est Pacciorretty vs Mathesson, Borgstrom et le premier 2018 ( 17 ieme total ) qui a été discuté lors de la période limitte des échange ,
[/glow]

On signe où ? Ça serais trop beau !

* By the way c'est le 15 ieme que floride ont



Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on May 25, 2018, 12:19:06 PM
ils ont plus de profondeur a la defense et au centre qu'au ailes

En fait, Tallon a dit publiquement à sa conférence de presse en fin de saison que sa prioritée no 1 était d'aller chercher un D top 4, car ils se font compter trop de buts. Spécifiquement un D pour jouer avec Yandle, donc préférablement droitier. Ce n'est pas pour rien qu'il a essayé d'aller rechercher Gudbranson, le joueur que Rowe a échangé au plus sacrant parce qu'il n'avait pas des bonnes micro-stats. Juste imagine ce qu'il pourrait donner pour Weber.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Glorinfeld on May 25, 2018, 12:31:34 PM
Ou de manière plus réaliste, pour Petry.

Petry + pacioretty...le retour devrait être solide. Matheson-borgstrom-bjugstad-1ier choix ?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on May 25, 2018, 12:59:35 PM
Matheson est à poil d'être un défenseur #2 et est ... un solide #3 et ce à 24 ans à peine et que 2 saisons NHL sous la cravate

pour moi , il est un des 3 joueurs IMPORTANTS que le CH auraient besoin

je l'échangerais très vite pour PETRY même en donnant un 2ième ronde en bonus

mais je vois pas les PANTHERS s'en départir et sûrement pas pour le frileux capitaine pas de couille qui aura 30 ans presqu'au début de la prochaine saison



Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on May 25, 2018, 01:16:54 PM
Pacioretty et Shaw pour les 2 choix de première ronde des HAWKS ( 9 et 27 ) je serais énormément satisfait
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on May 25, 2018, 01:33:22 PM
Matheson est à poil d'être un défenseur #2 et est ... un solide #3 et ce à 24 ans à peine et que 2 saisons NHL sous la cravate

pour moi , il est un des 3 joueurs IMPORTANTS que le CH auraient besoin

je l'échangerais très vite pour PETRY même en donnant un 2ième ronde en bonus

mais je vois pas les PANTHERS s'en départir et sûrement pas pour le frileux capitaine pas de couille qui aura 30 ans presqu'au début de la prochaine saison

Essayer d'aller chercher un D top 4 en donnant un D top 4.... ouais je suis définitivement d'accord avec toi, je ne le vois pas faire ça. Surtout qu'il a réussi à signer Matheson long terme à très bon prix.

De mémoire, c'était Pysyk et Weegar qui pourraient partir. Peut être même le jeune McCoshen.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on May 25, 2018, 02:27:45 PM
Matheson est à poil d'être un défenseur #2 et est ... un solide #3 et ce à 24 ans à peine et que 2 saisons NHL sous la cravate

pour moi , il est un des 3 joueurs IMPORTANTS que le CH auraient besoin

je l'échangerais très vite pour PETRY même en donnant un 2ième ronde en bonus

mais je vois pas les PANTHERS s'en départir et sûrement pas pour le frileux capitaine pas de couille qui aura 30 ans presqu'au début de la prochaine saison

Essayer d'aller chercher un D top 4 en donnant un D top 4.... ouais je suis définitivement d'accord avec toi, je ne le vois pas faire ça. Surtout qu'il a réussi à signer Matheson long terme à très bon prix.


De mémoire, c'était Pysyk et Weegar qui pourraient partir. Peut être même le jeune McCoshen.

Oui, mais là, on parle de Petry pour Mathewson.

Perso, j'aime l'idée d'inclure Weber, plutôt, ainsi que ce qu'il faut comme choix (débattez entre vous la rançon que ca couterait en ajout de choix au repêchage) si le retour est Matheson, Borgström et le 15ième choix au total en 2018.

Weber + Pacioretty + #35 (ou #35 et #66)

VS

Borgström + Matheson + #15

Selon moi, ca donne deux vétérans précieux pour FLA pendant 5 ans. Bien sur, il faudrait que FLA discute avec Pacioretty pour une extension, avec une lettre d'entente à l'appui (ou accord verbal avec témoins).

Au centre, FLA n'est pas du tout dans le trouble sans Borgström dans leur système. Ils ont beaucoup de jeune talent et de profondeur déjà. L'impact de Weber sur leur défensive est loin d'être négligeable et il pourrait demeuré un atout pour l'équipe, au-delà de cinq ans, à la manière d'un Chara.

Matheson - Petry
Alzner - Juulsen
Mete - Benn
Schlemko, Reilly

Pour la défensive, Bergevin pourrait ensuite essayer trois choses; tenter de signer Carlson comme agent libre (peu probable, selon moi), tenter de devancer le choix #15 en rajoutant (joueurs, choix de deuxième ronde?) pour sélectionner un Bouchard pour éventuellement remplacer sur la première paire, peut-être sur la 3ième paire immédiatement l'an prochain, ou en choisissant un excellent défenseur d'avenir (gaucher pour éventuellement remplacer Alzner ou droitier pour éventuellement remplacer Petry) avec le 15ième choix acquis dans la transaction.

Je ferais cet échange, même si le côté droit est affaibli à la défensive avec le départ d'un pilier comme Weber. Pour ces trois morceaux de FLA, je rajouterais un autre ailier, s'il le faut, plutôt que le deuxième choix.

Pacioretty + Weber + Lehkonen + #66

VS

Borgström + Matheson + #15
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on May 27, 2018, 06:27:23 AM
Pacioretty + Weber + Lehkonen + #66
VS
Borgström + Matheson + #15

Selon moi, tu donnes beaucoup trop.  Je ne suis même pas sûr que je ferais MaxPac + Weber contre Borgström +Matheson+#15.

Ce que je ferais est MaxPac+ Lehkonen + #56 contre Borgström +Matheson+#15.  Borgström n'est pas un super joueur de centre.  Il sera maximum un 2e centre, tout comme Matheson qui est maximum un 4e défenseur.

Si tu veux changer la transaction et y placer un défenseur absolument, je placerais Petry bien avant Weber.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on May 27, 2018, 07:42:00 AM
Weber à 5 contre 5 l'an dernier -> 20 points ( cette année il a pas assez joué )
Matheson cette année (sa 3e NHL ) à 5 contre 5 -> 23 points

pas pire pour un SERA MAXIMUM 4ième défenseur

la valeur d'un joueur est toujours plus équitable , quand tu compare le jeu à 5 contre 5
et le jeune joue plus de 22 minutes de moy, par match maintenant

j'en prendrais 3 comme lui moi du côté gauche
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on May 27, 2018, 11:55:03 AM
Peut-être, mais échanger 4 trente sous pour une piastre à la même position, ce n'est pas mieux.  De toute façon, Weber a eu 10 points en 26 matchs à forces égales, ce qui correspond à 31 points pour 82 matchs.  L'évaluation d'un joueur, c'est globalement qu'il faut la faire, pas juste à 5 contre 5.  Par exemple, sur ton raisonnement, Phil Kessel est meilleur que Blake Wheeler.  Il a un point de plus que Wheeler à forces égales.  Même chose que Giroux ou Malkin vs Crosby.

Je compare ça au +/-.  Bref, en 2016-2017, Weber était bien meilleur que Matheson, il avait +20 et Matheson -1.

Moi aussi, j'en prendrais 3 comme lui du côté gauche.  Nous aurions 3 no 4 ;)  Bref, je laisserais aller Petry avant de laisser aller Weber si un échange avec Floride avait lieu.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on May 27, 2018, 12:41:38 PM
Peut-être, mais échanger 4 trente sous pour une piastre à la même position, ce n'est pas mieux.  De toute façon, Weber a eu 10 points en 26 matchs à forces égales, ce qui correspond à 31 points pour 82 matchs.  L'évaluation d'un joueur, c'est globalement qu'il faut la faire, pas juste à 5 contre 5.  Par exemple, sur ton raisonnement, Phil Kessel est meilleur que Blake Wheeler.  Il a un point de plus que Wheeler à forces égales.  Même chose que Giroux ou Malkin vs Crosby.

Je compare ça au +/-.  Bref, en 2016-2017, Weber était bien meilleur que Matheson, il avait +20 et Matheson -1.

Moi aussi, j'en prendrais 3 comme lui du côté gauche.  Nous aurions 3 no 4 ;)  Bref, je laisserais aller Petry avant de laisser aller Weber si un échange avec Floride avait lieu.
pour MON raisonnement ... faudrait que les PANTHERS se débarrassent de YANDLE mais y sont pognés avec comme les autres équipes avant
le TIME ON ICE c'est ce qui compte
et à moins d'être aveugle , je parle de moi , le jeune qui vient de jouer sa saison de 23 ans en était qu'à sa deuxième
et autre chose .... si TOI tu vois le JEUNE comme un 5 ième ou un faible 4ième ( car il est pas un au maximum #4 à te lire , c'est ben correct pour toi et c'est ton droit le plus absolus lollllll )
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on May 27, 2018, 01:34:52 PM
Pacioretty + Weber + Lehkonen + #66
VS
Borgström + Matheson + #15

Selon moi, tu donnes beaucoup trop.  Je ne suis même pas sûr que je ferais MaxPac + Weber contre Borgström +Matheson+#15.

Ce que je ferais est MaxPac+ Lehkonen + #56 contre Borgström +Matheson+#15.  Borgström n'est pas un super joueur de centre.  Il sera maximum un 2e centre, tout comme Matheson qui est maximum un 4e défenseur.

Si tu veux changer la transaction et y placer un défenseur absolument, je placerais Petry bien avant Weber.

C'est certain que tu commences avec Petry au lieu de Weber, ainsi que Pacioretty et pas de Lehkonen, plus un moindre choix au repêchage. Je dis juste où je serais prêt à aller si la discussion n'aboutit pas d'entrée de jeu.

Borgström peut bien devenir qu'un centre de deuxième trio, mais il a grandit rapidement à la fin et, une fois s'être habitué à son nouveau corps, qui sait ce que ca donnera?

Mois je donne beaucoup, pas parce que je vois Borgström comme un sauveur, mais pour avoir le jeune Matheson (que je vois avoir le potentiel de jouer sur une première paire) ET le 15ième choix en plus. Nous pourrions ensuite monnayer ce choix et un autre choix et/ou un joueur (tel Byron) pour s'avancer encore plus en première ronde et choisir soit un défenseur droitier qui pourra éventuellement remplacer Weber (Dobson ou Bouchard, s'ils ne sont pas choisis très tôt) ou un centre (Veleno ou Kotkaniemi) ou un ailier avec le potentiel de jouer au centre tel Wahlstrom, s'il glisse un peu. Encore, nous pourrions peut-être aussi choisir McIssac au 15ième rang. Qui sait?

Il faudrait être actif au repêchage, selon les opportunités qui se présenteraient, mais nous aurions certainement aidé à amélioré la défensive du coté gauche, bien qu'en s'affaiblissant du côté droit. selon moi, on pourrait avoir dans la mire un DeHaan comme bon complément pour jouer avec Petry (les styles vont bien ensembles, selon moi) et mettre Matheson avec Juulsen. Alzner deviendrait de trop et Bergevin pourrait tenter de s'en débarrasser. Soit ça ou Mete commencerait à Laval et Alzner jouerait sur une troisième paire pendant que le jeune continuerait de se développer.

Il faudrait encore espérer signé un C comme Stasny sur le marché des agents libres pour laisser Borgström s'habituer au niveau de jeu de la LNH et permettre à Drouin de retourner sur l'aile:

Galchenyuk - Stasny - Scherbak
Lehkonen - Danault - Gallagher
Drouin - Borgström - Zadina
Byron - Evans - Shaw

DeHaan - Petry
Matheson - Juulsen
Alzner - Benn/Lernout/autre?

Les trois lignes du top-9 seraient déployées assez également, selon moi, avec un peu moins de temps de glace à la ligne de Borgström au départ.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on May 27, 2018, 02:12:58 PM
McIssac
pourrait très bien sortir 23 ièm et plus , même chose pour MERKLEY

assez incroyable la quantité de défenseur offensif de cet encan
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on May 27, 2018, 04:58:11 PM
McIssac
pourrait très bien sortir 23 ièm et plus , même chose pour MERKLEY

assez incroyable la quantité de défenseur offensif de cet encan

Sa quote à baissé un peu car les attentes pour McIsaac étaient très élevées et il ne semble pas les avoir entièrement rencontré, mais je bougerait certainement pour le choisir en première ronde. Idéalement, une transaction incluant Pacioretty nous donnerait un bon prospect et un choix de première ronde assez élevé pour choisir McIsaac. Je ne sais pas où Miller partira non plus, mais c'est certain que je tenterais de me l'approprier aussi.

Merkley, c'est très tentant aussi. Du côté droit, j'ai aussi oublié un bon défenseur que nous pourrions peut-être prendre avec un de nos deux choix hâtifs en deuxième ronde, Calen Addison:

https://thehockeywriters.com/calen-addison-2018-nhl-draft-prospect-profile/

C'est un rapport (en anglais, désolé) sur lui pour mieux apprécier le potentiel du jeune. Un défenseur qui, selon les dires, joue un style peut-être un peu trop 'safe' à égalité numérique, mais très efficace sur l'AN. C'est plus facile d'ajouter un facteur risque à son arsenal, selon moi, à forces égales et, au moins, il ne passera pas ses premiers jours dans la LNH à se faire casser par les Juliens de se monde.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on May 27, 2018, 05:11:32 PM
Addison je le vois sortir vers les 26 ième

je me demande ce que le CH pense K'Andre , un 6'3'' serais pas de trop
et il est remplis de potentiel ce jeune là

peut-importe le #3 , si le CH ajoute 2 des jeunes défenseurs nommés ici régulièrement incluant MILLER , je serais très fortement satisfait
et si en PLUS PACIO donnait un #14 environ , je le serais doublement

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on May 27, 2018, 05:15:53 PM
faut quand même pas oublier  Nathan Beaulieu  repêché en 1 ere ronde .

bien offensif en AN  .  mais côté revirement  et bar .  cela a gâché  son développement  dans la NHL . 

il faut faire attention de ne pas repêché ce genre de joueur .

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on May 27, 2018, 05:29:49 PM
faut quand même pas oublier  Nathan Beaulieu  repêché en 1 ere ronde .

bien offensif en AN  .  mais côté revirement  et bar .  cela a gâché  son développement  dans la NHL . 

il faut faire attention de ne pas repêché ce genre de joueur .
Beaulieu serait très très loin être éligible cette année
2011 était loin d'être une cuvée défenseur pour ne pas dire , aucun top sauf kek coups de circuits
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on May 27, 2018, 06:09:33 PM
Addison je le vois sortir vers les 26 ième

je me demande ce que le CH pense K'Andre , un 6'3'' serais pas de trop
et il est remplis de potentiel ce jeune là

peut-importe le #3 , si le CH ajoute 2 des jeunes défenseurs nommés ici régulièrement incluant MILLER , je serais très fortement satisfait
et si en PLUS PACIO donnait un #14 environ , je le serais doublement

Perso, du côté gauche, si on fait ce qu'il faut pour avoir un de McIsaac ou Miller -- ou les deux -- et que l'on va chercher un bon D droitier, tel Addison, en plus du 3ième choix (Zadina ou Svechnikov, selon le choix des Canes) et d'un genre, Veleno, avec un choix de première ronde obtenu dans une transaction impliquant Pacioretty, je serais très heureux. Les autres choix, je voudrais voir des élans puissants pour tenter d'en frapper une l'autre bord de la clôture, quitte à se faire retirer sur des prises.

Notre récolte serait déjà excellente pour un repêchage. Dénicher un Brayden Point à notre tour serait magique.

Zadina, Veleno, McIssac, Miller, Addison et notre propre Brayden Point et il y en aurait surement encore pour se plaindre, surtout que les résultats ne sont pas immédiats.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Dugue on May 27, 2018, 09:18:42 PM
Une chose est certaine, ce serait stupide de ne pas profiter de la qualité de ce repechage en défenseurs, avec 5 choix dans les 60 premiers...

Par contre, même en allant chercher un 1er entre 11 et 16 pour Pacioretty... il sera extrêmement difficile d’aller chercher Zadina ou Svechnikov + Veleno ou Kotkaniemi ou Hayton + McIsaac ou Miller + Addison.

Selon moi, ils sortiront tous en 1ere ronde... ou très très tôt en début de 2ème.

Je me contenterais très bien d’un Woo Et d’un Merkley....si jamais McIsaac, Miller ou Addison ne sont plus disponibles... et je ne pense pas que j’en serais triste...

C’est la beauté de ce repêchage! Tous les joueurs dans les 60 premiers ont un petit quelque chose!!
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on May 27, 2018, 10:32:14 PM
Une chose est certaine, ce serait stupide de ne pas profiter de la qualité de ce repechage en défenseurs, avec 5 choix dans les 60 premiers...

Par contre, même en allant chercher un 1er entre 11 et 16 pour Pacioretty... il sera extrêmement difficile d’aller chercher Zadina ou Svechnikov + Veleno ou Kotkaniemi ou Hayton + McIsaac ou Miller + Addison.

Selon moi, ils sortiront tous en 1ere ronde... ou très très tôt en début de 2ème.

Je me contenterais très bien d’un Woo Et d’un Merkley....si jamais McIsaac, Miller ou Addison ne sont plus disponibles... et je ne pense pas que j’en serais triste...

C’est la beauté de ce repêchage! Tous les joueurs dans les 60 premiers ont un petit quelque chose!!

Oui, il y beaucoup de bons choix.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on June 03, 2018, 04:20:50 PM
beaucoup de rumeur ces temps si sur Pacioretty .

il pourrait accepter de signer une prolongation  avec moins d'argent  pour le rendre plus attrayant avec d'autre équipe  .   on parle de 7 ans a 6 millions / année .

en retour Pacioretty pourrait nommer quelques équipes ou il veux aller .

un couteau a 2 tranchant  selon les choix de Pacioretty .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on June 03, 2018, 04:49:28 PM
Et moi je vois ça fort différemment
de 1 ... je suis convaincu que PACIO veut la totale , le MAXIMUM

de 2 ... si PACIO est signer pour 7 ans par le CH à 8M. il y aurait PAS de preneur (8 ans ça je crois pas cela possible à 30 ans )

MAIS si le CH absorbe 1.25 ou 1.5 sur son CAP , sûrement que ce serait un peu plus facile

et attention , le CH ne peut pas signer un nouveau contrat à PACIO avant le 1er juillet
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on June 03, 2018, 04:56:50 PM
Et moi je vois ça fort différemment
de 1 ... je suis convaincu que PACIO veut la totale , le MAXIMUM

de 2 ... si PACIO est signer pour 7 ans par le CH à 8M. il y aurait PAS de preneur (8 ans ça je crois pas cela possible à 30 ans )

MAIS si le CH absorbe 1.25 ou 1.5 sur son CAP , sûrement que ce serait un peu plus facile

tu vois ,  je sens qu'un contrat  avec  moins d'argent  dans un endroit près de sa famille serait le genre a Pacioretty  .  la ou il pourrait finir sa carrière  sans avoir trop de pression .

c'est pas le genre a pk subban qui cherche la gloire .  lui aime être discret  loin  des caméra . 
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on June 03, 2018, 05:04:50 PM
le 7 ans à 6M. ... je crois que BERGEVIN le donnerait à PACIO pour le GARDER avec le CH
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on June 03, 2018, 07:31:23 PM
le 7 ans à 6M. ... je crois que BERGEVIN le donnerait à PACIO pour le GARDER avec le CH

Moi aussi.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on June 03, 2018, 09:21:49 PM
le 7 ans à 6M. ... je crois que BERGEVIN le donnerait à PACIO pour le GARDER avec le CH
C'est ce que je crois aussi, malheureusement il ne sera pas échangé selon moi
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on June 03, 2018, 11:28:58 PM
Tant qu’à vouloir jouer où tu veux pour beaucoup d’argent, attends au 1er juillet 2019.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on June 04, 2018, 07:07:45 AM
Pour ma part, je ne crois aucunement qu'il va signer en bas de 7 M $ par année (E. Kane).  Il a eu un contrat à rabais pendant des années.  C'est possible une entente "on the side" avec une autre équipe, genre : "si jamais MaxPac accepte de signer pour X années pour un max de X $ par année, on t'échange untel ......".

Si échange il y a, il faut que ça soit au repêchage.  Bref, ça pourrait être un échange de MaxPac contre +++, conditionnel à la signature.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on June 04, 2018, 08:45:07 AM
Tant qu’à vouloir jouer où tu veux pour beaucoup d’argent, attends au 1er juillet 2019.

C'est pas mal ça, à moins d'avoir la lune comme Price.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Thor on June 04, 2018, 10:20:39 AM
Habs and Oilers have discussed a deal involving Pacioretty, Puljujarvi, and 10th overall pick. Oilers would need to move salary to make it work and it would be a sign and trade for Pacioretty. Complex for sure but it can happen, discussions have been going on for a week now.

— Insider Intel (@InsiderIntel) June 4, 2018
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Cerbère on June 04, 2018, 10:26:03 AM
Habs and Oilers have discussed a deal involving Pacioretty, Puljujarvi, and 10th overall pick. Oilers would need to move salary to make it work and it would be a sign and trade for Pacioretty. Complex for sure but it can happen, discussions have been going on for a week now.

— Insider Intel (@InsiderIntel) June 4, 2018

Si ce deal se concrétise , je serais vraiment content ! Surtout si on peut mettre la main sur Kotkaniemi avec le #10

Pacio vs Puljujarvi + Kotkaniemi pas pire retour !
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Charb on June 04, 2018, 10:34:14 AM
Habs and Oilers have discussed a deal involving Pacioretty, Puljujarvi, and 10th overall pick. Oilers would need to move salary to make it work and it would be a sign and trade for Pacioretty. Complex for sure but it can happen, discussions have been going on for a week now.

— Insider Intel (@InsiderIntel) June 4, 2018

Si ce deal se concrétise , je serais vraiment content ! Surtout si on peut mettre la main sur Kotkaniemi avec le #10

Pacio vs Puljujarvi + Kotkaniemi pas pire retour !

Ok le gars s'appelle @Insider et n'a qu'un seul Tweet à son actif...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Thor on June 04, 2018, 10:40:16 AM
Ben oui un vraie insider : il a cree un compte juste pour l'occasion pour ne pas se faire demasquer et rester l'oreille coller aux porte de l'organisation  >:D
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on June 04, 2018, 11:13:55 AM
Ouff difficile à croire celle-là. Peu importe si Puljujarvi se développe comme prévu ou pas, ça reste un bon retour. Je crois que je le ferais juste avec le 10e overall.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on June 04, 2018, 11:21:33 AM
Ouep, presque trop beau pour être vrai...

MB réussira t-il à fourrer un DG pire que lui?

À suiiiiiiiirre !!!

 O0
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: ScaChoP on June 04, 2018, 11:30:59 AM
Ce serait un (trop) bon retour pour Pacioretty, ça me surprendrait que ça se concrétise. Mais si Bergevin accepte de libérer EDM de Lucic, qui sais jusqu'où ils seraient prêts à aller... On verra bien!
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Thor on June 04, 2018, 11:42:06 AM
J'ai lu quelque par un article qui ^dit que Puljujarvi serait un accro de jeux video et que ca nuirais a son travail de developpement parce qu'il game tres tart le soir et manque de sommeil.

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on June 04, 2018, 11:46:06 AM
J'ai un peu passé tout droit là dessus, mais MaxPac à 6 mil/7 ans, je le garde.

Ce serait un bon deal et qui sait ce que vaudra 6 mil dans la NHL dans 7 ans, probablement des peanuts.

Quoiqu'un autre lock-out (avec ses équarrissages au niveau des salaires) pend au bout du nez de la ligue...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on June 04, 2018, 11:47:39 AM
J'ai lu quelque par un article qui ^dit que Puljujarvi serait un accro de jeux video et que ca nuirais a son travail de developpement parce qu'il game tres tart le soir et manque de sommeil.

Ha oui ce serait lui le joueur en question?

J'ai lu un article sur le même sujet mais le nom du joueur n'était pas mentionné.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Thor on June 04, 2018, 11:49:21 AM
C'est un peut un jeux de devinette mais le journaliste pense que c'est lui oui.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on June 04, 2018, 12:03:45 PM
Ouep, presque trop beau pour être vrai...

MB réussira t-il à fourrer un DG pire que lui?

À suiiiiiiiirre !!!

 O0

Il faut donner au Bergevin ce qui lui revient, il est pas mal le meilleur de la LNH pour trouver des bargains de 4ème trio.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Pascal14 on June 04, 2018, 12:35:14 PM
Sérieux démoniser les jeux videos....cest du niaisage ça.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on June 04, 2018, 12:55:06 PM
Tu as totalement raison que c'est du pur niaisage de perdre son temps sur des jeux vidéos ; quelle perte de temps inutile.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Pascal14 on June 04, 2018, 01:11:00 PM
Tu as totalement raison que c'est du pur niaisage de perdre son temps sur des jeux vidéos ; quelle perte de temps inutile.

Plutôt le contraire que j’ai dit....
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Télécino on June 04, 2018, 01:17:36 PM
Tu as totalement raison que c'est du pur niaisage de perdre son temps sur des jeux vidéos ; quelle perte de temps inutile.
T'as raison, j'aime mieux Netflix!!  8) :))
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Thor on June 04, 2018, 01:18:48 PM
DEmoniser de quoi tu parle ?
Que ce soit jeux video, alcool, drogue, casino, sexe, bouffe... c'est tout un question de dosage.
Quant tu est accro et que tu n'arrive pas a te controler par toiu meme, tu as un serieux probleme point barre.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on June 04, 2018, 01:24:58 PM
Tu as totalement raison que c'est du pur niaisage de perdre son temps sur des jeux vidéos ; quelle perte de temps inutile.

Plutôt le contraire que j’ai dit....

Plutôt la réalité que j'ai dit  >:D :)) :))
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on June 04, 2018, 01:55:44 PM
D'accord avec Thor là-dessus, tout est une question de dosage...

Il y a accro à Vestiaire.ca aussi qui peut être nuisible à votre vie... >:D 8)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on June 04, 2018, 02:58:23 PM
Est-ce que ce serait logique avec les Oilers sans prendre plus de salaire ?  Peut-être que oui, mais si c'est réel, alors allons-y, malgré le fait que je crois bien que si MaxPac est échangé, ce sera dans un package contre un centre ou un défenseur déjà performant en NHL.

Si tu as le choix no 10, c'est possible d'avoir Kotkaniemi, mais c'est mince.  J'ai bien peur que Bergevin prenne un défenseur au #3 ou Kotkaniemi et qu'au no 10 ce soit la même chose, ce qui nous ferait perdre un excellent marqueur en Zadina ou Svechnikov.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: preswho on June 04, 2018, 03:50:16 PM
Si le plan est d'aller vers un autre joueur que les Top 3 il va échanger son choix pour descendre dans la liste. 1st + prospect. le #3 vaut probablement un #10 et Top 10-20 des 2 dernières années.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on June 04, 2018, 04:07:45 PM
Ray Shero, l'excellent DG des Devils du NJ, clamerait à qui veut l'entendre que son choix de 1ère ronde (17e) pourrait être dispo pour de l'aide immédiate, donc pour un joueur de qualité.

Est-ce que ce serait suffisant pour obtenir MaxPac?

Peut-être pas, mais est-ce que l'ajout d'un espoir d'une relative qualité (ex: Jesper Boqvist, Fabian Zetterlund, Nikita Popugaev, John Quenneville) + jeune joueur ayant de l'expérience NHL (Santini, Mueller) ferait l'affaire?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: preswho on June 04, 2018, 06:06:39 PM
MaxPac coute 1st + 1 prospect de grande qualité + 1 suspect. je comprend pas que depuis la fin de la saison on est rendu à ce dire que MaxPac vaut pas plus qu'un late 1st ronde.

donc NJ ça coute 17th + Mcleod


Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Pascal14 on June 04, 2018, 06:33:12 PM
MaxPac coute 1st + 1 prospect de grande qualité + 1 suspect. je comprend pas que depuis la fin de la saison on est rendu à ce dire que MaxPac vaut pas plus qu'un late 1st ronde.

donc NJ ça coute 17th + Mcleod

J’aime pas mcleod mais c’est très réaliste oui. Il est dans le style de bergy mettons.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on June 04, 2018, 06:35:21 PM
 HAHA...Elliotte Friedman, réplique à Renaud Lavoie...

- Il dit, qu'il est certain à 100%, que le CH, a eu des discussions, avec Pacioretty...

“But I think softly there are teams kind of wondering what does Pacioretty want. And there have been reports that the Canadiens have had some extension talks with Pacioretty. I think that’s 100 percent true. But what I can’t get the sense of is that to extend Pacioretty in Montreal, or is that another team saying, ‘We’d like to make that as part of a deal, knowing if we make a trade and give up something we’re going to have some tenure with Pacioretty.’

“I think that’s going to be an interesting one to watch.”

- AYOYE...

- Espérons, que c'est pas juste de la BOUCANE, le départ de Pacioretty...

-------------------

en gros , les équipes tentes de savoir ce que veux Pacioretty et  si ils pourront le signer pour le garder  .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Max_Habs on June 04, 2018, 09:16:55 PM
en gros , les équipes tentes de savoir ce que veux Pacioretty et  si ils pourront le signer pour le garder  .

Bergevin veut le savoir aussi, d'où les discussions qui ont lieu.

PS : pour le truc des jeux video, c'est Ales Hemsky à ses 18 ans.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Glorinfeld on June 04, 2018, 09:36:42 PM
MaxPac coute 1st + 1 prospect de grande qualité + 1 suspect. je comprend pas que depuis la fin de la saison on est rendu à ce dire que MaxPac vaut pas plus qu'un late 1st ronde.

donc NJ ça coute 17th + Mcleod

Aussi bien y aller 17ieme + Zacha :)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Carnaval on June 05, 2018, 01:11:10 AM
C'est Juolevi les jeux videos pas Poolparty ou Hemsky.

Pis tapez vous un docu (netflix si tu veux telecino) sur le gaming professionnel en Corée et ses dommages collatéraux pour realiser que c'est pas tout le monde qui gere bien ca (pas juste dans le style de Zorro)...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Pascal14 on June 05, 2018, 06:18:16 AM
C'est Juolevi les jeux videos pas Poolparty ou Hemsky.

Pis tapez vous un docu (netflix si tu veux telecino) sur le gaming professionnel en Corée et ses dommages collatéraux pour realiser que c'est pas tout le monde qui gere bien ca (pas juste dans le style de Zorro)...

Un de mes frères est un joueurs de league of legends dans les tops, il est en ce moment en Corée pour se pratiquer et se pogner une team (résumé grossièrement), et là-bas, c’est fou comment il y a du monde qui font juste ça sans que ce soit une carrière.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Télécino on June 05, 2018, 08:41:22 AM
C'est Juolevi les jeux videos pas Poolparty ou Hemsky.

Pis tapez vous un docu (netflix si tu veux telecino) sur le gaming professionnel en Corée et ses dommages collatéraux pour realiser que c'est pas tout le monde qui gere bien ca (pas juste dans le style de Zorro)...
:)) :))
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Carnaval on June 05, 2018, 08:47:32 AM
C'est Juolevi les jeux videos pas Poolparty ou Hemsky.

Pis tapez vous un docu (netflix si tu veux telecino) sur le gaming professionnel en Corée et ses dommages collatéraux pour realiser que c'est pas tout le monde qui gere bien ca (pas juste dans le style de Zorro)...

Un de mes frères est un joueurs de league of legends dans les tops, il est en ce moment en Corée pour se pratiquer et se pogner une team (résumé grossièrement), et là-bas, c’est fou comment il y a du monde qui font juste ça sans que ce soit une carrière.

Oui exact ! Félicitations a ton frere !
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on June 05, 2018, 12:24:55 PM
Tu as totalement raison que c'est du pur niaisage de perdre son temps sur des jeux vidéos ; quelle perte de temps inutile.
j'espère qu'il n'y a pas trop de "Gamer" ici mon Zorro hahaha
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Guigo9 on June 05, 2018, 03:13:05 PM
C'est Juolevi les jeux videos pas Poolparty ou Hemsky.

Pis tapez vous un docu (netflix si tu veux telecino) sur le gaming professionnel en Corée et ses dommages collatéraux pour realiser que c'est pas tout le monde qui gere bien ca (pas juste dans le style de Zorro)...

Un de mes frères est un joueurs de league of legends dans les tops, il est en ce moment en Corée pour se pratiquer et se pogner une team (résumé grossièrement), et là-bas, c’est fou comment il y a du monde qui font juste ça sans que ce soit une carrière.

Il devrait se renseigner avec Montreal Esports!
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: 44 RICHER on June 05, 2018, 05:15:13 PM
Je crois fortement , tres fortement que Max Paccioretty sera échangé lors du repechage au NYI en retour de Beauvilier, Lee et du 11 Choix 2018

Lou Va s'assuré du meme coup de conservé Tavares !!!!

Anders Lee n'est pas Paccioretty mais il en demeure pas moins qu'il peux évolué sur un 2 ieme trio,

Beauvilier pourra évolué au centre d'un trio avec Galchenyuk et Drouin

le choix au repechage va servir a acquérir un Def futur top 4 Gaucher ( Boqvist /Bouchard )
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on June 05, 2018, 05:43:12 PM
Je crois fortement , tres fortement que Max Paccioretty sera échangé lors du repechage au NYI en retour de Beauvilier, Lee et du 11 Choix 2018

Anders Lee n'est pas Paccioretty mais il en demeure pas moins qu'il peux évolué sur un 2 ieme trio

Oû est-ce qu'on signe?  :D
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on June 05, 2018, 07:55:28 PM
Je crois fortement , tres fortement que Max Paccioretty sera échangé lors du repechage au NYI en retour de Beauvilier, Lee et du 11 Choix 2018

Anders Lee n'est pas Paccioretty mais il en demeure pas moins qu'il peux évolué sur un 2 ieme trio

Oû est-ce qu'on signe?  :D

+ 1  . 

je pense que même  Beauvilier + 12  ieme .  je le ferais a ce prix la .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on June 05, 2018, 08:31:24 PM
Faut pas être trop gourmand quand même, Anders Lee viens de faire une saison de 40 buts et 34 celle d'avant...

Je sais même pas si les Isles le feraient 1 vs 1, il est quand même 2 ans plus jeune et pas mal plus gros que MaxPac, plus physique aussi...

Perso, j'ai l'impression qu'il y en a qui vont avoir des surprises lorsqu'ils verront le retour dans l'échange du no.67.

MB a la réputation d'être (trop) gourmand, faudrait pas qu'il le soit pour finalement se ramasser gros Jean comme jambon...

Perso, le 12e + Beauvillier + suspect, je serais ben content...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on June 05, 2018, 08:38:12 PM

Je sais même pas si les Isles le feraient 1 vs 1, il est quand même 2 ans plus jeune et pas mal plus gros que MaxPac, plus physique aussi...
exactement ce que je pense
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Dugue on June 05, 2018, 08:44:46 PM
Beauvillier + Pulock + 12e? Trop??
Beauvillier + Pelech + 12e alors?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on June 05, 2018, 09:02:53 PM
Brock Nelson + #12 + #40 serait selon moi , le top et même que je crois pas cela possible
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on June 05, 2018, 09:37:53 PM
Personellement, je ne le crois pas possible du tout.... même si c'est beau rêvé.

Les Isles ont accordé près de 300 buts la dernière saison, c'est le pire de toute la LNH. Mon oncle Lou a la vielle philosophie de batir à partir du gardien (comme le Bergevin), donc s'il y a un choix de 1ère ronde qui part, ça va être pour un gardien. Comme il l'a fait quand il a été cherché Schneider avec les Devils, et Andersen avec les Leafs. S'il n'est pas capable d'aller se chercher un gardien, ça va être la défensive. Aller chercher Pacio n'est probablement pas dans les plans du tout.

Dans le dernier Bobcast, McKenzie parlait que les Kings se cherchaient un ailier top 6 et le nom de Pacio a été mentionné. Il y a beaucoup plus de chances de ce coté là.

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on June 26, 2018, 09:12:16 PM
Selon @TonyMarinaro les demandes salariales du clan Pacioretty alors représenté par Pat Brisson
étaient de 8m x 8ans pour 64 millions.

On comprend davantage la décision de Marc Bergevin de vouloir échanger le capitaine. Depuis Pacioretty a changé d’agent pour se joindre @walsha
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: I HATE BOSTON on June 26, 2018, 09:16:25 PM
Il n'est même pas proche d'un seul des joueurs de la ligue qui empochent ce montant. Pour huit ans en plus jusqu'à 39 ans...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on June 26, 2018, 09:20:21 PM
Il n'est même pas proche d'un seul des joueurs de la ligue qui empochent ce montant. Pour huit ans en plus jusqu'à 39 ans...
Si cela est VRAI ... comment voulez vous que BERGEVIN trouve preneur
c'est plus le salaire le problème , que ce que recevrait MTL en retour

à MOINS DE ... prendre un mauvais contrat sur minimum 4ans et encore là -> pas certain
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Nightwalker on June 26, 2018, 09:34:24 PM
Pacioretty contre Pavelski, il y en a parmi vous qui ferait ça?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on June 26, 2018, 09:57:38 PM
Si cela est VRAI ... comment voulez vous que BERGEVIN trouve preneur
c'est plus le salaire le problème , que ce que recevrait MTL en retour

Il est devenu un joueur de location, point final. Quelques uns de nous l'avaient prédit que c'était pour arriver, Bergevin pouvait bien parler d'être patient mais il n'avait pas tout le temps que Sakic avait avec Duchene. Sakic avait commencé à le magasiner quand il restait à Duchene 3 années complètes de contrat.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on June 27, 2018, 07:39:44 AM
Si cela est VRAI ... comment voulez vous que BERGEVIN trouve preneur
c'est plus le salaire le problème , que ce que recevrait MTL en retour

Il est devenu un joueur de location, point final. Quelques uns de nous l'avaient prédit que c'était pour arriver, Bergevin pouvait bien parler d'être patient mais il n'avait pas tout le temps que Sakic avait avec Duchene. Sakic avait commencé à le magasiner quand il restait à Duchene 3 années complètes de contrat.

Avec option d'achat tout de même.  >:D
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on June 27, 2018, 07:47:24 AM
Si le Bergevin croyait que son équipe avait une mauvaise attitude la dernière saison, il n'a rien vu si Pacio commence la prochaine saison avec le CH. Les vétérans comme Weber, Price, Pacio et quelques autres devaient être en tab... après avoir perdu Radulov et Markov et aucun plan pour les remplacer. Là, toute l'équipe va attendre que Pacio parte parce que ce n'est qu'une question de temps. C'est le genre de distraction qu'une équipe n'a pas besoin pour débuter une saison.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on June 27, 2018, 08:17:19 PM
Si le Bergevin croyait que son équipe avait une mauvaise attitude la dernière saison, il n'a rien vu si Pacio commence la prochaine saison avec le CH. Les vétérans comme Weber, Price, Pacio et quelques autres devaient être en tab... après avoir perdu Radulov et Markov et aucun plan pour les remplacer. Là, toute l'équipe va attendre que Pacio parte parce que ce n'est qu'une question de temps. C'est le genre de distraction qu'une équipe n'a pas besoin pour débuter une saison.

C'est le genre de distraction qui fait que ton équipe se ramasse dans les bas fonds... au fond c'est un peu ce que ça prend, non?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Nightwalker on June 29, 2018, 06:48:52 AM
Je suis retourné lire certains articles concernant Pacioretty dans les dernières semaines, puis ce qui en ressort c’est que sa relation avec le Tricolore semble se détériorer à vue d’oeil. Cependant, j’en conclus également que Pacioretty voudrait demeurer à Montréal, mais à un juste prix. Selon toutes vraisemblances Bergevin tente d’échanger Pacioretty, mais n’y parvient pas. Je me disais donc que le pari de Pacioretty était peut-être qu’un autre DG fasse son apparition pendant la saison. Bergevin est sur la corde red et les chances sont quand même grandes qu’il soit congédié au courant de la saison si l’équipe ne connaît pas un bon début de saison (sauf si l’équipe annonce officiellement être en reconstruction). Je me disais donc que Pacioretty pourrait espérer s’entendre avec le nouveau DG des Canadiens...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Max360 on June 29, 2018, 07:29:33 AM
Je suis retourné lire certains articles concernant Pacioretty dans les dernières semaines, puis ce qui en ressort c’est que sa relation avec le Tricolore semble se détériorer à vue d’oeil. Cependant, j’en conclus également que Pacioretty voudrait demeurer à Montréal, mais à un juste prix. Selon toutes vraisemblances Bergevin tente d’échanger Pacioretty, mais n’y parvient pas. Je me disais donc que le pari de Pacioretty était peut-être qu’un autre DG fasse son apparition pendant la saison. Bergevin est sur la corde red et les chances sont quand même grandes qu’il soit congédié au courant de la saison si l’équipe ne connaît pas un bon début de saison (sauf si l’équipe annonce officiellement être en reconstruction). Je me disais donc que Pacioretty pourrait espérer s’entendre avec le nouveau DG des Canadiens...


Désolé, mais pour le bien de l'équipe, non merci.. Le gars aurait jamais du être capitaine.. c'est assurément le pire capitaine de l'histoire du CH selon moi (Et Michel Therrien haha)... Subban aurait jamais dû partir au détriment de lui...

Un gars pas d'émotion, a part sa grosse baboune déprimente.. On a assez enduré!
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Thor on June 29, 2018, 09:12:22 AM
Quote
David Pagnotta: On Pacioretty: “This time of year is filled with misinformation, and sometimes it’s nobody’s fault when that info from good sources gets out. I’m guilty of it too. My next post is what I know to be completely accurate in Pacioretty situation last few days:”

Quote
David Pagnotta: “I can say with absolute certainty after checking with numerous sources that there was no deal in place to send Pacioretty to LA or SJ, and neither team ever received permission to negotiate with Pacioretty camp(s) at any time.”

Quote
Brian Wilde: “I don’t know the sources for the people who are saying that Max had an LA deal, but I do know my work on it. I had heard rumblings so I made calls and texts. @DennisTFP then did work on it too and he got it practically from the horse’s mouth that there was nothing to it.”
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: preswho on June 30, 2018, 10:55:38 AM
La signature de Logan Couture à 8 x 8mil est un bon comparable pour Pacio. c'est probablement ce qu'il va vouloir pour Montréal. Petit peu moins bon que Couture mais ajoutons 15-20% pour les impots qu'on paye à sur-taxe sur nos joueurs.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on June 30, 2018, 11:34:42 AM
La signature de Logan Couture à 8 x 8mil est un bon comparable pour Pacio. c'est probablement ce qu'il va vouloir pour Montréal. Petit peu moins bon que Couture mais ajoutons 15-20% pour les impots qu'on paye à sur-taxe sur nos joueurs.

sauf que Couture est une centre . 
Pacioretty  un ailier .

et Couture  vient de marquer 34 but .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: preswho on June 30, 2018, 11:38:49 AM
Quand même loin derrière Pacio au niveau des buts/points depuis 5 ans. c'est un bon comparable pour un joueur de qualité similaire avec un contrat de 8 ans dans le marché actuel. 8Mil c'est très peu si on ce projette dans 5 ans avec une 32ème équipe et un cap autour de 100mil.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Nightwalker on July 04, 2018, 08:44:55 AM
La solution me paraît assez simple. Si on dit que les attentes salariales de Pacioretty sont l’obstacle faisant avorter toutes transactions. Bergevin qui tient en exemple les Leafs depuis quelques temps n’a qu’à se servir d’exemple du cas de Kessel pour monnayer son joueur. Qu’il lui accorde une prolongation de contrat à un prix raisonnable (même si légèrement surpayé), puis qu’il l’échange avec retenue salariale pour mousser sa valeur.

De toute façon, les Canadiens vont toucher les bas fonds pendant plusieurs saisons et il risque d’avoir beaucoup d’argent inutilisé sous le plafond. Tant qu’à prendre des contrats bidons comme celui de Mason par exemple, aussi bien utiliser cet outil à l’avantage des Canadiens pour aller chercher un meilleur retour. Pacioretty à 6m$ pour 8 ans, pas certain qu’autant d’équipe levererait le nez sur une telle opportunité.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on July 04, 2018, 09:15:15 AM
Si Paccio signe ici il va inclure une clause de non mouvement et  non échange certain, il serait idiot de ne pas le faire
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Nightwalker on July 04, 2018, 10:46:43 AM
Selon ce que je comprends de cette situation, c’est que Pacioretty veut être payé à sa juste valeur, et Montréal le traite comme une véritable tête de turc.

De plus, Bergevin n’a jamais pris véritable position dans ce dossier. On parle quand même du capitaine des Canadiens, le gars qui représente le logo de l’équipe.

Pacioretty bientôt âgé de 30 ans et l’équipe qui amorce un virage jeunesse, il faut savoir où est la place du #67 au milieu de tout ça.

Quand les médias sont sur le dos d’un joueur, ils finissent habituellement à avoir sa peau.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Charb on July 04, 2018, 12:07:04 PM
On parle souvent de la Floride pour Pacioretty et on associe aussitôt aux Panthers. Pourquoi ne pas regarder du côté de Tampa? Il sont bien nantis côté centre et pourraient s'en départir d'un.

- Stamkos vs Pacioretty : 1 contre 1. Tampa pourrait sauver 1 à 1.5M annuel en salaire avec Pacioretty signé et le mettre sur Kucherov. Point piloterait le 1er trio et johnson le 2e.

- Johnson + vs Pacioretty : Plus réaliste?

Idée folle :

- Point + Callahan vs Pacioretty : Le CH libère le salaire de Callahan (5.8M pour deux ans encore) et a un cadeau en Point? Il faudrait ajouter quoi à Patche pour ça? Lehkonen?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 04, 2018, 12:30:51 PM
Je crois qu'une transaction autour de Johnson vs Pacio est pas mal la seule qui est réaliste, et il est celui qui était dans plusieurs rumeurs. Mais encore là, Yzerman semble y aller pour le vrai home run présentement: Karlsson.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Charb on July 04, 2018, 12:34:27 PM
Je crois qu'une transaction autour de Johnson vs Pacio est pas mal la seule qui est réaliste, et il est celui qui était dans plusieurs rumeurs. Mais encore là, Yzerman semble y aller pour le vrai home run présentement: Karlsson.

Justement, il aura besoin de place :D
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: logik47 on July 04, 2018, 12:47:31 PM
On parle souvent de la Floride pour Pacioretty et on associe aussitôt aux Panthers. Pourquoi ne pas regarder du côté de Tampa? Il sont bien nantis côté centre et pourraient s'en départir d'un.

- Stamkos vs Pacioretty : 1 contre 1. Tampa pourrait sauver 1 à 1.5M annuel en salaire avec Pacioretty signé et le mettre sur Kucherov. Point piloterait le 1er trio et johnson le 2e.

- Johnson + vs Pacioretty : Plus réaliste?

Idée folle :

- Point + Callahan vs Pacioretty : Le CH libère le salaire de Callahan (5.8M pour deux ans encore) et a un cadeau en Point? Il faudrait ajouter quoi à Patche pour ça? Lehkonen?


La clause de Tyler Johnson est entrée en vigueur le 1er juillet dernier: bien des fans de hockey croyaient qu'Yzerman l'échangerait avant cette date. C'est une clause de non-échange complète jusqu'en 2021. Pas certain qu'il veuille bouger à partir de maintenant...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on July 04, 2018, 01:10:37 PM
Clause ou pas, Pacioretty ne t’obtiendra jamais Stamkos. Faut pas charrier quand même
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Max360 on July 04, 2018, 03:02:12 PM
Clause ou pas, Pacioretty ne t’obtiendra jamais Stamkos. Faut pas charrier quand même

Ouais je pensait qu'il faisait une blague ou s'était trompé de nom, mais on dirait pas... je croit que le gars surévalue un peu beaucoup pas mal Pacioretty... surtout s'il demande un 7-8M comme on entend.. Tu sauve absolument rien en envoyant Stamkos... sa va prendre un autre gars a 6-7M pour compenser la perte de Stamkos et encore la..!

A moins de leur donner Patch + 2x 1st pick et prendre un calahan, ça arrivera pas.. et même encore la, ils sont en "win now" mode.. sa leur serait complètement inutile..!
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Télécino on July 04, 2018, 10:48:56 PM
Dommage que le CH n`est pas pu échanger son américain en cette journée de l`indépendance américaine!! :)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on July 05, 2018, 10:49:04 PM
Désolé mais MB est un incompétent, plus longtemps il restera en poste, plus le CH s'enfoncera et plus longue sera la remontée...

Je vois beaucoup de gens encenser le repêchage 2018 du CH et même celui de 2017...

Premièrement 2017, j'ai l'impression que certains vont déchanter avec Poehling.
Pas le plus grand potentiel offensif celui-là, les chances sont bonnes qu'il devienne un joueur de 3e trio dans la NHL..
Des joueurs comme Morgan Frost, Tolvanen et Jokiharju, repêchés après le choix du CH, démontrent déjà être supérieur à Poehling...

En 2018, le CH repêchait 3e et je ne crois pas qu'ils aient pris le BPA. Kotkaniemi est bon, mais selon moi il y aura de meilleurs joueurs qui ont été pris après lui. Et que dire de Romanov en début de 2e ronde, un joueur classé 3-4e ronde..

Bref, sous MB, le CH repêche mal, développent mal, fait des échanges de mar.. la plupart du temps (en tout cas les échanges significatifs) et donne trop souvent des contrats merdiques...
En plus il ne voit pas plus loin que son nez et n'a aucun sens du ''timing''..

Celui qui héritera de cette équipe aura beaucoup de travail sur la planche...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 05, 2018, 11:43:33 PM
Bref, sous MB, le CH repêche mal, développent mal, fait des échanges de mar.. la plupart du temps (en tout cas les échanges significatifs) et donne trop souvent des contrats merdiques...
En plus il ne voit pas plus loin que son nez et n'a aucun sens du ''timing''..

Celui qui héritera de cette équipe aura beaucoup de travail sur la planche...

Tu décris pas mal Kevin Lowe, et même genre d'arrogance en plus. 2 gars qui vivent dans un passé lointain de ce qu'était le hockey.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Thor on July 06, 2018, 09:02:14 AM
Tant qu'a faire un virage jeunesse, il faudrait en profitté pour rajeunir aussi les directeur (general, marketing, recrutement...) histoire de vraiment changer de mentalliter et de sortir du passé un bonne foi pour toute.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ca passe par les jeunes, le talent et la hargne on July 06, 2018, 09:15:13 AM
Il faudrait changer le staff au complet si on veut changer de philosophie.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on July 07, 2018, 01:21:47 PM
Désolé mais MB est un incompétent, plus longtemps il restera en poste, plus le CH s'enfoncera et plus longue sera la remontée...

Je vois beaucoup de gens encenser le repêchage 2018 du CH et même celui de 2017...

Premièrement 2017, j'ai l'impression que certains vont déchanter avec Poehling.
Pas le plus grand potentiel offensif celui-là, les chances sont bonnes qu'il devienne un joueur de 3e trio dans la NHL..
Des joueurs comme Morgan Frost, Tolvanen et Jokiharju, repêchés après le choix du CH, démontrent déjà être supérieur à Poehling...

En 2018, le CH repêchait 3e et je ne crois pas qu'ils aient pris le BPA. Kotkaniemi est bon, mais selon moi il y aura de meilleurs joueurs qui ont été pris après lui. Et que dire de Romanov en début de 2e ronde, un joueur classé 3-4e ronde..

Bref, sous MB, le CH repêche mal, développent mal, fait des échanges de mar.. la plupart du temps (en tout cas les échanges significatifs) et donne trop souvent des contrats merdiques...
En plus il ne voit pas plus loin que son nez et n'a aucun sens du ''timing''..

Celui qui héritera de cette équipe aura beaucoup de travail sur la planche...

...en fait pour moi on est aucunement à l'an 1 d'une reconstruction (ou whatever terme de déni qu'on veut donner à ça, retooling, reset, rénovation et autre du genre...).

...on est à l'an 3 de la démolition.  Le seul vrai jeune talent offensif de haut niveau on vient de l'échanger pour du caractère.  Vu la situation, la chose intelligente à faire aurait été de placer Galchenyuk au centre d'un premier trio, lui donner de la glace à profusion, et de vivre avec ça.  Au mieux il aurait "décollé" solidement dans ce rôle, au pire il aurait sensiblement augmenté sa valeur d'échange.  Une troisième été de gaffe en ligne tant qu'à moi...  sans oublier le dossier Pacioretty qui, il y a 6 mois aurait pu être un solide tremplin pour aider à reconstruire et qui est maintenant rien de plus qu'une pattate chaude...

Ce sera pire avant d'être mieux.  Ceux qui se disent je suis prêt à vivre UNE année de misère, oufff on va enchainner une couple de saisons de mi-misère selon moi...

Dans le moment on a aucun vrai talent d'Élite sur lequel penser reconstruire rapidement.  On va se croiser les doigts bin bin fort que Kotka continue sa grande progression entammé en 2018, que Poehling également continue de s'améliorer et que Dame Chance nous mette un Hughes ou un Lafrenière dans les mains.

Le seul facteur X pour moi dans le moment c'est l'impact que Bouchard "pourrait" avoir sur le dévellopment, est-ce qu'il est assez bon pour virer du fer en or...  on va le souhaiter encore là...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Brûleur de loups on July 07, 2018, 01:31:18 PM
Désolé mais MB est un incompétent, plus longtemps il restera en poste, plus le CH s'enfoncera et plus longue sera la remontée...

Je vois beaucoup de gens encenser le repêchage 2018 du CH et même celui de 2017...

Premièrement 2017, j'ai l'impression que certains vont déchanter avec Poehling.
Pas le plus grand potentiel offensif celui-là, les chances sont bonnes qu'il devienne un joueur de 3e trio dans la NHL..
Des joueurs comme Morgan Frost, Tolvanen et Jokiharju, repêchés après le choix du CH, démontrent déjà être supérieur à Poehling...

En 2018, le CH repêchait 3e et je ne crois pas qu'ils aient pris le BPA. Kotkaniemi est bon, mais selon moi il y aura de meilleurs joueurs qui ont été pris après lui. Et que dire de Romanov en début de 2e ronde, un joueur classé 3-4e ronde..

Bref, sous MB, le CH repêche mal, développent mal, fait des échanges de mar.. la plupart du temps (en tout cas les échanges significatifs) et donne trop souvent des contrats merdiques...
En plus il ne voit pas plus loin que son nez et n'a aucun sens du ''timing''..

Celui qui héritera de cette équipe aura beaucoup de travail sur la planche...

...en fait pour moi on est aucunement à l'an 1 d'une reconstruction (ou whatever terme de déni qu'on veut donner à ça, retooling, reset, rénovation et autre du genre...).

...on est à l'an 3 de la démolition.  Le seul vrai jeune talent offensif de haut niveau on vient de l'échanger pour du caractère.  Vu la situation, la chose intelligente à faire aurait été de placer Galchenyuk au centre d'un premier trio, lui donner de la glace à profusion, et de vivre avec ça.  Au mieux il aurait "décollé" solidement dans ce rôle, au pire il aurait sensiblement augmenté sa valeur d'échange.  Une troisième été de gaffe en ligne tant qu'à moi...  sans oublier le dossier Pacioretty qui, il y a 6 mois aurait pu être un solide tremplin pour aider à reconstruire et qui est maintenant rien de plus qu'une pattate chaude...

Ce sera pire avant d'être mieux.

Dans le moment on a aucun vrai talent d'Élite sur lequel penser reconstruire rapidement.  On va se croiser les doigts bin bin fort que Kotka continue sa grande progression entammé en 2018, que Poehling également continue de s'améliorer et que Dame Chance nous mette un Hughes ou un Lafrenière dans les mains.

Tout est dit malheureusement....
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on July 07, 2018, 01:40:14 PM

...en fait pour moi on est aucunement à l'an 1 d'une reconstruction (ou whatever terme de déni qu'on veut donner à ça, retooling, reset, rénovation et autre du genre...).

...on est à l'an 3 de la démolition.  Le seul vrai jeune talent offensif de haut niveau on vient de l'échanger pour du caractère.  Vu la situation, la chose intelligente à faire aurait été de placer Galchenyuk au centre d'un premier trio, lui donner de la glace à profusion, et de vivre avec ça.  Au mieux il aurait "décollé" solidement dans ce rôle, au pire il aurait sensiblement augmenté sa valeur d'échange.  Une troisième été de gaffe en ligne tant qu'à moi...  sans oublier le dossier Pacioretty qui, il y a 6 mois aurait pu être un solide tremplin pour aider à reconstruire et qui est maintenant rien de plus qu'une pattate chaude...

Ce sera pire avant d'être mieux.

Dans le moment on a aucun vrai talent d'Élite sur lequel penser reconstruire rapidement.  On va se croiser les doigts bin bin fort que Kotka continue sa grande progression entammé en 2018, que Poehling également continue de s'améliorer et que Dame Chance nous mette un Hughes ou un Lafrenière dans les mains.

Ouep, et ça coïncide avec le moment où MB s'est enfin décidé à mettre son empreinte sur l'équipe, après la déconfiture désastreuse de la saison 2015-2016.

Il s'est enfin décidé à le faire et on voit le résultat: une équipe disloquée, sans identité, sans caractère et avec une mauvaise attitude (sic).

Le plus drôle, c'est que la plupart des ''moves'' du DG durant cette période ont été (supposément) fait pour améliorer le caractère et l'attitude de l'équipe..
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: stromgoll88 on July 07, 2018, 02:56:40 PM

...en fait pour moi on est aucunement à l'an 1 d'une reconstruction (ou whatever terme de déni qu'on veut donner à ça, retooling, reset, rénovation et autre du genre...).

...on est à l'an 3 de la démolition.  Le seul vrai jeune talent offensif de haut niveau on vient de l'échanger pour du caractère.  Vu la situation, la chose intelligente à faire aurait été de placer Galchenyuk au centre d'un premier trio, lui donner de la glace à profusion, et de vivre avec ça.  Au mieux il aurait "décollé" solidement dans ce rôle, au pire il aurait sensiblement augmenté sa valeur d'échange.  Une troisième été de gaffe en ligne tant qu'à moi...  sans oublier le dossier Pacioretty qui, il y a 6 mois aurait pu être un solide tremplin pour aider à reconstruire et qui est maintenant rien de plus qu'une pattate chaude...

Ce sera pire avant d'être mieux.

Dans le moment on a aucun vrai talent d'Élite sur lequel penser reconstruire rapidement.  On va se croiser les doigts bin bin fort que Kotka continue sa grande progression entammé en 2018, que Poehling également continue de s'améliorer et que Dame Chance nous mette un Hughes ou un Lafrenière dans les mains.

Ouep, et ça coïncide avec le moment où MB s'est enfin décidé à mettre son empreinte sur l'équipe, après la déconfiture désastreuse de la saison 2015-2016.

Il s'est enfin décidé à le faire et on voit le résultat: une équipe disloquée, sans identité, sans caractère et avec une mauvaise attitude (sic).

Le plus drôle, c'est que la plupart des ''moves'' du DG durant cette période ont été (supposément) fait pour améliorer le caractère et l'attitude de l'équipe..

Je remplacerais le terme "drôle" parle terme "ironique"! Mais tellement vrai! MB troque du talent pour du caractère et de l'attitude et il blâme quossé pour la misérable saison 2017-2018? L'attitude, ce qu'il a été chercher!!! C'est qui le problème?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ca passe par les jeunes, le talent et la hargne on July 07, 2018, 03:04:52 PM
Le problème c'est Molson qui n'a absolument aucune connaissance hockey ni comment gérer ça. l'enfer viens seulement de commencer.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: yan83 on July 07, 2018, 05:46:11 PM
Depuis le début j'ai le feeling que c'est Molson qui tire les ficelles. Je veux pas défendre Bergevin, mais il fait toujours le contraire de ce qu'il dit. Comme si au final, c'était pas vraiment pas lui le DG. Ça expliquerait peut-être pourquoi il a toujours son job ???
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Duck_Tape on July 07, 2018, 10:50:58 PM
Depuis le début j'ai le feeling que c'est Molson qui tire les ficelles. Je veux pas défendre Bergevin, mais il fait toujours le contraire de ce qu'il dit. Comme si au final, c'était pas vraiment pas lui le DG. Ça expliquerait peut-être pourquoi il a toujours son job ???

je n'y crois pas du tout.. désolé MB est une des risé de la ligue point final.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on July 08, 2018, 12:18:48 AM
Molson ne connait rien au hockey. Ça m’étonnerait que ce soit lui qui tire les ficelles.

Pour moi, il se fait entourlouper par les belles paroles de Bergevin. Un président connaissant son hockey aurait changé de GM depuis très longtemps. 
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on July 08, 2018, 09:19:40 AM
Depuis le début j'ai le feeling que c'est Molson qui tire les ficelles. Je veux pas défendre Bergevin, mais il fait toujours le contraire de ce qu'il dit. Comme si au final, c'était pas vraiment pas lui le DG. Ça expliquerait peut-être pourquoi il a toujours son job ???

je n'y crois pas du tout.. désolé MB est une des risé de la ligue point final.
Finalement tout ça est la faute de Serge Savard, c'est lui qui l'a recommandé après plusieurs entrevues.  ^-^
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Tha Tank on July 08, 2018, 10:12:41 AM
Molson ne connait rien au hockey. Ça m’étonnerait que ce soit lui qui tire les ficelles.

Pour moi, il se fait entourlouper par les belles paroles de Bergevin. Un président connaissant son hockey aurait changé de GM depuis très longtemps.
Ça me fait penser à plusieurs clubs montréalais. Un président qui connait pas le sport et des gérants qui font n'importe quoi pour patcher... :angel:
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: preswho on July 08, 2018, 10:20:24 AM
Pour la cas Molson et MB je dois dire que ça ma tracasse. Les signes sont claires sur 2 choses; Molson semble un bon président et MB est à sa dernière chance.

je m'explique. Je suis CEO d'une entreprise depuis bientôt 10 ans, j'en suis actionnaire majoritaire aussi. On est pas très gros comme le Canadien mais le principe est le même quand vient le temps d'évaluer et de congédier un Haut-dirigeant. Je dois à chaque fois me poser la question "Est-ce que j'ai nuis au travail de cette personne par une mauvaise vision ou par émotion". On a beau dire ce que l'on veut mais ultimement si Molson a comme vision que le CH gagne à chaque année et que c'est impossible de reconstruire. MB n'aura pas le choix de suivre cette vision. Du même titre, si Molson dit à MB "Go tu as 100% le contrôle" et qu'à chaque move il doit donner son approbation et doit être convaincu. Alors ultimement, la personne qui a la responsabilité en bout de ligne est le président.

Ou je dis que Molson est un bon Président, c'est qu'il semble avoir réaliser sa propre faute dans le dossier et donne maintenant le plein contrôle à MB pour vrai. Même si le CH change MB pour Steve Yzerman … si le président garde la même vision et/ou gère par émotion. Alors le nouveau DG livrera exactement la même chose que MB. Alors pourquoi changer?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on July 08, 2018, 10:52:38 AM
Il y a trop de mauvais échanges /signatures pour dire que Bergevin est bon. Et puisque Molson doit donner le OK, ça le rend mauvais aussi.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 08, 2018, 11:31:05 AM
L'équipe est démolie après que le Bergevin a perdu du 3 pour 1 l'été passé et il y a trop de $$$ d'investi dans le personel cadre présentement. Pas seulement que Julien est signé à 5M par année jusqu'à 2022, Bergevin est lui aussi signé à 2022 supposément à près de 2.5M par saison. Même Therrien va couter 2M pour la prochaine saison à jouer au golf en Floride. Garder le statu-quo pour ces gens avec un 'reset' va sauver beaucoup de $$$ la prochaine saison. Après ça, Molson y verra d'après les bancs vides au Centre Bell. Tout ce que Bergevin va faire, c'est d'être vendeur des gars malheureux comme Pacio.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on July 08, 2018, 12:11:04 PM
...l'équipe va en sauver du cash c'est certain, comme ils en ont sauvé l'an passé...  présentement presque 10MM de moins sur le cap que l'an passé, on est à peu près pile sur le plancher, mettons que 5MM va passer pour signer Armia/Danault, ça risque quand même d'être le plus petit budget depuis 8 ans...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on July 08, 2018, 12:44:52 PM
...l'équipe va en sauver du cash c'est certain, comme ils en ont sauvé l'an passé...  présentement presque 10MM de moins sur le cap que l'an passé, on est à peu près pile sur le plancher, mettons que 5MM va passer pour signer Armia/Danault, ça risque quand même d'être le plus petit budget depuis 8 ans...

le plancher est a   56,25    . le top est 79 .
avec une masse de  67,4  actuel du Canadien . c'est le milieu .

avec  les RFA a signer moins les jeunes qui iront a Laval  .  limite de 23 joueurs .   
on va se retrouver  autour de 69 - 70  m

cela démontre a quel point  l'équipe est mal gérer . 
avec un club qui finira de 25 - 31 .  on penserait que la masse sois moins élevée

d'autant que Molson  va manquer des $$$ pour  3 fois en 4 ans  . cela va être claire   au mois de décembre .   en plus que cette année il va avoir d'avantage de siège vide .   c'est 10 millions a 15 millions  de moins dans ces poches pour chaque année .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on July 08, 2018, 12:46:30 PM
y faut 23 joueurs et ils en ont 25 déjà et 12 M. de libre pour signés les 2 autres
le CH a présentement 14 attaquants NHL
+
9 défenseurs incluant WEBER sur la LTIR
+
2 gardiens

+ 1 rachat non comptabilisé sur les 25 évidemment mais sur le CAP

il va y avoir un moove sinon , c'est complètement ridicule ...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on July 08, 2018, 12:58:46 PM
y faut 23 joueurs et ils en ont 25 déjà et 12 M. de libre pour signés les 2 autres
le CH a présentement 14 attaquants NHL
+
9 défenseurs incluant WEBER sur la LTIR
+
2 gardiens

+ 1 rachat non comptabilisé sur les 25 évidemment mais sur le CAP

il va y avoir un moove sinon , c'est complètement ridicule ...

sans oublier Mccarron et Rychel  dans les mineurs  qui devront passer par le ballottage pour y retourne  . 

si Marc Bergevin aiment bien en réclamé certain , il n'aime vraiment s'en faire prendre et prend tout les moyens pour que ça n'arrive pas .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on July 08, 2018, 01:07:09 PM
...l'équipe va en sauver du cash c'est certain, comme ils en ont sauvé l'an passé...  présentement presque 10MM de moins sur le cap que l'an passé, on est à peu près pile sur le plancher, mettons que 5MM va passer pour signer Armia/Danault, ça risque quand même d'être le plus petit budget depuis 8 ans...

le plancher est a   56,25    . le top est 79 .
avec une masse de  67,4  actuel du Canadien . c'est le milieu .

avec  les RFA a signer moins les jeunes qui iront a Laval  .  limite de 23 joueurs .   
on va se retrouver  autour de 69 - 70  m

cela démontre a quel point  l'équipe est mal gérer . 
avec un club qui finira de 25 - 31 .  on penserait que la masse sois moins élevée

d'autant que Molson  va manquer des $$$ pour  3 fois en 4 ans  . cela va être claire   au mois de décembre .   en plus que cette année il va avoir d'avantage de siège vide .   c'est 10 millions a 15 millions  de moins dans ces poches pour chaque année .

...ooops...  le calcul de NHLNUMBERS n'est pas bon semble-t-il...  CAPFRIENDLY semble plus précis..  sorry.  Cela dit le plancher est à 59

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on July 08, 2018, 04:27:43 PM
Un moment donné les clients payeurs vont se tanner d'être la risée de la ligue.

On les a augmenté de façon éhonté depuis 10 ans, sans compter les à-côtés tel que les scandaleux frais pour les billets de papier..

Les Molson et cie ont pris leur clientèle pour acquis, ils ont pressé le citron au maximum, un moment donné quand tu crache en l'air...

Ben là selon moi, le retour d’ascenseur s'en vient... et ça va faire mal...

Qui sera le prochain proprio américain financé par la Caisse de Dépôt??  >:D C:-) O0 ^-^
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: NukeTheDolphins on July 08, 2018, 04:51:52 PM
Molson doit complètement revoir sa stratégie de mise en marché. Il mise trop sur la dimension familiale, en faisant des capsules enfantines, avec le club 1909, avec la fondation pour l'enfance, avec des joueurs polis et peignés sur le côté... Les 20-30 ans qui sortent encore faire le party les vendredis soirs ne se reconnaissent à peu près plus dans cette culture trop traditionnelle.

Il faudrait que le CH soit un peu plus baveux, un peu plus cocky sans perdre le côté respectueux.

Ironiquement, PK Subban était l'ambassadeur par excellence de ce que je décris. Un gars charismatique qui donne un show tout en étant très gentleman et bon avec les enfants et les petites madames. 
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on July 08, 2018, 05:02:45 PM
Les Molson doivent vendre l'équipe, point.

Ils sont de mauvais proprios, ils ont complètement démolie la franchise et l'image de l'équipe la dernière fois qu'ils l'ont possédée et là ils répètent les mêmes erreurs avec les mêmes résultats...

Leurs babines disent une chose (ont veut gagner) mais leurs bottines ne suivent pas et agissent autrement (on veut juste faire du $$, point)...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on July 08, 2018, 05:17:25 PM
On s'éloigne de Pacioretty là...

Je suggère de continuer les discussions sur la direction ici:

http://www.vestiaire.ca/forums/index.php?topic=11219.60
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Cerbère on July 10, 2018, 05:08:29 PM
Bon je vois partout que les habs ne soumettraient pas d'offre d’extension de contrat à Pacio , les rumeurs semblent mortes , pensez-vous qu'il va débuter l'année à Mtl ?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 10, 2018, 05:12:34 PM
C'est dans The Athletic. Pas d'extension de contrat pour Pacio et il va être échangé le plus tôt possible.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Télécino on July 10, 2018, 05:32:30 PM
C'est dans The Athletic. Pas d'extension de contrat pour Pacio et il va être échangé le plus tôt possible.
Je suis bien content de cela!! Pac a du talent et semble être une tres bonne personne. Par contre, son humeur et attitude humble de ne pas trop manifester apres un but est drainant!! Le hockey est un sport d`énergie et de passion. Si tu ne peux l`exprimer, autant ne pas jouer!! Bonne chance ailleurs!! :)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on July 10, 2018, 05:56:19 PM
C'est dans The Athletic. Pas d'extension de contrat pour Pacio et il va être échangé le plus tôt possible.
Je suis bien content de cela!! Pac a du talent et semble être une tres bonne personne. Par contre, son humeur et attitude humble de ne pas trop manifester apres un but est drainant!! Le hockey est un sport d`énergie et de passion. Si tu ne peux l`exprimer, autant ne pas jouer!! Bonne chance ailleurs!! :)


Si patch jouais sur la 2 ieme vague d'AN ,  sur le 2 ieme trio autour de 12 - 14 minute par match . c'est le genre de joueur qui peux aider une équipe  bien nantis sur son top 6 .

Mais pas Capitaine  a jouer 18 minute / match  a vouloir  faire plaisir  et changer tout les trio pour faire plaisir  a une de nos princesses  chez le Canadien .  non c'est le genre d'attitude qu'il faut changer au plus sacrant . 
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: NukeTheDolphins on July 10, 2018, 06:28:22 PM
Les saisons de misères du CH coïncident avec l'arrivée de MaxPac comme capitaine...

Malgré toute sa bonne volonté, ça ne semble pas être un rassembleur
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: 44 RICHER on July 10, 2018, 06:49:55 PM
Les saisons de misères du CH coïncident avec l'arrivée de MaxPac comme capitaine...

Malgré toute sa bonne volonté, ça ne semble pas être un rassembleur


de plus , il est LE GRAND RESPONSABLE du fait que Subban et Therrien sont parti .... Subban était trop immense dans la chambre , et Therrien , n' était pas le bon coach ... mais finalement eux on quitté et Pacc n'a pas de meilleur stats ou n'a pas été en mesure de livré la marchandise comme Capitaine .

je pense que Gallagher sera le prochain Capitaine...

il faut seulement reussir a avoir quelque chose de bon en retour....
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on July 10, 2018, 06:52:08 PM
Les saisons de misères du CH coïncident avec l'arrivée de MaxPac comme capitaine...

Malgré toute sa bonne volonté, ça ne semble pas être un rassembleur

m'enfin  je pense que depuis l'arrivée de Saku koivu   que cette mentalité  est la  .  avec le départ de Guy Carboneau  a cause d'un finger sur un terrain de golf . 

dans les dernières  années  de koivu  , c'était la chicane avec kovalev  pour le joueur de premier trio .  c'était  la même  histoire avec pacioretty  - galchenyuk  .   koivu aurait bien jouer son rôle  de capitaine en vieillissant et acceptant de jouer moins de temps de jeu . 

chose qu'il a fait a Anaheim .  mais le peu de talent a mtl amène se genre de problème depuis quelque année .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 10, 2018, 07:37:12 PM
Il me semble qu'on blame Pacio pour beaucoup plus que ça devrait. Il ne célébrait pas ses buts sous Therrien, le coach voulait que ses joueurs soient humble et il portait le C. Je ne crois pas que Pacio soit responsable du départ de Therrien non plus, il aimait le systême de Therrien et l'a toujours appuyé publiquement. En fait, Pacio a signé son départ quand il a commencé publiquement à critiquer le systême de Julien. Dans le fond, Subban et Pacio vont partir pour la même raison... le coach en place. Subban ne s'était pas gêné de dire qu'il détestait 'flipper' la rondelle à personne, et qu'il n'allait pas changer son style de jeu.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: stromgoll88 on July 10, 2018, 07:37:55 PM
En ce 10 juillet, je prends un léger recul et je regarde la situation froidement...

- MaxPac ne veut pas signer pour le CH;
- MB lui dit qu'il ne veut pas le signer;
- The Athletict diffuse la nouvelle sans conditionnel;
- Tout les DGs de la LNH le savent;

Non mais on s'entend-tu que la valeur du notre capitaine vient d'atteindre un sommet... de creux! Ne reste plus que notre DG attende la date limite des transactions pour l'échanger... et que MaxPac se blesse la semaine avant! Comme disait si bien Ti-Guy dans les Boys II : R'garde ta montre Popol, té en retard de 3 mois!" Comment attendre qu'un joueur ne val plus rien pour l'échanger. Si la gestion de cette situation ne fait pas allumer Molson sur la valeur de son DG, rien ne le fera...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 10, 2018, 07:44:55 PM
Ouais, mais tous les DGs le savent depuis des mois que Bergevin veux se débarasser de Pacio, ils se font appeler tout le temps. Le Bergevin passe près de 20 heures au téléphone tous les jours d'après Molson.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on July 10, 2018, 08:00:02 PM
ce qui nuit a Max Pacioretty  est ceci .

Grant McCagg

 
@grantmccagg
 2 hil y a 2 heures
Plus
Let's face facts here - Max wants to stay in Montreal if he's given 8 years at $8M per season..or numbers in that range. No evidence he'll take a "hometown discount." Both the Habs and evidently the rest of the NHL are worried that his #'s dropped so sharply last year.


traduction   ;  max veux rester a mtl , mais a 8 ans / 8 millions par année . 

ni Bergevin  , ni les autres DG  veulent lui donner ce montant  .  ce qui fait baisser sa valeur . 
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 10, 2018, 08:09:24 PM
Difficile de blamer Pacio sur celle là, il a joué à rabais pendant des années et il ne doit absolument rien au CH. Il est pas mal dans la même situation qu'était Tavares avec les Isles. S'il décide de ne pas vouloir signer avec aucune équipe avant le 1 juillet 2019, c'est son droit.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on July 10, 2018, 08:12:54 PM
tient  ça viens d'être rapporté sur h30 

de Dan Kinkerski 

Pittsburg - mtl     Pacioretty  pour Kessel  ? 


je le ferais  et si je devais ajouter quelques petits  bonbons  pour faire la transaction  .  je n'hésiterais pas non plus  .     
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 10, 2018, 08:28:40 PM
Je ne peux voir Kessel accepter de jouer pour le CH... de ce que je me souviens, il pouvait être échangé qu'à 6 ou 8 équipes de son choix. De toute façon, il n'est pas un gars que Bergevin voudrait aller chercher dans une longue reconstruction.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on July 10, 2018, 09:21:06 PM
ce qui nuit a Max Pacioretty  est ceci .

Grant McCagg

 
@grantmccagg
 2 hil y a 2 heures
Plus
Let's face facts here - Max wants to stay in Montreal if he's given 8 years at $8M per season..or numbers in that range. No evidence he'll take a "hometown discount." Both the Habs and evidently the rest of the NHL are worried that his #'s dropped so sharply last year.


traduction   ;  max veux rester a mtl , mais a 8 ans / 8 millions par année . 

ni Bergevin  , ni les autres DG  veulent lui donner ce montant  .  ce qui fait baisser sa valeur .

En fait, le text dit que sa baisse de production soudaine l'an dernier fait peur à tout le monde, incluant le CH et ceci ferait baisser la valeur de Pacioretty.

McCagg, faut faire attention, selon moi. C'est un chroniqueur qui fait souvent passer son opinion pour la vérité, un peu comme les Millions d'intervenants sur le médias sociaux.

Par contre, ca a souvent du bon sens.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Nightwalker on July 10, 2018, 09:39:08 PM
Je sais que Pacioretty on l’a sous le nez a longueur d'année, mais juste pour se faire une meilleure idée de ce qu’il vaut, faites le tour dans la LNH des gars qui ont marqué plus de 30 buts la saison et combien ils ont gagné en salaire. Je pense que Pacioretty n’est pas tant dans le champs que ça malheureusement s’il en demande 8m$. Des gars comme Evander Kane et James van Riemsdyk venant tout juste de décrocher des gros contrats donnent des arguments en faveur du #67.

Pour ma part, je ne pense pas que c’est le montant annuel le problème, mais plutôt la durée du contrat.

Et comme je disais, je pense que l’idéal serait d’échanger Pacioretty avec retenu salarial. Les Canadiens ont les moyens de l’absorber, maintenant et dans le futur aussi.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on July 11, 2018, 06:56:58 AM
Les retenues salariales à long terme n'amènent pas grand chose de bon.  S'il faut que tu retiennes 1 ou 2 M $ pendant 7-8 ans, aussi bien le garder.  Sa valeur vient juste de baisser à cause de son crétin d'agent qui a sûrement pisser dans les oreilles des journalistes (c'est mon opinion).  Le CH est dans la merde et aussi, s'il le CH veut avoir un bon retour, c'est un signe-et-échange ou rien du tout !  Même MaxPac les tient par les couilles.

Souvenez-vous que MaxPac était échangé au draft.  C'est encore une question que le gars veut pas signer.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 11, 2018, 08:17:54 AM
Je ne pense pas que la valeur de Pacio a baissé à cause que c'est sorti publiquement, les autres DGs doivent tous le savoir depuis au moins le repêchage. Bergevin essaie de passer Pacio depuis des mois, les DGs savent qu'il veux s'en débarasser.  C'est d'essayer d'avoir autant pour Pacio comme s'il serait signé pendant des années quand ce n'est pas le cas. Et depuis le repêchage, là les autres DGs savent les exigences salariale de Pacio. Le Bergevin avait beau dire qu'il devait être patient à sa conférence de presse à la date limite des transactions, il n'a tout simplement pas tout le temps que Sakic avait pour Duchene.

Sakic, lui a passé Duchene dans le bon temps. Et l'ironie, son équipe a fait les séries même si c'était une transaction de reconstruction.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on July 11, 2018, 12:01:06 PM
Dans les rumeurs que j'ai grappillées un peu partout, on dit que 5 équipes sont intéressées à lui : Kings, Panthers, Penguins, Stars et Predators.

J'enlève tout de suite Nashville, je crois que Forsberg et Fiala font très bien à gauche des 2 premiers trios.  J'enlève aussi Floride, parce que Hoffman vient d'arriver et Huberdeau est là. 

Je crois de moins en moins aux Kings, vue l'arrivée de Kovalchuk, le refus de signer de MaxPac au draft et avec leur cap salarial très serré.  Si Pearson va sur un 3e trio et que nous ramassions un gros salaire, c'est possible. 

Les Penguins sont possibles dans la mesure où Kessel ou un autre gros salaire part.  Je verrais bien un retour incluant Määttä. 

Les Stars sont très possible dans la mesure qu'il manque un ailier gauche de 2e trio.  De plus, on sait tous que MaxPac aime bien Radulov.  Je ne dis pas qu'il jouerait avec lui, mais l'intégration se ferait très bien.  Certes, il y a un problème de masse salariale.  Montréal pourrait toujours accommodé une 3e équipe dans le deal en payant la moitié du salaire de Spezza pour un an en le rééchangeant.  Le problème est qui on peut recevoir à part le salaire de Spezza ?  C'est bien évident que Heiskanen est un top défenseur en devenir, mais je crois bien que ce ne sera pas possible.  Lindell n'est pas mauvais, mais ce n'est pas top non plus.  On pourrait toujours demander Dellandrea, mais étant donné que leur ligne de centre est à renouveler bientôt, je ne crois pas que ce soit possible.

Bref, selon moi, avec de minces chances, il reste les Penguins et les Stars qui sont possibles.  Évidemment, je crois bien que les chances pourraient augmenter de l'échanger pour un retour meilleur si une 3e équipe se joint à l'échange.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on July 11, 2018, 12:08:26 PM
C'est bien évident que Heiskanen est un top défenseur en devenir, mais je crois bien que ce ne sera pas possible.

Tu peux oublier Heiskanen. Les Stars ne veulent pas le donner pour Karlsson. Alors pour Pacioretty, c'est même pas proche.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Nightwalker on July 11, 2018, 12:14:56 PM
Les retenues salariales à long terme n'amènent pas grand chose de bon.  S'il faut que tu retiennes 1 ou 2 M $ pendant 7-8 ans, aussi bien le garder.

Sur ce point, je ne suis pas nécessairement d’accord avec toi. J’ai lu dernièrement qu’avec une prochaine équipe d’expension, le plafond salarial pourrait monter jusqu’à 100m$ d’ici quelques années.

Comme Montréal finira probablement dans les derniers au classement d’ici les prochaines années (donc les chances sont maigres d’attirer des joueurs dispendieux) et qu’on s’en va de plus en plus vers la jeunesse (donc des petits contrats), gober de la masse salariale devient un outil intéressant pour une équipe riche. Prendre 1-2m$ par année si la masse est de 90m$, c’est rien.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 11, 2018, 12:16:58 PM
Il y en a quelques autres. Les Sharks qui ont manqué leur coup avec Tavares. Il y a aussi le DG du Wild qui essait de changer la chimie de son équipe. Les Ducks avec un DG qui veux que son équipe compte plus de buts.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on July 11, 2018, 12:46:20 PM
C'est bien évident que Heiskanen est un top défenseur en devenir, mais je crois bien que ce ne sera pas possible.

Tu peux oublier Heiskanen. Les Stars ne veulent pas le donner pour Karlsson. Alors pour Pacioretty, c'est même pas proche.

C'est ce que je dis ;)  J'ai juste utiliser des mots conservateurs, parce que les deux seules choses de sûres dans la vie sont la mort et les impôts ! :)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on July 11, 2018, 12:49:36 PM
Les retenues salariales à long terme n'amènent pas grand chose de bon.  S'il faut que tu retiennes 1 ou 2 M $ pendant 7-8 ans, aussi bien le garder.

Sur ce point, je ne suis pas nécessairement d’accord avec toi. J’ai lu dernièrement qu’avec une prochaine équipe d’expension, le plafond salarial pourrait monter jusqu’à 100m$ d’ici quelques années.

Comme Montréal finira probablement dans les derniers au classement d’ici les prochaines années (donc les chances sont maigres d’attirer des joueurs dispendieux) et qu’on s’en va de plus en plus vers la jeunesse (donc des petits contrats), gober de la masse salariale devient un outil intéressant pour une équipe riche. Prendre 1-2m$ par année si la masse est de 90m$, c’est rien.

Pour l'instant, elle est à 79 M $.  Ce n'est pas le montant qui m'agace tant que ça, mais bien le principe.  Si tu échanges un gars qui lui reste < 5 ans de contrat, ça va, mais c'est fatiguant d'avoir toujours 1-2 M $ et de n'avoir rien en retour.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Nightwalker on July 11, 2018, 02:36:46 PM
Pour l'instant, elle est à 79 M $.  Ce n'est pas le montant qui m'agace tant que ça, mais bien le principe.  Si tu échanges un gars qui lui reste < 5 ans de contrat, ça va, mais c'est fatiguant d'avoir toujours 1-2 M $ et de n'avoir rien en retour.

Les Leafs paient encore une partie du salaire de Kessel aujourd’hui et je ne crois pas qu’ils s’en plaindront car cette transaction est sans doute l’une des meilleures choses qui leur soit arrivée (outre mettre la main sur Matthews).
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ti-Joe on July 11, 2018, 02:50:21 PM
En partant, je suis très loin d'être d'accord avec l'argument de "une des meilleures choses qui leur soit arrivé" mais est-ce qu'il vont payer sur 8 ans? J'ai l'impression que c'est ce que Rejcaj visait mais je peux me tromper.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on July 11, 2018, 05:50:58 PM
Les Leafs ont rapidement fait ce qu'ils devaient faire, c'est à dire dégager les vétérans pour changer la culture de l'équipe et se ré-orienter vers les jeunes...  Quand tu veux rebatir, c'est important d'avoir une direction qui n'a pas d'attachment quasi sentimental envers l'équipe qu'ils ont assemblé...  D'où le fait qu'à Montreal on ne parle pas de reconstruction mais bel et bien de "reset", c'est à dire espérer des résultats différents de la même équipe non-performante, intégrer des jeunes dans la même mentalité qui ne fonctionne pas, et souhaiter une relance.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ca passe par les jeunes, le talent et la hargne on July 11, 2018, 06:23:35 PM
Les Leafs ont rapidement fait ce qu'ils devaient faire, c'est à dire dégager les vétérans pour changer la culture de l'équipe et se ré-orienter vers les jeunes...  Quand tu veux rebatir, c'est important d'avoir une direction qui n'a pas d'attachment quasi sentimental envers l'équipe qu'ils ont assemblé...  D'où le fait qu'à Montreal on ne parle pas de reconstruction mais bel et bien de "reset", c'est à dire espérer des résultats différents de la même équipe non-performante, intégrer des jeunes dans la même mentalité qui ne fonctionne pas, et souhaiter une relance.
Bergevin croit encore qu'il a une super équipe, mais qu'ils ont connu une mauvaise saison.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on July 11, 2018, 06:40:02 PM
Il y en a quelques autres. Les Sharks qui ont manqué leur coup avec Tavares. Il y a aussi le DG du Wild qui essait de changer la chimie de son équipe. Les Ducks avec un DG qui veux que son équipe compte plus de buts.
Cibole on oublie Paccio d'abord  ^-^
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on July 11, 2018, 06:45:50 PM
Les Leafs ont rapidement fait ce qu'ils devaient faire, c'est à dire dégager les vétérans pour changer la culture de l'équipe et se ré-orienter vers les jeunes...  Quand tu veux rebatir, c'est important d'avoir une direction qui n'a pas d'attachment quasi sentimental envers l'équipe qu'ils ont assemblé...  D'où le fait qu'à Montreal on ne parle pas de reconstruction mais bel et bien de "reset", c'est à dire espérer des résultats différents de la même équipe non-performante, intégrer des jeunes dans la même mentalité qui ne fonctionne pas, et souhaiter une relance.
Bergevin croit encore qu'il a une super équipe, mais qu'ils ont connu une mauvaise saison.

Il tente encore de sauver son poste auprès  de Molson   .   Molson aura  un méchant  un réveil au moins de novembre quand le Canadien sera encore éliminé des séries .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Patch on July 11, 2018, 06:49:09 PM
Les Leafs ont rapidement fait ce qu'ils devaient faire, c'est à dire dégager les vétérans pour changer la culture de l'équipe et se ré-orienter vers les jeunes...  Quand tu veux rebatir, c'est important d'avoir une direction qui n'a pas d'attachment quasi sentimental envers l'équipe qu'ils ont assemblé...  D'où le fait qu'à Montreal on ne parle pas de reconstruction mais bel et bien de "reset", c'est à dire espérer des résultats différents de la même équipe non-performante, intégrer des jeunes dans la même mentalité qui ne fonctionne pas, et souhaiter une relance.
Bergevin croit encore qu'il a une super équipe, mais qu'ils ont connu une mauvaise saison.

Il tente encore de sauver son poste auprès  de Molson   .   Molson aura  un méchant  un réveil au moins de novembre quand le Canadien sera encore éliminé des séries .

Il va nous dire que mathématiquement c'est encore possible, que Weber revient bientôt et que la qualité de la nourriture au Centre Bell s'est améliorée :)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on July 11, 2018, 07:23:53 PM
Les Leafs ont rapidement fait ce qu'ils devaient faire, c'est à dire dégager les vétérans pour changer la culture de l'équipe et se ré-orienter vers les jeunes...  Quand tu veux rebatir, c'est important d'avoir une direction qui n'a pas d'attachment quasi sentimental envers l'équipe qu'ils ont assemblé...  D'où le fait qu'à Montreal on ne parle pas de reconstruction mais bel et bien de "reset", c'est à dire espérer des résultats différents de la même équipe non-performante, intégrer des jeunes dans la même mentalité qui ne fonctionne pas, et souhaiter une relance.
Bergevin croit encore qu'il a une super équipe, mais qu'ils ont connu une mauvaise saison.

Il tente encore de sauver son poste auprès  de Molson   .   Molson aura  un méchant  un réveil au moins de novembre quand le Canadien sera encore éliminé des séries .

Molson s'est ouvert la trappe pour dire qu'il voulait du changement dans l'équipe...  il doit pas avoir hâte de rencontrer les médias à nouveau...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 11, 2018, 08:32:59 PM
Les Leafs ont rapidement fait ce qu'ils devaient faire, c'est à dire dégager les vétérans pour changer la culture de l'équipe et se ré-orienter vers les jeunes...  Quand tu veux rebatir, c'est important d'avoir une direction qui n'a pas d'attachment quasi sentimental envers l'équipe qu'ils ont assemblé...  D'où le fait qu'à Montreal on ne parle pas de reconstruction mais bel et bien de "reset", c'est à dire espérer des résultats différents de la même équipe non-performante, intégrer des jeunes dans la même mentalité qui ne fonctionne pas, et souhaiter une relance.
Bergevin croit encore qu'il a une super équipe, mais qu'ils ont connu une mauvaise saison.

Il tente encore de sauver son poste auprès  de Molson   .   Molson aura  un méchant  un réveil au moins de novembre quand le Canadien sera encore éliminé des séries .

Molson s'est ouvert la trappe pour dire qu'il voulait du changement dans l'équipe...  il doit pas avoir hâte de rencontrer les médias à nouveau...

Pas du tout... Il a fait une entrevue il y a à peine 2 jours dans la Gazette...

https://montrealgazette.com/sports/hockey/nhl/hockey-inside-out/brendan-kelly-im-excited-about-the-future-geoff-molson-says-of-habs?video_autoplay=true

Il dit qu'il déteste le mot 'reconstruction' mais à la fin, c'est ça. Il parle de batir par le repêchage plus que ce qu'ils ont fait dans le passé.

Donc je pense qu'à moins d'avoir beaucoup de sièges vides au Centre Bell.... Bergevin va encore être là dans 2 ans et même plus longtemps que ça.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Patch on July 11, 2018, 08:55:28 PM
Ça fait 6 ans que Bergevin "batît par le repechage", ça faisait partie de son speech d'arrivée...il y a plus grand monde qui y croit!

Nous reste à prier pour qu'il y ait beaucoup de siège vide au centre Bell très rapidement....

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 11, 2018, 09:08:10 PM
C'est plutôt qu'ils n'ont plus le choix... quand les agents libres qui valent la peine ne sont même pas intéressé à parler contrat pour jouer à Montréal, c'est fini. Donnez des choix de 2ème rondes 3 années d'affilées, c'est un gros trou. Surtout que 2 était pour aller chercher Shaw et un autre est Petry qui va avoir 31 ans... des transactions pour gagner immédiatement.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Glorinfeld on July 11, 2018, 10:41:11 PM
C'est plutôt qu'ils n'ont plus le choix... quand les agents libres qui valent la peine ne sont même pas intéressé à parler contrat pour jouer à Montréal, c'est fini. Donnez des choix de 2ème rondes 3 années d'affilées, c'est un gros trou. Surtout que 2 était pour aller chercher Shaw et un autre est Petry qui va avoir 31 ans... des transactions pour gagner immédiatement.

Sauf que Petry est arrivé a 26ans et Shaw a 25, on parle pas non plus de gars de 31 ou 35 ans comme Plekanec. Mais ca fait effectivement un trou...surtout dans le cas de Shaw. Petry pourrait rapporté pas mal je crois si on l'échange, défenseur droitier, 30 ans, bon gabarit, capable de dépanné en cas de blessure a un gros élément, bon top4, bon en pp, encore signé pour 3ans.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 11, 2018, 10:56:56 PM
C'est plutôt qu'ils n'ont plus le choix... quand les agents libres qui valent la peine ne sont même pas intéressé à parler contrat pour jouer à Montréal, c'est fini. Donnez des choix de 2ème rondes 3 années d'affilées, c'est un gros trou. Surtout que 2 était pour aller chercher Shaw et un autre est Petry qui va avoir 31 ans... des transactions pour gagner immédiatement.

Sauf que Petry est arrivé a 26ans et Shaw a 25, on parle pas non plus de gars de 31 ou 35 ans comme Plekanec. Mais ca fait effectivement un trou...surtout dans le cas de Shaw. Petry pourrait rapporté pas mal je crois si on l'échange, défenseur droitier, 30 ans, bon gabarit, capable de dépanné en cas de blessure a un gros élément, bon top4, bon en pp, encore signé pour 3ans.

On parle de la même affaire... du trou de la philosophie de batir par le repêchage. Aucun doute que Petry était une bonne transaction au point de vue valeur.  Au final, recevoir un choix de 1ère ronde pour lui, et ce serait surement une équipe qui finirait dans le top 10 qui serait intressée, c'est un jeune qui ne serait probablement pas dans la LNH avant 3 ans.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on July 12, 2018, 07:24:17 AM
Il est plus qu'évident qu'avant les 3 prochaines années, il n'y aura probablement pas de séries avec le CH.  Par contre, il faut absolument que ça soit l'fun d'aller au Centre Bell.  Je ne parle pas de l'aspect bouffe ou spectacle hors glace.  Ce que je veux dire est que nos talents spectaculaires comme Drouin, Scherbak, Hudon, Mete, Domi, Gallagher (il le fait déjà), etc doivent pouvoir s'exprimer dans leur force.  C'est ce qui sera le plus difficile.

Il faudra laisser Drouin patiner avec la rondelle.  Gallagher doit foncer au filet.  Domi doit patiner avec la rondelle et moucher le nez de ses adversaires de temps à autre.  Mete doit monter avec la rondelle et nous montrer son spectaculaire jeu de pieds.  Vous comprenez ce que je veux dire.  Bref, l'arrivée de Richardson et Ducharme viendra peut-être aider en ce sens.  Ducharme a une philosophie nouvelle de coaching et Richardson a clairement dit qu'il aimait que ses défenseurs appuient l'attaque.  C'est certain qu'à l'automne, des gars comme Benn, Schlemko, Pacioretty, etc doivent partir.

Enfin, si tu veux attirer des gens au Centre Bell, ça part de Dominic Saillant jusqu'au coaching en passant par les joueurs.  Ça s'appelle un bon spectacle.  Molson doit enfin mettre son pied à terre pour corriger la situation.  En passant, je sais que Bergevin doit être congédié ;)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on July 12, 2018, 07:47:17 AM
Il est plus qu'évident qu'avant les 3 prochaines années, il n'y aura probablement pas de séries avec le CH.  Par contre, il faut absolument que ça soit l'fun d'aller au Centre Bell.  Je ne parle pas de l'aspect bouffe ou spectacle hors glace.  Ce que je veux dire est que nos talents spectaculaires comme Drouin, Scherbak, Hudon, Mete, Domi, Gallagher (il le fait déjà), etc doivent pouvoir s'exprimer dans leur force.  C'est ce qui sera le plus difficile.

Il faudra laisser Drouin patiner avec la rondelle.  Gallagher doit foncer au filet.  Domi doit patiner avec la rondelle et moucher le nez de ses adversaires de temps à autre.  Mete doit monter avec la rondelle et nous montrer son spectaculaire jeu de pieds.  Vous comprenez ce que je veux dire.  Bref, l'arrivée de Richardson et Ducharme viendra peut-être aider en ce sens.  Ducharme a une philosophie nouvelle de coaching et Richardson a clairement dit qu'il aimait que ses défenseurs appuient l'attaque.  C'est certain qu'à l'automne, des gars comme Benn, Schlemko, Pacioretty, etc doivent partir.

Enfin, si tu veux attirer des gens au Centre Bell, ça part de Dominic Saillant jusqu'au coaching en passant par les joueurs.  Ça s'appelle un bon spectacle.  Molson doit enfin mettre son pied à terre pour corriger la situation.  En passant, je sais que Bergevin doit être congédié ;)

Aucune garantie dans un sens ou dans l'autre, malgré que je comprends le fond de ta pensée.  ^-^
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on July 12, 2018, 08:52:36 AM
Il est plus qu'évident qu'avant les 3 prochaines années, il n'y aura probablement pas de séries avec le CH.  Par contre, il faut absolument que ça soit l'fun d'aller au Centre Bell.  Je ne parle pas de l'aspect bouffe ou spectacle hors glace.  Ce que je veux dire est que nos talents spectaculaires comme Drouin, Scherbak, Hudon, Mete, Domi, Gallagher (il le fait déjà), etc doivent pouvoir s'exprimer dans leur force.  C'est ce qui sera le plus difficile.

Il faudra laisser Drouin patiner avec la rondelle.  Gallagher doit foncer au filet.  Domi doit patiner avec la rondelle et moucher le nez de ses adversaires de temps à autre.  Mete doit monter avec la rondelle et nous montrer son spectaculaire jeu de pieds.  Vous comprenez ce que je veux dire.  Bref, l'arrivée de Richardson et Ducharme viendra peut-être aider en ce sens.  Ducharme a une philosophie nouvelle de coaching et Richardson a clairement dit qu'il aimait que ses défenseurs appuient l'attaque.  C'est certain qu'à l'automne, des gars comme Benn, Schlemko, Pacioretty, etc doivent partir.

Enfin, si tu veux attirer des gens au Centre Bell, ça part de Dominic Saillant jusqu'au coaching en passant par les joueurs.  Ça s'appelle un bon spectacle.  Molson doit enfin mettre son pied à terre pour corriger la situation.  En passant, je sais que Bergevin doit être congédié ;)

Aucune garantie dans un sens ou dans l'autre, malgré que je comprends le fond de ta pensée.  ^-^

C'est pour ça que j'ai dit probablement ;)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: stromgoll88 on July 12, 2018, 11:47:24 AM
Et qui sait si le fait d'avoir une jeune équipe le fun à voir jouer ou les joueurs ont du plaisir à jouer ne fera pas en sorte que plus vite que prévu ils feront les séries? L'avalanche a réussi ce tour de force cette année. On n'a rien à perdre à faire jouer les jeunes. Moi, payer pour aller voir des jeunes spectaculaires se défoncer malgré la défaite : Aucun problème! Aller voir le CH jouer avec le même style, la même mentalité que l'an passé : Aucune chance!
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on July 12, 2018, 12:08:42 PM
Colorado ont du talent élite dans leur équipe.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on July 12, 2018, 12:13:40 PM
Colorado ont du talent élite dans leur équipe.

Le CH également.  ;) ^-^
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 12, 2018, 12:14:47 PM
C'est bien beau d'avoir des jeunes mais s'ils sont tous pour continuer à jouer le systême Julien... que même le gars portant le C décrie que c'est de toujours jouer sur les talons...

Et c'est bien beau de changer d'assistants coachs mais la philosophie du gars payé 5M par saison reste la même.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on July 12, 2018, 12:33:21 PM
Colorado ont du talent élite dans leur équipe.

Le CH également.  ;) ^-^

Qui?

Ça prend 6 attaquants pour faire le même nombre de points qu’un seul trio de l’Avalanche.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 12, 2018, 12:35:46 PM
Selon Mike Zeisberger de NHL.com, Pacio veux resigner qu'avec une seule équipe... les Panthers de la Floride.

Si c'est vrai, ça va ressembler à Shattenkirk. Les Blues demandaient la lune pour lui et avaient une couple de transactions mais les équipes n'étaient pas capable de le signer. Il voulait jouer pour les Rangers et a signé avec eux quand il est devenu UFA.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on July 12, 2018, 12:49:03 PM
Colorado ont du talent élite dans leur équipe.

Le CH également.  ;) ^-^

Qui?

Ça prend 6 attaquants pour faire le même nombre de points qu’un seul trio de l’Avalanche.

Drouin, Pacioretty, Domi.

Talent élite autre = Price, Weber, Petry, Gallagher.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on July 12, 2018, 12:57:22 PM
Stromgoll parlait de jeunes. Weber, Petry, Pacioretty et Price ne sont pas jeunes.

Et nous n’avons pas la même définition de Élite à ce que je puisse voir.

Domi, Gallagher, Petry= Élites? Vraiment? Bons joueurs, oui. Élites, pas pour moi.

Mais bon. Comme Smash le mentionne, le style risque fort bien de toujours rester le même.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on July 12, 2018, 01:16:14 PM
C'est juste que j'essayais de comparer car Colorado ne contient aucun "talent élite" exceptionnel après MacKinnon et Rantanen.  Si on se limite à "jeune talent", alors on doit prendre Drouin et Domi (jeune talent encore en développement). Je ne voyais pas la mention de "jeune élite" et j'ai alors fait une tentative de parallèle avec ce qui "sortait de l'ordinaire" au niveau du talent brut, toutes positions confondues. Mauvaise interprétation de parallèle de ma part fort probablement dans ce cas.  ^-^
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on July 12, 2018, 01:57:35 PM
Juste Mackinnon-Rantanen-Landeskog... c’est déjà mieux que toute notre attaque lol

Joke mais pas tant que ça.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on July 12, 2018, 02:31:39 PM
Ok, Colorado a MacKinnon et Rantanen comme élite, ça va !  Après eux, il n'y a plus de joueurs élites jeunes.  Si on regarde les jeunes à l'attaque du CH avec Drouin, Hudon, Lehkonen, Domi, Gallagher, Danault, Scherbak, c'est moins fort peut-être que Colorado, mais s'ils jouent tous à leur potentiel, tu vas améliorer ton nombre de buts.

Si on regarde la saison passée, les jeunes et les vieux attaquants de Colorado ont fait 214 buts et ceux du CH = 176.  La différence de 38 buts peut se résorber si tous et chacun jouent une bonne saison seulement.  Ensuite, pour les défenseurs, ça va dépendre de qui va jouer sur les 6 défenseurs, à part Weber qui est blessé.  C'est sûr que là, Colorado a un net avantage offensif.

Enfin, lâchez-moi avec le système de Julien.  Ça n'empêche en rien de se porter en attaque.  Je le sais que c'est loin, mais en 2010-2011, quand il a gagné la Coupe, il avait la 5e meilleure moyenne de buts par match de la ligue et la 1ère en séries.  D'après moi, il n'a pas changé de système tant que ça.  Aussi, il avait la 8e meilleure moyenne de buts contre de la ligue.  Ça aide à bien relancer l'attaque.

Ce que je critique du système de Julien n'est pas le système en tant que tel, mais bien l'application du système.  Les défenseurs des Bruins de la Coupe étaient bien meilleurs que ceux du CH présentement, surtout en relance.  Ce que je me dis est que si tu améliores l'application du système défensif, et surtout, des joueurs qui l'appliquent, inévitablement, tu vas compter plus de buts, parce que tu vas avoir plus souvent la rondelle en attaque.  Les Oilers en ont deux pas pire joueurs élites : McDavid et Draisaitl.  Ils n'ont compté que 229 buts la saison passée, soit seulement 22 de plus que le CH.

Je suis certain que l'arrivée de Richardson comme coach des défenseurs devraient aider à bien appliquer le système et gagez sur le fait qu'il y aura sûrement des ajustements.  Il est reconnu comme un coach qui insiste sur le fait que ses défenseurs doivent appuyer l'attaque, comme le préconise Ducharme et Muller.  Julien est suffisamment intelligent pour apporter des ajustements s'il est seul dans son carré de sable !

My two cents !
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Mr. Cool on July 13, 2018, 06:41:12 AM
Et si les discussions avec les Hawks voulais dire ce qui suit :

À Chicago : Patch (Sera payé trop cher pour ce qu'il apporte) + Danault (idem, potentiel offensif limité, De la rose peut faire son travail) + Lernout + Jake Evans (Bon potentiel mais aussi bonne monnaie d'échange) 

À Mtl : Schmaltz (Centre prometteur productif actuellement dans la NLH) + 1er 2019 ou 2020 (Chicago va certainement vouloir protéger son choix) + Anisimov (1er centre pour 1-2 ans et libère du cap pour Chicago)

Si je ne me trompe pas de cette façon Mtl Remplis sa ligne de centre avec Anisimov-Schmaltz-Peca-De la Rose ou Plekanec ce qui permet de retourner Drouin à l'aide du même coup et facilite la compétition interne et l'intégration éventuelle de nos 2 futurs 1 et 2 centres actuellement en formation.

Qu'en pensez-vous ?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on July 13, 2018, 06:52:35 AM
Si je suis Bowman, je raccroche  ^-^, on donne rien ou presque
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on July 13, 2018, 07:01:55 AM
Premièrement
Schmaltz 22 ans encore env.12 ans de bon hockey <-> Pacio 30 ans encore  env.4 ans de bon hockey
et meilleur que PACIO

dret là , ça marche pas pentoute

je prendrais pas PACIO + DANEAULT pour SCHMALTZ être Bowman

Lernout + Jake Evans pour ANISIMOV + 1er 2019 ou 2020

les HAWKS peuvent obtenir plus que ces 2 là , juste en prenant 1.5 de son cap et ce , sans donner le 1ronde


c'est simplement mon opinion , je ne suis pas BOWMAN  :D