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Rumeurs: Qu'avez-vous entendus? => Rumeurs CH et LNH => Topic started by: philippe1100 on November 20, 2017, 11:04:34 AM

Title: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on November 20, 2017, 11:04:34 AM
pour ne pas trop enflammer les autres sujet  je pars celui ci

selon h30

5 équipes en discussion avec mtl  pour  notre Capitaine

Après les Oilers, les Rangers et les Islanders...

- Voilà que les Stars et les Coyotes ont appelé Marc Bergevin pour Max Pacioretty...

- Intéressant...

- PATCH ne terminera pas l'année à Montréal..

- CLAIR et LIMPIDE...
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: preswho on November 20, 2017, 11:13:13 AM
Je crois que si Pacio part ce sera à NYI dans une échange pour Tavares. Histoire de ne pas tout perdre pour rien là-bas.
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: La Sainte-Flanelle on November 20, 2017, 11:21:36 AM
J'aime mieux lire des transactions de Pacioretty que des rumeurs que Bergevin magasine Galchenyuk comme ce matin (même si ça vient de Garrioch...).

Disons simplement que pour moi, c'est la première cible à viser si la Direction veut amener cette équipe vers le haut.

Ceci dit, j'ai hâte de voir ce que peut valoir Pacioretty. Avec son contrat avantageux, me semble qu'on pourrait viser un joueur top 3 offensif assuré. Est-ce que c'est possible d'après vous?
Title: Re : Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on November 20, 2017, 11:31:18 AM
Je crois que si Pacio part ce sera à NYI dans une échange pour Tavares. Histoire de ne pas tout perdre pour rien là-bas.

je sens que ce serait pour Nick leddy   si c'était NYI.

NYI    veulent aller chercher  pacioretty  pour convaincre tavares  de rester a NYI 
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: logik47 on November 20, 2017, 11:34:13 AM
J'ai l'impression que si Bergevin décide d'échanger Pacio, ce sera dans l'Ouest, question qu'il ne soit pas dans nos pattes trop souvent.

Pourquoi pas Anaheim? Il serait parfait à la gauche de Getzlaf (présentement blessé, par contre) et de Perry. En plus, je crois qu'une partie de sa famille demeure en Californie.

Maintenant, qui pourrait bien intéresser Bergevin en retour? Bonne question... Pour ma part, j'aime bien le jeune Sam Steel...
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on November 20, 2017, 11:35:38 AM
Même si j'ai une nette préférence pour Tavares dans le scénario ci-dessus, je crois davantage au scénario inscrit par Philippe1100 dans un tel échange.

Si on parle cependant d'un mouvement jeunesse, on parlerait alors probablement d'un combo autour de Beauvillier/Ho-Sang/Pulock ou autre de ce genre selon moi.
Title: Re : Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Cerbère on November 20, 2017, 12:19:28 PM
Même si j'ai une nette préférence pour Tavares dans le scénario ci-dessus, je crois davantage au scénario inscrit par Philippe1100 dans un tel échange.

Si on parle cependant d'un mouvement jeunesse, on parlerait alors probablement d'un combo autour de Beauvillier/Ho-Sang/Pulock ou autre de ce genre selon moi.

Je sais que je rêve mais j'essaierais d'avoir Barzal + ? Sinon un package Beauvillier Ho-Sang + 1ier 2018 sa ferais mon bonheur également !
Title: Re : Re : Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: logik47 on November 20, 2017, 12:21:13 PM
Même si j'ai une nette préférence pour Tavares dans le scénario ci-dessus, je crois davantage au scénario inscrit par Philippe1100 dans un tel échange.

Si on parle cependant d'un mouvement jeunesse, on parlerait alors probablement d'un combo autour de Beauvillier/Ho-Sang/Pulock ou autre de ce genre selon moi.

Je sais que je rêve mais j'essaierais d'avoir Barzal + ? Sinon un package Beauvillier Ho-Sang + 1ier 2018 sa ferais mon bonheur également !

Je ne vois pas les Islanders échanger Barzal alors que Tavares n'est même pas certain de demeurer avec les Isles. S'il fallait que l'équipe perde ses deux premiers centres en même temps...
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on November 20, 2017, 12:25:36 PM
Celui qui serait POUR MOI le plus intéressant à obtenir est

Oliver Ekman-Larsson

et je serais aucunement surpris qu'il aboutisse avec le CH


Title: Re : Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: logik47 on November 20, 2017, 12:27:00 PM
Celui qui serait POUR MOI le plus intéressant à obtenir est

Oliver Ekman-Larsson

et je serais aucunement surpris qu'il aboutisse avec le CH

J'aime bien. Si Chayka accepte cette proposition, go for it!

OEL et Weber peuvent marquer près de 50 buts à eux deux.
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: MarcRome on November 20, 2017, 12:29:08 PM
oh que j'y ai pensé à lui. Surtout l'autre soir.
ARI, personne veut jouer là, (c'est selon moi OK gang?) mais OEL est encore signé pour l'an prochain. Est-ce que ARI le laisserait partir cette année? Tsé même si OEL avait clairement indiquer ne pas vouloir revenir, c'est qd meme dans plus de 18 mois qu'il sera UFA
Title: Re : Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: RichRaph on November 20, 2017, 12:42:55 PM
oh que j'y ai pensé à lui. Surtout l'autre soir.
ARI, personne veut jouer là, (c'est selon moi OK gang?) mais OEL est encore signé pour l'an prochain. Est-ce que ARI le laisserait partir cette année? Tsé même si OEL avait clairement indiquer ne pas vouloir revenir, c'est qd meme dans plus de 18 mois qu'il sera UFA

Pas certain qu'il y a grand monde qui veulent jouer à Montréal ces temps-ci non plus !!!
Avec tout ce qui se passe présentement à Montréal, pensez-vous que Tavarez va vouloir signer comme joueur autonome !!!  ???

Si j'était lui, je m'éloignerait de ce zoo !!!
Title: Re : Re : Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: MarcRome on November 20, 2017, 12:46:33 PM
oh que j'y ai pensé à lui. Surtout l'autre soir.
ARI, personne veut jouer là, (c'est selon moi OK gang?) mais OEL est encore signé pour l'an prochain. Est-ce que ARI le laisserait partir cette année? Tsé même si OEL avait clairement indiquer ne pas vouloir revenir, c'est qd meme dans plus de 18 mois qu'il sera UFA

Pas certain qu'il y a grand monde qui veulent jouer à Montréal ces temps-ci non plus !!!
Avec tout ce qui se passe présentement à Montréal, pensez-vous que Tavarez va vouloir signer comme joueur autonome !!!  ???

Si j'était lui, je m'éloignerait de ce zoo !!!

Maheureusement t'as un bon point
Moi j'espère voir MG partir et par la suite une pas pire séquence et des échanges pour vider le club de ce trop plein de joeurs pareils (BOTTOMS) pour enfin donner le goût aux talents de venir jouer ici.

Mais ça, c'est pas garantis
Title: Re : Re : Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on November 20, 2017, 12:46:47 PM
oh que j'y ai pensé à lui. Surtout l'autre soir.
ARI, personne veut jouer là, (c'est selon moi OK gang?) mais OEL est encore signé pour l'an prochain. Est-ce que ARI le laisserait partir cette année? Tsé même si OEL avait clairement indiquer ne pas vouloir revenir, c'est qd meme dans plus de 18 mois qu'il sera UFA

Pas certain qu'il y a grand monde qui veulent jouer à Montréal ces temps-ci non plus !!!
Avec tout ce qui se passe présentement à Montréal, pensez-vous que Tavarez va vouloir signer comme joueur autonome !!!  ???

Si j'était lui, je m'éloignerait de ce zoo !!!
Mets-en  ^-^
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: La Sainte-Flanelle on November 20, 2017, 12:48:49 PM
C'est un point quand même important. Mais je constate que je n'ai pas la même définition du zoo...

Si j"étais un joueur d'une autre équipe et que je vois aux nouvelles les partisans huer et ridiculiser un joueur comme Price, qui est non seulement un des meilleurs de la Ligue mais qui en a tellement donné à l'organisation, le tout pour une dizaine de mauvais matchs, je me pose de sérieuses questions à savoir si j'ai le goût de vivre ça.
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on November 20, 2017, 12:53:13 PM
Le zoo c'est ça aussi, mais aussi la mauvaise gestion du club, les mauvaise échanges, dire que la défensive est meilleur que l'an passé, tout ça fait partie du Zoo (en tout cas ma définition)
Title: Re : Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on November 20, 2017, 12:56:01 PM
C'est un point quand même important. Mais je constate que je n'ai pas la même définition du zoo...

Si j"étais un joueur d'une autre équipe et que je vois aux nouvelles les partisans huer et ridiculiser un joueur comme Price, qui est non seulement un des meilleurs de la Ligue mais qui en a tellement donné à l'organisation, le tout pour une dizaine de mauvais matchs, je me pose de sérieuses questions à savoir si j'ai le goût de vivre ça.


en ce sens , leddy  est supérieur a OLE  .

contrat  a plus long terme a salaire raisonnable .   
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: La Sainte-Flanelle on November 20, 2017, 01:01:28 PM
En voulant dire, qu'i est pogné ici? lol. En effet, même si je préférerai un attaquant offensif de premier trio, Leddy semble une bonne option aussi.
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on November 20, 2017, 01:06:36 PM
juste comme ça là
et si c'était le gros trade avec ARIZONA

ne pas oublier que OEL va demander plus que ce que coutera WEBER en RÉEL argent

WEBER ce sera 6M. pour les 4 prochaines années et OEL va demander minimum 7.75/8M. par année

alors pourquoi pas 2 gars sans CLAUSE -> WEBER + PACIO qui partirait vers PHOENIX

jamais oublier que les YOTES doivent un jour gagner kek games eux aussi
ils ne sont pas en mode construction mais en mode SURVIE 

mettons que OEL + Pierre-Olivier Joseph + Duclair pour PACIO et WEBER , je vivrais très bien avec ça moi

sans oublier les $$ sauver , qui deviendrait un joueur UFA le 1er juillet évidemment  ( un  Paul Stastny comme exemple )

au final ...  STASTNY + OEL 26 ans + DUCLAIR 22 ans + JOSEPH 19 ans  pour WEBER 31 ans+ PACIO 29 ans

Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: La Sainte-Flanelle on November 20, 2017, 01:09:17 PM
Même si j'adore Weber, c'est une proposition que j'aime DANS UNE OPTIQUE de reconstruction. On pourrait même obtenir plus (des choix intéressants?) d'Arizona d'après moi.
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Charb on November 20, 2017, 01:25:05 PM
On ne veut pas OEL pour justement jouer avec Weber?
Title: Re : Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on November 20, 2017, 01:28:12 PM
On ne veut pas OEL pour justement jouer avec Weber?
moi je le veux parce qu'il a 5 ans de moins que WEBER
donc , un parfait défenseur pour R E B Â T I R un club comme pièce maîtresse
Title: Re : Re : Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Charb on November 20, 2017, 01:31:23 PM
On ne veut pas OEL pour justement jouer avec Weber?
moi je le veux parce qu'il a 5 ans de moins que WEBER
donc , un parfait défenseur pour R E B Â T I R un club comme pièce maîtresse

Ok! Pourrait jouer avec Juulsen ensuite?
Title: Re : Re : Re : Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on November 20, 2017, 01:36:57 PM
Ok! Pourrait jouer avec Juulsen ensuite?
EXACT ...


la différence entre OEL et WEBER est que OEL à part avoir près de 6 ans de moins , est plus offensif à 5 contre 5 ( je parle pas de stats mais du jeu en général )
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on November 20, 2017, 01:38:38 PM
C’est une question stupide, mais est-ce que les Yotes seraient prêts à donner Keller d’une certaine manière?
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on November 20, 2017, 01:39:23 PM
jamais .....
C’est une question stupide, mais est-ce que les Yotes seraient prêts à donner Keller d’une certaine manière?
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on November 20, 2017, 01:39:51 PM
Je pense qu'on rêve vraiment en couleur pour OEL présentement... Bobby Mac a fait son enquête et il n'est pas disponible.

- Ekman-Larsson is the centrepiece of the Coyote team and even though he is scheduled to become an unrestricted free agent at the end of next season — thereby eligible to be extended this summer — he has been mostly positive about the prospect of re-upping in Arizona.

Et Lebrun en a rajouté:

Pierre LeBrun‏Verified account @PierreVLeBrun
1h1 hour ago

Pierre LeBrun Retweeted TSN Hockey
As Coyotes GM John Chayka told me last Thursday about teams calling on OEL: ``I haven’t had a conversation that’s lasted more than five seconds. He’s not available. That’s as far as our discussions have gone.’’

Ça va vraiment prendre quelque chose de spécial pour le sortir de là cette saison. Probablement quelque chose comme un jeune C top 6 + +, juste pour débuter les conversations.
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on November 20, 2017, 01:43:18 PM
Si je joue le jeu, OEL ou Leddy, ça me va !  Tavares ne viendra pas ici contre MaxPac, il voudra certainement jouer avec lui.  Ma préférence va pour Leddy qui a un excellent contrat.  Rien ne t'empêche d'essayer de passer Weber avec MaxPac, mais tu te dois de ramasser un excellent attaquant.  Il faut que ce soit Bailey ou Barzal, rien de moins.

En Arizona, à part OEL, tu peux inclure Stepan avec OEL si Weber est avec MaxPac.  Sinon, Chychrun (quand il reviendra) et/ou Dylan Strome pourraient faire partie du deal.  Rajoutez ce que vous voulez ensuite.
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Thor on November 20, 2017, 01:51:13 PM
Tavares ne viendra pas ici contre MaxPac, il voudra certainement jouer avec lui.
Euu d'ou tu sort ca ?

Si j'etais Tavares, l'idee de faire un duo avec Drouin m'intéresserait pas mal plus qu'avec Maxpac.

Par contre Coté Islanders, c'est ben possible qu'il prefererait un autre joueur que Maxpac :).

Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on November 20, 2017, 02:39:16 PM
Tavares ne viendra pas ici contre MaxPac, il voudra certainement jouer avec lui.
Euu d'ou tu sort ca ?

Si j'etais Tavares, l'idee de faire un duo avec Drouin m'intéresserait pas mal plus qu'avec Maxpac.
Par contre Coté Islanders, c'est ben possible qu'il prefererait un autre joueur que Maxpac :).

Quand je dis le mot certainement, c'est que ça vient de moi ! lolllllllllllllll

C'est mon opinion simplement, parce que Tavares a déjà dit en entrevue qu'il aimerait jouer avec lui.  Pure spéculation de ma part !  C'est sûr que jouer avec Drouin, ce serait super pour Tavares, mais tant qu'à perdre, mieux vaut le faire à NYI qu'à Montréal avec toute la pression médiatique.
Title: Re : Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on November 20, 2017, 02:51:45 PM
jamais .....
C’est une question stupide, mais est-ce que les Yotes seraient prêts à donner Keller d’une certaine manière?

C'est ce que je pensais. C'est pour ça que j'ai dit question stupide lol.

Plutot un souhait plus qu'autres choses. Ça aurait été fun de faire un Forsberg-Erat trade avec Keller. Maudit qu'il est fun à voir jouer.
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Carnaval on November 20, 2017, 11:23:26 PM
Si on est pour changer nos pièces maitresses dans une optique de reconstruction par des échanges 1 vs 1, on est pas sortis du bois...

L'organisation manque de profondeur a pleins de postes clés.

Donc, c'est un risque mais j'irais pour prospect AA et premier choix 2018 pour Max.
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: sportyfreak109 on November 20, 2017, 11:53:09 PM
Même sans OEL et Keller, Arizona est TRÈS intéressant comme partenaire d’échange.

Max Domi(22), Duclair(22), Dvorak(21), Strome(20), Fischer(20), Chychrun(19), Perlini(21), Merkley(20) et même un gars comme Rieder (24)

Tu me donne 2-3 de ces gars là pour Max Pacioretty et je dis oui tout de suite.
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on November 21, 2017, 05:30:25 AM
moi aussi mais est-ce que l’Arizona a besoin de MaxPac?
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Charb on November 21, 2017, 08:06:59 AM
Il me semble que j'ai déjà lu que Chychrun intéressait Montréal. Mais il est encore blessé (day to day).
Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: Max360 on November 21, 2017, 08:36:31 AM
Oublier l'Arizona pour une échange avec Montréal... ça leur donnerait quoi?

L'équipe qui va aller chercher MaxPac ça va être une équipe contender, ou qui va faire au moins les séries..! C'est ce genre d'équipe qui va être prêt a payer le gros prix!

Si Arizona vont chercher MaxPac, ça va être pour le refiler à une autre équipe !

Title: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: preswho on November 21, 2017, 09:12:18 AM
La seule façon que l'Arizona payerai en jeune pour un Pacio serait s'il réussirai à attirer la clientèle. Pacio n'est pas ce type de joueur, il est très bon. Mais il ne vend pas de ticket. Donc pourquoi donner 3 jeunes pour Pacio et anyway finir dernier quand même.

Dans la situation de l'arizone la seule façon de leur faire "payer" de leur reconstruction serait d'envoyer un PK Subban là-bas qui va vendre 2 000 billets de saison de plus par sa simple présence.

Sinon, ils ont du temps. Leur défensive est très en haut de la moyenne. Ne manque que quelques junes pièces en avant et de la maturité. Avec la Def. qu'ils ont, je ne serait pas surpris que s'il remporte la lotterie que le choix de Dahlin doit disponible contre un Top 5 de la même année +++
Title: Re: Re : ou aboutira max paciorettty
Post by: sportyfreak109 on November 21, 2017, 06:30:40 PM
La seule façon que l'Arizona payerai en jeune pour un Pacio serait s'il réussirai à attirer la clientèle. Pacio n'est pas ce type de joueur, il est très bon. Mais il ne vend pas de ticket. Donc pourquoi donner 3 jeunes pour Pacio et anyway finir dernier quand même.

Dans la situation de l'arizone la seule façon de leur faire "payer" de leur reconstruction serait d'envoyer un PK Subban là-bas qui va vendre 2 000 billets de saison de plus par sa simple présence.

Sinon, ils ont du temps. Leur défensive est très en haut de la moyenne. Ne manque que quelques junes pièces en avant et de la maturité. Avec la Def. qu'ils ont, je ne serait pas surpris que s'il remporte la lotterie que le choix de Dahlin doit disponible contre un Top 5 de la même année +++
Ils l'ont fait pour Derek Stepan (DeAngelo + Lias Andersson) et Niklas Hjalmarsson (Murphy (24) + Dauphin (22)) qui ne sont pas des ''vendeurs de billets'' et selon moi, Pac vaut beaucoup plus que ces 2 là.

Ces transactions là me montre que les Coyotes essayent de mettre une équipe compétitive sur la glace. Anyway, les Coyotes ont pratiquement trop de jeune et pas assez de place pour. 
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on November 28, 2017, 03:22:52 PM
7. I could see Pittsburgh, which wanted Matt Duchene, keeping an eye on Max Pacioretty — if he becomes available.
-Friedman
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: 44 RICHER on November 28, 2017, 05:11:55 PM
Paccioretty vaut quoi ??? j'ai toujours pensé que de l'échangé pouvait etre un danger a la John LeClair.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Moi on November 28, 2017, 05:17:01 PM
Paccioretty vaut quoi ??? j'ai toujours pensé que de l'échangé pouvait etre un danger a la John LeClair.
Je crois qu il a une bonne valeur, je crois qu il vaut un bon jeune deja dans la lnh, un prospect et un 1er choix, cette année, ensuite sa valeur va baisser vu la fin de son contrat
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on November 28, 2017, 05:17:51 PM
Paccioretty vaut quoi ??? j'ai toujours pensé que de l'échangé pouvait etre un danger a la John LeClair.
pour moi c'est la situation inverse qui pourrait arriver
LeCLAIR avait que 2 saisons pleines NHL, avait pas encore éclos

tout le contraire de PACIO qui a 29 ans et produit depuis un bout
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: 44 RICHER on November 28, 2017, 05:26:34 PM
Ulysse , donc tu le verrait comme le Recchi de la transaction LeClair ???

si c'est le cas , ca peut devenir vite interessant!!! >:D
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: 44 RICHER on November 28, 2017, 05:27:55 PM
est-ce que un Sprong , qui est a Pittisburg ( Wilkbarie) pourrait etre avec un Dumoulin une transaction viable pour les 2 club ???
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on November 28, 2017, 05:34:37 PM
est-ce que un Sprong , qui est a Pittisburg ( Wilkbarie) pourrait etre avec un Dumoulin une transaction viable pour les 2 club ???
BELLERIVE - SPRONG - 1rd 2018
(+ Hagelin comme DUMPING $$$$ )
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Moi on November 28, 2017, 05:49:03 PM
RNH-Jesse Puljujarvi 1er 2018

vs

Paciorety DLR
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on November 28, 2017, 06:05:50 PM
Ça me surprendrait pas mal, RNH a 1 but et 4 pts de plus que Pacio cette saison... et avec une partie de moins de jouer. Il deviendrait automatiquement le meilleur pointeur du CH s'il serait échangé là. :D
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Moi on November 28, 2017, 06:54:55 PM
Ça me surprendrait pas mal, RNH a 1 but et 4 pts de plus que Pacio cette saison... et avec une partie de moins de jouer. Il deviendrait automatiquement le meilleur pointeur du CH s'il serait échangé là. :D
6m sur la masse et seulement un an de plus de contrat que Paciorety et est considéré 3e centre derrière McDavid et Draisaitl, Leon et
Paciorety est capitaine et est un leader encore jeune :))
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on November 28, 2017, 07:14:41 PM
Je crois que si PACIO allait à EDMONTON , LUCIC arriverait avec le CH dans le deal , il semble pas être trop apprécier présentement

si les OILERS seraient prêt à ajouter KAILER YAMAMOTO et JESSE PULJUJÄRVI de leur côté , ça vaudrait le coup de travailler sur ça du côté de BERGEVIN
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on November 28, 2017, 08:04:03 PM
Lucic? Le Bergebin l'aime bien trop, il a offert encore plus que les Oilers pour le signer. Non pas seulement qu'il donnerait Pacio pour lui, il offrirait 2 choix de 2ème ronde itou.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on November 28, 2017, 08:23:52 PM
Lucic? Le Bergebin l'aime bien trop, il a offert encore plus que les Oilers pour le signer. Non pas seulement qu'il donnerait Pacio pour lui, il offrirait 2 choix de 2ème ronde itou.
[/b]

C'est comme écouter les mêmes vielles blagues d'un vieux mon oncle que de lire et relire ce même genre d'intervention sarcastique ou désobligeante envers le DG aussitôt que la chance se pointe. Pas besoin d'aimer le DG pour trouver ca fatiguant à la longue...

Ceci dit, je suis de ton avis que ni le coach, ni le DG se sauveraient en courant si Lucic faisait parti du deal. Bonne ou mauvaise chose de faire l'acquisition de Lucic? Pas certain, mais il n'y a personne chez le CH qui peuvent ou veulent jouer le type de joute qu'il peut jouer...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Moi on November 28, 2017, 08:54:08 PM
Lucic? Le Bergebin l'aime bien trop, il a offert encore plus que les Oilers pour le signer. Non pas seulement qu'il donnerait Pacio pour lui, il offrirait 2 choix de 2ème ronde itou.
Est bonne mononcle Smash, il y a des partisans  qui l'aime bien qui vont te trouver trop sarcastique par contre. Scriptor fâche toi pas. Mais un peu de sarcasme sans fiel ne fait pas de tort a l'occasion, il ne faut pas tomber dans la langue de bois non plus.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on November 28, 2017, 09:01:10 PM
reste que ... un trio

LUCIC - DANAULT - GALLAGHER

Y aurait souvent du feu sur la glace , avec le tannant GALLY et son chum LUCIC pas loin
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Moi on November 28, 2017, 09:23:09 PM
reste que ... un trio

LUCIC - DANAULT - GALLAGHER

Y aurait souvent du feu sur la glace , avec le tannant GALLY et son chum LUCIC pas loin
Encore mieux

Galchenyuck RNH Drouin
Lucic Danaut Gallagher
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: sportyfreak109 on November 28, 2017, 11:11:11 PM
reste que ... un trio

LUCIC - DANAULT - GALLAGHER

Y aurait souvent du feu sur la glace , avec le tannant GALLY et son chum LUCIC pas loin
Encore mieux

Galchenyuck RNH Drouin
Lucic Danaut Gallagher
Donc, tu ajoute 12M sur la masse à long terme et ne t'améliore pas tant que ca
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on November 29, 2017, 02:16:52 AM
reste que ... un trio

LUCIC - DANAULT - GALLAGHER

Y aurait souvent du feu sur la glace , avec le tannant GALLY et son chum LUCIC pas loin
Encore mieux

Galchenyuck RNH Drouin
Lucic Danaut Gallagher
Donc, tu ajoute 12M sur la masse à long terme et ne t'améliore pas tant que ca
de MON côté , c'est ...KAILER YAMAMOTO et JESSE PULJUJÄRVI  de plus
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on November 29, 2017, 06:39:56 AM
C'est sûr que si j'échangeais MaxPac aux Oilers, RNH serait demandé pour le CH.  Il ne faut pas oublier que Lucic a une NMC, quoiqu'il pourrait aider par son style de jeu.  Le seul problème est que MaxPac ne pourrait nous rapporter à lui seul RNH, Lucic et un défenseur top 2 qui joue à gauche.  Après MaxPac, je ne vois pas qui pourrait nous rapporter ce joueur.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on November 29, 2017, 07:44:29 AM
C'est sûr que si j'échangeais MaxPac aux Oilers, RNH serait demandé pour le CH.  Il ne faut pas oublier que Lucic a une NMC, quoiqu'il pourrait aider par son style de jeu.  Le seul problème est que MaxPac ne pourrait nous rapporter à lui seul RNH, Lucic et un défenseur top 2 qui joue à gauche.  Après MaxPac, je ne vois pas qui pourrait nous rapporter ce joueur.
le beurre et l'argent du beurre  C:-)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on November 29, 2017, 02:27:26 PM
Pacio est celui qui doit manquer le plus Markov et Subban. Ils étaient les 2 seuls défenseurs qui pouvaient lui refiler la longue passe quand il trichait pour les échappées.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on November 29, 2017, 02:36:04 PM
Pacio est celui qui doit manquer le plus Markov et Subban. Ils étaient les 2 seuls défenseurs qui pouvaient lui refiler la longue passe quand il trichait pour les échappées.

Et je rajouterais Beaulieu à l'équation, il avait beau avoir ses défauts, mais ses habiletés de passeur n'étaient pas à dédaigner, les ''stretch passes'' faisaient définitivement partie de son arsenal.

Et effectivement, MaxPac dépend beaucoup de la capacité de passeur de ses défenseurs.

Étant un marqueur d'abord et avant tout de contre-attaque (surtout surnombres et échappés), les départs successifs de Subban, Markov et Beaulieu pour les remplacer par des défenseurs pas très doués dans la relance semble lui avoir fait mal.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: La Sainte-Flanelle on November 30, 2017, 12:16:12 PM
Aucune idée des besoins des Red Wings, mais pourquoi pas Detroit :

Anthony Mantha  fait souvent partie des rumeurs qui circulent sur h30 .
il semble bien se développer depuis 2 ans  .
11 but , 8 passes , 20 point  cette année .  A surveiller lors des 2 match de détroit .

Chucky - Drouin - Mantha   !!!!! KID Line & Lekhonen prend la place de Pacioretty sur l'aile gauche du 2e trio?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on November 30, 2017, 01:33:49 PM
Aucune idée des besoins des Red Wings, mais pourquoi pas Detroit :

Anthony Mantha  fait souvent partie des rumeurs qui circulent sur h30 .
il semble bien se développer depuis 2 ans  .
11 but , 8 passes , 20 point  cette année .  A surveiller lors des 2 match de détroit .

Chucky - Drouin - Mantha   !!!!! KID Line & Lekhonen prend la place de Pacioretty sur l'aile gauche du 2e trio?

Arrête tout de suite !  Je suis en train d'essuyer la bave sur mon bureau ;)

Sérieusement, il faudrait prendre du salaire parce que Détroit est très près d'avoir 0 comme espace sous le cap.  Disons que je rajouterais un défenseur comme DeKeyser ou Ericksson, et du côté de Montréal, tu rajoutes un défenseur comme Morrow ou Davidson et/ou un choix.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on March 27, 2018, 07:05:34 AM
Voici l'article de François Gagnon d'hier.  Qu'en pensez-vous ?  Pour ma part, je suis content de le constater.
------------------------------
François Gagnon
lundi, 26 mars 2018. 17:40

À la date limite des transactions, plusieurs rumeurs envoyaient Max Pacioretty dans la Sud de la Floride.

Une rumeur qui s’appuyait sur des possibilités solides puisque Pacioretty a un pied à terre en Floride, qu’il aurait pu ajouter du punch à une attaque qui en a déjà beaucoup, et que les Panthers avec leur trop-plein au centre et beaucoup de jeunes défenseurs intéressants auraient pu présenter une offre intéressante susceptible de titiller Marc Bergevin.
 
Que ce soit de la Floride, de Los Angeles, de St. Louis ou de n’importe quelle autre ville de la LNH d’où d’autres rumeurs ont émané, les offres susceptibles de permettre de transformer l’une ou l’autre de ces rumeurs en transaction ne sont jamais venues.
 
Pacioretty est demeuré à Montréal au grand désespoir de plusieurs partisans. Il a ensuite été blessé et on ne sait toujours pas s’il sera en mesure de revenir au jeu d’ici la fin d’une saison à oublier autant pour le Tricolore que son capitaine. Pacioretty a patiné en solitaire lundi au Centre d’entraînement Bell de Brossard. Il est donc possible qu’il puisse retrouver ses coéquipiers avant le dernier match qui sera disputé à Toronto le 7 avril.

Peu importe que Pacioretty revienne au jeu avant la dernière rencontre, mais surtout en dépit sa saison atroce (17 buts en 64 matchs), le capitaine du Canadien suscite toujours de l’intérêt autour de la LNH.

Marc Bergevin et ses homologues des quatre coins de la LNH ne peuvent parler publiquement des joueurs des autres formations et surtout de l’intérêt qu’ils leur vouent en raison des amendes salées qu’ils écoperaient à la suite de tels commentaires.
 
En privé, les langues sont toutefois plus déliées.

La semaine dernière, en Floride, dans le cadre de la réunion des directeurs généraux, l’occasion était parfaite pour multiplier les discussions à l’ombre d’un palmier avec la mer en toile de fond.
 
« J’ai frappé à la porte du Canadien pour discuter de Pacioretty. Mais les demandes initiales étaient trop imposantes pour que je me lance dans une négociation », m’a indiqué un des directeurs généraux interrogés sur le dossier Pacioretty.
 
« Aucune équipe qui est dans la course aux séries et qui croit avoir le club pour aller loin ne refuserait d’aller chercher un marqueur de 35 buts comme Pacioretty. Mais si tu veux te rendre au bout, tu ne veux pas non plus donner des joueurs qui sont importants aux succès actuels de ton équipe. C’est pour cette raison qu’il n’est pas toujours facile de bouger de façon significative à la date limite des transactions quand tu es acheteur. J’aurais bien aimé ajouter Pacioretty ou un Pacioretty pour ne pas parler simplement de lui, mais il était hors de question de liquider ma formation pour le faire », a souligné un autre directeur général.

Les DG rencontrés en Floride réfutent toutefois les conclusions de plusieurs partisans du Canadien et observateurs qui ont critiqué Marc Bergevin en raison du fait qu’il s’est peut-être montré trop gourmand pour compléter une transaction et profiter du fait que l’équipe qui aurait mis la main sur Pacioretty aurait pu compter sur lui pour deux séries éliminatoires plutôt qu’une, dans l’éventualité d’une transaction au cours de la saison morte.
 
« Max Pacioretty gardera sa valeur que ce soit après la saison, au repêchage, plus tard cet été ou même en début de saison prochaine. Il a connu une année difficile, il a été blessé, mais il n’y a pas un tas de gars capables de marquer 35 buts par année dans la LNH. Ces joueurs ont une très bonne valeur. Marc était gourmand à la date limite avec raison. Il pourra l’être encore. Et peut-être qu’à ce moment-là moi ou une autre équipe pourrons lui présenter de meilleures offres parce que nous n’aurons pas besoin de tous nos joueurs. Je n’ai pas présenté d’offre concrète à la date limite. Ça ne veut pas dire que je n’en déposerai pas au repêchage ou au cours de l’été. Que ce soit pour Pacioretty ou un autre joueur », a lancé un autre homologue de Marc Bergevin.

Max Pacioretty n’atteindra pas le plateau des 30 buts pour la première fois depuis la saison 2011-2012 à l’exception, bien sûr, de la saison écourtée de 44 matchs en 2012-2013 au cours de laquelle il a marqué 15 fois, ce qui donnerait 28 buts en effectuant une projection sur 82 rencontres.
 
Avec ses 17 buts, Pacioretty occupe le 124e rang des marqueurs de la LNH. Sa glissade d’accentuera d’ici la fin de la saison s’il n’est pas en mesure de revenir au jeu et d’ajouter quelques buts.
 
Et cette saison lui fait très mal sur le plan statistique.

Car si l’on tient de compte que la saison qui s’achève, Max Pacioretty occupe le 8e rang des meilleurs francs-tireurs de la LNH depuis le début de la saison 2011-2012, sa première saison complète dans l’uniforme tricolore.
 
Avant le début de la saison actuelle – donc entre les saisons 2011-2012 et 2016-2017 – Pacioretty occupait le 4e rang avec ses 189 buts. Alexander Ovechkin (257), Steven Stamkos (202) et Joe Pavelski (192) étaient les seuls qui devançaient Pacioretty dont le nom venait devant ceux des John Tavares et Patrick Kane avec 182 buts.
 
Tavares (215), Kane (208) et Evgeni Malkin (212) devancent maintenant le capitaine du Canadien (206) si on étant l’analyse de 2011-2012 à 2017-2018. Brad Marchand (204) et Jamie Benn (202) pourraient même le rattraper voire le devancer d’ici la fin de la saison.
 
Mais si l’on se fie aux commentaires de plusieurs directeurs généraux croisés la semaine dernière en Floride, cette baisse de rendement n’empêchera pas les clubs qui s’intéressent à Max Pacioretty de frapper à la porte du Canadien. Les grandes questions seront alors : est-ce que le Canadien voudra échanger Max Pacioretty et si oui, à quel point Marc Bergevin se montrera-t-il gourmand dans ces demandes.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on March 27, 2018, 07:55:32 AM
En ce qui me concerne, j'ai la ferme conviction que Pacioretty sera échangé par le CH dans les mois à venir pour obtenir un élément intéressant manquant au CH, ne serait-ce que pour effectuer une quelconque transition de modification de l'alignement.

Ne pas oublier de voir cet aspect à plus moyen-long terme et notre désir avoué de ne pas voir le CH lui offrir un nouveau contrat de 7-8 ans à un salaire astronomique. À l'inverse, un coup échangé dans une autre formation, il ne serait pas surprenant d'apprendre par la suite qu'il signe un nouveau contrat de plusieurs saisons à un salaire annuel tournant autour du 6.5 - 7 M$, selon les conditions fiscales en vigueur de sa nouvelle destination.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on March 27, 2018, 10:52:56 AM
Aucune surprise, ça confirme ce qui s'est dit par tous les autres journalistes et que Bergevin voulait un jeune qui produit immédiatement.  Mais surtout, ça continue avec ce que Bergevin disait la semaine passée, qu'il allait être très patient.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: La Sainte-Flanelle on March 27, 2018, 11:56:10 AM
Où aboutira Max Pacioretty? St-Louis, Chicago, New Jersey (tj4)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on March 27, 2018, 12:20:59 PM
Où aboutira Max Pacioretty? St-Louis, Chicago, New Jersey (tj4)

Ou encore Edmonton ou NYI.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on March 27, 2018, 12:31:38 PM
Floride est un bon choix aussi.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Lebowski on March 27, 2018, 12:37:52 PM
Mon guest (si Tavares ne signe pas à Mtl):

Chicago:

5 dernières saisons:

Jonathan Toews: 302 pts / 383 matchs   10.5M
Max Pacioretty: 295 pts / 380 matchs   4.9M

Les 2 joueurs ont 29 ans.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: logik47 on March 27, 2018, 01:50:31 PM
Où aboutira Max Pacioretty? St-Louis, Chicago, New Jersey (tj4)

Anaheim. Ils ont plusieurs bons jeunes espoirs (Steel, Jones, Larsson, Pettersson, Comtois, Morand, etc.). De plus, le 67 serait parfait à la gauche de Getzlaf et Perry en plus d'avoir de la famille en Californie.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on March 27, 2018, 02:43:33 PM
Shero avec les Devils est définitivement vraiment agressif, il a été cherché Hall, Palmieri, Vatanen, Johansson et quelques autres. D'un autre coté, je ne peux voir ce qu'il pourrait bien donner en retour, il lui reste un choix de 1ère ronde et ça saute en 4ème ronde après ça. Il ne donnera pas Hischier non plus, donc il reste Zacha.

Aucune idée ce qui se passe avec les Canes, mais eux pourraient passer Rask + un D. Pacio a supposément des très bonnes geek stats, et le nouveau propriétaire veux être aussi DG, coach et il croient que les geeks stats est la marche à suivre.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: hondaman on March 27, 2018, 04:26:41 PM
Si M.Bergevin trouve un bon centre d`expérience... je crois que Max va rester malheureusement ... mais c`est juste une opinion  :-[
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Dugue on March 27, 2018, 07:12:19 PM
Je viserais la Floride...

Je voudrais Borgstrom + Matheson + 1er choix.

Je donnerais Pacioretty + Mete

Je sais... vous allez me dire « non pas Mete »... Mais pour moi... Matheson est un gaucher et un no. 2 dès demain avec Weber! Parfait

Mete, petit défenseur très fiable mais Matheson nous aiderait plus.

Borgstrom = NHL l’an prochain
1st pick 15-17eme approx.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on March 27, 2018, 07:31:28 PM
Je viserais la Floride...

Je voudrais Borgstrom + Matheson + 1er choix.

Je donnerais Pacioretty + Mete

Je sais... vous allez me dire « non pas Mete »... Mais pour moi... Matheson est un gaucher et un no. 2 dès demain avec Weber! Parfait

Mete, petit défenseur très fiable mais Matheson nous aiderait plus.

Borgstrom = NHL l’an prochain
1st pick 15-17eme approx.
j'espère que Tallon l'aime beaucoup le PACIO :D
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Dugue on March 27, 2018, 08:31:38 PM
Je viserais la Floride...

Je voudrais Borgstrom + Matheson + 1er choix.

Je donnerais Pacioretty + Mete

Je sais... vous allez me dire « non pas Mete »... Mais pour moi... Matheson est un gaucher et un no. 2 dès demain avec Weber! Parfait

Mete, petit défenseur très fiable mais Matheson nous aiderait plus.

Borgstrom = NHL l’an prochain
1st pick 15-17eme approx.
j'espère que Tallon l'aime beaucoup le PACIO :D

Moi aussi hahaha! J’ajouterais meme le 2eme 2018 de MtL.... Mais ce serait bon pour le CH! Et je ne pense pas qu’on pourrait obtenir davantage...

15e            vs      37e
Matheson    vs      Mete
Borgstrom   vs      Pacioretty

Peut-être pas si loin de ça...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on March 27, 2018, 08:57:38 PM
il aboutira...à Montréal selon moi
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on March 27, 2018, 09:15:09 PM
il aboutira...à Montréal selon moi
JE SERAIS ÉNORMÉMENT SURPRIS qu'il soit encore un CH le 26 juin
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Carnaval on March 27, 2018, 09:25:16 PM
Ne sous estime pas le pouvoir de la stabilité ! :)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scotty2 on March 27, 2018, 09:33:22 PM
De mon côté, je penses que notre capitaine ne devrait plus faire partie de l'organisation des Canadiens si Bergevin reste en poste en 2018 et je m'explique. à mon humble avis, Pacio s'est créer des ennemis au niveau de la direction en contestant à au moins deux reprises (selon ma mémoire) le style de jeux prôner par le coach.

Il a ouvertement eu des commentaires discréditant Bergevin en mentionnant lors d'une entrevue: " Je parle régulièrement aux gens en qui j'ai confiance pour mentionner quelques instant plus tard qu'il n'avait pas parler avec Marc Bergevin depuis un certain temps.

Bergevin selon ce que l'on peut lire et en déduire; a été gourmand dans ses demandes...heureusement pour ne pas perdre la face. Cependant, pour moi ce n'est qu'une question de temps... Au repêchage, avant le début de la saison...

À moi qu'il y ai de gros changements dans l'organisation du Canadien avant le début de la prochaines saison.


Scotty2
Les Canadiens ont 24 coupe Stanley à leur actif! Cette année la meilleure défense n'était pas sur la glace mais dans la direction; plus hermétique que ça....
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Dugue on March 27, 2018, 09:34:43 PM
Ça jase trop... il sera échangé j’en suis à peu près certain... pour que les DG en parlent publiquement, c’est parce qu’il est offert et disponible.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on March 27, 2018, 10:05:31 PM
il aboutira...à Montréal selon moi
JE SERAIS ÉNORMÉMENT SURPRIS qu'il soit encore un CH le 26 juin

J'endosse entièrement ton avis, tel que mentionné ce matin vers 7:55  ^-^
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on March 27, 2018, 11:06:25 PM
De mon côté, je penses que notre capitaine ne devrait plus faire partie de l'organisation des Canadiens si Bergevin reste en poste en 2018 et je m'explique. à mon humble avis, Pacio s'est créer des ennemis au niveau de la direction en contestant à au moins deux reprises (selon ma mémoire) le style de jeux prôner par le coach.

Il a ouvertement eu des commentaires discréditant Bergevin en mentionnant lors d'une entrevue: " Je parle régulièrement aux gens en qui j'ai confiance pour mentionner quelques instant plus tard qu'il n'avait pas parler avec Marc Bergevin depuis un certain temps.

Exactement ce que j'ai mentionné dans le passé et ce que je pense, ce n'est qu'une question de temps. À ce point, c'est quand Bergevin va avoir son prix. Le problême, c'est qu'il pourrait ne pas avoir son prix rendu à la date limite des transactions 2019 et là il va paniquer.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on March 28, 2018, 08:30:53 AM
Le problême, c'est qu'il pourrait ne pas avoir son prix rendu à la date limite des transactions 2019 et là il va paniquer.
Son prix sera lors du draft en juin prochain
un solide choix = ESPOIR-RËVE pour 2 à 4 ans = Pacio pendant ce temps , aura signé ailleurs et risque de faire partie des gaffes du genre Andrew LADD et les fans diront que ce fut un bon moove , surtout si Le jeune devient TRÈS BON et que les $$ sauver de PACIO sont pas trop mal investis
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on March 28, 2018, 09:52:44 AM
Selon moi, Bergevin, S'IL VEUT L'ÉCHANGER, pourra obtenir à peu près ce qu'il veut pour Pacioretty.  Un agent de joueurs m'a dit que ça prend au minimum 5-6 équipes intéressées pour que ça vaille la peine d'échanger un Pacioretty de ce monde et avoir sa réelle valeur.

L'échantillon est faible, mais il m'a dit que Pacioretty vaut 1 jeune joueur NHL qui peut jouer sur minimum un 2e trio ou un 2e duo, un haut prospect et un choix de repêchage des 2 premières rondes 2018.  Ça vaut ce que ça vaut, mais il est assez bien branché.

Est-ce que ça se fera ?  Rien n'est moins sûr ! :)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on March 28, 2018, 12:07:25 PM
Selon moi, Bergevin, S'IL VEUT L'ÉCHANGER, pourra obtenir à peu près ce qu'il veut pour Pacioretty.  Un agent de joueurs m'a dit que ça prend au minimum 5-6 équipes intéressées pour que ça vaille la peine d'échanger un Pacioretty de ce monde et avoir sa réelle valeur.

L'échantillon est faible, mais il m'a dit que Pacioretty vaut 1 jeune joueur NHL qui peut jouer sur minimum un 2e trio ou un 2e duo, un haut prospect et un choix de repêchage des 2 premières rondes 2018.  Ça vaut ce que ça vaut, mais il est assez bien branché.

Est-ce que ça se fera ?  Rien n'est moins sûr ! :)

Ma réponse personnelle à cet effet est "oui et il le faut absolument pour le remodelage".  ^-^
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: sportyfreak109 on March 28, 2018, 07:10:53 PM
Un autre point BIEN important selon moi pour un éventuel échange du capitaine est le cas Tavares.

Au deadline, les insiders disaient que MB voulait un joueur avec un impact semblable pour Pacio (ex: Toffoli/Coyle). Bref, MB veut vraiment pas manquer son coup. Par contre, si MB ce fait dire par Tavares qu'il veut signer ici (Gord Miller en a parler ce matin) - je crois que cela pourrait changer la donne et que MB pourrait être prêt à échanger Pacio pour un choix de 1iere ronde + prospect.

Je m'explique: Premierement, MB va avoir besoin du 4.5M de Pacio pour payer Tavares.

Deuxièmement, même si le choix que Mtl recois devient un bust ou que le prospect ne joue jamais LNH - MB aura la signature de Tavares dans sa poche pour dire ''sans l'échange de Pacio, on ne signe pas JT''

Simplement mon opinion mais je crois que l'arrivé de JT pourrait pousser MB à faire un échange plus risqué
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on March 28, 2018, 09:33:25 PM
il aboutira...à Montréal selon moi
JE SERAIS ÉNORMÉMENT SURPRIS qu'il soit encore un CH le 26 juin
PAS MOI  ^-^
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on March 28, 2018, 11:18:22 PM
il aboutira...à Montréal selon moi
JE SERAIS ÉNORMÉMENT SURPRIS qu'il soit encore un CH le 26 juin
PAS MOI  ^-^

Tu te souviens aussi comment c'était supposé aller avec Subban. On était supposé de se ramasser avec Hall, Draisaitl, Kelfbom, un top prospect, le 4ème au total du repêchage, et ce n'était pas encore assez pour certain.... et on s'est ramassé avec le vieux Weber après le repêchage. :D
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on March 29, 2018, 06:24:27 PM

...à mon avis Smash ce n'est pas parce que Berg était en manque d'offres intéressantes pour son joueur de concession c'est parce qu'il a trippé dans sa tite bulle sur le fait d'avoir Weber...  comme lorsqu'il faisait des fist pumps quand il a transigé pour Shaw...

...espérons qu'il a appris...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on March 29, 2018, 06:31:32 PM

...à mon avis Smash ce n'est pas parce que Berg était en manque d'offres intéressantes pour son joueur de concession c'est parce qu'il a trippé dans sa tite bulle sur le fait d'avoir Weber...  comme lorsqu'il faisait des fist pumps quand il a transigé pour Shaw...

...espérons qu'il a appris...

faut croire que non , parce qu'il avait Kerby Rychel  dans l’œil depuis 2 ans  dans l'échange de Plekanec . 
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on March 29, 2018, 09:48:46 PM
Pas sûr que Rychel-Plekanec équivaut l’échange 2 choix de 2e pour Shaw. Encore moins Weber pour Subban.

PLekanec, ça valait presque rien. C’est déjà correct comme retour. On s’en fou pas mal de Rychel.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on March 29, 2018, 11:19:49 PM

...à mon avis Smash ce n'est pas parce que Berg était en manque d'offres intéressantes pour son joueur de concession c'est parce qu'il a trippé dans sa tite bulle sur le fait d'avoir Weber...  comme lorsqu'il faisait des fist pumps quand il a transigé pour Shaw...

...espérons qu'il a appris...

Encore la semaine passée, il parlait que le problême de l'équipe était un manque de caractère et vitesse. Atttends toi à plus de gars de caractère comme Shaw.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on March 30, 2018, 07:37:19 AM
Pas sûr que Rychel-Plekanec équivaut l’échange 2 choix de 2e pour Shaw. Encore moins Weber pour Subban.

PLekanec, ça valait presque rien. C’est déjà correct comme retour. On s’en fou pas mal de Rychel.

L'échange de Shaw est une erreur selon moi, mais celle de Plekanec est bonne, juste à cause du 2e choix 2018, même s'il est loin (environ 56e).  Tu rajoutes Rychel qui est encore jeune, tout comme Valiev.  Ce sera meilleur si le CH peut mettre en place une équipe de développement meilleure.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on March 30, 2018, 07:39:18 AM
Pas sûr que Rychel-Plekanec équivaut l’échange 2 choix de 2e pour Shaw. Encore moins Weber pour Subban.

PLekanec, ça valait presque rien. C’est déjà correct comme retour. On s’en fou pas mal de Rychel.

L'échange de Shaw est une erreur selon moi, mais celle de Plekanec est bonne, juste à cause du 2e choix 2018, même s'il est loin (environ 56e).  Tu rajoutes Rychel qui est encore jeune, tout comme Valiev.  Ce sera meilleur si le CH peut mettre en place une équipe de développement meilleure.

Le développement des jeunes, à tous les niveaux, selon moi, est la pierre angulaire quand on parle des lacunes de l'organisation.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on March 30, 2018, 07:44:08 AM
Pas sûr que Rychel-Plekanec équivaut l’échange 2 choix de 2e pour Shaw. Encore moins Weber pour Subban.

PLekanec, ça valait presque rien. C’est déjà correct comme retour. On s’en fou pas mal de Rychel.

L'échange de Shaw est une erreur selon moi, mais celle de Plekanec est bonne, juste à cause du 2e choix 2018, même s'il est loin (environ 56e).  Tu rajoutes Rychel qui est encore jeune, tout comme Valiev.  Ce sera meilleur si le CH peut mettre en place une équipe de développement meilleure.

Le développement des jeunes, à tous les niveaux, selon moi, est la pierre angulaire quand on parle des lacunes de l'organisation.
Tu as tout à fait raison, il est là le problème.(ou un des problèmes  ^-^ )
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on March 30, 2018, 07:45:16 AM
il aboutira...à Montréal selon moi
JE SERAIS ÉNORMÉMENT SURPRIS qu'il soit encore un CH le 26 juin
PAS MOI  ^-^

Tu te souviens aussi comment c'était supposé aller avec Subban. On était supposé de se ramasser avec Hall, Draisaitl, Kelfbom, un top prospect, le 4ème au total du repêchage, et ce n'était pas encore assez pour certain.... et on s'est ramassé avec le vieux Weber après le repêchage. :D
En effet je m'en souvient très bien, j'étais tellement déçu du retour, et je le suis encore aujourd'hui, ce fut une très mauvaise échange selon moi.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on March 30, 2018, 11:56:30 AM
Pas sûr que Rychel-Plekanec équivaut l’échange 2 choix de 2e pour Shaw. Encore moins Weber pour Subban.

PLekanec, ça valait presque rien. C’est déjà correct comme retour. On s’en fou pas mal de Rychel.

L'échange de Shaw est une erreur selon moi, mais celle de Plekanec est bonne, juste à cause du 2e choix 2018, même s'il est loin (environ 56e).  Tu rajoutes Rychel qui est encore jeune, tout comme Valiev.  Ce sera meilleur si le CH peut mettre en place une équipe de développement meilleure.

C’est ça que je dis. L’échange Plekanec ne peut entrer dans le même groupe que les 2 autres.

Peu importe les joueurs obtenus contre Plek, on s’en fou un peu. C’est le 2e ronde qui importe. Tant mieux si le reste devient utile un jour.

Mais les 2 autres, c’est carrément horrible. Et oui, c’est pour le même style de joueur dans une vision d’équipe merdique
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on May 24, 2018, 06:45:24 PM
pour l'instant  , la rumeur la plus persistance

la Floride  avec  Nick Bjugstad .  dave Tallon aimerait faire a 1 pour 1 . 

MB  tente d'avoir le 15 ieme overall  de la Floride .    mais il devra  peux-être céder un choix de 2 ieme ronde  pour se faire .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Duck_Tape on May 24, 2018, 07:40:37 PM
pour l'instant  , la rumeur la plus persistance

la Floride  avec  Nick Bjugstad .  dave Tallon aimerait faire a 1 pour 1 . 

MB  tente d'avoir le 15 ieme overall  de la Floride .    mais il devra  peux-être céder un choix de 2 ieme ronde  pour se faire .

ouff pas 1v1 lol
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Dugue on May 24, 2018, 08:53:13 PM
Je lui dirais ok Bill mais ajoute un 2eme 2019! Donc un switch.. simplement! Generalement, le choix 2018 a plus de valeur que le 2019, surtout pour une équipe qui est prête a échanger son 1er choix.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on May 24, 2018, 10:13:52 PM
pour l'instant  , la rumeur la plus persistance

la Floride  avec  Nick Bjugstad .  dave Tallon aimerait faire a 1 pour 1 . 

MB  tente d'avoir le 15 ieme overall  de la Floride .    mais il devra  peux-être céder un choix de 2 ieme ronde  pour se faire .
[/b]

Si c'est un des deux derniers, d'accord. Pas un de nos deux meilleurs choix de 2ième ronde.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Glorinfeld on May 24, 2018, 11:42:30 PM
Je lui dirais ok Bill mais ajoute un 2eme 2019! Donc un switch.. simplement! Generalement, le choix 2018 a plus de valeur que le 2019, surtout pour une équipe qui est prête a échanger son 1er choix.

J'aime l'idée.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on May 25, 2018, 07:29:53 AM
pour l'instant  , la rumeur la plus persistance

la Floride  avec  Nick Bjugstad .  dave Tallon aimerait faire a 1 pour 1 . 

MB  tente d'avoir le 15 ieme overall  de la Floride .    mais il devra  peux-être céder un choix de 2 ieme ronde  pour se faire .

Ce qu'on lit serait plutôt "Bjugstad + choix 2e ronde 2018" alors que MB désire plutôt "Bjugstad + choix 1ère ronde 2018".
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on May 25, 2018, 09:57:22 AM
Ouains Nick Bjugstad...

Pas plus tard que lors de la saison 2016-2017, il était rendu un fardeau en Floride.
Un joueur avec une valeur presque négative, on le disait pas de cœur, pas trop bon défensivement, pas trop bon offensivement, pas trop physique étant donné son gabarit...

Perso, malgré tout, c'est un joueur que je ne déteste pas.
Les joueurs de son gabarit peuvent prendre plus de temps à pleinement se développer et lui semble avoir pris un sérieux pas en avant l'an passé.
Surtout qu'il est pris derrière les Barkov et Trocheck au centre.

MaxPac vaut, selon moi, un choix de 1ère ronde entre 13e et 25e avec un jeune joueur NHL (pas encore pleinement développé, donc évoluant sur un 3-4e trio/3e paire) et un espoir.
Bien sûr les valeurs du jeune joueur NHL et du prospect sont en fonction de la valeur du choix de repêchage.

La valeur de Nick Bjugstad?

Ça pourrait ressembler à celle de Brayden Schenn l'an passé, mais en moins bon:
disons un choix 1ère ronde (relativement éloigné 25-31e) + choix conditionnel 2e ronde + salary dump

Alors selon moi, la Floride devrait ajouter un jeune joueur NHL non établi + un pas pire prospect/choix draft (2e ronde?) à Nick Bjugstad pour que ce soit fair...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on May 25, 2018, 10:14:21 AM
Le problême avec Bjugstad, c'est qu'il ne faisait pas grand chose cette saison encore une fois. Et à un moment donné, le coach l'a monté à l'aile droite de Barkov et là il a produit à presque 1 pt par partie pour une longue séquence. Une fois qu'il n'était plus avec Barkov, il est redevenu un joueur ben ordinaire.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: 44 RICHER on May 25, 2018, 11:35:06 AM
Moi ce que j'ai vue c'est Pacciorretty vs Mathesson, Borgstrom et le premier 2018 ( 17 ieme total ) qui a été discuté lors de la période limitte des échange ,


maintenant il serait logique de pensé que Floride demande un 2 ieme choix en 2018 du genre ( celui du ch 4 Ieme au total de la deuxieme ronde.... et que MTL offirrait celui de washington ou voir toronto.....

ils ont plus de profondeur a la defense et au centre qu'au ailes , et Bugjstad a droite a vraiment bien fait , ils ont lui et Dadonov seulement a droite , qui vaillent la position top 6



Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on May 25, 2018, 11:39:31 AM
Bjugstad ne peut être transigé seul contre MaxPac :
1 - Ne produit pas autant que MaxPac
2 - Déjà 25 ans et jamais plus de 49 points
3 - A joué davantage à droite qu'au centre depuis 2 saisons

Il a eu sa meilleure saison l'an passé, mais a joué plus souvent à droite et avec Barkov.  C'est pour cette raison que je crois que ça va prendre le choix de 2e ronde (Arizona) et un prospect ou le choix de 1ère ronde avec lui.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: 44 RICHER on May 25, 2018, 11:43:39 AM
Le problême avec Bjugstad, c'est qu'il ne faisait pas grand chose cette saison encore une fois. Et à un moment donné, le coach l'a monté à l'aile droite de Barkov et là il a produit à presque 1 pt par partie pour une longue séquence. Une fois qu'il n'était plus avec Barkov, il est redevenu un joueur ben ordinaire.


en le placant au centre de Drouin , et un travaillant ailié gauche ( lekhonen ou Hudon , nous pourrions etre surpris de ce joueur, j'en suis convaincu.
il est gros , droitié il a un coup de patin correct sans plus , mais il a un bon lancé et très lourd, il travail bien en avant du but
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: 44 RICHER on May 25, 2018, 11:45:01 AM
Bjugstad ne peut être transigé seul contre MaxPac :
1 - Ne produit pas autant que MaxPac
2 - Déjà 25 ans et jamais plus de 49 points
3 - A joué davantage à droite qu'au centre depuis 2 saisons

Il a eu sa meilleure saison l'an passé, mais a joué plus souvent à droite et avec Barkov.  C'est pour cette raison que je crois que ça va prendre le choix de 2e ronde (Arizona) et un prospect ou le choix de 1ère ronde avec lui.

ca c'est clair, que ca prends plus que 1 vs 1
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Cerbère on May 25, 2018, 12:08:11 PM
Quote
Moi ce que j'ai vue c'est Pacciorretty vs Mathesson, Borgstrom et le premier 2018 ( 17 ieme total ) qui a été discuté lors de la période limitte des échange ,
[/glow]

On signe où ? Ça serais trop beau !

* By the way c'est le 15 ieme que floride ont



Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on May 25, 2018, 12:19:06 PM
ils ont plus de profondeur a la defense et au centre qu'au ailes

En fait, Tallon a dit publiquement à sa conférence de presse en fin de saison que sa prioritée no 1 était d'aller chercher un D top 4, car ils se font compter trop de buts. Spécifiquement un D pour jouer avec Yandle, donc préférablement droitier. Ce n'est pas pour rien qu'il a essayé d'aller rechercher Gudbranson, le joueur que Rowe a échangé au plus sacrant parce qu'il n'avait pas des bonnes micro-stats. Juste imagine ce qu'il pourrait donner pour Weber.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Glorinfeld on May 25, 2018, 12:31:34 PM
Ou de manière plus réaliste, pour Petry.

Petry + pacioretty...le retour devrait être solide. Matheson-borgstrom-bjugstad-1ier choix ?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on May 25, 2018, 12:59:35 PM
Matheson est à poil d'être un défenseur #2 et est ... un solide #3 et ce à 24 ans à peine et que 2 saisons NHL sous la cravate

pour moi , il est un des 3 joueurs IMPORTANTS que le CH auraient besoin

je l'échangerais très vite pour PETRY même en donnant un 2ième ronde en bonus

mais je vois pas les PANTHERS s'en départir et sûrement pas pour le frileux capitaine pas de couille qui aura 30 ans presqu'au début de la prochaine saison



Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on May 25, 2018, 01:16:54 PM
Pacioretty et Shaw pour les 2 choix de première ronde des HAWKS ( 9 et 27 ) je serais énormément satisfait
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on May 25, 2018, 01:33:22 PM
Matheson est à poil d'être un défenseur #2 et est ... un solide #3 et ce à 24 ans à peine et que 2 saisons NHL sous la cravate

pour moi , il est un des 3 joueurs IMPORTANTS que le CH auraient besoin

je l'échangerais très vite pour PETRY même en donnant un 2ième ronde en bonus

mais je vois pas les PANTHERS s'en départir et sûrement pas pour le frileux capitaine pas de couille qui aura 30 ans presqu'au début de la prochaine saison

Essayer d'aller chercher un D top 4 en donnant un D top 4.... ouais je suis définitivement d'accord avec toi, je ne le vois pas faire ça. Surtout qu'il a réussi à signer Matheson long terme à très bon prix.

De mémoire, c'était Pysyk et Weegar qui pourraient partir. Peut être même le jeune McCoshen.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on May 25, 2018, 02:27:45 PM
Matheson est à poil d'être un défenseur #2 et est ... un solide #3 et ce à 24 ans à peine et que 2 saisons NHL sous la cravate

pour moi , il est un des 3 joueurs IMPORTANTS que le CH auraient besoin

je l'échangerais très vite pour PETRY même en donnant un 2ième ronde en bonus

mais je vois pas les PANTHERS s'en départir et sûrement pas pour le frileux capitaine pas de couille qui aura 30 ans presqu'au début de la prochaine saison

Essayer d'aller chercher un D top 4 en donnant un D top 4.... ouais je suis définitivement d'accord avec toi, je ne le vois pas faire ça. Surtout qu'il a réussi à signer Matheson long terme à très bon prix.


De mémoire, c'était Pysyk et Weegar qui pourraient partir. Peut être même le jeune McCoshen.

Oui, mais là, on parle de Petry pour Mathewson.

Perso, j'aime l'idée d'inclure Weber, plutôt, ainsi que ce qu'il faut comme choix (débattez entre vous la rançon que ca couterait en ajout de choix au repêchage) si le retour est Matheson, Borgström et le 15ième choix au total en 2018.

Weber + Pacioretty + #35 (ou #35 et #66)

VS

Borgström + Matheson + #15

Selon moi, ca donne deux vétérans précieux pour FLA pendant 5 ans. Bien sur, il faudrait que FLA discute avec Pacioretty pour une extension, avec une lettre d'entente à l'appui (ou accord verbal avec témoins).

Au centre, FLA n'est pas du tout dans le trouble sans Borgström dans leur système. Ils ont beaucoup de jeune talent et de profondeur déjà. L'impact de Weber sur leur défensive est loin d'être négligeable et il pourrait demeuré un atout pour l'équipe, au-delà de cinq ans, à la manière d'un Chara.

Matheson - Petry
Alzner - Juulsen
Mete - Benn
Schlemko, Reilly

Pour la défensive, Bergevin pourrait ensuite essayer trois choses; tenter de signer Carlson comme agent libre (peu probable, selon moi), tenter de devancer le choix #15 en rajoutant (joueurs, choix de deuxième ronde?) pour sélectionner un Bouchard pour éventuellement remplacer sur la première paire, peut-être sur la 3ième paire immédiatement l'an prochain, ou en choisissant un excellent défenseur d'avenir (gaucher pour éventuellement remplacer Alzner ou droitier pour éventuellement remplacer Petry) avec le 15ième choix acquis dans la transaction.

Je ferais cet échange, même si le côté droit est affaibli à la défensive avec le départ d'un pilier comme Weber. Pour ces trois morceaux de FLA, je rajouterais un autre ailier, s'il le faut, plutôt que le deuxième choix.

Pacioretty + Weber + Lehkonen + #66

VS

Borgström + Matheson + #15
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on May 27, 2018, 06:27:23 AM
Pacioretty + Weber + Lehkonen + #66
VS
Borgström + Matheson + #15

Selon moi, tu donnes beaucoup trop.  Je ne suis même pas sûr que je ferais MaxPac + Weber contre Borgström +Matheson+#15.

Ce que je ferais est MaxPac+ Lehkonen + #56 contre Borgström +Matheson+#15.  Borgström n'est pas un super joueur de centre.  Il sera maximum un 2e centre, tout comme Matheson qui est maximum un 4e défenseur.

Si tu veux changer la transaction et y placer un défenseur absolument, je placerais Petry bien avant Weber.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on May 27, 2018, 07:42:00 AM
Weber à 5 contre 5 l'an dernier -> 20 points ( cette année il a pas assez joué )
Matheson cette année (sa 3e NHL ) à 5 contre 5 -> 23 points

pas pire pour un SERA MAXIMUM 4ième défenseur

la valeur d'un joueur est toujours plus équitable , quand tu compare le jeu à 5 contre 5
et le jeune joue plus de 22 minutes de moy, par match maintenant

j'en prendrais 3 comme lui moi du côté gauche
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on May 27, 2018, 11:55:03 AM
Peut-être, mais échanger 4 trente sous pour une piastre à la même position, ce n'est pas mieux.  De toute façon, Weber a eu 10 points en 26 matchs à forces égales, ce qui correspond à 31 points pour 82 matchs.  L'évaluation d'un joueur, c'est globalement qu'il faut la faire, pas juste à 5 contre 5.  Par exemple, sur ton raisonnement, Phil Kessel est meilleur que Blake Wheeler.  Il a un point de plus que Wheeler à forces égales.  Même chose que Giroux ou Malkin vs Crosby.

Je compare ça au +/-.  Bref, en 2016-2017, Weber était bien meilleur que Matheson, il avait +20 et Matheson -1.

Moi aussi, j'en prendrais 3 comme lui du côté gauche.  Nous aurions 3 no 4 ;)  Bref, je laisserais aller Petry avant de laisser aller Weber si un échange avec Floride avait lieu.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on May 27, 2018, 12:41:38 PM
Peut-être, mais échanger 4 trente sous pour une piastre à la même position, ce n'est pas mieux.  De toute façon, Weber a eu 10 points en 26 matchs à forces égales, ce qui correspond à 31 points pour 82 matchs.  L'évaluation d'un joueur, c'est globalement qu'il faut la faire, pas juste à 5 contre 5.  Par exemple, sur ton raisonnement, Phil Kessel est meilleur que Blake Wheeler.  Il a un point de plus que Wheeler à forces égales.  Même chose que Giroux ou Malkin vs Crosby.

Je compare ça au +/-.  Bref, en 2016-2017, Weber était bien meilleur que Matheson, il avait +20 et Matheson -1.

Moi aussi, j'en prendrais 3 comme lui du côté gauche.  Nous aurions 3 no 4 ;)  Bref, je laisserais aller Petry avant de laisser aller Weber si un échange avec Floride avait lieu.
pour MON raisonnement ... faudrait que les PANTHERS se débarrassent de YANDLE mais y sont pognés avec comme les autres équipes avant
le TIME ON ICE c'est ce qui compte
et à moins d'être aveugle , je parle de moi , le jeune qui vient de jouer sa saison de 23 ans en était qu'à sa deuxième
et autre chose .... si TOI tu vois le JEUNE comme un 5 ième ou un faible 4ième ( car il est pas un au maximum #4 à te lire , c'est ben correct pour toi et c'est ton droit le plus absolus lollllll )
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on May 27, 2018, 01:34:52 PM
Pacioretty + Weber + Lehkonen + #66
VS
Borgström + Matheson + #15

Selon moi, tu donnes beaucoup trop.  Je ne suis même pas sûr que je ferais MaxPac + Weber contre Borgström +Matheson+#15.

Ce que je ferais est MaxPac+ Lehkonen + #56 contre Borgström +Matheson+#15.  Borgström n'est pas un super joueur de centre.  Il sera maximum un 2e centre, tout comme Matheson qui est maximum un 4e défenseur.

Si tu veux changer la transaction et y placer un défenseur absolument, je placerais Petry bien avant Weber.

C'est certain que tu commences avec Petry au lieu de Weber, ainsi que Pacioretty et pas de Lehkonen, plus un moindre choix au repêchage. Je dis juste où je serais prêt à aller si la discussion n'aboutit pas d'entrée de jeu.

Borgström peut bien devenir qu'un centre de deuxième trio, mais il a grandit rapidement à la fin et, une fois s'être habitué à son nouveau corps, qui sait ce que ca donnera?

Mois je donne beaucoup, pas parce que je vois Borgström comme un sauveur, mais pour avoir le jeune Matheson (que je vois avoir le potentiel de jouer sur une première paire) ET le 15ième choix en plus. Nous pourrions ensuite monnayer ce choix et un autre choix et/ou un joueur (tel Byron) pour s'avancer encore plus en première ronde et choisir soit un défenseur droitier qui pourra éventuellement remplacer Weber (Dobson ou Bouchard, s'ils ne sont pas choisis très tôt) ou un centre (Veleno ou Kotkaniemi) ou un ailier avec le potentiel de jouer au centre tel Wahlstrom, s'il glisse un peu. Encore, nous pourrions peut-être aussi choisir McIssac au 15ième rang. Qui sait?

Il faudrait être actif au repêchage, selon les opportunités qui se présenteraient, mais nous aurions certainement aidé à amélioré la défensive du coté gauche, bien qu'en s'affaiblissant du côté droit. selon moi, on pourrait avoir dans la mire un DeHaan comme bon complément pour jouer avec Petry (les styles vont bien ensembles, selon moi) et mettre Matheson avec Juulsen. Alzner deviendrait de trop et Bergevin pourrait tenter de s'en débarrasser. Soit ça ou Mete commencerait à Laval et Alzner jouerait sur une troisième paire pendant que le jeune continuerait de se développer.

Il faudrait encore espérer signé un C comme Stasny sur le marché des agents libres pour laisser Borgström s'habituer au niveau de jeu de la LNH et permettre à Drouin de retourner sur l'aile:

Galchenyuk - Stasny - Scherbak
Lehkonen - Danault - Gallagher
Drouin - Borgström - Zadina
Byron - Evans - Shaw

DeHaan - Petry
Matheson - Juulsen
Alzner - Benn/Lernout/autre?

Les trois lignes du top-9 seraient déployées assez également, selon moi, avec un peu moins de temps de glace à la ligne de Borgström au départ.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on May 27, 2018, 02:12:58 PM
McIssac
pourrait très bien sortir 23 ièm et plus , même chose pour MERKLEY

assez incroyable la quantité de défenseur offensif de cet encan
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on May 27, 2018, 04:58:11 PM
McIssac
pourrait très bien sortir 23 ièm et plus , même chose pour MERKLEY

assez incroyable la quantité de défenseur offensif de cet encan

Sa quote à baissé un peu car les attentes pour McIsaac étaient très élevées et il ne semble pas les avoir entièrement rencontré, mais je bougerait certainement pour le choisir en première ronde. Idéalement, une transaction incluant Pacioretty nous donnerait un bon prospect et un choix de première ronde assez élevé pour choisir McIsaac. Je ne sais pas où Miller partira non plus, mais c'est certain que je tenterais de me l'approprier aussi.

Merkley, c'est très tentant aussi. Du côté droit, j'ai aussi oublié un bon défenseur que nous pourrions peut-être prendre avec un de nos deux choix hâtifs en deuxième ronde, Calen Addison:

https://thehockeywriters.com/calen-addison-2018-nhl-draft-prospect-profile/

C'est un rapport (en anglais, désolé) sur lui pour mieux apprécier le potentiel du jeune. Un défenseur qui, selon les dires, joue un style peut-être un peu trop 'safe' à égalité numérique, mais très efficace sur l'AN. C'est plus facile d'ajouter un facteur risque à son arsenal, selon moi, à forces égales et, au moins, il ne passera pas ses premiers jours dans la LNH à se faire casser par les Juliens de se monde.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on May 27, 2018, 05:11:32 PM
Addison je le vois sortir vers les 26 ième

je me demande ce que le CH pense K'Andre , un 6'3'' serais pas de trop
et il est remplis de potentiel ce jeune là

peut-importe le #3 , si le CH ajoute 2 des jeunes défenseurs nommés ici régulièrement incluant MILLER , je serais très fortement satisfait
et si en PLUS PACIO donnait un #14 environ , je le serais doublement

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on May 27, 2018, 05:15:53 PM
faut quand même pas oublier  Nathan Beaulieu  repêché en 1 ere ronde .

bien offensif en AN  .  mais côté revirement  et bar .  cela a gâché  son développement  dans la NHL . 

il faut faire attention de ne pas repêché ce genre de joueur .

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on May 27, 2018, 05:29:49 PM
faut quand même pas oublier  Nathan Beaulieu  repêché en 1 ere ronde .

bien offensif en AN  .  mais côté revirement  et bar .  cela a gâché  son développement  dans la NHL . 

il faut faire attention de ne pas repêché ce genre de joueur .
Beaulieu serait très très loin être éligible cette année
2011 était loin d'être une cuvée défenseur pour ne pas dire , aucun top sauf kek coups de circuits
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on May 27, 2018, 06:09:33 PM
Addison je le vois sortir vers les 26 ième

je me demande ce que le CH pense K'Andre , un 6'3'' serais pas de trop
et il est remplis de potentiel ce jeune là

peut-importe le #3 , si le CH ajoute 2 des jeunes défenseurs nommés ici régulièrement incluant MILLER , je serais très fortement satisfait
et si en PLUS PACIO donnait un #14 environ , je le serais doublement

Perso, du côté gauche, si on fait ce qu'il faut pour avoir un de McIsaac ou Miller -- ou les deux -- et que l'on va chercher un bon D droitier, tel Addison, en plus du 3ième choix (Zadina ou Svechnikov, selon le choix des Canes) et d'un genre, Veleno, avec un choix de première ronde obtenu dans une transaction impliquant Pacioretty, je serais très heureux. Les autres choix, je voudrais voir des élans puissants pour tenter d'en frapper une l'autre bord de la clôture, quitte à se faire retirer sur des prises.

Notre récolte serait déjà excellente pour un repêchage. Dénicher un Brayden Point à notre tour serait magique.

Zadina, Veleno, McIssac, Miller, Addison et notre propre Brayden Point et il y en aurait surement encore pour se plaindre, surtout que les résultats ne sont pas immédiats.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Dugue on May 27, 2018, 09:18:42 PM
Une chose est certaine, ce serait stupide de ne pas profiter de la qualité de ce repechage en défenseurs, avec 5 choix dans les 60 premiers...

Par contre, même en allant chercher un 1er entre 11 et 16 pour Pacioretty... il sera extrêmement difficile d’aller chercher Zadina ou Svechnikov + Veleno ou Kotkaniemi ou Hayton + McIsaac ou Miller + Addison.

Selon moi, ils sortiront tous en 1ere ronde... ou très très tôt en début de 2ème.

Je me contenterais très bien d’un Woo Et d’un Merkley....si jamais McIsaac, Miller ou Addison ne sont plus disponibles... et je ne pense pas que j’en serais triste...

C’est la beauté de ce repêchage! Tous les joueurs dans les 60 premiers ont un petit quelque chose!!
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on May 27, 2018, 10:32:14 PM
Une chose est certaine, ce serait stupide de ne pas profiter de la qualité de ce repechage en défenseurs, avec 5 choix dans les 60 premiers...

Par contre, même en allant chercher un 1er entre 11 et 16 pour Pacioretty... il sera extrêmement difficile d’aller chercher Zadina ou Svechnikov + Veleno ou Kotkaniemi ou Hayton + McIsaac ou Miller + Addison.

Selon moi, ils sortiront tous en 1ere ronde... ou très très tôt en début de 2ème.

Je me contenterais très bien d’un Woo Et d’un Merkley....si jamais McIsaac, Miller ou Addison ne sont plus disponibles... et je ne pense pas que j’en serais triste...

C’est la beauté de ce repêchage! Tous les joueurs dans les 60 premiers ont un petit quelque chose!!

Oui, il y beaucoup de bons choix.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on June 03, 2018, 04:20:50 PM
beaucoup de rumeur ces temps si sur Pacioretty .

il pourrait accepter de signer une prolongation  avec moins d'argent  pour le rendre plus attrayant avec d'autre équipe  .   on parle de 7 ans a 6 millions / année .

en retour Pacioretty pourrait nommer quelques équipes ou il veux aller .

un couteau a 2 tranchant  selon les choix de Pacioretty .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on June 03, 2018, 04:49:28 PM
Et moi je vois ça fort différemment
de 1 ... je suis convaincu que PACIO veut la totale , le MAXIMUM

de 2 ... si PACIO est signer pour 7 ans par le CH à 8M. il y aurait PAS de preneur (8 ans ça je crois pas cela possible à 30 ans )

MAIS si le CH absorbe 1.25 ou 1.5 sur son CAP , sûrement que ce serait un peu plus facile

et attention , le CH ne peut pas signer un nouveau contrat à PACIO avant le 1er juillet
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on June 03, 2018, 04:56:50 PM
Et moi je vois ça fort différemment
de 1 ... je suis convaincu que PACIO veut la totale , le MAXIMUM

de 2 ... si PACIO est signer pour 7 ans par le CH à 8M. il y aurait PAS de preneur (8 ans ça je crois pas cela possible à 30 ans )

MAIS si le CH absorbe 1.25 ou 1.5 sur son CAP , sûrement que ce serait un peu plus facile

tu vois ,  je sens qu'un contrat  avec  moins d'argent  dans un endroit près de sa famille serait le genre a Pacioretty  .  la ou il pourrait finir sa carrière  sans avoir trop de pression .

c'est pas le genre a pk subban qui cherche la gloire .  lui aime être discret  loin  des caméra . 
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on June 03, 2018, 05:04:50 PM
le 7 ans à 6M. ... je crois que BERGEVIN le donnerait à PACIO pour le GARDER avec le CH
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on June 03, 2018, 07:31:23 PM
le 7 ans à 6M. ... je crois que BERGEVIN le donnerait à PACIO pour le GARDER avec le CH

Moi aussi.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on June 03, 2018, 09:21:49 PM
le 7 ans à 6M. ... je crois que BERGEVIN le donnerait à PACIO pour le GARDER avec le CH
C'est ce que je crois aussi, malheureusement il ne sera pas échangé selon moi
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on June 03, 2018, 11:28:58 PM
Tant qu’à vouloir jouer où tu veux pour beaucoup d’argent, attends au 1er juillet 2019.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on June 04, 2018, 07:07:45 AM
Pour ma part, je ne crois aucunement qu'il va signer en bas de 7 M $ par année (E. Kane).  Il a eu un contrat à rabais pendant des années.  C'est possible une entente "on the side" avec une autre équipe, genre : "si jamais MaxPac accepte de signer pour X années pour un max de X $ par année, on t'échange untel ......".

Si échange il y a, il faut que ça soit au repêchage.  Bref, ça pourrait être un échange de MaxPac contre +++, conditionnel à la signature.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on June 04, 2018, 08:45:07 AM
Tant qu’à vouloir jouer où tu veux pour beaucoup d’argent, attends au 1er juillet 2019.

C'est pas mal ça, à moins d'avoir la lune comme Price.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Thor on June 04, 2018, 10:20:39 AM
Habs and Oilers have discussed a deal involving Pacioretty, Puljujarvi, and 10th overall pick. Oilers would need to move salary to make it work and it would be a sign and trade for Pacioretty. Complex for sure but it can happen, discussions have been going on for a week now.

— Insider Intel (@InsiderIntel) June 4, 2018
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Cerbère on June 04, 2018, 10:26:03 AM
Habs and Oilers have discussed a deal involving Pacioretty, Puljujarvi, and 10th overall pick. Oilers would need to move salary to make it work and it would be a sign and trade for Pacioretty. Complex for sure but it can happen, discussions have been going on for a week now.

— Insider Intel (@InsiderIntel) June 4, 2018

Si ce deal se concrétise , je serais vraiment content ! Surtout si on peut mettre la main sur Kotkaniemi avec le #10

Pacio vs Puljujarvi + Kotkaniemi pas pire retour !
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Charb on June 04, 2018, 10:34:14 AM
Habs and Oilers have discussed a deal involving Pacioretty, Puljujarvi, and 10th overall pick. Oilers would need to move salary to make it work and it would be a sign and trade for Pacioretty. Complex for sure but it can happen, discussions have been going on for a week now.

— Insider Intel (@InsiderIntel) June 4, 2018

Si ce deal se concrétise , je serais vraiment content ! Surtout si on peut mettre la main sur Kotkaniemi avec le #10

Pacio vs Puljujarvi + Kotkaniemi pas pire retour !

Ok le gars s'appelle @Insider et n'a qu'un seul Tweet à son actif...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Thor on June 04, 2018, 10:40:16 AM
Ben oui un vraie insider : il a cree un compte juste pour l'occasion pour ne pas se faire demasquer et rester l'oreille coller aux porte de l'organisation  >:D
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on June 04, 2018, 11:13:55 AM
Ouff difficile à croire celle-là. Peu importe si Puljujarvi se développe comme prévu ou pas, ça reste un bon retour. Je crois que je le ferais juste avec le 10e overall.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on June 04, 2018, 11:21:33 AM
Ouep, presque trop beau pour être vrai...

MB réussira t-il à fourrer un DG pire que lui?

À suiiiiiiiirre !!!

 O0
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: ScaChoP on June 04, 2018, 11:30:59 AM
Ce serait un (trop) bon retour pour Pacioretty, ça me surprendrait que ça se concrétise. Mais si Bergevin accepte de libérer EDM de Lucic, qui sais jusqu'où ils seraient prêts à aller... On verra bien!
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Thor on June 04, 2018, 11:42:06 AM
J'ai lu quelque par un article qui ^dit que Puljujarvi serait un accro de jeux video et que ca nuirais a son travail de developpement parce qu'il game tres tart le soir et manque de sommeil.

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on June 04, 2018, 11:46:06 AM
J'ai un peu passé tout droit là dessus, mais MaxPac à 6 mil/7 ans, je le garde.

Ce serait un bon deal et qui sait ce que vaudra 6 mil dans la NHL dans 7 ans, probablement des peanuts.

Quoiqu'un autre lock-out (avec ses équarrissages au niveau des salaires) pend au bout du nez de la ligue...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on June 04, 2018, 11:47:39 AM
J'ai lu quelque par un article qui ^dit que Puljujarvi serait un accro de jeux video et que ca nuirais a son travail de developpement parce qu'il game tres tart le soir et manque de sommeil.

Ha oui ce serait lui le joueur en question?

J'ai lu un article sur le même sujet mais le nom du joueur n'était pas mentionné.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Thor on June 04, 2018, 11:49:21 AM
C'est un peut un jeux de devinette mais le journaliste pense que c'est lui oui.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on June 04, 2018, 12:03:45 PM
Ouep, presque trop beau pour être vrai...

MB réussira t-il à fourrer un DG pire que lui?

À suiiiiiiiirre !!!

 O0

Il faut donner au Bergevin ce qui lui revient, il est pas mal le meilleur de la LNH pour trouver des bargains de 4ème trio.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Pascal14 on June 04, 2018, 12:35:14 PM
Sérieux démoniser les jeux videos....cest du niaisage ça.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on June 04, 2018, 12:55:06 PM
Tu as totalement raison que c'est du pur niaisage de perdre son temps sur des jeux vidéos ; quelle perte de temps inutile.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Pascal14 on June 04, 2018, 01:11:00 PM
Tu as totalement raison que c'est du pur niaisage de perdre son temps sur des jeux vidéos ; quelle perte de temps inutile.

Plutôt le contraire que j’ai dit....
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Télécino on June 04, 2018, 01:17:36 PM
Tu as totalement raison que c'est du pur niaisage de perdre son temps sur des jeux vidéos ; quelle perte de temps inutile.
T'as raison, j'aime mieux Netflix!!  8) :))
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Thor on June 04, 2018, 01:18:48 PM
DEmoniser de quoi tu parle ?
Que ce soit jeux video, alcool, drogue, casino, sexe, bouffe... c'est tout un question de dosage.
Quant tu est accro et que tu n'arrive pas a te controler par toiu meme, tu as un serieux probleme point barre.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on June 04, 2018, 01:24:58 PM
Tu as totalement raison que c'est du pur niaisage de perdre son temps sur des jeux vidéos ; quelle perte de temps inutile.

Plutôt le contraire que j’ai dit....

Plutôt la réalité que j'ai dit  >:D :)) :))
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on June 04, 2018, 01:55:44 PM
D'accord avec Thor là-dessus, tout est une question de dosage...

Il y a accro à Vestiaire.ca aussi qui peut être nuisible à votre vie... >:D 8)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on June 04, 2018, 02:58:23 PM
Est-ce que ce serait logique avec les Oilers sans prendre plus de salaire ?  Peut-être que oui, mais si c'est réel, alors allons-y, malgré le fait que je crois bien que si MaxPac est échangé, ce sera dans un package contre un centre ou un défenseur déjà performant en NHL.

Si tu as le choix no 10, c'est possible d'avoir Kotkaniemi, mais c'est mince.  J'ai bien peur que Bergevin prenne un défenseur au #3 ou Kotkaniemi et qu'au no 10 ce soit la même chose, ce qui nous ferait perdre un excellent marqueur en Zadina ou Svechnikov.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: preswho on June 04, 2018, 03:50:16 PM
Si le plan est d'aller vers un autre joueur que les Top 3 il va échanger son choix pour descendre dans la liste. 1st + prospect. le #3 vaut probablement un #10 et Top 10-20 des 2 dernières années.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on June 04, 2018, 04:07:45 PM
Ray Shero, l'excellent DG des Devils du NJ, clamerait à qui veut l'entendre que son choix de 1ère ronde (17e) pourrait être dispo pour de l'aide immédiate, donc pour un joueur de qualité.

Est-ce que ce serait suffisant pour obtenir MaxPac?

Peut-être pas, mais est-ce que l'ajout d'un espoir d'une relative qualité (ex: Jesper Boqvist, Fabian Zetterlund, Nikita Popugaev, John Quenneville) + jeune joueur ayant de l'expérience NHL (Santini, Mueller) ferait l'affaire?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: preswho on June 04, 2018, 06:06:39 PM
MaxPac coute 1st + 1 prospect de grande qualité + 1 suspect. je comprend pas que depuis la fin de la saison on est rendu à ce dire que MaxPac vaut pas plus qu'un late 1st ronde.

donc NJ ça coute 17th + Mcleod


Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Pascal14 on June 04, 2018, 06:33:12 PM
MaxPac coute 1st + 1 prospect de grande qualité + 1 suspect. je comprend pas que depuis la fin de la saison on est rendu à ce dire que MaxPac vaut pas plus qu'un late 1st ronde.

donc NJ ça coute 17th + Mcleod

J’aime pas mcleod mais c’est très réaliste oui. Il est dans le style de bergy mettons.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on June 04, 2018, 06:35:21 PM
 HAHA...Elliotte Friedman, réplique à Renaud Lavoie...

- Il dit, qu'il est certain à 100%, que le CH, a eu des discussions, avec Pacioretty...

“But I think softly there are teams kind of wondering what does Pacioretty want. And there have been reports that the Canadiens have had some extension talks with Pacioretty. I think that’s 100 percent true. But what I can’t get the sense of is that to extend Pacioretty in Montreal, or is that another team saying, ‘We’d like to make that as part of a deal, knowing if we make a trade and give up something we’re going to have some tenure with Pacioretty.’

“I think that’s going to be an interesting one to watch.”

- AYOYE...

- Espérons, que c'est pas juste de la BOUCANE, le départ de Pacioretty...

-------------------

en gros , les équipes tentes de savoir ce que veux Pacioretty et  si ils pourront le signer pour le garder  .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Max_Habs on June 04, 2018, 09:16:55 PM
en gros , les équipes tentes de savoir ce que veux Pacioretty et  si ils pourront le signer pour le garder  .

Bergevin veut le savoir aussi, d'où les discussions qui ont lieu.

PS : pour le truc des jeux video, c'est Ales Hemsky à ses 18 ans.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Glorinfeld on June 04, 2018, 09:36:42 PM
MaxPac coute 1st + 1 prospect de grande qualité + 1 suspect. je comprend pas que depuis la fin de la saison on est rendu à ce dire que MaxPac vaut pas plus qu'un late 1st ronde.

donc NJ ça coute 17th + Mcleod

Aussi bien y aller 17ieme + Zacha :)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Carnaval on June 05, 2018, 01:11:10 AM
C'est Juolevi les jeux videos pas Poolparty ou Hemsky.

Pis tapez vous un docu (netflix si tu veux telecino) sur le gaming professionnel en Corée et ses dommages collatéraux pour realiser que c'est pas tout le monde qui gere bien ca (pas juste dans le style de Zorro)...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Pascal14 on June 05, 2018, 06:18:16 AM
C'est Juolevi les jeux videos pas Poolparty ou Hemsky.

Pis tapez vous un docu (netflix si tu veux telecino) sur le gaming professionnel en Corée et ses dommages collatéraux pour realiser que c'est pas tout le monde qui gere bien ca (pas juste dans le style de Zorro)...

Un de mes frères est un joueurs de league of legends dans les tops, il est en ce moment en Corée pour se pratiquer et se pogner une team (résumé grossièrement), et là-bas, c’est fou comment il y a du monde qui font juste ça sans que ce soit une carrière.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Télécino on June 05, 2018, 08:41:22 AM
C'est Juolevi les jeux videos pas Poolparty ou Hemsky.

Pis tapez vous un docu (netflix si tu veux telecino) sur le gaming professionnel en Corée et ses dommages collatéraux pour realiser que c'est pas tout le monde qui gere bien ca (pas juste dans le style de Zorro)...
:)) :))
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Carnaval on June 05, 2018, 08:47:32 AM
C'est Juolevi les jeux videos pas Poolparty ou Hemsky.

Pis tapez vous un docu (netflix si tu veux telecino) sur le gaming professionnel en Corée et ses dommages collatéraux pour realiser que c'est pas tout le monde qui gere bien ca (pas juste dans le style de Zorro)...

Un de mes frères est un joueurs de league of legends dans les tops, il est en ce moment en Corée pour se pratiquer et se pogner une team (résumé grossièrement), et là-bas, c’est fou comment il y a du monde qui font juste ça sans que ce soit une carrière.

Oui exact ! Félicitations a ton frere !
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on June 05, 2018, 12:24:55 PM
Tu as totalement raison que c'est du pur niaisage de perdre son temps sur des jeux vidéos ; quelle perte de temps inutile.
j'espère qu'il n'y a pas trop de "Gamer" ici mon Zorro hahaha
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Guigo9 on June 05, 2018, 03:13:05 PM
C'est Juolevi les jeux videos pas Poolparty ou Hemsky.

Pis tapez vous un docu (netflix si tu veux telecino) sur le gaming professionnel en Corée et ses dommages collatéraux pour realiser que c'est pas tout le monde qui gere bien ca (pas juste dans le style de Zorro)...

Un de mes frères est un joueurs de league of legends dans les tops, il est en ce moment en Corée pour se pratiquer et se pogner une team (résumé grossièrement), et là-bas, c’est fou comment il y a du monde qui font juste ça sans que ce soit une carrière.

Il devrait se renseigner avec Montreal Esports!
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: 44 RICHER on June 05, 2018, 05:15:13 PM
Je crois fortement , tres fortement que Max Paccioretty sera échangé lors du repechage au NYI en retour de Beauvilier, Lee et du 11 Choix 2018

Lou Va s'assuré du meme coup de conservé Tavares !!!!

Anders Lee n'est pas Paccioretty mais il en demeure pas moins qu'il peux évolué sur un 2 ieme trio,

Beauvilier pourra évolué au centre d'un trio avec Galchenyuk et Drouin

le choix au repechage va servir a acquérir un Def futur top 4 Gaucher ( Boqvist /Bouchard )
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on June 05, 2018, 05:43:12 PM
Je crois fortement , tres fortement que Max Paccioretty sera échangé lors du repechage au NYI en retour de Beauvilier, Lee et du 11 Choix 2018

Anders Lee n'est pas Paccioretty mais il en demeure pas moins qu'il peux évolué sur un 2 ieme trio

Oû est-ce qu'on signe?  :D
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on June 05, 2018, 07:55:28 PM
Je crois fortement , tres fortement que Max Paccioretty sera échangé lors du repechage au NYI en retour de Beauvilier, Lee et du 11 Choix 2018

Anders Lee n'est pas Paccioretty mais il en demeure pas moins qu'il peux évolué sur un 2 ieme trio

Oû est-ce qu'on signe?  :D

+ 1  . 

je pense que même  Beauvilier + 12  ieme .  je le ferais a ce prix la .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on June 05, 2018, 08:31:24 PM
Faut pas être trop gourmand quand même, Anders Lee viens de faire une saison de 40 buts et 34 celle d'avant...

Je sais même pas si les Isles le feraient 1 vs 1, il est quand même 2 ans plus jeune et pas mal plus gros que MaxPac, plus physique aussi...

Perso, j'ai l'impression qu'il y en a qui vont avoir des surprises lorsqu'ils verront le retour dans l'échange du no.67.

MB a la réputation d'être (trop) gourmand, faudrait pas qu'il le soit pour finalement se ramasser gros Jean comme jambon...

Perso, le 12e + Beauvillier + suspect, je serais ben content...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on June 05, 2018, 08:38:12 PM

Je sais même pas si les Isles le feraient 1 vs 1, il est quand même 2 ans plus jeune et pas mal plus gros que MaxPac, plus physique aussi...
exactement ce que je pense
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Dugue on June 05, 2018, 08:44:46 PM
Beauvillier + Pulock + 12e? Trop??
Beauvillier + Pelech + 12e alors?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on June 05, 2018, 09:02:53 PM
Brock Nelson + #12 + #40 serait selon moi , le top et même que je crois pas cela possible
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on June 05, 2018, 09:37:53 PM
Personellement, je ne le crois pas possible du tout.... même si c'est beau rêvé.

Les Isles ont accordé près de 300 buts la dernière saison, c'est le pire de toute la LNH. Mon oncle Lou a la vielle philosophie de batir à partir du gardien (comme le Bergevin), donc s'il y a un choix de 1ère ronde qui part, ça va être pour un gardien. Comme il l'a fait quand il a été cherché Schneider avec les Devils, et Andersen avec les Leafs. S'il n'est pas capable d'aller se chercher un gardien, ça va être la défensive. Aller chercher Pacio n'est probablement pas dans les plans du tout.

Dans le dernier Bobcast, McKenzie parlait que les Kings se cherchaient un ailier top 6 et le nom de Pacio a été mentionné. Il y a beaucoup plus de chances de ce coté là.

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on June 26, 2018, 09:12:16 PM
Selon @TonyMarinaro les demandes salariales du clan Pacioretty alors représenté par Pat Brisson
étaient de 8m x 8ans pour 64 millions.

On comprend davantage la décision de Marc Bergevin de vouloir échanger le capitaine. Depuis Pacioretty a changé d’agent pour se joindre @walsha
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: I HATE BOSTON on June 26, 2018, 09:16:25 PM
Il n'est même pas proche d'un seul des joueurs de la ligue qui empochent ce montant. Pour huit ans en plus jusqu'à 39 ans...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on June 26, 2018, 09:20:21 PM
Il n'est même pas proche d'un seul des joueurs de la ligue qui empochent ce montant. Pour huit ans en plus jusqu'à 39 ans...
Si cela est VRAI ... comment voulez vous que BERGEVIN trouve preneur
c'est plus le salaire le problème , que ce que recevrait MTL en retour

à MOINS DE ... prendre un mauvais contrat sur minimum 4ans et encore là -> pas certain
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Nightwalker on June 26, 2018, 09:34:24 PM
Pacioretty contre Pavelski, il y en a parmi vous qui ferait ça?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on June 26, 2018, 09:57:38 PM
Si cela est VRAI ... comment voulez vous que BERGEVIN trouve preneur
c'est plus le salaire le problème , que ce que recevrait MTL en retour

Il est devenu un joueur de location, point final. Quelques uns de nous l'avaient prédit que c'était pour arriver, Bergevin pouvait bien parler d'être patient mais il n'avait pas tout le temps que Sakic avait avec Duchene. Sakic avait commencé à le magasiner quand il restait à Duchene 3 années complètes de contrat.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on June 27, 2018, 07:39:44 AM
Si cela est VRAI ... comment voulez vous que BERGEVIN trouve preneur
c'est plus le salaire le problème , que ce que recevrait MTL en retour

Il est devenu un joueur de location, point final. Quelques uns de nous l'avaient prédit que c'était pour arriver, Bergevin pouvait bien parler d'être patient mais il n'avait pas tout le temps que Sakic avait avec Duchene. Sakic avait commencé à le magasiner quand il restait à Duchene 3 années complètes de contrat.

Avec option d'achat tout de même.  >:D
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on June 27, 2018, 07:47:24 AM
Si le Bergevin croyait que son équipe avait une mauvaise attitude la dernière saison, il n'a rien vu si Pacio commence la prochaine saison avec le CH. Les vétérans comme Weber, Price, Pacio et quelques autres devaient être en tab... après avoir perdu Radulov et Markov et aucun plan pour les remplacer. Là, toute l'équipe va attendre que Pacio parte parce que ce n'est qu'une question de temps. C'est le genre de distraction qu'une équipe n'a pas besoin pour débuter une saison.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on June 27, 2018, 08:17:19 PM
Si le Bergevin croyait que son équipe avait une mauvaise attitude la dernière saison, il n'a rien vu si Pacio commence la prochaine saison avec le CH. Les vétérans comme Weber, Price, Pacio et quelques autres devaient être en tab... après avoir perdu Radulov et Markov et aucun plan pour les remplacer. Là, toute l'équipe va attendre que Pacio parte parce que ce n'est qu'une question de temps. C'est le genre de distraction qu'une équipe n'a pas besoin pour débuter une saison.

C'est le genre de distraction qui fait que ton équipe se ramasse dans les bas fonds... au fond c'est un peu ce que ça prend, non?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Nightwalker on June 29, 2018, 06:48:52 AM
Je suis retourné lire certains articles concernant Pacioretty dans les dernières semaines, puis ce qui en ressort c’est que sa relation avec le Tricolore semble se détériorer à vue d’oeil. Cependant, j’en conclus également que Pacioretty voudrait demeurer à Montréal, mais à un juste prix. Selon toutes vraisemblances Bergevin tente d’échanger Pacioretty, mais n’y parvient pas. Je me disais donc que le pari de Pacioretty était peut-être qu’un autre DG fasse son apparition pendant la saison. Bergevin est sur la corde red et les chances sont quand même grandes qu’il soit congédié au courant de la saison si l’équipe ne connaît pas un bon début de saison (sauf si l’équipe annonce officiellement être en reconstruction). Je me disais donc que Pacioretty pourrait espérer s’entendre avec le nouveau DG des Canadiens...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Max360 on June 29, 2018, 07:29:33 AM
Je suis retourné lire certains articles concernant Pacioretty dans les dernières semaines, puis ce qui en ressort c’est que sa relation avec le Tricolore semble se détériorer à vue d’oeil. Cependant, j’en conclus également que Pacioretty voudrait demeurer à Montréal, mais à un juste prix. Selon toutes vraisemblances Bergevin tente d’échanger Pacioretty, mais n’y parvient pas. Je me disais donc que le pari de Pacioretty était peut-être qu’un autre DG fasse son apparition pendant la saison. Bergevin est sur la corde red et les chances sont quand même grandes qu’il soit congédié au courant de la saison si l’équipe ne connaît pas un bon début de saison (sauf si l’équipe annonce officiellement être en reconstruction). Je me disais donc que Pacioretty pourrait espérer s’entendre avec le nouveau DG des Canadiens...


Désolé, mais pour le bien de l'équipe, non merci.. Le gars aurait jamais du être capitaine.. c'est assurément le pire capitaine de l'histoire du CH selon moi (Et Michel Therrien haha)... Subban aurait jamais dû partir au détriment de lui...

Un gars pas d'émotion, a part sa grosse baboune déprimente.. On a assez enduré!
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Thor on June 29, 2018, 09:12:22 AM
Quote
David Pagnotta: On Pacioretty: “This time of year is filled with misinformation, and sometimes it’s nobody’s fault when that info from good sources gets out. I’m guilty of it too. My next post is what I know to be completely accurate in Pacioretty situation last few days:”

Quote
David Pagnotta: “I can say with absolute certainty after checking with numerous sources that there was no deal in place to send Pacioretty to LA or SJ, and neither team ever received permission to negotiate with Pacioretty camp(s) at any time.”

Quote
Brian Wilde: “I don’t know the sources for the people who are saying that Max had an LA deal, but I do know my work on it. I had heard rumblings so I made calls and texts. @DennisTFP then did work on it too and he got it practically from the horse’s mouth that there was nothing to it.”
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: preswho on June 30, 2018, 10:55:38 AM
La signature de Logan Couture à 8 x 8mil est un bon comparable pour Pacio. c'est probablement ce qu'il va vouloir pour Montréal. Petit peu moins bon que Couture mais ajoutons 15-20% pour les impots qu'on paye à sur-taxe sur nos joueurs.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on June 30, 2018, 11:34:42 AM
La signature de Logan Couture à 8 x 8mil est un bon comparable pour Pacio. c'est probablement ce qu'il va vouloir pour Montréal. Petit peu moins bon que Couture mais ajoutons 15-20% pour les impots qu'on paye à sur-taxe sur nos joueurs.

sauf que Couture est une centre . 
Pacioretty  un ailier .

et Couture  vient de marquer 34 but .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: preswho on June 30, 2018, 11:38:49 AM
Quand même loin derrière Pacio au niveau des buts/points depuis 5 ans. c'est un bon comparable pour un joueur de qualité similaire avec un contrat de 8 ans dans le marché actuel. 8Mil c'est très peu si on ce projette dans 5 ans avec une 32ème équipe et un cap autour de 100mil.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Nightwalker on July 04, 2018, 08:44:55 AM
La solution me paraît assez simple. Si on dit que les attentes salariales de Pacioretty sont l’obstacle faisant avorter toutes transactions. Bergevin qui tient en exemple les Leafs depuis quelques temps n’a qu’à se servir d’exemple du cas de Kessel pour monnayer son joueur. Qu’il lui accorde une prolongation de contrat à un prix raisonnable (même si légèrement surpayé), puis qu’il l’échange avec retenue salariale pour mousser sa valeur.

De toute façon, les Canadiens vont toucher les bas fonds pendant plusieurs saisons et il risque d’avoir beaucoup d’argent inutilisé sous le plafond. Tant qu’à prendre des contrats bidons comme celui de Mason par exemple, aussi bien utiliser cet outil à l’avantage des Canadiens pour aller chercher un meilleur retour. Pacioretty à 6m$ pour 8 ans, pas certain qu’autant d’équipe levererait le nez sur une telle opportunité.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on July 04, 2018, 09:15:15 AM
Si Paccio signe ici il va inclure une clause de non mouvement et  non échange certain, il serait idiot de ne pas le faire
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Nightwalker on July 04, 2018, 10:46:43 AM
Selon ce que je comprends de cette situation, c’est que Pacioretty veut être payé à sa juste valeur, et Montréal le traite comme une véritable tête de turc.

De plus, Bergevin n’a jamais pris véritable position dans ce dossier. On parle quand même du capitaine des Canadiens, le gars qui représente le logo de l’équipe.

Pacioretty bientôt âgé de 30 ans et l’équipe qui amorce un virage jeunesse, il faut savoir où est la place du #67 au milieu de tout ça.

Quand les médias sont sur le dos d’un joueur, ils finissent habituellement à avoir sa peau.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Charb on July 04, 2018, 12:07:04 PM
On parle souvent de la Floride pour Pacioretty et on associe aussitôt aux Panthers. Pourquoi ne pas regarder du côté de Tampa? Il sont bien nantis côté centre et pourraient s'en départir d'un.

- Stamkos vs Pacioretty : 1 contre 1. Tampa pourrait sauver 1 à 1.5M annuel en salaire avec Pacioretty signé et le mettre sur Kucherov. Point piloterait le 1er trio et johnson le 2e.

- Johnson + vs Pacioretty : Plus réaliste?

Idée folle :

- Point + Callahan vs Pacioretty : Le CH libère le salaire de Callahan (5.8M pour deux ans encore) et a un cadeau en Point? Il faudrait ajouter quoi à Patche pour ça? Lehkonen?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 04, 2018, 12:30:51 PM
Je crois qu'une transaction autour de Johnson vs Pacio est pas mal la seule qui est réaliste, et il est celui qui était dans plusieurs rumeurs. Mais encore là, Yzerman semble y aller pour le vrai home run présentement: Karlsson.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Charb on July 04, 2018, 12:34:27 PM
Je crois qu'une transaction autour de Johnson vs Pacio est pas mal la seule qui est réaliste, et il est celui qui était dans plusieurs rumeurs. Mais encore là, Yzerman semble y aller pour le vrai home run présentement: Karlsson.

Justement, il aura besoin de place :D
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: logik47 on July 04, 2018, 12:47:31 PM
On parle souvent de la Floride pour Pacioretty et on associe aussitôt aux Panthers. Pourquoi ne pas regarder du côté de Tampa? Il sont bien nantis côté centre et pourraient s'en départir d'un.

- Stamkos vs Pacioretty : 1 contre 1. Tampa pourrait sauver 1 à 1.5M annuel en salaire avec Pacioretty signé et le mettre sur Kucherov. Point piloterait le 1er trio et johnson le 2e.

- Johnson + vs Pacioretty : Plus réaliste?

Idée folle :

- Point + Callahan vs Pacioretty : Le CH libère le salaire de Callahan (5.8M pour deux ans encore) et a un cadeau en Point? Il faudrait ajouter quoi à Patche pour ça? Lehkonen?


La clause de Tyler Johnson est entrée en vigueur le 1er juillet dernier: bien des fans de hockey croyaient qu'Yzerman l'échangerait avant cette date. C'est une clause de non-échange complète jusqu'en 2021. Pas certain qu'il veuille bouger à partir de maintenant...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on July 04, 2018, 01:10:37 PM
Clause ou pas, Pacioretty ne t’obtiendra jamais Stamkos. Faut pas charrier quand même
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Max360 on July 04, 2018, 03:02:12 PM
Clause ou pas, Pacioretty ne t’obtiendra jamais Stamkos. Faut pas charrier quand même

Ouais je pensait qu'il faisait une blague ou s'était trompé de nom, mais on dirait pas... je croit que le gars surévalue un peu beaucoup pas mal Pacioretty... surtout s'il demande un 7-8M comme on entend.. Tu sauve absolument rien en envoyant Stamkos... sa va prendre un autre gars a 6-7M pour compenser la perte de Stamkos et encore la..!

A moins de leur donner Patch + 2x 1st pick et prendre un calahan, ça arrivera pas.. et même encore la, ils sont en "win now" mode.. sa leur serait complètement inutile..!
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Télécino on July 04, 2018, 10:48:56 PM
Dommage que le CH n`est pas pu échanger son américain en cette journée de l`indépendance américaine!! :)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on July 05, 2018, 10:49:04 PM
Désolé mais MB est un incompétent, plus longtemps il restera en poste, plus le CH s'enfoncera et plus longue sera la remontée...

Je vois beaucoup de gens encenser le repêchage 2018 du CH et même celui de 2017...

Premièrement 2017, j'ai l'impression que certains vont déchanter avec Poehling.
Pas le plus grand potentiel offensif celui-là, les chances sont bonnes qu'il devienne un joueur de 3e trio dans la NHL..
Des joueurs comme Morgan Frost, Tolvanen et Jokiharju, repêchés après le choix du CH, démontrent déjà être supérieur à Poehling...

En 2018, le CH repêchait 3e et je ne crois pas qu'ils aient pris le BPA. Kotkaniemi est bon, mais selon moi il y aura de meilleurs joueurs qui ont été pris après lui. Et que dire de Romanov en début de 2e ronde, un joueur classé 3-4e ronde..

Bref, sous MB, le CH repêche mal, développent mal, fait des échanges de mar.. la plupart du temps (en tout cas les échanges significatifs) et donne trop souvent des contrats merdiques...
En plus il ne voit pas plus loin que son nez et n'a aucun sens du ''timing''..

Celui qui héritera de cette équipe aura beaucoup de travail sur la planche...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 05, 2018, 11:43:33 PM
Bref, sous MB, le CH repêche mal, développent mal, fait des échanges de mar.. la plupart du temps (en tout cas les échanges significatifs) et donne trop souvent des contrats merdiques...
En plus il ne voit pas plus loin que son nez et n'a aucun sens du ''timing''..

Celui qui héritera de cette équipe aura beaucoup de travail sur la planche...

Tu décris pas mal Kevin Lowe, et même genre d'arrogance en plus. 2 gars qui vivent dans un passé lointain de ce qu'était le hockey.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Thor on July 06, 2018, 09:02:14 AM
Tant qu'a faire un virage jeunesse, il faudrait en profitté pour rajeunir aussi les directeur (general, marketing, recrutement...) histoire de vraiment changer de mentalliter et de sortir du passé un bonne foi pour toute.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Moi on July 06, 2018, 09:15:13 AM
Il faudrait changer le staff au complet si on veut changer de philosophie.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on July 07, 2018, 01:21:47 PM
Désolé mais MB est un incompétent, plus longtemps il restera en poste, plus le CH s'enfoncera et plus longue sera la remontée...

Je vois beaucoup de gens encenser le repêchage 2018 du CH et même celui de 2017...

Premièrement 2017, j'ai l'impression que certains vont déchanter avec Poehling.
Pas le plus grand potentiel offensif celui-là, les chances sont bonnes qu'il devienne un joueur de 3e trio dans la NHL..
Des joueurs comme Morgan Frost, Tolvanen et Jokiharju, repêchés après le choix du CH, démontrent déjà être supérieur à Poehling...

En 2018, le CH repêchait 3e et je ne crois pas qu'ils aient pris le BPA. Kotkaniemi est bon, mais selon moi il y aura de meilleurs joueurs qui ont été pris après lui. Et que dire de Romanov en début de 2e ronde, un joueur classé 3-4e ronde..

Bref, sous MB, le CH repêche mal, développent mal, fait des échanges de mar.. la plupart du temps (en tout cas les échanges significatifs) et donne trop souvent des contrats merdiques...
En plus il ne voit pas plus loin que son nez et n'a aucun sens du ''timing''..

Celui qui héritera de cette équipe aura beaucoup de travail sur la planche...

...en fait pour moi on est aucunement à l'an 1 d'une reconstruction (ou whatever terme de déni qu'on veut donner à ça, retooling, reset, rénovation et autre du genre...).

...on est à l'an 3 de la démolition.  Le seul vrai jeune talent offensif de haut niveau on vient de l'échanger pour du caractère.  Vu la situation, la chose intelligente à faire aurait été de placer Galchenyuk au centre d'un premier trio, lui donner de la glace à profusion, et de vivre avec ça.  Au mieux il aurait "décollé" solidement dans ce rôle, au pire il aurait sensiblement augmenté sa valeur d'échange.  Une troisième été de gaffe en ligne tant qu'à moi...  sans oublier le dossier Pacioretty qui, il y a 6 mois aurait pu être un solide tremplin pour aider à reconstruire et qui est maintenant rien de plus qu'une pattate chaude...

Ce sera pire avant d'être mieux.  Ceux qui se disent je suis prêt à vivre UNE année de misère, oufff on va enchainner une couple de saisons de mi-misère selon moi...

Dans le moment on a aucun vrai talent d'Élite sur lequel penser reconstruire rapidement.  On va se croiser les doigts bin bin fort que Kotka continue sa grande progression entammé en 2018, que Poehling également continue de s'améliorer et que Dame Chance nous mette un Hughes ou un Lafrenière dans les mains.

Le seul facteur X pour moi dans le moment c'est l'impact que Bouchard "pourrait" avoir sur le dévellopment, est-ce qu'il est assez bon pour virer du fer en or...  on va le souhaiter encore là...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Brûleur de loups on July 07, 2018, 01:31:18 PM
Désolé mais MB est un incompétent, plus longtemps il restera en poste, plus le CH s'enfoncera et plus longue sera la remontée...

Je vois beaucoup de gens encenser le repêchage 2018 du CH et même celui de 2017...

Premièrement 2017, j'ai l'impression que certains vont déchanter avec Poehling.
Pas le plus grand potentiel offensif celui-là, les chances sont bonnes qu'il devienne un joueur de 3e trio dans la NHL..
Des joueurs comme Morgan Frost, Tolvanen et Jokiharju, repêchés après le choix du CH, démontrent déjà être supérieur à Poehling...

En 2018, le CH repêchait 3e et je ne crois pas qu'ils aient pris le BPA. Kotkaniemi est bon, mais selon moi il y aura de meilleurs joueurs qui ont été pris après lui. Et que dire de Romanov en début de 2e ronde, un joueur classé 3-4e ronde..

Bref, sous MB, le CH repêche mal, développent mal, fait des échanges de mar.. la plupart du temps (en tout cas les échanges significatifs) et donne trop souvent des contrats merdiques...
En plus il ne voit pas plus loin que son nez et n'a aucun sens du ''timing''..

Celui qui héritera de cette équipe aura beaucoup de travail sur la planche...

...en fait pour moi on est aucunement à l'an 1 d'une reconstruction (ou whatever terme de déni qu'on veut donner à ça, retooling, reset, rénovation et autre du genre...).

...on est à l'an 3 de la démolition.  Le seul vrai jeune talent offensif de haut niveau on vient de l'échanger pour du caractère.  Vu la situation, la chose intelligente à faire aurait été de placer Galchenyuk au centre d'un premier trio, lui donner de la glace à profusion, et de vivre avec ça.  Au mieux il aurait "décollé" solidement dans ce rôle, au pire il aurait sensiblement augmenté sa valeur d'échange.  Une troisième été de gaffe en ligne tant qu'à moi...  sans oublier le dossier Pacioretty qui, il y a 6 mois aurait pu être un solide tremplin pour aider à reconstruire et qui est maintenant rien de plus qu'une pattate chaude...

Ce sera pire avant d'être mieux.

Dans le moment on a aucun vrai talent d'Élite sur lequel penser reconstruire rapidement.  On va se croiser les doigts bin bin fort que Kotka continue sa grande progression entammé en 2018, que Poehling également continue de s'améliorer et que Dame Chance nous mette un Hughes ou un Lafrenière dans les mains.

Tout est dit malheureusement....
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on July 07, 2018, 01:40:14 PM

...en fait pour moi on est aucunement à l'an 1 d'une reconstruction (ou whatever terme de déni qu'on veut donner à ça, retooling, reset, rénovation et autre du genre...).

...on est à l'an 3 de la démolition.  Le seul vrai jeune talent offensif de haut niveau on vient de l'échanger pour du caractère.  Vu la situation, la chose intelligente à faire aurait été de placer Galchenyuk au centre d'un premier trio, lui donner de la glace à profusion, et de vivre avec ça.  Au mieux il aurait "décollé" solidement dans ce rôle, au pire il aurait sensiblement augmenté sa valeur d'échange.  Une troisième été de gaffe en ligne tant qu'à moi...  sans oublier le dossier Pacioretty qui, il y a 6 mois aurait pu être un solide tremplin pour aider à reconstruire et qui est maintenant rien de plus qu'une pattate chaude...

Ce sera pire avant d'être mieux.

Dans le moment on a aucun vrai talent d'Élite sur lequel penser reconstruire rapidement.  On va se croiser les doigts bin bin fort que Kotka continue sa grande progression entammé en 2018, que Poehling également continue de s'améliorer et que Dame Chance nous mette un Hughes ou un Lafrenière dans les mains.

Ouep, et ça coïncide avec le moment où MB s'est enfin décidé à mettre son empreinte sur l'équipe, après la déconfiture désastreuse de la saison 2015-2016.

Il s'est enfin décidé à le faire et on voit le résultat: une équipe disloquée, sans identité, sans caractère et avec une mauvaise attitude (sic).

Le plus drôle, c'est que la plupart des ''moves'' du DG durant cette période ont été (supposément) fait pour améliorer le caractère et l'attitude de l'équipe..
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: stromgoll88 on July 07, 2018, 02:56:40 PM

...en fait pour moi on est aucunement à l'an 1 d'une reconstruction (ou whatever terme de déni qu'on veut donner à ça, retooling, reset, rénovation et autre du genre...).

...on est à l'an 3 de la démolition.  Le seul vrai jeune talent offensif de haut niveau on vient de l'échanger pour du caractère.  Vu la situation, la chose intelligente à faire aurait été de placer Galchenyuk au centre d'un premier trio, lui donner de la glace à profusion, et de vivre avec ça.  Au mieux il aurait "décollé" solidement dans ce rôle, au pire il aurait sensiblement augmenté sa valeur d'échange.  Une troisième été de gaffe en ligne tant qu'à moi...  sans oublier le dossier Pacioretty qui, il y a 6 mois aurait pu être un solide tremplin pour aider à reconstruire et qui est maintenant rien de plus qu'une pattate chaude...

Ce sera pire avant d'être mieux.

Dans le moment on a aucun vrai talent d'Élite sur lequel penser reconstruire rapidement.  On va se croiser les doigts bin bin fort que Kotka continue sa grande progression entammé en 2018, que Poehling également continue de s'améliorer et que Dame Chance nous mette un Hughes ou un Lafrenière dans les mains.

Ouep, et ça coïncide avec le moment où MB s'est enfin décidé à mettre son empreinte sur l'équipe, après la déconfiture désastreuse de la saison 2015-2016.

Il s'est enfin décidé à le faire et on voit le résultat: une équipe disloquée, sans identité, sans caractère et avec une mauvaise attitude (sic).

Le plus drôle, c'est que la plupart des ''moves'' du DG durant cette période ont été (supposément) fait pour améliorer le caractère et l'attitude de l'équipe..

Je remplacerais le terme "drôle" parle terme "ironique"! Mais tellement vrai! MB troque du talent pour du caractère et de l'attitude et il blâme quossé pour la misérable saison 2017-2018? L'attitude, ce qu'il a été chercher!!! C'est qui le problème?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Moi on July 07, 2018, 03:04:52 PM
Le problème c'est Molson qui n'a absolument aucune connaissance hockey ni comment gérer ça. l'enfer viens seulement de commencer.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: yan83 on July 07, 2018, 05:46:11 PM
Depuis le début j'ai le feeling que c'est Molson qui tire les ficelles. Je veux pas défendre Bergevin, mais il fait toujours le contraire de ce qu'il dit. Comme si au final, c'était pas vraiment pas lui le DG. Ça expliquerait peut-être pourquoi il a toujours son job ???
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Duck_Tape on July 07, 2018, 10:50:58 PM
Depuis le début j'ai le feeling que c'est Molson qui tire les ficelles. Je veux pas défendre Bergevin, mais il fait toujours le contraire de ce qu'il dit. Comme si au final, c'était pas vraiment pas lui le DG. Ça expliquerait peut-être pourquoi il a toujours son job ???

je n'y crois pas du tout.. désolé MB est une des risé de la ligue point final.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on July 08, 2018, 12:18:48 AM
Molson ne connait rien au hockey. Ça m’étonnerait que ce soit lui qui tire les ficelles.

Pour moi, il se fait entourlouper par les belles paroles de Bergevin. Un président connaissant son hockey aurait changé de GM depuis très longtemps. 
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on July 08, 2018, 09:19:40 AM
Depuis le début j'ai le feeling que c'est Molson qui tire les ficelles. Je veux pas défendre Bergevin, mais il fait toujours le contraire de ce qu'il dit. Comme si au final, c'était pas vraiment pas lui le DG. Ça expliquerait peut-être pourquoi il a toujours son job ???

je n'y crois pas du tout.. désolé MB est une des risé de la ligue point final.
Finalement tout ça est la faute de Serge Savard, c'est lui qui l'a recommandé après plusieurs entrevues.  ^-^
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Tha Tank on July 08, 2018, 10:12:41 AM
Molson ne connait rien au hockey. Ça m’étonnerait que ce soit lui qui tire les ficelles.

Pour moi, il se fait entourlouper par les belles paroles de Bergevin. Un président connaissant son hockey aurait changé de GM depuis très longtemps.
Ça me fait penser à plusieurs clubs montréalais. Un président qui connait pas le sport et des gérants qui font n'importe quoi pour patcher... :angel:
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: preswho on July 08, 2018, 10:20:24 AM
Pour la cas Molson et MB je dois dire que ça ma tracasse. Les signes sont claires sur 2 choses; Molson semble un bon président et MB est à sa dernière chance.

je m'explique. Je suis CEO d'une entreprise depuis bientôt 10 ans, j'en suis actionnaire majoritaire aussi. On est pas très gros comme le Canadien mais le principe est le même quand vient le temps d'évaluer et de congédier un Haut-dirigeant. Je dois à chaque fois me poser la question "Est-ce que j'ai nuis au travail de cette personne par une mauvaise vision ou par émotion". On a beau dire ce que l'on veut mais ultimement si Molson a comme vision que le CH gagne à chaque année et que c'est impossible de reconstruire. MB n'aura pas le choix de suivre cette vision. Du même titre, si Molson dit à MB "Go tu as 100% le contrôle" et qu'à chaque move il doit donner son approbation et doit être convaincu. Alors ultimement, la personne qui a la responsabilité en bout de ligne est le président.

Ou je dis que Molson est un bon Président, c'est qu'il semble avoir réaliser sa propre faute dans le dossier et donne maintenant le plein contrôle à MB pour vrai. Même si le CH change MB pour Steve Yzerman … si le président garde la même vision et/ou gère par émotion. Alors le nouveau DG livrera exactement la même chose que MB. Alors pourquoi changer?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on July 08, 2018, 10:52:38 AM
Il y a trop de mauvais échanges /signatures pour dire que Bergevin est bon. Et puisque Molson doit donner le OK, ça le rend mauvais aussi.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 08, 2018, 11:31:05 AM
L'équipe est démolie après que le Bergevin a perdu du 3 pour 1 l'été passé et il y a trop de $$$ d'investi dans le personel cadre présentement. Pas seulement que Julien est signé à 5M par année jusqu'à 2022, Bergevin est lui aussi signé à 2022 supposément à près de 2.5M par saison. Même Therrien va couter 2M pour la prochaine saison à jouer au golf en Floride. Garder le statu-quo pour ces gens avec un 'reset' va sauver beaucoup de $$$ la prochaine saison. Après ça, Molson y verra d'après les bancs vides au Centre Bell. Tout ce que Bergevin va faire, c'est d'être vendeur des gars malheureux comme Pacio.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on July 08, 2018, 12:11:04 PM
...l'équipe va en sauver du cash c'est certain, comme ils en ont sauvé l'an passé...  présentement presque 10MM de moins sur le cap que l'an passé, on est à peu près pile sur le plancher, mettons que 5MM va passer pour signer Armia/Danault, ça risque quand même d'être le plus petit budget depuis 8 ans...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on July 08, 2018, 12:44:52 PM
...l'équipe va en sauver du cash c'est certain, comme ils en ont sauvé l'an passé...  présentement presque 10MM de moins sur le cap que l'an passé, on est à peu près pile sur le plancher, mettons que 5MM va passer pour signer Armia/Danault, ça risque quand même d'être le plus petit budget depuis 8 ans...

le plancher est a   56,25    . le top est 79 .
avec une masse de  67,4  actuel du Canadien . c'est le milieu .

avec  les RFA a signer moins les jeunes qui iront a Laval  .  limite de 23 joueurs .   
on va se retrouver  autour de 69 - 70  m

cela démontre a quel point  l'équipe est mal gérer . 
avec un club qui finira de 25 - 31 .  on penserait que la masse sois moins élevée

d'autant que Molson  va manquer des $$$ pour  3 fois en 4 ans  . cela va être claire   au mois de décembre .   en plus que cette année il va avoir d'avantage de siège vide .   c'est 10 millions a 15 millions  de moins dans ces poches pour chaque année .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on July 08, 2018, 12:46:30 PM
y faut 23 joueurs et ils en ont 25 déjà et 12 M. de libre pour signés les 2 autres
le CH a présentement 14 attaquants NHL
+
9 défenseurs incluant WEBER sur la LTIR
+
2 gardiens

+ 1 rachat non comptabilisé sur les 25 évidemment mais sur le CAP

il va y avoir un moove sinon , c'est complètement ridicule ...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on July 08, 2018, 12:58:46 PM
y faut 23 joueurs et ils en ont 25 déjà et 12 M. de libre pour signés les 2 autres
le CH a présentement 14 attaquants NHL
+
9 défenseurs incluant WEBER sur la LTIR
+
2 gardiens

+ 1 rachat non comptabilisé sur les 25 évidemment mais sur le CAP

il va y avoir un moove sinon , c'est complètement ridicule ...

sans oublier Mccarron et Rychel  dans les mineurs  qui devront passer par le ballottage pour y retourne  . 

si Marc Bergevin aiment bien en réclamé certain , il n'aime vraiment s'en faire prendre et prend tout les moyens pour que ça n'arrive pas .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on July 08, 2018, 01:07:09 PM
...l'équipe va en sauver du cash c'est certain, comme ils en ont sauvé l'an passé...  présentement presque 10MM de moins sur le cap que l'an passé, on est à peu près pile sur le plancher, mettons que 5MM va passer pour signer Armia/Danault, ça risque quand même d'être le plus petit budget depuis 8 ans...

le plancher est a   56,25    . le top est 79 .
avec une masse de  67,4  actuel du Canadien . c'est le milieu .

avec  les RFA a signer moins les jeunes qui iront a Laval  .  limite de 23 joueurs .   
on va se retrouver  autour de 69 - 70  m

cela démontre a quel point  l'équipe est mal gérer . 
avec un club qui finira de 25 - 31 .  on penserait que la masse sois moins élevée

d'autant que Molson  va manquer des $$$ pour  3 fois en 4 ans  . cela va être claire   au mois de décembre .   en plus que cette année il va avoir d'avantage de siège vide .   c'est 10 millions a 15 millions  de moins dans ces poches pour chaque année .

...ooops...  le calcul de NHLNUMBERS n'est pas bon semble-t-il...  CAPFRIENDLY semble plus précis..  sorry.  Cela dit le plancher est à 59

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on July 08, 2018, 04:27:43 PM
Un moment donné les clients payeurs vont se tanner d'être la risée de la ligue.

On les a augmenté de façon éhonté depuis 10 ans, sans compter les à-côtés tel que les scandaleux frais pour les billets de papier..

Les Molson et cie ont pris leur clientèle pour acquis, ils ont pressé le citron au maximum, un moment donné quand tu crache en l'air...

Ben là selon moi, le retour d’ascenseur s'en vient... et ça va faire mal...

Qui sera le prochain proprio américain financé par la Caisse de Dépôt??  >:D C:-) O0 ^-^
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: NukeTheDolphins on July 08, 2018, 04:51:52 PM
Molson doit complètement revoir sa stratégie de mise en marché. Il mise trop sur la dimension familiale, en faisant des capsules enfantines, avec le club 1909, avec la fondation pour l'enfance, avec des joueurs polis et peignés sur le côté... Les 20-30 ans qui sortent encore faire le party les vendredis soirs ne se reconnaissent à peu près plus dans cette culture trop traditionnelle.

Il faudrait que le CH soit un peu plus baveux, un peu plus cocky sans perdre le côté respectueux.

Ironiquement, PK Subban était l'ambassadeur par excellence de ce que je décris. Un gars charismatique qui donne un show tout en étant très gentleman et bon avec les enfants et les petites madames. 
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on July 08, 2018, 05:02:45 PM
Les Molson doivent vendre l'équipe, point.

Ils sont de mauvais proprios, ils ont complètement démolie la franchise et l'image de l'équipe la dernière fois qu'ils l'ont possédée et là ils répètent les mêmes erreurs avec les mêmes résultats...

Leurs babines disent une chose (ont veut gagner) mais leurs bottines ne suivent pas et agissent autrement (on veut juste faire du $$, point)...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on July 08, 2018, 05:17:25 PM
On s'éloigne de Pacioretty là...

Je suggère de continuer les discussions sur la direction ici:

http://www.vestiaire.ca/forums/index.php?topic=11219.60
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Cerbère on July 10, 2018, 05:08:29 PM
Bon je vois partout que les habs ne soumettraient pas d'offre d’extension de contrat à Pacio , les rumeurs semblent mortes , pensez-vous qu'il va débuter l'année à Mtl ?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 10, 2018, 05:12:34 PM
C'est dans The Athletic. Pas d'extension de contrat pour Pacio et il va être échangé le plus tôt possible.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Télécino on July 10, 2018, 05:32:30 PM
C'est dans The Athletic. Pas d'extension de contrat pour Pacio et il va être échangé le plus tôt possible.
Je suis bien content de cela!! Pac a du talent et semble être une tres bonne personne. Par contre, son humeur et attitude humble de ne pas trop manifester apres un but est drainant!! Le hockey est un sport d`énergie et de passion. Si tu ne peux l`exprimer, autant ne pas jouer!! Bonne chance ailleurs!! :)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on July 10, 2018, 05:56:19 PM
C'est dans The Athletic. Pas d'extension de contrat pour Pacio et il va être échangé le plus tôt possible.
Je suis bien content de cela!! Pac a du talent et semble être une tres bonne personne. Par contre, son humeur et attitude humble de ne pas trop manifester apres un but est drainant!! Le hockey est un sport d`énergie et de passion. Si tu ne peux l`exprimer, autant ne pas jouer!! Bonne chance ailleurs!! :)


Si patch jouais sur la 2 ieme vague d'AN ,  sur le 2 ieme trio autour de 12 - 14 minute par match . c'est le genre de joueur qui peux aider une équipe  bien nantis sur son top 6 .

Mais pas Capitaine  a jouer 18 minute / match  a vouloir  faire plaisir  et changer tout les trio pour faire plaisir  a une de nos princesses  chez le Canadien .  non c'est le genre d'attitude qu'il faut changer au plus sacrant . 
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: NukeTheDolphins on July 10, 2018, 06:28:22 PM
Les saisons de misères du CH coïncident avec l'arrivée de MaxPac comme capitaine...

Malgré toute sa bonne volonté, ça ne semble pas être un rassembleur
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: 44 RICHER on July 10, 2018, 06:49:55 PM
Les saisons de misères du CH coïncident avec l'arrivée de MaxPac comme capitaine...

Malgré toute sa bonne volonté, ça ne semble pas être un rassembleur


de plus , il est LE GRAND RESPONSABLE du fait que Subban et Therrien sont parti .... Subban était trop immense dans la chambre , et Therrien , n' était pas le bon coach ... mais finalement eux on quitté et Pacc n'a pas de meilleur stats ou n'a pas été en mesure de livré la marchandise comme Capitaine .

je pense que Gallagher sera le prochain Capitaine...

il faut seulement reussir a avoir quelque chose de bon en retour....
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on July 10, 2018, 06:52:08 PM
Les saisons de misères du CH coïncident avec l'arrivée de MaxPac comme capitaine...

Malgré toute sa bonne volonté, ça ne semble pas être un rassembleur

m'enfin  je pense que depuis l'arrivée de Saku koivu   que cette mentalité  est la  .  avec le départ de Guy Carboneau  a cause d'un finger sur un terrain de golf . 

dans les dernières  années  de koivu  , c'était la chicane avec kovalev  pour le joueur de premier trio .  c'était  la même  histoire avec pacioretty  - galchenyuk  .   koivu aurait bien jouer son rôle  de capitaine en vieillissant et acceptant de jouer moins de temps de jeu . 

chose qu'il a fait a Anaheim .  mais le peu de talent a mtl amène se genre de problème depuis quelque année .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 10, 2018, 07:37:12 PM
Il me semble qu'on blame Pacio pour beaucoup plus que ça devrait. Il ne célébrait pas ses buts sous Therrien, le coach voulait que ses joueurs soient humble et il portait le C. Je ne crois pas que Pacio soit responsable du départ de Therrien non plus, il aimait le systême de Therrien et l'a toujours appuyé publiquement. En fait, Pacio a signé son départ quand il a commencé publiquement à critiquer le systême de Julien. Dans le fond, Subban et Pacio vont partir pour la même raison... le coach en place. Subban ne s'était pas gêné de dire qu'il détestait 'flipper' la rondelle à personne, et qu'il n'allait pas changer son style de jeu.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: stromgoll88 on July 10, 2018, 07:37:55 PM
En ce 10 juillet, je prends un léger recul et je regarde la situation froidement...

- MaxPac ne veut pas signer pour le CH;
- MB lui dit qu'il ne veut pas le signer;
- The Athletict diffuse la nouvelle sans conditionnel;
- Tout les DGs de la LNH le savent;

Non mais on s'entend-tu que la valeur du notre capitaine vient d'atteindre un sommet... de creux! Ne reste plus que notre DG attende la date limite des transactions pour l'échanger... et que MaxPac se blesse la semaine avant! Comme disait si bien Ti-Guy dans les Boys II : R'garde ta montre Popol, té en retard de 3 mois!" Comment attendre qu'un joueur ne val plus rien pour l'échanger. Si la gestion de cette situation ne fait pas allumer Molson sur la valeur de son DG, rien ne le fera...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 10, 2018, 07:44:55 PM
Ouais, mais tous les DGs le savent depuis des mois que Bergevin veux se débarasser de Pacio, ils se font appeler tout le temps. Le Bergevin passe près de 20 heures au téléphone tous les jours d'après Molson.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on July 10, 2018, 08:00:02 PM
ce qui nuit a Max Pacioretty  est ceci .

Grant McCagg

 
@grantmccagg
 2 hil y a 2 heures
Plus
Let's face facts here - Max wants to stay in Montreal if he's given 8 years at $8M per season..or numbers in that range. No evidence he'll take a "hometown discount." Both the Habs and evidently the rest of the NHL are worried that his #'s dropped so sharply last year.


traduction   ;  max veux rester a mtl , mais a 8 ans / 8 millions par année . 

ni Bergevin  , ni les autres DG  veulent lui donner ce montant  .  ce qui fait baisser sa valeur . 
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 10, 2018, 08:09:24 PM
Difficile de blamer Pacio sur celle là, il a joué à rabais pendant des années et il ne doit absolument rien au CH. Il est pas mal dans la même situation qu'était Tavares avec les Isles. S'il décide de ne pas vouloir signer avec aucune équipe avant le 1 juillet 2019, c'est son droit.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on July 10, 2018, 08:12:54 PM
tient  ça viens d'être rapporté sur h30 

de Dan Kinkerski 

Pittsburg - mtl     Pacioretty  pour Kessel  ? 


je le ferais  et si je devais ajouter quelques petits  bonbons  pour faire la transaction  .  je n'hésiterais pas non plus  .     
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 10, 2018, 08:28:40 PM
Je ne peux voir Kessel accepter de jouer pour le CH... de ce que je me souviens, il pouvait être échangé qu'à 6 ou 8 équipes de son choix. De toute façon, il n'est pas un gars que Bergevin voudrait aller chercher dans une longue reconstruction.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on July 10, 2018, 09:21:06 PM
ce qui nuit a Max Pacioretty  est ceci .

Grant McCagg

 
@grantmccagg
 2 hil y a 2 heures
Plus
Let's face facts here - Max wants to stay in Montreal if he's given 8 years at $8M per season..or numbers in that range. No evidence he'll take a "hometown discount." Both the Habs and evidently the rest of the NHL are worried that his #'s dropped so sharply last year.


traduction   ;  max veux rester a mtl , mais a 8 ans / 8 millions par année . 

ni Bergevin  , ni les autres DG  veulent lui donner ce montant  .  ce qui fait baisser sa valeur .

En fait, le text dit que sa baisse de production soudaine l'an dernier fait peur à tout le monde, incluant le CH et ceci ferait baisser la valeur de Pacioretty.

McCagg, faut faire attention, selon moi. C'est un chroniqueur qui fait souvent passer son opinion pour la vérité, un peu comme les Millions d'intervenants sur le médias sociaux.

Par contre, ca a souvent du bon sens.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Nightwalker on July 10, 2018, 09:39:08 PM
Je sais que Pacioretty on l’a sous le nez a longueur d'année, mais juste pour se faire une meilleure idée de ce qu’il vaut, faites le tour dans la LNH des gars qui ont marqué plus de 30 buts la saison et combien ils ont gagné en salaire. Je pense que Pacioretty n’est pas tant dans le champs que ça malheureusement s’il en demande 8m$. Des gars comme Evander Kane et James van Riemsdyk venant tout juste de décrocher des gros contrats donnent des arguments en faveur du #67.

Pour ma part, je ne pense pas que c’est le montant annuel le problème, mais plutôt la durée du contrat.

Et comme je disais, je pense que l’idéal serait d’échanger Pacioretty avec retenu salarial. Les Canadiens ont les moyens de l’absorber, maintenant et dans le futur aussi.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on July 11, 2018, 06:56:58 AM
Les retenues salariales à long terme n'amènent pas grand chose de bon.  S'il faut que tu retiennes 1 ou 2 M $ pendant 7-8 ans, aussi bien le garder.  Sa valeur vient juste de baisser à cause de son crétin d'agent qui a sûrement pisser dans les oreilles des journalistes (c'est mon opinion).  Le CH est dans la merde et aussi, s'il le CH veut avoir un bon retour, c'est un signe-et-échange ou rien du tout !  Même MaxPac les tient par les couilles.

Souvenez-vous que MaxPac était échangé au draft.  C'est encore une question que le gars veut pas signer.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 11, 2018, 08:17:54 AM
Je ne pense pas que la valeur de Pacio a baissé à cause que c'est sorti publiquement, les autres DGs doivent tous le savoir depuis au moins le repêchage. Bergevin essaie de passer Pacio depuis des mois, les DGs savent qu'il veux s'en débarasser.  C'est d'essayer d'avoir autant pour Pacio comme s'il serait signé pendant des années quand ce n'est pas le cas. Et depuis le repêchage, là les autres DGs savent les exigences salariale de Pacio. Le Bergevin avait beau dire qu'il devait être patient à sa conférence de presse à la date limite des transactions, il n'a tout simplement pas tout le temps que Sakic avait pour Duchene.

Sakic, lui a passé Duchene dans le bon temps. Et l'ironie, son équipe a fait les séries même si c'était une transaction de reconstruction.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on July 11, 2018, 12:01:06 PM
Dans les rumeurs que j'ai grappillées un peu partout, on dit que 5 équipes sont intéressées à lui : Kings, Panthers, Penguins, Stars et Predators.

J'enlève tout de suite Nashville, je crois que Forsberg et Fiala font très bien à gauche des 2 premiers trios.  J'enlève aussi Floride, parce que Hoffman vient d'arriver et Huberdeau est là. 

Je crois de moins en moins aux Kings, vue l'arrivée de Kovalchuk, le refus de signer de MaxPac au draft et avec leur cap salarial très serré.  Si Pearson va sur un 3e trio et que nous ramassions un gros salaire, c'est possible. 

Les Penguins sont possibles dans la mesure où Kessel ou un autre gros salaire part.  Je verrais bien un retour incluant Määttä. 

Les Stars sont très possible dans la mesure qu'il manque un ailier gauche de 2e trio.  De plus, on sait tous que MaxPac aime bien Radulov.  Je ne dis pas qu'il jouerait avec lui, mais l'intégration se ferait très bien.  Certes, il y a un problème de masse salariale.  Montréal pourrait toujours accommodé une 3e équipe dans le deal en payant la moitié du salaire de Spezza pour un an en le rééchangeant.  Le problème est qui on peut recevoir à part le salaire de Spezza ?  C'est bien évident que Heiskanen est un top défenseur en devenir, mais je crois bien que ce ne sera pas possible.  Lindell n'est pas mauvais, mais ce n'est pas top non plus.  On pourrait toujours demander Dellandrea, mais étant donné que leur ligne de centre est à renouveler bientôt, je ne crois pas que ce soit possible.

Bref, selon moi, avec de minces chances, il reste les Penguins et les Stars qui sont possibles.  Évidemment, je crois bien que les chances pourraient augmenter de l'échanger pour un retour meilleur si une 3e équipe se joint à l'échange.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on July 11, 2018, 12:08:26 PM
C'est bien évident que Heiskanen est un top défenseur en devenir, mais je crois bien que ce ne sera pas possible.

Tu peux oublier Heiskanen. Les Stars ne veulent pas le donner pour Karlsson. Alors pour Pacioretty, c'est même pas proche.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Nightwalker on July 11, 2018, 12:14:56 PM
Les retenues salariales à long terme n'amènent pas grand chose de bon.  S'il faut que tu retiennes 1 ou 2 M $ pendant 7-8 ans, aussi bien le garder.

Sur ce point, je ne suis pas nécessairement d’accord avec toi. J’ai lu dernièrement qu’avec une prochaine équipe d’expension, le plafond salarial pourrait monter jusqu’à 100m$ d’ici quelques années.

Comme Montréal finira probablement dans les derniers au classement d’ici les prochaines années (donc les chances sont maigres d’attirer des joueurs dispendieux) et qu’on s’en va de plus en plus vers la jeunesse (donc des petits contrats), gober de la masse salariale devient un outil intéressant pour une équipe riche. Prendre 1-2m$ par année si la masse est de 90m$, c’est rien.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 11, 2018, 12:16:58 PM
Il y en a quelques autres. Les Sharks qui ont manqué leur coup avec Tavares. Il y a aussi le DG du Wild qui essait de changer la chimie de son équipe. Les Ducks avec un DG qui veux que son équipe compte plus de buts.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on July 11, 2018, 12:46:20 PM
C'est bien évident que Heiskanen est un top défenseur en devenir, mais je crois bien que ce ne sera pas possible.

Tu peux oublier Heiskanen. Les Stars ne veulent pas le donner pour Karlsson. Alors pour Pacioretty, c'est même pas proche.

C'est ce que je dis ;)  J'ai juste utiliser des mots conservateurs, parce que les deux seules choses de sûres dans la vie sont la mort et les impôts ! :)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on July 11, 2018, 12:49:36 PM
Les retenues salariales à long terme n'amènent pas grand chose de bon.  S'il faut que tu retiennes 1 ou 2 M $ pendant 7-8 ans, aussi bien le garder.

Sur ce point, je ne suis pas nécessairement d’accord avec toi. J’ai lu dernièrement qu’avec une prochaine équipe d’expension, le plafond salarial pourrait monter jusqu’à 100m$ d’ici quelques années.

Comme Montréal finira probablement dans les derniers au classement d’ici les prochaines années (donc les chances sont maigres d’attirer des joueurs dispendieux) et qu’on s’en va de plus en plus vers la jeunesse (donc des petits contrats), gober de la masse salariale devient un outil intéressant pour une équipe riche. Prendre 1-2m$ par année si la masse est de 90m$, c’est rien.

Pour l'instant, elle est à 79 M $.  Ce n'est pas le montant qui m'agace tant que ça, mais bien le principe.  Si tu échanges un gars qui lui reste < 5 ans de contrat, ça va, mais c'est fatiguant d'avoir toujours 1-2 M $ et de n'avoir rien en retour.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Nightwalker on July 11, 2018, 02:36:46 PM
Pour l'instant, elle est à 79 M $.  Ce n'est pas le montant qui m'agace tant que ça, mais bien le principe.  Si tu échanges un gars qui lui reste < 5 ans de contrat, ça va, mais c'est fatiguant d'avoir toujours 1-2 M $ et de n'avoir rien en retour.

Les Leafs paient encore une partie du salaire de Kessel aujourd’hui et je ne crois pas qu’ils s’en plaindront car cette transaction est sans doute l’une des meilleures choses qui leur soit arrivée (outre mettre la main sur Matthews).
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: La Sainte-Flanelle on July 11, 2018, 02:50:21 PM
En partant, je suis très loin d'être d'accord avec l'argument de "une des meilleures choses qui leur soit arrivé" mais est-ce qu'il vont payer sur 8 ans? J'ai l'impression que c'est ce que Rejcaj visait mais je peux me tromper.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on July 11, 2018, 05:50:58 PM
Les Leafs ont rapidement fait ce qu'ils devaient faire, c'est à dire dégager les vétérans pour changer la culture de l'équipe et se ré-orienter vers les jeunes...  Quand tu veux rebatir, c'est important d'avoir une direction qui n'a pas d'attachment quasi sentimental envers l'équipe qu'ils ont assemblé...  D'où le fait qu'à Montreal on ne parle pas de reconstruction mais bel et bien de "reset", c'est à dire espérer des résultats différents de la même équipe non-performante, intégrer des jeunes dans la même mentalité qui ne fonctionne pas, et souhaiter une relance.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Moi on July 11, 2018, 06:23:35 PM
Les Leafs ont rapidement fait ce qu'ils devaient faire, c'est à dire dégager les vétérans pour changer la culture de l'équipe et se ré-orienter vers les jeunes...  Quand tu veux rebatir, c'est important d'avoir une direction qui n'a pas d'attachment quasi sentimental envers l'équipe qu'ils ont assemblé...  D'où le fait qu'à Montreal on ne parle pas de reconstruction mais bel et bien de "reset", c'est à dire espérer des résultats différents de la même équipe non-performante, intégrer des jeunes dans la même mentalité qui ne fonctionne pas, et souhaiter une relance.
Bergevin croit encore qu'il a une super équipe, mais qu'ils ont connu une mauvaise saison.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on July 11, 2018, 06:40:02 PM
Il y en a quelques autres. Les Sharks qui ont manqué leur coup avec Tavares. Il y a aussi le DG du Wild qui essait de changer la chimie de son équipe. Les Ducks avec un DG qui veux que son équipe compte plus de buts.
Cibole on oublie Paccio d'abord  ^-^
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on July 11, 2018, 06:45:50 PM
Les Leafs ont rapidement fait ce qu'ils devaient faire, c'est à dire dégager les vétérans pour changer la culture de l'équipe et se ré-orienter vers les jeunes...  Quand tu veux rebatir, c'est important d'avoir une direction qui n'a pas d'attachment quasi sentimental envers l'équipe qu'ils ont assemblé...  D'où le fait qu'à Montreal on ne parle pas de reconstruction mais bel et bien de "reset", c'est à dire espérer des résultats différents de la même équipe non-performante, intégrer des jeunes dans la même mentalité qui ne fonctionne pas, et souhaiter une relance.
Bergevin croit encore qu'il a une super équipe, mais qu'ils ont connu une mauvaise saison.

Il tente encore de sauver son poste auprès  de Molson   .   Molson aura  un méchant  un réveil au moins de novembre quand le Canadien sera encore éliminé des séries .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Patch on July 11, 2018, 06:49:09 PM
Les Leafs ont rapidement fait ce qu'ils devaient faire, c'est à dire dégager les vétérans pour changer la culture de l'équipe et se ré-orienter vers les jeunes...  Quand tu veux rebatir, c'est important d'avoir une direction qui n'a pas d'attachment quasi sentimental envers l'équipe qu'ils ont assemblé...  D'où le fait qu'à Montreal on ne parle pas de reconstruction mais bel et bien de "reset", c'est à dire espérer des résultats différents de la même équipe non-performante, intégrer des jeunes dans la même mentalité qui ne fonctionne pas, et souhaiter une relance.
Bergevin croit encore qu'il a une super équipe, mais qu'ils ont connu une mauvaise saison.

Il tente encore de sauver son poste auprès  de Molson   .   Molson aura  un méchant  un réveil au moins de novembre quand le Canadien sera encore éliminé des séries .

Il va nous dire que mathématiquement c'est encore possible, que Weber revient bientôt et que la qualité de la nourriture au Centre Bell s'est améliorée :)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on July 11, 2018, 07:23:53 PM
Les Leafs ont rapidement fait ce qu'ils devaient faire, c'est à dire dégager les vétérans pour changer la culture de l'équipe et se ré-orienter vers les jeunes...  Quand tu veux rebatir, c'est important d'avoir une direction qui n'a pas d'attachment quasi sentimental envers l'équipe qu'ils ont assemblé...  D'où le fait qu'à Montreal on ne parle pas de reconstruction mais bel et bien de "reset", c'est à dire espérer des résultats différents de la même équipe non-performante, intégrer des jeunes dans la même mentalité qui ne fonctionne pas, et souhaiter une relance.
Bergevin croit encore qu'il a une super équipe, mais qu'ils ont connu une mauvaise saison.

Il tente encore de sauver son poste auprès  de Molson   .   Molson aura  un méchant  un réveil au moins de novembre quand le Canadien sera encore éliminé des séries .

Molson s'est ouvert la trappe pour dire qu'il voulait du changement dans l'équipe...  il doit pas avoir hâte de rencontrer les médias à nouveau...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 11, 2018, 08:32:59 PM
Les Leafs ont rapidement fait ce qu'ils devaient faire, c'est à dire dégager les vétérans pour changer la culture de l'équipe et se ré-orienter vers les jeunes...  Quand tu veux rebatir, c'est important d'avoir une direction qui n'a pas d'attachment quasi sentimental envers l'équipe qu'ils ont assemblé...  D'où le fait qu'à Montreal on ne parle pas de reconstruction mais bel et bien de "reset", c'est à dire espérer des résultats différents de la même équipe non-performante, intégrer des jeunes dans la même mentalité qui ne fonctionne pas, et souhaiter une relance.
Bergevin croit encore qu'il a une super équipe, mais qu'ils ont connu une mauvaise saison.

Il tente encore de sauver son poste auprès  de Molson   .   Molson aura  un méchant  un réveil au moins de novembre quand le Canadien sera encore éliminé des séries .

Molson s'est ouvert la trappe pour dire qu'il voulait du changement dans l'équipe...  il doit pas avoir hâte de rencontrer les médias à nouveau...

Pas du tout... Il a fait une entrevue il y a à peine 2 jours dans la Gazette...

https://montrealgazette.com/sports/hockey/nhl/hockey-inside-out/brendan-kelly-im-excited-about-the-future-geoff-molson-says-of-habs?video_autoplay=true

Il dit qu'il déteste le mot 'reconstruction' mais à la fin, c'est ça. Il parle de batir par le repêchage plus que ce qu'ils ont fait dans le passé.

Donc je pense qu'à moins d'avoir beaucoup de sièges vides au Centre Bell.... Bergevin va encore être là dans 2 ans et même plus longtemps que ça.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Patch on July 11, 2018, 08:55:28 PM
Ça fait 6 ans que Bergevin "batît par le repechage", ça faisait partie de son speech d'arrivée...il y a plus grand monde qui y croit!

Nous reste à prier pour qu'il y ait beaucoup de siège vide au centre Bell très rapidement....

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 11, 2018, 09:08:10 PM
C'est plutôt qu'ils n'ont plus le choix... quand les agents libres qui valent la peine ne sont même pas intéressé à parler contrat pour jouer à Montréal, c'est fini. Donnez des choix de 2ème rondes 3 années d'affilées, c'est un gros trou. Surtout que 2 était pour aller chercher Shaw et un autre est Petry qui va avoir 31 ans... des transactions pour gagner immédiatement.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Glorinfeld on July 11, 2018, 10:41:11 PM
C'est plutôt qu'ils n'ont plus le choix... quand les agents libres qui valent la peine ne sont même pas intéressé à parler contrat pour jouer à Montréal, c'est fini. Donnez des choix de 2ème rondes 3 années d'affilées, c'est un gros trou. Surtout que 2 était pour aller chercher Shaw et un autre est Petry qui va avoir 31 ans... des transactions pour gagner immédiatement.

Sauf que Petry est arrivé a 26ans et Shaw a 25, on parle pas non plus de gars de 31 ou 35 ans comme Plekanec. Mais ca fait effectivement un trou...surtout dans le cas de Shaw. Petry pourrait rapporté pas mal je crois si on l'échange, défenseur droitier, 30 ans, bon gabarit, capable de dépanné en cas de blessure a un gros élément, bon top4, bon en pp, encore signé pour 3ans.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 11, 2018, 10:56:56 PM
C'est plutôt qu'ils n'ont plus le choix... quand les agents libres qui valent la peine ne sont même pas intéressé à parler contrat pour jouer à Montréal, c'est fini. Donnez des choix de 2ème rondes 3 années d'affilées, c'est un gros trou. Surtout que 2 était pour aller chercher Shaw et un autre est Petry qui va avoir 31 ans... des transactions pour gagner immédiatement.

Sauf que Petry est arrivé a 26ans et Shaw a 25, on parle pas non plus de gars de 31 ou 35 ans comme Plekanec. Mais ca fait effectivement un trou...surtout dans le cas de Shaw. Petry pourrait rapporté pas mal je crois si on l'échange, défenseur droitier, 30 ans, bon gabarit, capable de dépanné en cas de blessure a un gros élément, bon top4, bon en pp, encore signé pour 3ans.

On parle de la même affaire... du trou de la philosophie de batir par le repêchage. Aucun doute que Petry était une bonne transaction au point de vue valeur.  Au final, recevoir un choix de 1ère ronde pour lui, et ce serait surement une équipe qui finirait dans le top 10 qui serait intressée, c'est un jeune qui ne serait probablement pas dans la LNH avant 3 ans.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on July 12, 2018, 07:24:17 AM
Il est plus qu'évident qu'avant les 3 prochaines années, il n'y aura probablement pas de séries avec le CH.  Par contre, il faut absolument que ça soit l'fun d'aller au Centre Bell.  Je ne parle pas de l'aspect bouffe ou spectacle hors glace.  Ce que je veux dire est que nos talents spectaculaires comme Drouin, Scherbak, Hudon, Mete, Domi, Gallagher (il le fait déjà), etc doivent pouvoir s'exprimer dans leur force.  C'est ce qui sera le plus difficile.

Il faudra laisser Drouin patiner avec la rondelle.  Gallagher doit foncer au filet.  Domi doit patiner avec la rondelle et moucher le nez de ses adversaires de temps à autre.  Mete doit monter avec la rondelle et nous montrer son spectaculaire jeu de pieds.  Vous comprenez ce que je veux dire.  Bref, l'arrivée de Richardson et Ducharme viendra peut-être aider en ce sens.  Ducharme a une philosophie nouvelle de coaching et Richardson a clairement dit qu'il aimait que ses défenseurs appuient l'attaque.  C'est certain qu'à l'automne, des gars comme Benn, Schlemko, Pacioretty, etc doivent partir.

Enfin, si tu veux attirer des gens au Centre Bell, ça part de Dominic Saillant jusqu'au coaching en passant par les joueurs.  Ça s'appelle un bon spectacle.  Molson doit enfin mettre son pied à terre pour corriger la situation.  En passant, je sais que Bergevin doit être congédié ;)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on July 12, 2018, 07:47:17 AM
Il est plus qu'évident qu'avant les 3 prochaines années, il n'y aura probablement pas de séries avec le CH.  Par contre, il faut absolument que ça soit l'fun d'aller au Centre Bell.  Je ne parle pas de l'aspect bouffe ou spectacle hors glace.  Ce que je veux dire est que nos talents spectaculaires comme Drouin, Scherbak, Hudon, Mete, Domi, Gallagher (il le fait déjà), etc doivent pouvoir s'exprimer dans leur force.  C'est ce qui sera le plus difficile.

Il faudra laisser Drouin patiner avec la rondelle.  Gallagher doit foncer au filet.  Domi doit patiner avec la rondelle et moucher le nez de ses adversaires de temps à autre.  Mete doit monter avec la rondelle et nous montrer son spectaculaire jeu de pieds.  Vous comprenez ce que je veux dire.  Bref, l'arrivée de Richardson et Ducharme viendra peut-être aider en ce sens.  Ducharme a une philosophie nouvelle de coaching et Richardson a clairement dit qu'il aimait que ses défenseurs appuient l'attaque.  C'est certain qu'à l'automne, des gars comme Benn, Schlemko, Pacioretty, etc doivent partir.

Enfin, si tu veux attirer des gens au Centre Bell, ça part de Dominic Saillant jusqu'au coaching en passant par les joueurs.  Ça s'appelle un bon spectacle.  Molson doit enfin mettre son pied à terre pour corriger la situation.  En passant, je sais que Bergevin doit être congédié ;)

Aucune garantie dans un sens ou dans l'autre, malgré que je comprends le fond de ta pensée.  ^-^
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on July 12, 2018, 08:52:36 AM
Il est plus qu'évident qu'avant les 3 prochaines années, il n'y aura probablement pas de séries avec le CH.  Par contre, il faut absolument que ça soit l'fun d'aller au Centre Bell.  Je ne parle pas de l'aspect bouffe ou spectacle hors glace.  Ce que je veux dire est que nos talents spectaculaires comme Drouin, Scherbak, Hudon, Mete, Domi, Gallagher (il le fait déjà), etc doivent pouvoir s'exprimer dans leur force.  C'est ce qui sera le plus difficile.

Il faudra laisser Drouin patiner avec la rondelle.  Gallagher doit foncer au filet.  Domi doit patiner avec la rondelle et moucher le nez de ses adversaires de temps à autre.  Mete doit monter avec la rondelle et nous montrer son spectaculaire jeu de pieds.  Vous comprenez ce que je veux dire.  Bref, l'arrivée de Richardson et Ducharme viendra peut-être aider en ce sens.  Ducharme a une philosophie nouvelle de coaching et Richardson a clairement dit qu'il aimait que ses défenseurs appuient l'attaque.  C'est certain qu'à l'automne, des gars comme Benn, Schlemko, Pacioretty, etc doivent partir.

Enfin, si tu veux attirer des gens au Centre Bell, ça part de Dominic Saillant jusqu'au coaching en passant par les joueurs.  Ça s'appelle un bon spectacle.  Molson doit enfin mettre son pied à terre pour corriger la situation.  En passant, je sais que Bergevin doit être congédié ;)

Aucune garantie dans un sens ou dans l'autre, malgré que je comprends le fond de ta pensée.  ^-^

C'est pour ça que j'ai dit probablement ;)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: stromgoll88 on July 12, 2018, 11:47:24 AM
Et qui sait si le fait d'avoir une jeune équipe le fun à voir jouer ou les joueurs ont du plaisir à jouer ne fera pas en sorte que plus vite que prévu ils feront les séries? L'avalanche a réussi ce tour de force cette année. On n'a rien à perdre à faire jouer les jeunes. Moi, payer pour aller voir des jeunes spectaculaires se défoncer malgré la défaite : Aucun problème! Aller voir le CH jouer avec le même style, la même mentalité que l'an passé : Aucune chance!
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on July 12, 2018, 12:08:42 PM
Colorado ont du talent élite dans leur équipe.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on July 12, 2018, 12:13:40 PM
Colorado ont du talent élite dans leur équipe.

Le CH également.  ;) ^-^
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 12, 2018, 12:14:47 PM
C'est bien beau d'avoir des jeunes mais s'ils sont tous pour continuer à jouer le systême Julien... que même le gars portant le C décrie que c'est de toujours jouer sur les talons...

Et c'est bien beau de changer d'assistants coachs mais la philosophie du gars payé 5M par saison reste la même.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on July 12, 2018, 12:33:21 PM
Colorado ont du talent élite dans leur équipe.

Le CH également.  ;) ^-^

Qui?

Ça prend 6 attaquants pour faire le même nombre de points qu’un seul trio de l’Avalanche.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 12, 2018, 12:35:46 PM
Selon Mike Zeisberger de NHL.com, Pacio veux resigner qu'avec une seule équipe... les Panthers de la Floride.

Si c'est vrai, ça va ressembler à Shattenkirk. Les Blues demandaient la lune pour lui et avaient une couple de transactions mais les équipes n'étaient pas capable de le signer. Il voulait jouer pour les Rangers et a signé avec eux quand il est devenu UFA.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on July 12, 2018, 12:49:03 PM
Colorado ont du talent élite dans leur équipe.

Le CH également.  ;) ^-^

Qui?

Ça prend 6 attaquants pour faire le même nombre de points qu’un seul trio de l’Avalanche.

Drouin, Pacioretty, Domi.

Talent élite autre = Price, Weber, Petry, Gallagher.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on July 12, 2018, 12:57:22 PM
Stromgoll parlait de jeunes. Weber, Petry, Pacioretty et Price ne sont pas jeunes.

Et nous n’avons pas la même définition de Élite à ce que je puisse voir.

Domi, Gallagher, Petry= Élites? Vraiment? Bons joueurs, oui. Élites, pas pour moi.

Mais bon. Comme Smash le mentionne, le style risque fort bien de toujours rester le même.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on July 12, 2018, 01:16:14 PM
C'est juste que j'essayais de comparer car Colorado ne contient aucun "talent élite" exceptionnel après MacKinnon et Rantanen.  Si on se limite à "jeune talent", alors on doit prendre Drouin et Domi (jeune talent encore en développement). Je ne voyais pas la mention de "jeune élite" et j'ai alors fait une tentative de parallèle avec ce qui "sortait de l'ordinaire" au niveau du talent brut, toutes positions confondues. Mauvaise interprétation de parallèle de ma part fort probablement dans ce cas.  ^-^
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on July 12, 2018, 01:57:35 PM
Juste Mackinnon-Rantanen-Landeskog... c’est déjà mieux que toute notre attaque lol

Joke mais pas tant que ça.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on July 12, 2018, 02:31:39 PM
Ok, Colorado a MacKinnon et Rantanen comme élite, ça va !  Après eux, il n'y a plus de joueurs élites jeunes.  Si on regarde les jeunes à l'attaque du CH avec Drouin, Hudon, Lehkonen, Domi, Gallagher, Danault, Scherbak, c'est moins fort peut-être que Colorado, mais s'ils jouent tous à leur potentiel, tu vas améliorer ton nombre de buts.

Si on regarde la saison passée, les jeunes et les vieux attaquants de Colorado ont fait 214 buts et ceux du CH = 176.  La différence de 38 buts peut se résorber si tous et chacun jouent une bonne saison seulement.  Ensuite, pour les défenseurs, ça va dépendre de qui va jouer sur les 6 défenseurs, à part Weber qui est blessé.  C'est sûr que là, Colorado a un net avantage offensif.

Enfin, lâchez-moi avec le système de Julien.  Ça n'empêche en rien de se porter en attaque.  Je le sais que c'est loin, mais en 2010-2011, quand il a gagné la Coupe, il avait la 5e meilleure moyenne de buts par match de la ligue et la 1ère en séries.  D'après moi, il n'a pas changé de système tant que ça.  Aussi, il avait la 8e meilleure moyenne de buts contre de la ligue.  Ça aide à bien relancer l'attaque.

Ce que je critique du système de Julien n'est pas le système en tant que tel, mais bien l'application du système.  Les défenseurs des Bruins de la Coupe étaient bien meilleurs que ceux du CH présentement, surtout en relance.  Ce que je me dis est que si tu améliores l'application du système défensif, et surtout, des joueurs qui l'appliquent, inévitablement, tu vas compter plus de buts, parce que tu vas avoir plus souvent la rondelle en attaque.  Les Oilers en ont deux pas pire joueurs élites : McDavid et Draisaitl.  Ils n'ont compté que 229 buts la saison passée, soit seulement 22 de plus que le CH.

Je suis certain que l'arrivée de Richardson comme coach des défenseurs devraient aider à bien appliquer le système et gagez sur le fait qu'il y aura sûrement des ajustements.  Il est reconnu comme un coach qui insiste sur le fait que ses défenseurs doivent appuyer l'attaque, comme le préconise Ducharme et Muller.  Julien est suffisamment intelligent pour apporter des ajustements s'il est seul dans son carré de sable !

My two cents !
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Mr. Cool on July 13, 2018, 06:41:12 AM
Et si les discussions avec les Hawks voulais dire ce qui suit :

À Chicago : Patch (Sera payé trop cher pour ce qu'il apporte) + Danault (idem, potentiel offensif limité, De la rose peut faire son travail) + Lernout + Jake Evans (Bon potentiel mais aussi bonne monnaie d'échange) 

À Mtl : Schmaltz (Centre prometteur productif actuellement dans la NLH) + 1er 2019 ou 2020 (Chicago va certainement vouloir protéger son choix) + Anisimov (1er centre pour 1-2 ans et libère du cap pour Chicago)

Si je ne me trompe pas de cette façon Mtl Remplis sa ligne de centre avec Anisimov-Schmaltz-Peca-De la Rose ou Plekanec ce qui permet de retourner Drouin à l'aide du même coup et facilite la compétition interne et l'intégration éventuelle de nos 2 futurs 1 et 2 centres actuellement en formation.

Qu'en pensez-vous ?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on July 13, 2018, 06:52:35 AM
Si je suis Bowman, je raccroche  ^-^, on donne rien ou presque
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on July 13, 2018, 07:01:55 AM
Premièrement
Schmaltz 22 ans encore env.12 ans de bon hockey <-> Pacio 30 ans encore  env.4 ans de bon hockey
et meilleur que PACIO

dret là , ça marche pas pentoute

je prendrais pas PACIO + DANEAULT pour SCHMALTZ être Bowman

Lernout + Jake Evans pour ANISIMOV + 1er 2019 ou 2020

les HAWKS peuvent obtenir plus que ces 2 là , juste en prenant 1.5 de son cap et ce , sans donner le 1ronde


c'est simplement mon opinion , je ne suis pas BOWMAN  :D
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on July 19, 2018, 06:36:01 PM
Il me semble que Anaheim serait une bonne destination pour Pacio.

Ils n'ont pas grand chose à l'AG, ils sont en mode ''win now'' avec leur paquet de vétérans et il ne marque pas bcp de buts (18e de la NHL).

Voici le genre d'échange que je verrais:

Max Pac (sans contrat = joueur de location + saison 2018-2019)

vs

Sam Steel (bon prospect: ancien choix 1ère ronde) + Marcus Pettersson (jeune joueur NHL) + choix 1ère ronde 2019 (lottery protected)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: stromgoll88 on July 20, 2018, 06:57:33 AM
Non mais, notre DG il l'a l'affaire pour négocier!!!

https://www.journaldemontreal.com/2018/07/20/bergevin-a-ignore-pacioretty-pendant-des-mois#cxrecs_s (https://www.journaldemontreal.com/2018/07/20/bergevin-a-ignore-pacioretty-pendant-des-mois#cxrecs_s)

Rendu à ce point, je souhaite quasiment que MAxPAc reste à Montréal toute l'année et qu'il parte ailleurs le 1er juillet 2019, yinque pour faire ch** notre beau DG.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on July 20, 2018, 07:31:16 AM
Monsieur j'ai de beaux bras , de belles lunettes , de beaux t-shirt moulant pour son magnifique corps et surtout un bon jugement
ce gars très imbus de lui même ....un prétentieux orgueilleux tout simplement qui se trouve ( se trouvait je devrait peut-être dire ) ben brillant
c'est très dangereux niveau obtenir le respect de ses pairs

le genre de gars avec qui tu veux pas trop négocier ,  à moins d'être CERTAIN de le fourré sinon , tu va voir un autre DG plus sobre , qui aurait la brillance et l'intelligence de dire aux médias , que le trade est aussi bon pour l'autre que pour lui et que ,  c'est très difficile de perdre un excellent joueur comme lui mais c'est les risques du métier
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on July 20, 2018, 07:37:11 AM
Un gros "bof" pour moi. Reste à espérer que la valeur de retour pour Pacioretty sera intéressante et, toute en jeunesse.  ^-^
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Patch on July 20, 2018, 07:47:51 AM
Pas vraiment surpris par la teneur de l'article, on commence a le connaître notre Bergevin.  Mais son non respect des joueurs ça doit circuler alentours de la ligne, les joueurs se connaissent et le nombre d'agents est assez limité. 

Surpris que le CH ne donne pas un coup de main pour le tournoi de golf caritatif de Pacio par contre, qu'il soit échangé ou non d'ici là.  Côté image de la marque c'est assez ordinaire et c'est selon moi une erreur marketing quand le club a justement besoin de beaucoup de positif à ce sujet présentement.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: hondaman on July 20, 2018, 08:28:14 AM
Je suis d`accord avec vos commentaires au sujet me M.Bergevin, par contre, sans vouloir prendre la part de celui-ci, faut pas oublié que Mac Pac a critiquer le style de jeu de sont coach et sa nonchalance sur la patinoire ne donne pas un belle exemple, surtout quand tu porte le `C` sur ton chandail. C`est sur qu`il est un bon marqueur et une bonne implication dans la société mais le reste… un gros boff pour moi. Si il part.. je ne lui souhaite pas d`aboutir a Columbus la ou Torterella est coach.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on July 20, 2018, 08:39:43 AM
Je suis d`accord avec vos commentaires au sujet me M.Bergevin, par contre, sans vouloir prendre la part de celui-ci, faut pas oublié que Mac Pac a critiquer le style de jeu de sont coach et sa nonchalance sur la patinoire ne donne pas un belle exemple, surtout quand tu porte le `C` sur ton chandail. C`est sur qu`il est un bon marqueur et une bonne implication dans la société mais le reste… un gros boff pour moi. Si il part.. je ne lui souhaite pas d`aboutir a Columbus la ou Torterella est coach.
ce pourquoi je blâme BERGEVIN
c'est son manque de jugement dans TROP de dossier
il pouvait le trader avant le PACIO (l'an dernier au DRAFT 2017 surtout ou avant le DEADLINE 2018 )et il a pas bouger

il semble croire que son jugement est le meilleur ( voir ses joueurs gros )mais agit souvent à l'inverse et le coach l'aide pas et ça , c'est SA faute
GALCHENYUK aurait du jouer CENTRE et sa valeur aurait été plus grande surtout dans une saison MERDIQUE
y veut obtenir beaucoup pour ses joueurs mais , agit pour les rendent moins attrayants

c'est pas synonyme d'intelligence ça

il va obtenir très peu pour PACIO et quel sera son argument ??  TAVARES a absolument rien rapporter aux ISLANDERS
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: hondaman on July 20, 2018, 09:09:27 AM
Je suis d`accord avec vos commentaires au sujet me M.Bergevin, par contre, sans vouloir prendre la part de celui-ci, faut pas oublié que Mac Pac a critiquer le style de jeu de sont coach et sa nonchalance sur la patinoire ne donne pas un belle exemple, surtout quand tu porte le `C` sur ton chandail. C`est sur qu`il est un bon marqueur et une bonne implication dans la société mais le reste… un gros boff pour moi. Si il part.. je ne lui souhaite pas d`aboutir a Columbus la ou Torterella est coach.
ce pourquoi je blâme BERGEVIN
c'est son manque de jugement dans TROP de dossier
il pouvait le trader avant le PACIO (l'an dernier au DRAFT 2017 surtout ou avant le DEADLINE 2018 )et il a pas bouger

il semble croire que son jugement est le meilleur ( voir ses joueurs gros )mais agit souvent à l'inverse et le coach l'aide pas et ça , c'est SA faute
GALCHENYUK aurait du jouer CENTRE et sa valeur aurait été plus grande surtout dans une saison MERDIQUE
y veut obtenir beaucoup pour ses joueurs mais , agit pour les rendent moins attrayants

c'est pas synonyme d'intelligence ça

il va obtenir très peu pour PACIO et quel sera son argument ??  TAVARES a absolument rien rapporter aux LEAFS


Je ne comprend vraiment pas le `pourquoi` M. Molson s`acharne a garder Bergevin (mise a part sont contrat)? Il est vraiment bon pour `bullshiter`. D`apres moi y`a juste M.Molson qui croit ses calomnies.
Désolé, Bergevin n`est vraiment pas dans mon coeur!
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on July 20, 2018, 09:17:35 AM
Un gros "bof" pour moi. Reste à espérer que la valeur de retour pour Pacioretty sera intéressante et, toute en jeunesse.  ^-^
tu veux dire quoi par un gros "Bof" ?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on July 20, 2018, 11:12:07 AM
L'article de Marc De Foy ne nous apprend pas vraiment quelque chose de neuf.  On le savait déjà que Bergevin boudait MaxPac.  Par contre, De Foy est en train d'asperger du gaz dans le feu, absolument pour rien !  Ça n'aide en rien MaxPac et ça n'aide en rien le CH.  Quoiqu'en dise les journalistes, des articles comme celui-là sont lus et relus partout dans la NHL.  Ça manque un peu de courage de le publier pendant les vacances de Bergevin !

Même si toutes ces choses sont vraies, il n'en demeure pas moins que nous n'avons qu'un seul côté de la médaille : le côté sombre de Bergevin.  De Foy ne connaît pas celui de MaxPac.  Vous savez, tout le monde en a un.  Si MaxPac est capable de critiquer le système de jeu publiquement avec un "C" sur son chandail, imaginez ce qu'il peut faire en coulisses.

Vous avez raison sur une chose : nous n'aurons plus la bonne valeur pour MaxPac advenant un échange.  N'oubliez pas que MaxPac a refusé une offre de contrat de L.A. au repêchage.  J'imagine qu'il avait une augmentation de salaire, mais il a refusé.  Bergevin est "pogné" avec les demandes de son joueur.  Il le sait très bien qu'il n'a que 2 choix : il le signe pour le garder ou il le signe avant de l'échanger.  Il ne peut pas se permettre de le laisser aller.  Il sait aussi qu'il doit agir avant le camp d'entraînement.  Il reste seulement à savoir quelles seront les conséquences de sa décision .....
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on July 20, 2018, 11:42:45 AM
Si j'étais le DG des PREDS , je ferais cette offre à BERGEVIN
MAIS....pas resigner sinon je le veux pas pentoute


CH -----> BONINO - 1RD 2019 - GAUDREAU
PREDS -> PACIORETTY - 3RD 2019
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on July 20, 2018, 11:44:52 AM
Le problème de Bergevin est qu'il ne sait pas faire bon usage de son QI de 140   :angel:>:D O0

Non mais c'est fou, il est passé maître dans l'art de se peinturer dans le coin, dossier Galchenyuk qu'il a rincé dans les médias, mal encadré et mal utilisé.

Dossier MaxPac où il a trop attendu, voulant imiter Sakic dans le dossier Duchene mais n'ayant pas les mêmes conditions (le temps)...

Même le dossier Price, où il s'est peinturé dans le coin et établissant des conditions où il s'est contraint à le signer pour un contrat monstrueux commençant alors qu'il avait 31 ans...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on July 20, 2018, 12:23:58 PM
''Attitude is everything''

Peut-être que Bergevin devrait appliquer son motto à lui-même...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on July 20, 2018, 12:25:56 PM
Un gros "bof" pour moi. Reste à espérer que la valeur de retour pour Pacioretty sera intéressante et, toute en jeunesse.  ^-^
tu veux dire quoi par un gros "Bof" ?

De la bouillie redondante comme contenu et n'aidant en rien la situation (aucune plus-value pour quiconque avec cet article en ce qui me concerne). Et, je souhaite fortement que la valeur de retour sera malgré tout intéressante pour le futur du CH.  ^-^
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on July 20, 2018, 12:27:20 PM
Le problème de Bergevin est qu'il ne sait pas faire bon usage de son QI de 140   :angel:>:D O0

Non mais c'est fou, il est passé maître dans l'art de se peinturer dans le coin, dossier Galchenyuk qu'il a rincé dans les médias, mal encadré et mal utilisé.

Dossier MaxPac où il a trop attendu, voulant imiter Sakic dans le dossier Duchene mais n'ayant pas les mêmes conditions (le temps)...

Même le dossier Price, où il s'est peinturé dans le coin et établissant des conditions où il s'est contraint à le signer pour un contrat monstrueux commençant alors qu'il avait 31 ans...


il ne manque pas vraiment de temps  .

Mais il joue  les 2 faces  en tentant de l'échanger avec les DG   .   et venir devant les journalistes   de mtl pour dire qu'il ne le fait pas
.
dire la vérité devant les journalistes aiderait Bergevin  .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Patch on July 20, 2018, 12:47:00 PM
Le problème de Bergevin est qu'il ne sait pas faire bon usage de son QI de 140   :angel:>:D O0

Non mais c'est fou, il est passé maître dans l'art de se peinturer dans le coin, dossier Galchenyuk qu'il a rincé dans les médias, mal encadré et mal utilisé.

Dossier MaxPac où il a trop attendu, voulant imiter Sakic dans le dossier Duchene mais n'ayant pas les mêmes conditions (le temps)...

Même le dossier Price, où il s'est peinturé dans le coin et établissant des conditions où il s'est contraint à le signer pour un contrat monstrueux commençant alors qu'il avait 31 ans...


il ne manque pas vraiment de temps  .

Mais il joue  les 2 faces  en tentant de l'échanger avec les DG   .   et venir devant les journalistes   de mtl pour dire qu'il ne le fait pas
.
dire la vérité devant les journalistes aiderait Bergevin  .

Tu n'irais toujours bien pas jusqu'à suggérer de la transparence de sa part quand même??  8)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on July 20, 2018, 01:06:31 PM
MB est déjà assez transparent comme c'est là ..............   tout le monde le "voit venir" et "voit au travers" de son jeu.  >:D >:D
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on July 20, 2018, 02:39:07 PM
Je crois que les MÉDIAS ont commencés à faire des messages à MOLSON pour qu'il voit ce que BERGEVIN est
ils risquent de le planter tant qu'ils peuvent 

que ce soit vrai ou faux .... ça aide pas trop la cause de BERGEVIN aux yeux de MOLSON
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: La Sainte-Flanelle on July 20, 2018, 03:00:51 PM
Je crois aussi qu'on constate facilement que les médias sont en mode "planter".

Par contre, Molson est sûrement le mieux placé pour savoir ce qui est vrai du faux et s'Avoir réellement ce qui se passe. Je ne pense pas que ça change quoi que ce soit pour lui.

Pour les partisans déchus, la journée que le CH gagne, les estrades sont pleines. Faque à quelque part, il s'en fou d'après moi. Tout ce qu'il veut, cE'st garder une image positive de l'organisation.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on July 20, 2018, 03:04:56 PM
PLANTER veut dire .... tout faire pour que MOLSON le mette dehors et ce ... même si LUI le veut pas ou CONTRE son propre gré

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Pinpin on July 20, 2018, 03:08:03 PM
Planter ???? non. À mon humble avis les médias sont ENFIN en mode RÉALITÉ face au CH Bergevin et sa bande. Après avoir été longtemps  ( trop )  en mode LICHER et à outrance selon moi. Mon opinion.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Moi on July 20, 2018, 03:09:35 PM
Personnellement, il a une chance miraculeuse de rester DG de ce club, il semble incapable d'être suffisamment humble pour parler avec transparence, voila ce que j'aurais aimer comme discour de sa part, un rêve je sais, mais bon, faut bien jaser de quelques chose.

Bla bla bla bla

Mon plan de 5 ans a été décevant et les résultats ne sont pas au rendez vous pour divers facteurs et j'en suis le responsable. J'ai heureusement la chance de recommencer et après une analyse de mon travail, je dois apprendre de mes  erreurs du passé pour être un meilleur DG. Ce fut une période avec des hauts et des bas et j'ai acquis une expérience énorme. Je dois maintenant devenir un meilleur DG et avoir l'attitude que je demande a toutes l'organisation. La lnh est une ligue rapide, plein de talent et nous devons aller dans cette direction, trouver des jeunes qui sont dévoués a leur sport avec du talent, tirer profit des forces de chacun de nos jeunes et des joueurs plus expérimentés. Changer la philosophie de l'organisation est un 1er pas, l'arrivé de Ducharme et Bouchard, Richardson va dans ce sens. Maintenant, il faut être patient en attendant l'éclosion de nos jeunes déjà dans le pro et bien développé nos jeunes de bas en haut.

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ineedthemoney on July 20, 2018, 03:12:33 PM
Difficile selon moi de mettre MB dehors pour Molson, si le plan est celui que l'on pense, faire une reconstruction , reset ou autres et comme rapporter dans les médias que Molson ne serait pas outré de ne pas faire les séries le printemps prochain...ben MB c'est acheter quelque années de plus en vendant son plan...car il peut toujours dire à Molson, ben tu étais d'accord avec le plan...il faut attendre que nos jeunes se développe...

seul chance de le voir partir...gradins vide et pour un bout...car l'an passé ils ont économisé combien 8 millions sur la masse et combien cette année ?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Charb on July 20, 2018, 03:27:42 PM
Difficile selon moi de mettre MB dehors pour Molson, si le plan est celui que l'on pense, faire une reconstruction , reset ou autres et comme rapporter dans les médias que Molson ne serait pas outré de ne pas faire les séries le printemps prochain...ben MB c'est acheter quelque années de plus en vendant son plan...car il peut toujours dire à Molson, ben tu étais d'accord avec le plan...il faut attendre que nos jeunes se développe...

seul chance de le voir partir...gradins vide et pour un bout...car l'an passé ils ont économisé combien 8 millions sur la masse et combien cette année ?

Tant qu'à moi Molson se met lui-même dehors par sa mauvaise gestion depuis un bout.

Pour en ajouter. aujourd'hui il y a eu la grève des employés aux concessions du Centre Bell et une demande d'action collective contre le groupe CH. Pas certain que les actionnaires vont aimer ça

http://www.habsetlnh.com/nouvellecanadiens/une-demande-daction-collective-demployes-du-canadien-contre-leur-employeur/ (http://www.habsetlnh.com/nouvellecanadiens/une-demande-daction-collective-demployes-du-canadien-contre-leur-employeur/)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Patch on July 20, 2018, 06:09:04 PM
Non effectivement, ça ne regarde pas bien pour l'image de la marque et cette fois rien à voir avec le hockey.  Pas vraiment drôle  et si le CH ne règle pas ça rapidement il risque de perdre des partenaires d'affaires et des commanditaires assez rapidement...en plus des actionnaires mécontents!!
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on July 20, 2018, 07:05:45 PM
Non effectivement, ça ne regarde pas bien pour l'image de la marque et cette fois rien à voir avec le hockey.  Pas vraiment drôle  et si le CH ne règle pas ça rapidement il risque de perdre des partenaires d'affaires et des commanditaires assez rapidement...en plus des actionnaires mécontents!!

Quand une équipe se pense plus grande que les partisans qui la nourrissent .  ce le genre de résultat  qui  se passe  .

L'équipe  de télécommunication  a aussi  été  limogé  au grand complet  . 

Faut croire  que les patrons pensent qu'un lavage de cerveau a ses partisans est encore possible

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on July 20, 2018, 08:10:43 PM
H30   mentionne que si patch s'en va a Chicago  . il a de bonne chance que Nicolas Beaudin s'amène a mtl . 

Bergevin avait tenté de monté en rang pour le sélectionner , mais cela n'avait pas marché  .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on July 21, 2018, 06:27:37 AM
Un gros "bof" pour moi. Reste à espérer que la valeur de retour pour Pacioretty sera intéressante et, toute en jeunesse.  ^-^
tu veux dire quoi par un gros "Bof" ?

De la bouillie redondante comme contenu et n'aidant en rien la situation (aucune plus-value pour quiconque avec cet article en ce qui me concerne). Et, je souhaite fortement que la valeur de retour sera malgré tout intéressante pour le futur du CH.  ^-^
k merci  ^-^
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Mr. Cool on July 21, 2018, 11:56:44 AM
Pourrais-ton imaginer ce qui suit ... ?

À Chicago : Paccioretti (Besoin de compteur) + Danault (permet aux plus jeunes d'entrer dans le top6) + Scherbak  (complément)

À Mtl : Anisimov (besoin d'un 1er centre pour 2-3 ans ... transition) + Beaudin (bon potentiel) + 1er 2019 (bonne cuvée et certainement haut pick)

Ainsi chacun règle des problèmes et valorise au plus possible ses actifs.

Votre avis ?

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on July 21, 2018, 12:10:15 PM
honnêtement j'aime autant avoir DANAULT 25 ans que ANISIMOV 30 ans

pour le reste , ce serait bon si les HAWKS terminent 22ième  et pire
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Moi on July 21, 2018, 12:21:27 PM
On risque de voir de plus en plus des transactions qui lorsque un 1er choix sera inclus, il sera protégé top 10.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: La Sainte-Flanelle on July 21, 2018, 01:12:18 PM
Votre avis ?

Désolé...mais Arkkk!.  :'( Mons seul argument est tu donnes pas mal pour pas grand chose...Est-ce qu'on peut garder Danault et Scherbak, nos jeunes calibre NHL svp?



On est en cure de rajeunissement, mais pas en reconstruction.

Pierre B a un bon point aussi. Bonne chance obtenir un top 10 pas protégé dans le prochain draft. Ça va coûter cher...

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Mr. Cool on July 21, 2018, 02:15:55 PM
Bien que je comprenne tes arguments disons que le ton que tu prends n'es pas très respectueux... on a tous droit à notre avis non !

Je crois que le modérateur de Vestiaire devrais t'avertir afin que ce site demeure vivable et incite les gens à échanger ... de plus si tes arguments sont bons alors pourquoi moi ou n'importe qui de sensé ne s'y collerais pas?  Faudrait être fou ce que je ne suis pas ...

Être novice sur ce site ne veut pas dire accepter ce type de langage.   Note qu'une bonne transaction nécessite aussi du recul et donc de tenir compte des éléments clés qui seront nécessaires pour favoriser la venue de nos jeunes prometteur... et que c'est qu'un jeu que nous faisons pour le plaisir et non pour se faire insulter.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on July 21, 2018, 02:24:40 PM
c'est loin d'être mauvais en passant

sauf qu'ANISIMOV est pas intéressant pour moi

PACIO pour le 1er 2019 , ça pourrait devenir tout un deal

et BEAUDIN vs SCHERBAK ... grosse chance d'être gagnant également

ça demeure malheureusement que des points ?? pour l'instant

si c'était SHAW au lieu de DANEAULT ( qui est un joueur de 40 points pas plus selon moi ) je sauterais sur ce deal moi
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: La Sainte-Flanelle on July 21, 2018, 02:26:55 PM
En premier lie, il y a une partie qui ne s'adressait pas àtoi.

J'ai séparé les phrases.

Sinon, ok pour le respect. Je ferai attention à toi particulièrement. Mais je peux te dire que tu n'es pas sur la bonne cible.  Je t'invite à regarder ailleurs comment le monde s'exprime avec les autres et regarder l'historique de mes messages.........avant de lancer l'appel aux modérateurs. Par contre, je prends le blâme d'avoir écrit trop vite. Merci de ta compréhension

PS : Je ne t'ai pas insulté!!!!

Ulysse, moi je pense que Pacioretty vaut un 1er choix et un jeune en partant. Beaudoin + 1st vs Max Pac. Ensuite ça laisse Anisimov vs Danault et Scherbak SELON MOI. Pour MOI, c'est peu dans un contexte où on veut que nos jeunes prennent l'équipe en main. Pour Shaw ça changerait ma vision, mais enlève Scherbak. Les majuscules sont juste là pour pas insulter personne.


Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Mr. Cool on July 21, 2018, 02:33:07 PM
Merci du retour .. J'apprécie une bonne argumentaire musclé tant que c'est constructif ... On a tous des arguments et c'est ça qui est plaisant à tester..  Ça permet de constater que ce n'est vraiment pas facile de faire la job de mr. Bergevin.  Trop facile de se tromper n'est-ce pas !
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on July 21, 2018, 02:55:47 PM
c'est loin d'être mauvais en passant

sauf qu'ANISIMOV est pas intéressant pour moi

PACIO pour le 1er 2019 , ça pourrait devenir tout un deal

et BEAUDIN vs SCHERBAK ... grosse chance d'être gagnant également

ça demeure malheureusement que des points ?? pour l'instant

si c'était SHAW au lieu de DANEAULT ( qui est un joueur de 40 points pas plus selon moi ) je sauterais sur ce deal moi

Je vois ca autrement que toi, Ulysse:

Danault pour Anisimov, avec le plus que MON prend du salaire d'un joueur que CHI ne veut plus.

Pacioretty pour Beaudin avec le plus que Pacioretty vaut plus que Beaudin.

Scherbak plus les plus pour le 1er choix.

À mon avis, Il y a encore un plus de MON. Au minimum, c'est se satisfaire de moins que nous devrions viser pour ces trois joueurs-là.

Selon moi, ce n'est pas énorme pour Pacioretty, Danault et Scherbak. Pacioretty devrait valoir un premier choix hors de la loterie et Beaudin à lui seul. Après, Scherbak et Danault pour rajeunir CHI à moindre prix, ce n'est pas vraiment équitable, surtout pas quand MON est loin d'être à un Anisimov près de faire un bon bout de chemin en séries (comme C de profondeur, pas comme centre top-6 sur qui on se rabattrait).

Pour le dernier interlocuteur (Mr. Cool), le départ de Danault pour permettre aux plus jeunes d'intégrer le top-6 au centre n'a aucun impact, selon moi, surtout à très court terme quand il n'y a rien qui pousse fort pour le déloger. Puis, Danault jouera comme troisième centre quand il se fera tasser, une meilleure place pour lui, au niveau profondeur, de toute façon.

Il n'y a pas/n,aura pas de jeunes pour le tasser avant au moins deux ans (débutant dans deux ans). Si on est vraiment chanceux, il y aura éventuellement trois centres parmi Kotkaniemi, Poehling, Evans, Ikonen, Olofsson ou autres, bientôt, qui pourront rendre Danault assez échangeable, ou qui auront une valeur eux-mêmes dans une transaction à sa place. Danaut aurait toujours une bonne valeur d'échange, selon moi, surtout dans un 'package', pour aller se renforcer quelque part d'autre dans l'alignement. Remarquez, l'argument de le garder dans l'alignement se ferait aussi bien que celui de l'échanger si un autre jeune superflu pour nous avait de la valeur à sa place.

J'aurais inclus Danault dans une transaction pour O'Reilly car on s'améliorerait de façon significative, à mes yeux, à long terme. Pour Anisimov? Pas vraiment. je ne vois pas l'avantage d"échanger peut-être notre C présentement avec le plus de valeur au niveau LNH pour un C de 30 ans qui nous garderait, selon moi, sur notre appétit.

Pis pour le ton, je n'ai pas trouvé cela insultant si on prend pour acquis que l'on se parle entre amis à la base. Sinon, s'il faut se parler avec des pincettes, c'est certain que le ton aurait du être plus terne et neutre. Si tu m'aurais adressé comme ça, je n'aurais pas été insulté et je t'aurais relancé sur la valeur du retour selon ma façon de le percevoir. Après si tu n'étais toujours pas d'accord et que le ton étais plus acerbe, j'aurais dit ce que tu as dit.

Encore, c'est très personnel, comme je vois en réaction à mes interventions.

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on July 21, 2018, 03:05:25 PM
En premier lie, il y a une partie qui ne s'adressait pas àtoi.

J'ai séparé les phrases.

Sinon, ok pour le respect. Je ferai attention à toi particulièrement. Mais je peux te dire que tu n'es pas sur la bonne cible.  Je t'invite à regarder ailleurs comment le monde s'exprime avec les autres et regarder l'historique de mes messages.........avant de lancer l'appel aux modérateurs. Par contre, je prends le blâme d'avoir écrit trop vite. Merci de ta compréhension

PS : Je ne t'ai pas insulté!!!!

Ulysse, moi je pense que Pacioretty vaut un 1er choix et un jeune en partant. Beaudoin + 1st vs Max Pac. Ensuite ça laisse Anisimov vs Danault et Scherbak SELON MOI. Pour MOI, c'est peu dans un contexte où on veut que nos jeunes prennent l'équipe en main. Pour Shaw ça changerait ma vision, mais enlève Scherbak. Les majuscules sont juste là pour pas insulter personne.

Avoir vu ton message avant, j'aurais sauvé du temps. Comme lui, j'aurais dit ;)

J'enlèverais certainement un de Danault ou Scherbak de cette transaction pour être plus équitable. Je pencherais pour enlever Danault car l'ajout d'Anisimov devrait seulement se faire avec une amélioration nette de la ligne de centre, si jamais elle se faisait, et toujours selon mon avis.

Anisimov, Danault, Peca, Plekanec deviendrait au moins bon pour développer les jeunes ailiers, avec de vrais centres jouant comme centres. Rien à écrire à sa mère questions espoirs de gagner une Coupe, mais quand même bon pour le développement et l'avenir, à travers.

Anisimov, Plekanec, Peca, DeLaRose? Pas très certain que ça mettrait autant les choses à la bonne place. Meilleur de l'autre façon, mais pas excellent non plus, juste pour être clair.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on July 21, 2018, 03:07:17 PM

Je vois ca autrement que toi, Ulysse:

Danault pour Anisimov, avec le plus que MON prend du salaire d'un joueur que CHI ne veut plus.

Pacioretty pour Beaudin avec le plus que Pacioretty vaut plus que Beaudin.

Scherbak plus les plus pour le 1er choix.

À mon avis, Il y a encore un plus de MON. Au minimum, c'est se satisfaire de moins que nous devrions viser pour ces trois joueurs-là.

Pacioretty risque de valoir 8 ans de MERDE total sur le CAP salarial pour un peureux et lâche de premier degré

alors , avoir un 1rd qui risquerait d'être un #15 ou 16 ce serait un SUPER retour dans les circonstances qu'un idiot a pas sû agir dans le bon temps pour le trader
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on July 21, 2018, 03:36:31 PM

Je vois ca autrement que toi, Ulysse:

Danault pour Anisimov, avec le plus que MON prend du salaire d'un joueur que CHI ne veut plus.

Pacioretty pour Beaudin avec le plus que Pacioretty vaut plus que Beaudin.

Scherbak plus les plus pour le 1er choix.

À mon avis, Il y a encore un plus de MON. Au minimum, c'est se satisfaire de moins que nous devrions viser pour ces trois joueurs-là.

Pacioretty risque de valoir 8 ans de MERDE total sur le CAP salarial pour un peureux et lâche de premier degré

alors , avoir un 1rd qui risquerait d'être un #15 ou 16 ce serait un SUPER retour dans les circonstances qu'un idiot a pas sû agir dans le bon temps pour le trader

Peut-être? Mais pourquoi si certain que CHI ne rebondirait pas cette année avec Danault, Scherbak et Pacioretty?

Je verrais plus un choix qui serait entre 20 et 25, sinon plus tard si tout allait très bien pour CHI. Je vois Pacioretty toujours valoir Beaudin et cela facilement, même si je ne suis pas le plus grand fan du Capitaine. Peut-être que je me trompe.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: La Sainte-Flanelle on July 21, 2018, 03:40:55 PM
Avoir vu ton message avant, j'aurais sauvé du temps. Comme lui, j'aurais dit ;)
Lol. Mais ta plume est tellement plus fine. Aussi, il faut dire que l'argument qu'échanger Danault ne donne pas une meilleur place aux jeunes considérant que personne ne peut réellement prendre son poste de centre est un excellent point selon moi. Je n'y avais même pas pensé.

J'enlèverais certainement un de Danault ou Scherbak de cette transaction pour être plus équitable. Je pencherais pour enlever Danault car l'ajout d'Anisimov devrait seulement se faire avec une amélioration nette de la ligne de centre, si jamais elle se faisait, et toujours selon mon avis.

Anisimov, Danault, Peca, Plekanec deviendrait au moins bon pour développer les jeunes ailiers, avec de vrais centres jouant comme centres. Rien à écrire à sa mère questions espoirs de gagner une Coupe, mais quand même bon pour le développement et l'avenir, à travers.

Anisimov, Plekanec, Peca, DeLaRose? Pas très certain que ça mettrait autant les choses à la bonne place. Meilleur de l'autre façon, mais pas excellent non plus, juste pour être clair.

Pour moi Danault, à moins qu'on est un autre joueur de centre en bas de 27-28 ans digne de ce nom comme tu as mentionné, ne devrait pas être dans nos transactions. Et Scherbak, même si je ne suis pas certain qu'il commence la saison à Montréal, je m'Attends à ce qu'il finisse la saison dans le top 9. Donc, j'essaierais de ne pas l'échanger non plus, à moins de l'inclure dans une transaction pour offre meilleur comme mentionné évidemment.

Mais tu me fais réaliser une chose, on oublie souvent Peca (en tout cas moi) déjà que Bergevin a mentionné qu'il aura un poste à Montréal, du moins qu'il l'avait signé pour Montréal.

Pour revenir au sujet, Pacioretty je le vois dans un maillot des Sharks. J'avais dit la même chose avec PK et le maillot des Predators à mon frère dans le temps 5-6 mois avant la transaction. J'avais rêvé à ça. Il m'a appelé assez vite la journée de la transaction disons. Je dois préciser que là je n'ai aucun rêve et que je me pousse ma luck avec les Sharks, c'est juste une impression.

Je pense que c'est samsagat qui parlait d'Anaheim. Je pense que pense que ce n'est pas fou non plus.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: La Sainte-Flanelle on July 21, 2018, 03:48:26 PM
Ça permet de constater que ce n'est vraiment pas facile de faire la job de mr. Bergevin.  Trop facile de se tromper n'est-ce pas !

En effet, regarde Galchenyuk. Certains crie au vol des Coyotes, d'autres s'exclament sur le fameux potentiel de Domi et son caractère gallagherien (ça va devenir un mot un jour, je le jure!) mais au bout du compte on s'est pas mal tous trompé sur sa valeur potentielle.

Sinon, cette idée là, c'est pas mal la base de la majorité de mes interventions, je ne peux être plus d'accord que ça avec toi. S'il y a bien quelque chose que je sais, c'est qu'il fait une meilleure job que je puisse même m'imaginer faire.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Carnaval on July 21, 2018, 07:27:11 PM
Non Bergevin est juste pas bon.

Mr cool a bien fait de souligner qu'il y a beaucoup de maniere de manifester un désaccord autrement que par ouache,  yark,etc.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: La Sainte-Flanelle on July 21, 2018, 07:39:24 PM
Reste qu'il fait une meilleure job que je ferais, j'en suis conscient et c'est exactement ce que j'ai écrit.

Ça sert à quoi le reste? À ce  que je sache il y a d'autres choses après arrrrk. On s'est parlé, on s'est compris, je me suis excusé.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Carnaval on July 22, 2018, 02:11:29 AM
Prends le moins perso, j'appuyais tes dires que le ton est parfois raide entre veterans ici en y ajoutant la perspective d'un intervenant qui post moins souvent. Tant qu'a moi on a pas a faire attention a Mr Cool en particulier mais juste etre sensible a c'est quoi se faire un peu bardasser pour grand chose.

Son rappel etait excellent en ce sens. Pas mal plus important que l'accrochage et les excuses. Alors je le souligne.

Ca sert a ca le reste.

Pour Bergevin, ok oui il fait une meilleure job que toi. Je ne vois pas en quoi ton humilité cependant est pertinente a l'evaluation de ses performances.

Un mauvais chirurgien est probablement meilleur que toi itou. Je veux quand meme pas que ca soit lui qui m'opère. ;)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on July 22, 2018, 06:53:34 AM
Reste qu'il fait une meilleure job que je ferais, j'en suis conscient et c'est exactement ce que j'ai écrit.

Pas sûr  :D
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on July 22, 2018, 06:57:29 AM

...d'accord avec Carny sur celle-là, ce n'est pas parce que je ne pourrais pas jouer à la place d'Alzner, que je peux pas analyser ces lacunes...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on July 22, 2018, 07:04:28 AM
Non mais, notre DG il l'a l'affaire pour négocier!!!

https://www.journaldemontreal.com/2018/07/20/bergevin-a-ignore-pacioretty-pendant-des-mois#cxrecs_s (https://www.journaldemontreal.com/2018/07/20/bergevin-a-ignore-pacioretty-pendant-des-mois#cxrecs_s)

Rendu à ce point, je souhaite quasiment que MAxPAc reste à Montréal toute l'année et qu'il parte ailleurs le 1er juillet 2019, yinque pour faire ch** notre beau DG.

...contrairement à d'autres, moi je crois que l'article est pertinent dans le sens où ça nous donne un angle du vue sur les méthodes de notre DG et nous aide à comprendre certaines choses...  quand on dit que Statsny ne voulait pas venir ici suite à une discussion avec Pacioretty, c'est très différent du tradionnel "...les joueurs ne veulent pas venir ici à cause des taxes et des méchants journalistes..."...  les joueurs se parlent entre eux et ce n'est pas trop long qu'une réputation fait le tour de la Ligue...

...tsé les médias n'ont pas à protéger le CH, il y en a déjà assez de même dans cette confrerie qui sont quasiment à la solde du Club et nous bourre le mou
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on July 22, 2018, 08:02:46 AM
Pourrais-ton imaginer ce qui suit ... ?
À Chicago : Paccioretti (Besoin de compteur) + Danault (permet aux plus jeunes d'entrer dans le top6) + Scherbak  (complément)
À Mtl : Anisimov (besoin d'un 1er centre pour 2-3 ans ... transition) + Beaudin (bon potentiel) + 1er 2019 (bonne cuvée et certainement haut pick)

Ainsi chacun règle des problèmes et valorise au plus possible ses actifs.
Votre avis ?
Je suis borné, mais je compare toujours avec la transaction de Nash à la date limite.  Je sais que ce n'est pas le même contexte, mais c'est le même genre de joueur. Vous savez très bien aussi que Chicago le voudrait avec une entente verbale avant l'échange.

Nash (33 ans) a rapporté : Ryan Spooner, Matt Beleskey, Ryan Lindgren, 2018 1st round pick, 2019 7th round pick.  Bref, MaxPac (29 ans) pourrait rapporter un gars de 40 points, un salaire, un jeune défenseur prospect et 2 choix.  Enlevons le salaire et ajoutons un centre pour Chicago et la transaction pourrait tourner autour:
À Mtl : Anisimov + Beaudin + Jake Wise
À Chi : MaxPac + DLR+ choix 2e ronde 2019

Je ne donnerais pas Danault.  Il est jeune et il peut jouer sur tous les trios, tout comme Scherbak.

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: mboutch on July 22, 2018, 08:17:16 AM
En plein le genre de transaction a faire
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Patch on July 22, 2018, 08:37:23 AM
Pourrais-ton imaginer ce qui suit ... ?
À Chicago : Paccioretti (Besoin de compteur) + Danault (permet aux plus jeunes d'entrer dans le top6) + Scherbak  (complément)
À Mtl : Anisimov (besoin d'un 1er centre pour 2-3 ans ... transition) + Beaudin (bon potentiel) + 1er 2019 (bonne cuvée et certainement haut pick)

Ainsi chacun règle des problèmes et valorise au plus possible ses actifs.
Votre avis ?
Je suis borné, mais je compare toujours avec la transaction de Nash à la date limite.  Je sais que ce n'est pas le même contexte, mais c'est le même genre de joueur. Vous savez très bien aussi que Chicago le voudrait avec une entente verbale avant l'échange.

Nash (33 ans) a rapporté : Ryan Spooner, Matt Beleskey, Ryan Lindgren, 2018 1st round pick, 2019 7th round pick.  Bref, MaxPac (29 ans) pourrait rapporter un gars de 40 points, un salaire, un jeune défenseur prospect et 2 choix.  Enlevons le salaire et ajoutons un centre pour Chicago et la transaction pourrait tourner autour:
À Mtl : Anisimov + Beaudin + Jake Wise
À Chi : MaxPac + DLR+ choix 2e ronde 2019

Je ne donnerais pas Danault.  Il est jeune et il peut jouer sur tous les trios, tout comme Scherbak.

Bon au départ Anisimov ne m'intéresse pas alors prendre mon opinion avec un grain de sel mais pour moi tu donnes beaucoup trop pour le retour.  DLR est dispensable on est d'accord, mais pourra d'ici pas long faire la job sur un 3e trio, est très fiable défensivement et à un gabarit plus qu'intéressant.  Il coute rien alors pour Chicago c'est du bonbon.

Wise débute sa carrière universitaire, il arrivera au mieux en même temps que nos autres centres prospects et il risque d'y avoir congestion et avec Kotka et Poelhing je vois pas trop l'intérêt.

Alors donner en plus un 2nd pick à Chicago, pas d'accord du tout, c'est même Chigago qui devra nous compenser pour prendre Anisimov.  Rendu là, on leur laisse Anisimov et on fait juste Pacio contre Beaudin et 2nd pick.  Chicago ne s'en va pas dans la bonne direction malgré tout le talent dans l'équipe, leur 2nd picks risquent d'être intéressant.

Eux d'ici 1 ans ils vont vendre du talent contre des picks je crois.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Mr. Cool on July 22, 2018, 08:42:03 AM
En fait je crois que Rejcaj a bien saisi mon idée et l'a amélioré en ce sens que pour Chicago le plafond est un problème et qu'il faut, pour les intéresser, fournir des actifs jeunes entourant MaxPac pour probablement les intéresser.   Personnellement je serait curieux de savoir le coût du 1st pick de Chicago pour 2019 ou 2020 car ce sont deux repêchage qui auront également du panache selon les publications disponibles.  Si l'investissement est réaliste alors il faut foncer selon-moi puisque nous sommes (à mots couverts) en reconstruction.

L'autre option un peu dans la même vision serait selon moi la suivante :

À Mtl : Athanaslou (LW, 23 ans, potentiel 2ième ligne); Filip Hronek(20 ans AHL, défenseur droitier prometteur prêt pour la LNH) + 2ième pick 2018
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Mr. Cool on July 22, 2018, 08:44:49 AM
oups... il manque un bout

À Mtl : Athanaslou (LW, 23 ans, potentiel 2ième ligne); Filip Hronek(20 ans AHL, défenseur droitier prometteur prêt pour la LNH) + 2ième pick 2018

À Détroit : Patch (LW) + Brett Lernout (Def, Droitier) + 3ième pick 2019
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on July 22, 2018, 08:47:05 AM
Si les HAWKS voulaient inclure CHAD KRYS dans un deal pour PACIO , j'aurais les oreilles grande ouvertes

Même si personnellement , j'aimerais voir LUCIC débarquer à MTL comme salary dump ,
un Tyler Benson + Ostap Safin + le gros morceau ... =  byebye PACIO

selon moi , les OILERS et CHIARELLI ça pourrait être le fit parfait pour que BERGEVIN gagne un trade sur le long terme



Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on July 22, 2018, 09:47:19 AM
Si les HAWKS voulaient inclure CHAD KRYS dans un deal pour PACIO , j'aurais les oreilles grande ouvertes

Même si personnellement , j'aimerais voir LUCIC débarquer à MTL comme salary dump ,
un Tyler Benson + Ostap Safin + le gros morceau ... =  byebye PACIO

selon moi , les OILERS et CHIARELLI ça pourrait être le fit parfait pour que BERGEVIN gagne un trade sur le long terme

...faudrait me dire c'est quoi le gros morceau parce qu'à première vu on se prend un mauvais contrat et on n'obtient que 2 prospects "B" tant qu'à moi...  les Oilers devraient être capable de virer Pacioretty en mieux que Benson/Safin au deadline alors au final j'ai l'impression qu'on est pas très avantagé...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on July 22, 2018, 10:36:11 AM
Si les HAWKS voulaient inclure CHAD KRYS dans un deal pour PACIO , j'aurais les oreilles grande ouvertes

Même si personnellement , j'aimerais voir LUCIC débarquer à MTL comme salary dump ,
un Tyler Benson + Ostap Safin + le gros morceau ... =  byebye PACIO

selon moi , les OILERS et CHIARELLI ça pourrait être le fit parfait pour que BERGEVIN gagne un trade sur le long terme

...faudrait me dire c'est quoi le gros morceau parce qu'à première vu on se prend un mauvais contrat et on n'obtient que 2 prospects "B" tant qu'à moi...  les Oilers devraient être capable de virer Pacioretty en mieux que Benson/Safin au deadline alors au final j'ai l'impression qu'on est pas très avantagé...

C'est certain que si on leur soutire Draisaitl en plus, on vient de régler leur problème de masse salariale pour de bon. Avec Danault qui passerait surement de l'autre côté dans la transaction, EDM aurait une ligne de centre de McDavid - Nugent-Hopkins - Danault et Montréal, éventuellement, aurait une ligne de centre de Draisaitl - Kotkaniemi - Poehling.   ^-^
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on July 22, 2018, 10:53:09 AM
En fait je crois que Rejcaj a bien saisi mon idée et l'a amélioré en ce sens que pour Chicago le plafond est un problème et qu'il faut, pour les intéresser, fournir des actifs jeunes entourant MaxPac pour probablement les intéresser.   Personnellement je serait curieux de savoir le coût du 1st pick de Chicago pour 2019 ou 2020 car ce sont deux repêchage qui auront également du panache selon les publications disponibles.  Si l'investissement est réaliste alors il faut foncer selon-moi puisque nous sommes (à mots couverts) en reconstruction.

L'autre option un peu dans la même vision serait selon moi la suivante :

À Mtl : Athanaslou (LW, 23 ans, potentiel 2ième ligne); Filip Hronek(20 ans AHL, défenseur droitier prometteur prêt pour la LNH) + 2ième pick 2018

Mon seul problème à voir cette transaction se matérialiser est le besoin criant des Wings à la défense. Je ne les vois pas se débarrasser d'un espoir à cette position, tout court, mais encore moins en plus d'Athanasiou.

Il y a meilleurs partenaires de danses, selon moi, mais le principe n'est pas mauvais.

J'aime vraiment la vitesse d'Athnasiou, en passant, et sa capacité de jouer à toutes les positions, ainsi que dans toutes les situations de match. Il ne faudrait juste pas que l'on s'obstine à le faire jouer au centre comme centre top-6, faute de mieux, si ça ne semble pas le meilleur 'fit'.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on July 22, 2018, 11:47:25 AM

...faudrait me dire c'est quoi le gros morceau parce qu'à première vu on se prend un mauvais contrat et on n'obtient que 2 prospects "B" tant qu'à moi...  les Oilers devraient être capable de virer Pacioretty en mieux que Benson/Safin au deadline alors au final j'ai l'impression qu'on est pas très avantagé...
2 noms ...  Puljujarvi ou RNH ... + les 2 jeunes

pour moi c'est énorme pour PACIO
mais ceux qui croient que DRAISAITL serait disponible sont -> de grands , TRÈS grands rêveurs
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: La Sainte-Flanelle on July 22, 2018, 12:30:31 PM
Ok pour la 1ere partie Carnaval, j'accepte ça.

Pour l'affaire de Bergevin, c'est ma façon de voir les choses et on n'a pas à être d'accord. En fait, je ne répondais qu'à l'idée de Mr.Cool que son travail n'est évidemment pas facile et qu'il y avait possibilité de se tromper. Personne ne parle d'évaluation de la qualité et surtout personne n'empêche une critique.

Pour répondre directement à la pertinence, à mes yeux, c'est se laisser une porte ouverte que mes solutions ne sont peut-être pas les meilleures solutions. C'est tout. Mais ça, c'est moi, ma vision et mon raisonnement. Rien de plus.

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on July 22, 2018, 12:33:57 PM

...faudrait me dire c'est quoi le gros morceau parce qu'à première vu on se prend un mauvais contrat et on n'obtient que 2 prospects "B" tant qu'à moi...  les Oilers devraient être capable de virer Pacioretty en mieux que Benson/Safin au deadline alors au final j'ai l'impression qu'on est pas très avantagé...
2 noms ...  Puljujarvi ou RNH ... + les 2 jeunes

pour moi c'est énorme pour PACIO
mais ceux qui croient que DRAISAITL serait disponible sont -> de grands , TRÈS grands rêveurs
[/b]

C'était du rêve de ma part, mais surtout une blague (en faisant semblant que c'était pour régler le problème de cap aux Oilers à tout jamais). :)

Si, par contre, MON réussissait à se doter d'un RNH en prenant le fardeaux du contrat à Lucic, l'évolution de l'alignement du CH, surtout au centre, se ferait de bien meilleure façon, selon moi:

Première année:

Lucic - Nugent-Hopkins - Gallagher
Domi - Drouin - Scherbak
Lehkonen - Kotkaniemi - Armia
Hudon - Plekanec/Peca - Shaw


Deuxième année:

Lucic - Nugent-Hopkins - Gallagher
Lehkonen - Kotkaniemi - Ylonen
Domi - Poehling - Scherbak
Hudon - Peca/Evans - Armia


Troisième année:

Lehkonen - Kotkaniemi - Ylonen
Lucic - Nugent-Hopkins - Gallagher
Domi - Poehling - Scherbak/Armia
Hudon - Evans - Armia/Scherbak


Quatrième année:

Lehkonen - Kotkaniemi - Ylonen
Domi - Poehling - Gallagher
Lucic/Hudon - Nugent-Hopkins - Scherbak/Armia
Hudon/Lucic/Bitten - Evans/Olofsson - Armia/Scherbak

Il faudrait probablement inclure Danault dans la transaction, selon moi, pour avoir RNH en retour. Je ne sais pas ce qui complèterait la transaction avec RNH et Lucic comme retour à MON. Je laisse ça aux plus savants que moi côté propositions de transactions.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: La Sainte-Flanelle on July 22, 2018, 01:17:38 PM
Reste qu'il fait une meilleure job que je ferais, j'en suis conscient et c'est exactement ce que j'ai écrit.
Pas sûr  :D

Lol.
Ah mon chum Omphalos, tu serais tellement déçu de moi.... :'(



@Patch : Je pense pas mal comme toi pour la suggestion d'Anisimov, pas d'intérêt pour moi.  J'irais aussi directement à Pacioretty pour Beaudoin et un 2ième, quitte à prendre une partie du salaire sur un an pour les aider. Ulysse pourrait nous suggérer une façon d'inclure un mauvais contrat pour monter le 2eme en 1er choix??? Ça se peut Ulysse (ou n'importe qui a un opinion là-dessus)?

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Mr. Cool on July 22, 2018, 01:30:47 PM
H30 suggérais Pacioretty aux Duck...   piste intéressante car il y a des joueurs à potentiels de ce côté et plusieurs négociations sembles très difficiles à conclures.

Est-ce que quelque-chose comme ce qui suit pourrait être alors envisageable ?

À Anaheim : Pacioretty (LW) + VMete (LD) + CLindgren (G)

À Mtl : Brandon Montour (RD, 24 ans, 42 pts, Négo complexe) + Nick Ritchie (LW, 22 ans, négo complexe) + Maxime Comtois (LW, 19 ans) 

Que manque-t-il pour que ce soit réaliste ?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Mr. Cool on July 22, 2018, 01:46:52 PM
Devrait-on pousser encore plus fort avec Anaheim en les soulageant de Corey Perry (8,6M* 3ans) ?

Dans ce cas j'oserais suggérer ce qui suit :

À Anaheim : Pacioretty (LW) + VMete (LD) + CLindgren (G) + (Contre-partie financière)  K. Alzner (4.6M*4ans)

À Mtl : Brandon Montour (RD, 24 ans, 42 pts, Négo complexe) + Nick Ritchie (LW, 22 ans, négo complexe) + Maxime Comtois (LW, 19 ans) + CPerry + (compensation CPerry) J. Mahura (LD, 20 ans, 69 pts WHL) 

Ainsi Anaheim peut payer tout le monde et sauve 7.4M sur l'opération totale.

Mtl Poursuit son rajeunissement !
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on July 22, 2018, 02:08:12 PM
Devrait-on pousser encore plus fort avec Anaheim en les soulageant de Corey Perry (8,6M* 3ans) ?

Dans ce cas j'oserais suggérer ce qui suit :

À Anaheim : Pacioretty (LW) + VMete (LD) + CLindgren (G) + (Contre-partie financière)  K. Alzner (4.6M*4ans)

À Mtl : Brandon Montour (RD, 24 ans, 42 pts, Négo complexe) + Nick Ritchie (LW, 22 ans, négo complexe) + Maxime Comtois (LW, 19 ans) + CPerry + (compensation CPerry) J. Mahura (LD, 20 ans, 69 pts WHL) 

Ainsi Anaheim peut payer tout le monde et sauve 7.4M sur l'opération totale.

Mtl Poursuit son rajeunissement !

En principe, je ne suis pas contre, mais c'est certain qu'il y aurait d'autres transactions à venir -- beaucoup trop d'ailiers chez le CH après ce move-là. Aussi avec le départ de Mete et Alzner, qui jouerait à gauche à la défense? Schlemko, Benn, un des deux Czechs, Despres, le jeune de 20 ans? C'est déjà précaire à cette position, surtout sans un vétéran stabilisateur comme Weber dans l'alignement pour accompagner un jeune défenseur gaucher en développement.

Aussi, bien que Montour démontre beaucoup de promesse, il aurait, selon son style de jeu plus à risque, idéalement besoin d'un D gaucher à la Weber comme partenaire, ce que nous manquons, hélas, chez le CH.

Au retour de Weber, par contre, Petry deviendrait certainement échangeable...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Patch on July 22, 2018, 02:28:58 PM
Déjà 5 joueurs contre 4 ça fait trop de joueurs, ça se voit rarement.  Mais sinon e suis d'accord avec Scriptor, sacrifier Mete, notre seul def gaucher d'avenir jusqu'à preuve du contraire, sans en accueillir un autre en retour, ça n'améliorerait pas notre situation selon moi.


Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Mr. Cool on July 22, 2018, 03:11:36 PM
Simplifions le tout dans ce cas :

À Anaheim : Pacioretty (30 ans, LW) + CLindgren (G, 24 ans) + N. Juulsen, (RD, 21 ans, défensif)

À Mtl :  Josh Manson  (RD, 26 ans, offensif) + CPerry (RW, 30 ans) + (compensation CPerry) J. Mahura (LD, 20 ans, 69 pts WHL) 

Et Mtl peut échanger Petry au retour de Weber.

Il faut être conscient que Pacioretty ne vaut plus ce qu'il aurait pu valoir dans cette équation.

Mieux ainsi ?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: La Sainte-Flanelle on July 22, 2018, 03:24:44 PM
Pour moi, c'est encore non! Juulsen est quand même une presque certitude NHL et l'inclure en plus de Lindgren pour seulement 3 joueurs dont un vieux de 33 ans (bon, mais qui a ralentit beaucoup) même si compensation, ne me plait pas.

De plus, on n'a pas vraiment besoin d'un défenseur offensif droitier, du moins ce n'est pas une priorité (Weber, Petry).

Là, tu lances pleins de proposition, c'est ok, mais mes conseils :

-Essaie d'échanger seulement Pacioretty sans essayer de déterminer ce qui peut valoir en ce moment ("ne vaut plus ce qu'il aurait pu valoir)
-Essaie de combler un besoin de l'organisation en premier lieu (défenseur gaucher, centre NHL)
-Essaie de ne pas inclure de jeune joueur de calibre NHL dès octobre.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Cerbère on July 22, 2018, 03:28:45 PM
Moi si on échange Pacio aux Ducks mon joueur ciblé serait Sam Steel !
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: stromgoll88 on July 22, 2018, 03:36:19 PM
Plus ça va et plus je crois que pour Paccioretty on va recevoir ce que l'on avait donné pour Vanek : un suspect et un 2e ronde. MB a trop attendu et visé le Home run, on devra se contenter de l’amorti.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: La Sainte-Flanelle on July 22, 2018, 04:09:22 PM
Ok. Mais pourquoi Pacioretty vaudrait moins en septembre qu'au dernier repêchage? C'est la même situation, en plus il peuvent négocier une prolongation dès la transaction.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: stromgoll88 on July 22, 2018, 04:40:23 PM
Ok. Mais pourquoi Pacioretty vaudrait moins en septembre qu'au dernier repêchage? C'est la même situation, en plus il peuvent négocier une prolongation dès la transaction.

... car je ne crois pas que MB va réussir à l'échanger en septembre. Et même si il l'échangeait en septembre, personne ne sait où il va repêcher en juin 2019 tandis qu'en juin 2018, on savait qui repêcherait où. Ex : Les Islanders savaient que leur choix de 1re ronde étaient 11e et 12e, que les Panthers repêcheraient 15e. Ces équipes savaient ce qu'elles donnaient. En septembre de cette année ou encore au deadline, ils ne savent pas ce que leur choix valent, et dans ce genre de situation, les équipes ont tendance à les surévaluer. Et, comme pour Vanek, le risque est grand de rester pogner avec lui sans rien avoir en retour. Donc à 14:59 au deadline, il va le donner...

MB a trop voulu, trop attendu pour son capitaine... il a gamblé, et a perdu... Selon moi... Je souhaite tellement avoir tort! Je souhaite que vous me disiez : Tu té planté solide, mais solide en ta***!!!
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Patch on July 22, 2018, 04:49:55 PM
Et encore, il est fort possible comme tu dis qu'il vaut autant aujourd'hui, mais si Bergevin reste trop gourmand et le surévalue, ben le temps va passer, et au deadline il vaudra exactement ce qu'il est,un joueur de location pour la fin de saison et les séries, et les équipe qui voudront l'acquérir risquent de nous donner un choix de 1ere 22-31...

Parce que déjà aujourd'hui que si Pacio ne resigne pas à Montréal pour 8 ans avec une full NTC et un prix beaucoup trop élevé (probablement à la condition que Bergevin dégage rendu à ce stade de la relation), ben il va juste tenter d'avoir la saison de sa vie et attendre patiemment l'autonomie.

Disons que ça regarde pas trop bien cette histoire là....le jour de la marmotte quoi!!
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: La Sainte-Flanelle on July 22, 2018, 05:25:02 PM
Ok stromgoll88 je comprends très bien ton point. La seule chose avec laquelle je ne suis pas d'accord, c'est pour le premier choix. Une équipe de haut classement pourrait être tentée de l'échanger en pensant être dans le 25e-30e rang et bang les blessures! Ils dropent finalement 12e.

Mais dans le fond, tu penses qu'il va trop attendre et non qu'il a trop attendu. Parce que  les deux, j'en comprends qu'on s'entend qu'il vaut la même chose en aout, en septembre et jusqu'au début de la saison que le 2 juillet dernier??!!!

Patch, tu as un bon point avec le fait que Pacioretty peut simplement refuser de prolonger toute l'année avec l'intention ferme de signer UFA ailleurs en juillet prochain. D'où le but de l'échanger avant le début de la saison ou sinon, le signer à plus long terme avant le début de la saison SANS ntc. Et là, on revient à l'autre sujet d'Ulysse...lol!

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on July 22, 2018, 05:59:37 PM
Je ne dis pas que bergevin aura ce que Sakic a eu pour Duchene, mais, là, vraiment, personne ne s'attendait à un retour du genre pour Duchene. Par contre, je crois que nous aurons plus en retour de Pacioretty que ce que certains commencent à entrevoir. Plusieurs ont fait des comparables qui laissent encores planner l'espoir d'un retour quand même décent.

Je ne vais pas refaire le même exercice.

Si Bergevin n'a pas ce qu'il veut en Septembre, aussi bien d'attendre, au pire, jusqu'à la date limite des transactions. Ce qui est important est d'avoir établi des scénarios de transaction avec plusieurs équipes. Le temps est encore du bord du CH, tant qu'à moi.

Pacioretty ne peut se permettre une seconde année de vache maigre s'il veut signer un nouveau contrat près de ses attentes. La valeur de pacioretty ne fera qu'augmenter, même juste comme joueur de location, s'il produit au rythme qu'il nous avait donné avec régularité par le passé, même sans vrai joueur de centre #1.

Sinon, il peut difficilement valoir moins que plusieurs prétendent en voulant absolument planter le DG du CH dans leurs commentaires sur Pacioretty. Faudrait juste pas que ces mêmes intervenants réapparaissent en disant qu'aujourd'hui, Pacioretty valait la lune et que, à cause d'une mauvaise saison (faute de Bergevin, sans doute), là, il ne vaut plus rien.

Alors, pour être conséquent dans nos propos, si Bergevin a fait en sortes que Pacioretty vaut presque rien en ce moment, aujourd'hui, MON n'a vraiment rien à perdre à attendre.

Si Pacioretty produit, ce qui est plus probable que le contraire, selon moi (besoin pour le joueur et motivation aussi), sa valeur augmente. L'équipe qui ne veut pas le prendre présentement, pensant qu'ils ont ce qu'il faut pour arriver à leurs fins, pourrait changer d'idée en cours de saison, surtout après un mauvais départ.

Quelques blessures chez un prétendant à la Coupe -- dont une assez grave à un de leurs joueurs offensifs productifs -- pourrait mettre en péril la participation aux séries d'une équipe pendant qu'elle attend le retour de ses joueurs blessés. Pacioretty pourrait être entrevu comme solution à court terme et sa valeur pourrait être à la hausse. Pour cette équipe, il aiderait à pallier les besoins jusqu'au retour du joueur offensif et ajouterait plus de profondeur une fois en séries.

À la date limite des transactions, il risque aussi d'y avoir plus de panique chez certains DGs, surtout parmi ceux qui avaient échoué l'an dernier et qui n'avaient pas agi à la date limite des transactions à ce moment-là.

Tout ce que Bergevin a besoin est de deux équipes qui veulent un joueur comme Pacioretty en même temps, peu importe la raison.

En ce qui a trait au retour semblable à Vanek, c'est Bergevin qui avait donné si peu pour Vanek. Je doute qu'il pousserait sa 'luck' à sa dernière chance d'échanger Pacioretty comme le DG qu'il avait volé à ce moment-là. Il connait la dynamique de ce genre de pourparlers de dernière minute et les dangers qui s'y rattachent, selon moi. La situation présente n'est pas la même que celle pour Vanek à ce moment-là.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Mr. Cool on July 22, 2018, 06:13:27 PM
Y aurait-il une option à étudier du côté de Winnipeg ?  Il semble clair que ces derniers pensent avoir trop payé pour Trouba avec l'arbitre et qu'ils ne se commettent pas à long terme avec lui.  Et si nous tentions ce qui suit afin de rajeunir notre défense à la droite en profitant de l'occasion, puisque Winnipeg dit que Trouba a plafonné :

À Winnipeg : V.Mete (20 ans, LD, 7 pts LNH) + j.Petry (30 ans, RD, 42 pts LNH) + 2ième pick 2019

À Mtl : Sami Niku (21 ans, LD, 54 pts AHL) + Trouba (24 ans, RD, 34 pts LNH)

Selon les analystes consultés Niku est une valeur certaine et peut remplacer facilement Mete.  Pour ce qui est de Trouba, Petry peut le remplacer et le 2ième pick est la compensation pour la différence d'age.

Je crois que ce trade est équilibré et répond à la vision de rajeunissement et de renforcement visé.

Qu'en pensez-vous ?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Patch on July 22, 2018, 06:22:22 PM
Ben alors juste Petry + 2nd pick Vs Trouba, simple rapide et efficace, Trouba a plafonné et nous on est en recpnstruction, alors un 2nd pick pour la différence d'âge et on n'en parle plus.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Mr. Cool on July 22, 2018, 06:29:43 PM
Vendu... vive la simplicité ... !
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Patch on July 22, 2018, 06:34:55 PM
Bon une bonne chose de faite...sauf qu'on a pas réglé le problème Pacioretty!!!
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 22, 2018, 06:45:23 PM
Y aurait-il une option à étudier du côté de Winnipeg ?  Il semble clair que ces derniers pensent avoir trop payé pour Trouba avec l'arbitre et qu'ils ne se commettent pas à long terme avec lui.

Ils sont plutôt heureux d'avoir Trouba à seulement 5.5M pour la prochaine saison.  Ce que les Jets ne veulent pas, c'est lui donner le 8 X 8M qu'il demande.  À moins que tu sois prêt à lui donner 8 X 8M, il devient agent libre sans restriction dans 2 ans.  5.5M, c'est ce que Parayko a présentement et c'est très raisonable. Et je suis pas mal certain que le DG des Jets adorerait signer Troubla à 6 X 6M que le Wild vient juste de donner à Dumba.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on July 22, 2018, 06:56:00 PM
Je pense que c’est trop faible comme offre.

1) Si Niku et Mete peuvent se remplacer l’un l’autre, ça sert à rien de les inclure vraiment

2) 6 ans de différence, c’est beaucoup. Et Petry est loin d’être constant. Pas sûr que ça s’améliorera avec l’âge.

Je crois que les Jets ont plus à gagner en conservant Trouba.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Nightwalker on July 22, 2018, 06:57:34 PM
Et encore, il est fort possible comme tu dis qu'il vaut autant aujourd'hui, mais si Bergevin reste trop gourmand et le surévalue, ben le temps va passer, et au deadline il vaudra exactement ce qu'il est,un joueur de location pour la fin de saison et les séries, et les équipe qui voudront l'acquérir risquent de nous donner un choix de 1ere 22-31...

Le problème avec cette théorie c’est que Pacioretty n’a jamais scoré fort fort en séries et je doute fortement qu’il se retrouve en haut de la liste des guerriers à obtenir pour gagner la Coupe.

Je pense que Pacioretty vaut plus maintenant qu’à la prochaine date limite des transactions, même s’il connaît une saison du tonnerre.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 22, 2018, 07:04:01 PM
Je crois que les Jets ont plus à gagner en conservant Trouba.

Les Jets sont all-in et une des équipes favorites pour gagner la Coupe, ils vont le garder pour la prochaine saison à moins d'avoir une offre exceptionelle. Si le DG n'est pas capable de le resigner avant le prochain repêchage, Trouba pourrait bien se ramasser ailleurs à une équipe prêt à le signer pour ce qu'il demande.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 22, 2018, 07:06:38 PM
Le plus gros cauchemar, Pacio commence la prochaine saison avec le CH et Bergevin reste camper pour son gros prix.  Price connait une saison du tonerre et l'équipe à sa place en série à la prochaine date limite des transactions.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 22, 2018, 07:26:32 PM
Plus ça va et plus je crois que pour Paccioretty on va recevoir ce que l'on avait donné pour Vanek : un suspect et un 2e ronde. MB a trop attendu et visé le Home run, on devra se contenter de l’amorti.

Bergevin devrait au minimum recevoir ce que les Sabres ont reçu pour Kane. S'il est prêt à prendre un mauvais contrat comme celui que les Rangers ont prix en Beleskey, ça devrait être plus que ça et ressembler à la transaction de Nash.

Reste que dans le cas de Kane, le DG des Sabres demandait à peu près ce que le Bergevin semble demander présentement pour son Pacio.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Patch on July 22, 2018, 10:03:31 PM
Et encore, il est fort possible comme tu dis qu'il vaut autant aujourd'hui, mais si Bergevin reste trop gourmand et le surévalue, ben le temps va passer, et au deadline il vaudra exactement ce qu'il est,un joueur de location pour la fin de saison et les séries, et les équipe qui voudront l'acquérir risquent de nous donner un choix de 1ere 22-31...

Le problème avec cette théorie c’est que Pacioretty n’a jamais scoré fort fort en séries et je doute fortement qu’il se retrouve en haut de la liste des guerriers à obtenir pour gagner la Coupe.

Je pense que Pacioretty vaut plus maintenant qu’à la prochaine date limite des transactions, même s’il connaît une saison du tonnerre.

Je sais bien c'est exactement ce que je dis, et aussi que Bergevin à vouloir être trop gourmand laissera passer le temps et verra sa valeur diminuer.  Je me suis peut-être mal exprimé:)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on July 23, 2018, 07:02:07 AM
Je suis borné, mais je compare toujours avec la transaction de Nash à la date limite.  Je sais que ce n'est pas le même contexte, mais c'est le même genre de joueur. Vous savez très bien aussi que Chicago le voudrait avec une entente verbale avant l'échange.

Nash (33 ans) a rapporté : Ryan Spooner, Matt Beleskey, Ryan Lindgren, 2018 1st round pick, 2019 7th round pick.  Bref, MaxPac (29 ans) pourrait rapporter un gars de 40 points, un salaire, un jeune défenseur prospect et 2 choix.  Enlevons le salaire et ajoutons un centre pour Chicago et la transaction pourrait tourner autour:
À Mtl : Anisimov + Beaudin + Jake Wise
À Chi : MaxPac + DLR+ choix 2e ronde 2019

Je ne donnerais pas Danault.  Il est jeune et il peut jouer sur tous les trios, tout comme Scherbak.

C'est vrai que je suis allé conservateur par rapport à ce que je disais, mais un moment donné, MaxPac vaut trop ou pas assez.  Il faut se brancher ! ;)

Je ne pense pas que Bergevin va se contenter uniquement de prospects comme Beaudin et Wise dans mon exemple.  Il va vouloir avoir au moins un joueur NHL, un peu comme dans l'échange de Nash.  Vous pouvez ajouter du salaire pour accompagner tout ça.  Je persiste à dire qu'il vaut au moins l'échange de Nash.  À part une saison, Nash n'a jamais été très productif en séries, tout comme MaxPac.

Si on prend Chicago, ça pourrait être :
À Chi : MaxPac
à Mtl : Connor Murphy (je sais qu'il joue à droite) + Beaudin + choix 2e ronde 2019

Si on prend Pittsburgh, ça pourrait être, si Kessel est parti :
À Pit : MaxPac
à Mtl : Määtta + Calen Addison + choix 2e ronde 2019

Si on prend Anaheim, ça pourrait être :
À Ana : MaxPac
à Mtl : Montour (je sais qu'il joue à droite) + Sam Steel + choix 4e ronde 2019

Si on prend San Jose, ça pourrait être :
À SJ : MaxPac
à Mtl : Meier + Jérémy Roy ou Merkler + choix 2e ou 3e ronde 2019

Je ne dis pas que c'est des échanges finaux, mais bien la base sur laquelle je me fierais.


Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on July 23, 2018, 07:20:10 AM
Si on prend Anaheim, ça pourrait être :
À Ana : MaxPac
à Mtl : Montour (je sais qu'il joue à droite) + Sam Steel + choix 4e ronde 2019
Josh Mahura ( je sais qu'il joue à gauche )  :D :D

plus sérieusement .... MAHURA serait ma cible du côté d'ANAHEIM
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on July 23, 2018, 07:20:29 AM
Rejcaj, à tout le moins, j'aime bien ta base de négociation établie.  ^-^
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 23, 2018, 09:14:15 AM
Si on prend Anaheim, ça pourrait être :
À Ana : MaxPac
à Mtl : Montour (je sais qu'il joue à droite) + Sam Steel + choix 4e ronde 2019

Je ne dis pas que c'est des échanges finaux, mais bien la base sur laquelle je me fierais.

C'est beau rêver.... le DG des Ducks ne te donnerait même pas Montour 1 vs 1 pour Pacio, encore bien moins d'ajouter le reste. Il y a plusieurs parties que Montour jouait des 25 minutes, et il était le D des Ducks le plus utilisé durant les dernières séries. C'est pour ça qu'ils ont de la difficulté à le signer présentement,

Celle que tu as écrit des Hawks, elle pourrait bien être possible. J'ai vu quelques articles la dernière saison que Quenneville n'aimait pas le jeu de Murphy, n'avait pas vraiment confiance en lui. Il semble qu'il était vu comme un D 5 - 6 là bas. 
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on July 23, 2018, 10:09:59 AM
Si on prend Anaheim, ça pourrait être :
À Ana : MaxPac
à Mtl : Montour (je sais qu'il joue à droite) + Sam Steel + choix 4e ronde 2019

Je ne dis pas que c'est des échanges finaux, mais bien la base sur laquelle je me fierais.

C'est beau rêver.... le DG des Ducks ne te donnerait même pas Montour 1 vs 1 pour Pacio, encore bien moins d'ajouter le reste. Il y a plusieurs parties que Montour jouait des 25 minutes, et il était le D des Ducks le plus utilisé durant les dernières séries. C'est pour ça qu'ils ont de la difficulté à le signer présentement,

Celle que tu as écrit des Hawks, elle pourrait bien être possible. J'ai vu quelques articles la dernière saison que Quenneville n'aimait pas le jeu de Murphy, n'avait pas vraiment confiance en lui. Il semble qu'il était vu comme un D 5 - 6 là bas. 

Tu connais le dg des Ducks ?  Je te taquine.  Probablement que tu as raison, mais libre à toi de proposer autre chose.  J'aime bien l'idée de Ulysse, sauf que je crois que Bergevin va vouloir absolument un gars déjà NHL dans le deal.  Je te l'accorde que celle de Chicago est la plus réaliste.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 23, 2018, 10:48:47 AM
que je crois que Bergevin va vouloir absolument un gars déjà NHL dans le deal. 

C'est pour ça que ce n'est pas fait, il aurait pu facilement le passer pour du futur à la date limite des transactions. Il veux plus que du futur, il veux aussi du présent et du jeune en plus. Une équipe qui se prépare d'aller en série veux ajouter dans son alignement, pas soustraire pour ajouter.

Les Rangers ont très bien fait avec Boston, ils ont été capable d'aller chercher un gars qui n'était pas un VRAI Bruins en Spooner. Et encore là les Rangers ont des problêmes à le resigner, ce que les Bruins devaient déjà savoir.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on July 26, 2018, 01:21:39 PM

the hockeybuzz EKlund

We are at that point in the summer when some teams feel pretty much done, and some teams are obviously not close to being complete... I have a full breakdown of the teams coming up, but as I was working on this I was talking to a source about Panarin and heard that the Rangers, while they are of course interested in Panarin, are targeting Max Pacioretty more so...and the Canadiens have one name they are requiring...Brady Skjei....

I would be careful about moving Skjei, but of course it takes something to get something...I would think the Rangers would want some assurances that Max would be willing to sign long term...

Patch is from the NY area....but I continue to hear how long term he wants to be a Panther...

Should the Rangers offer Brady Skjei in a deal?

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on July 26, 2018, 01:45:35 PM
Très intéressant philippe1100, même si je n'ai aucune confiance en Eklund.  Ça valait la peine de copier cet info.  Ça nous donne quelque chose à jaser.

D'ailleurs, j'avais soulevé la possibilité il y a plusieurs mois d'inclure Skjei dans un deal avec MaxPac.  Moi aussi j'ai des doutes sur le fait que MaxPac veuille signer à NYR à long terme.  Par contre, étant donné que MaxPac retournerait dans sa région natale pourrait faire pencher pour dire oui.  Skjei peut devenir top 2 comme défenseur.  Il n'a que 24 ans, ce qui serait parfait comme âge.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on July 26, 2018, 02:25:08 PM
Très intéressant philippe1100, même si je n'ai aucune confiance en Eklund.  Ça valait la peine de copier cet info.  Ça nous donne quelque chose à jaser.

D'ailleurs, j'avais soulevé la possibilité il y a plusieurs mois d'inclure Skjei dans un deal avec MaxPac.  Moi aussi j'ai des doutes sur le fait que MaxPac veuille signer à NYR à long terme.  Par contre, étant donné que MaxPac retournerait dans sa région natale pourrait faire pencher pour dire oui.  Skjei peut devenir top 2 comme défenseur.  Il n'a que 24 ans, ce qui serait parfait comme âge.

la question que je me pose , c'est pourquoi les rangers ont donner 1 contrat de 1 ans Skjei a 925 000 $  . eux qui sont clairement en reconstruction . Avec 19 millions sur la masse  et pas de mattews  , marners ou autre joueurs comme cela a re- signé  .



Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 26, 2018, 02:44:32 PM
Les Rangers n'ont pas signé Skjei, il attend sa date pour l'arbitrage. Skjei vient tout juste de finir son contrat d'entrée de 3 ans, mais il a le droit à l'arbitrage car il a signé son premier contrat à 21 ans.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: 44 RICHER on July 26, 2018, 02:59:54 PM
SKEIJ dans le marché actuel ca vaut quoi ? 5,5 @ 6 millions pour un 5 ans ?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 26, 2018, 03:44:37 PM
Les Rangers signent rarement des contrats à long terme pour des gars qui terminent leur contrat d'entrée, c'est pas mal toujours des contrats de 2 ans intermédiaire. Quand c'est du 5 - 6 ans, ce n'est pas des hauts montants, ça ressmeble à ceux de McDonagh et Staal. En tout cas, ils ont le gros bout du baton et aucun DG va aller les écoeurer avec un 'offer sheet'.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on July 26, 2018, 09:33:24 PM
Les Rangers signent rarement des contrats à long terme pour des gars qui terminent leur contrat d'entrée, c'est pas mal toujours des contrats de 2 ans intermédiaire. Quand c'est du 5 - 6 ans, ce n'est pas des hauts montants, ça ressmeble à ceux de McDonagh et Staal. En tout cas, ils ont le gros bout du baton et aucun DG va aller les écoeurer avec un 'offer sheet'.

Bon, c'est très bien décrit comme modus operandi à New York. Si c'était le cas à Montréal, je suis certain qu'il y aurait un bain de sang.

Que pensez-vous de cette pratique de nos Rangers?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Max_Habs on July 26, 2018, 09:53:10 PM
SKEIJ dans le marché actuel ca vaut quoi ? 5,5 @ 6 millions pour un 5 ans ?

(https://i53.servimg.com/u/f53/11/19/26/83/dftgyu10.png)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: FanduChAmiens on July 27, 2018, 01:36:51 AM
il faut se faire une raison on va perdre pac gratuitement a la fin de son mandat
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on July 27, 2018, 06:44:21 AM
il faut se faire une raison on va perdre pac gratuitement a la fin de son mandat
+1
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on July 27, 2018, 07:47:46 AM
il faut se faire une raison on va perdre pac gratuitement a la fin de son mandat
+1
il pourrait très bien partir pour rien mais ...
si demain le CH l'échangeait pour un Brock Nelson mettons ...( ou plusieurs autres noms également )
quel serait le grande différence entre rien aujourd'hui et signer un UFA le 1er juillet 2019 , qui aurait pour nom Brock Nelson ??
mince différence pour moi ... à part la possibilité de le resigner plus rapidement
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on July 27, 2018, 07:58:11 AM
il faut se faire une raison on va perdre pac gratuitement a la fin de son mandat

Cela, j'en serais très étonnamment surpris, même si cela demeure une possibilité.  ???

C'est davantage la valeur de retour qui pourrait malheureusement être réduite selon moi, malgré que je souhaite fortement que celle-ci soit maximisée en rajeunissement et talent potentiel.  ^-^
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on July 27, 2018, 08:06:28 AM
il faut se faire une raison on va perdre pac gratuitement a la fin de son mandat

Cela, j'en serais très étonnamment surpris, même si cela demeure une possibilité.  ???

C'est davantage la valeur de retour qui pourrait malheureusement être réduite selon moi, malgré que je souhaite fortement que celle-ci soit maximisée en rajeunissement et talent potentiel.  ^-^
je crois que dans le pire des cas ... le PIRE

le CH obtiendrait minimum 2 choix de 2ième ronde
exemple RANGERS - Golden Knights
ou encore les SABRES avec le 1ronde des SHARKS + 2rd
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on July 27, 2018, 08:13:44 AM
Ulysse, je pense exactement comme toi, malgré le fait que je crois fortement en l'ajout au minimum d'un joueur quelconque dans tout scénario d'échange envisagé par le CH.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on July 27, 2018, 08:20:21 AM
Ulysse, je pense exactement comme toi, malgré le fait que je crois fortement en l'ajout au minimum d'un joueur quelconque dans tout scénario d'échange envisagé par le CH.

donc ... exemple rapide , en espérant PLUS
SABRES -> PACIO
CH -------> SCANDELLA + 2rd Sabres 2019
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on July 27, 2018, 08:30:46 AM
Oui, c'est cela.

Je prendrais bien Eichel ou Dahlin mais, j'ai un "léger" doute que les Sabres refuseront.  :)) :))

Cependant, j'aimerais encore mieux un joueur plus jeune plafonné dans son équipe et avec un bon potentiel.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on July 27, 2018, 08:37:32 AM
Oui, c'est cela.

Je prendrais bien Eichel ou Dahlin mais, j'ai un "léger" doute que les Sabres refuseront.  :)) :))

Cependant, j'aimerais encore mieux un joueur plus jeune plafonné dans son équipe et avec un bon potentiel.
si tu te vire de bord ensuite et
tu échange SCANDELLA 28 ans et 2 ans de contrat à 3M. de cap. ( 25% absorber)+ 1rd SHARKS ... tu obtiens quoi ??
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on July 27, 2018, 08:43:15 AM
Oui, c'est cela.

Je prendrais bien Eichel ou Dahlin mais, j'ai un "léger" doute que les Sabres refuseront.  :)) :))

Cependant, j'aimerais encore mieux un joueur plus jeune plafonné dans son équipe et avec un bon potentiel.
si tu te vire de bord ensuite et
tu échange SCANDELLA 28 ans et 2 ans de contrat à 3M. de cap. ( 25% absorber)+ 1rd SHARKS ... tu obtiens quoi ??

Un mal de tête ?   :)) :))
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on July 27, 2018, 08:44:47 AM
Ben voyons, je sais que tu n'aime pas MaxPac Ulysse mais gros MINIMUM il vaudra un choix de 1ère ronde (3e tier de la 1ère ronde) + prospect B + jeune joueur NHL (pas un joueur d'impact) à la date limite des transactions...

Patch est fiable défensivement et c'est un gars qui va marquer des buts...

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on July 27, 2018, 08:51:18 AM
Ben voyons, je sais que tu n'aime pas MaxPac Ulysse mais gros MINIMUM il vaudra un choix de 1ère ronde (3e tier de la 1ère ronde) + prospect B + jeune joueur NHL (pas un joueur d'impact) à la date limite des transactions...

Patch est fiable défensivement et c'est un gars qui va marquer des buts...
pour te faire plaisir   :))
CH -----> 1rd SHARKS  + ZEMGUS GIRGENSONS + CLIFF PU
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on July 27, 2018, 09:34:05 AM
Ben voyons, je sais que tu n'aime pas MaxPac Ulysse mais gros MINIMUM il vaudra un choix de 1ère ronde (3e tier de la 1ère ronde) + prospect B + jeune joueur NHL (pas un joueur d'impact) à la date limite des transactions...

Patch est fiable défensivement et c'est un gars qui va marquer des buts...
pour te faire plaisir   :))
CH -----> 1rd SHARKS  + ZEMGUS GIRGENSONS + CLIFF PU

 ^-^ 8)

Ça a ben de l'allure comme proposition en plus...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on July 27, 2018, 09:41:02 AM
j'appelle Botterill et Bergevin dret tout suite pour leur en parler
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on July 27, 2018, 11:22:14 AM
perso .

j'aimerais mieux avoir un joueur  NHL rdy + prospect  qui semble prêt de la NHL  que  d'avoir un 1 er choix tardif  qui va prendre 2 ,3 ans a venir avec le grand club .  sans savoir si il aura une carrière avec le CH
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: preswho on July 27, 2018, 11:40:51 AM
Et avec le late choix des Sharks ont choisi le fils de Greg Rivet!
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on July 27, 2018, 12:34:22 PM
si le choix de 1rd est un #22 mettons
ce joueur a des chances de devenir une vedette
ce qui sera JAMAIS le cas avec des joueurs ayant déjà un nom réel

c'est pourquoi MOI , j,aime mieux un 1er ronde et prendre les $$ pour les mettre sur un UFA intéressant si nécessaire
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: La Sainte-Flanelle on July 27, 2018, 12:41:06 PM
Il y a aussi la possibilité que le 1er choix ne soit pas si tardif, ie que l'équipe dégringole au classement...mais j'imagine qu'on parle d'un 1er choix à la prochaine date limite des transactions ?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 27, 2018, 01:02:57 PM
Ouais, je préfère le choix tardif de 1ère ronde aussi à moins que ce soit pour un top prospect. C'est très rare de voir une équipe envoyer un Forsberg dans ce genre de transaction.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on July 27, 2018, 01:15:57 PM
ou un de Elias Pettersson - Cody Glass - Lias Andersson -
Casey Mittelstad - Michael Rasmussen - Gabriel Vilardi   
Martin Necas - Nick Suzuki - Josh Norris -
Robert Thomas   - Filip Chytil
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on July 27, 2018, 02:08:54 PM
si le choix de 1rd est un #22 mettons
ce joueur a des chances de devenir une vedette
ce qui sera JAMAIS le cas avec des joueurs ayant déjà un nom réel

c'est pourquoi MOI , j,aime mieux un 1er ronde et prendre les $$ pour les mettre sur un UFA intéressant si nécessaire

a bien sur  Leblanc - Tinordi - beaulieu - Mccarron  sont de beaux résultats a mtl  .
Sherback est encore la , mais assez nébuleux comme résultat a date  .

j'aimerais mieux un Brandon Saad ou animisov a Chicago .   
montour et Steel  a Anaheim  .
Nick Bjugstad en Floride  .

ce genre de  joueur de cette trempe 
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on July 27, 2018, 02:16:09 PM
si le choix de 1rd est un #22 mettons
ce joueur a des chances de devenir une vedette
ce qui sera JAMAIS le cas avec des joueurs ayant déjà un nom réel

c'est pourquoi MOI , j,aime mieux un 1er ronde et prendre les $$ pour les mettre sur un UFA intéressant si nécessaire

a bien sur  Leblanc - Tinordi - beaulieu - Mccarron  sont de beaux résultats a mtl  .
Sherback est encore la , mais assez nébuleux comme résultat a date  .

j'aimerais mieux un Brandon Saad ou animisov a Chicago .   
montour et Steel  a Anaheim  .
Nick Bjugstad en Floride  .

ce genre de  joueur de cette trempe
donc , je prendrais un 1rd et signerait un PANARIN ou DUCHESNE ou SKINNER le 1er juiller 2019
vu que SAAD va gagner 20M. pour 3 ans ... les autres couteraient pas beaucoup plus
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on July 27, 2018, 02:30:46 PM
si le choix de 1rd est un #22 mettons
ce joueur a des chances de devenir une vedette
ce qui sera JAMAIS le cas avec des joueurs ayant déjà un nom réel

c'est pourquoi MOI , j,aime mieux un 1er ronde et prendre les $$ pour les mettre sur un UFA intéressant si nécessaire

a bien sur  Leblanc - Tinordi - beaulieu - Mccarron  sont de beaux résultats a mtl  .
Sherback est encore la , mais assez nébuleux comme résultat a date  .

j'aimerais mieux un Brandon Saad ou animisov a Chicago .   
montour et Steel  a Anaheim  .
Nick Bjugstad en Floride  .

ce genre de  joueur de cette trempe
donc , je prendrais un 1rd et signerait un PANARIN ou DUCHESNE ou SKINNER le 1er juiller 2019
vu que SAAD va gagner 20M. pour 3 ans ... les autres couteraient pas beaucoup plus

avec Bergervin comme DG  ,  je ne vois pas comment ses joueurs  qui vont avoir 20 club et plus  qui vont vouloir  les signer venir  dans une équipe comme mtl  . 

c'est sur que Bergevin  va avoir les arguments  pour les signer  >:D >:D >:D
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on July 27, 2018, 02:32:46 PM

c'est sur que Bergevin  va avoir les argument$$$$$$$  pour les signer  >:D >:D >:D
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on July 27, 2018, 02:37:40 PM

montour et Steel  a Anaheim  .

tu aurais même pas juste MONTOUR pour PACIO

c'est évident que ce genre de deal serait super mais MOI , je crois pas aux miracles
de voir un DG assez idiot , pour faire ce genre de cadeau à BERGEVIN
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: FanduChAmiens on July 27, 2018, 03:06:40 PM
Pacciorety est en conflit ouvert avec MB il veut singer a long terme ici ou partir libre et signer ou il le souhaite MB ne peut rien faire donc pour moi il partir à la fin de son contrat et se presentera free agent
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Dugue on July 27, 2018, 04:44:27 PM
Faut y aller avec les besoins des equipes. Une équipe paquetée en defenseurs pourrait laisser aller un Montour pour de l’aide a l’attaque.

Je suis pas mal certain que Bergevin le ferait  pas... Montour vs Pacioretty change pour change... Il doit avoir un espoir underrated en vue.. un genre de Dalhen, Bowers... ou pourquoi pas Kupari à LA + un choix de 2e 2019 + choix 2e 2020.

Il vise surement un 1er choix mais il ne l’obtiendra pas à mon avis. Il devra viser des « noms ».. et des 2eme choix.

Sinon... en Floride... Bjugstad, McCoshen + 2eme 2019... Genre de deal que je vois de plus en plus probable.

Un peu comme Plekanek... mais en plus big quand même...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on July 27, 2018, 08:45:41 PM
Pacciorety est en conflit ouvert avec MB il veut singer a long terme ici ou partir libre et signer ou il le souhaite MB ne peut rien faire donc pour moi il partir à la fin de son contrat et se presentera free agent


Là où tu vois cela, je vois plutôt cela comme totalement impossible comme scénario en ce qui me concerne. Peu importe la valeur de retour obtenue (je veux avoir le plus possible bien sûr de mon opinion personnelle), MB finira par donner suite à un quelconque scénario d'échange. C:-)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 27, 2018, 09:00:10 PM
Pacciorety est en conflit ouvert avec MB il veut singer a long terme ici ou partir libre et signer ou il le souhaite MB ne peut rien faire donc pour moi il partir à la fin de son contrat et se presentera free agent


Là où tu vois cela, je vois plutôt cela comme totalement impossible comme scénario en ce qui me concerne. Peu importe la valeur de retour obtenue (je veux avoir le plus possible bien sûr de mon opinion personnelle), MB finira par donner suite à un quelconque scénario d'échange. C:-)

Pas totalement impossible. Si Pacio n'est pas échangé à la date limite des transactions et que le CH par miracle a sa place en série.... on a vu ce qu'a fait ton Bergevin quand l'équipe était supposément en reconstruction par le repêchage, il est devenu acheteur et a échangé du futur pour aller chercher Vanek... qu'il a perdu pour absolument rien.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on July 27, 2018, 09:20:39 PM
Faut y aller avec les besoins des equipes. Une équipe paquetée en defenseurs pourrait laisser aller un Montour pour de l’aide a l’attaque.

Je suis pas mal certain que Bergevin le ferait  pas... Montour vs Pacioretty change pour change... Il doit avoir un espoir underrated en vue.. un genre de Dalhen, Bowers... ou pourquoi pas Kupari à LA + un choix de 2e 2019 + choix 2e 2020.

Il vise surement un 1er choix mais il ne l’obtiendra pas à mon avis. Il devra viser des « noms ».. et des 2eme choix.

Sinon... en Floride... Bjugstad, McCoshen + 2eme 2019... Genre de deal que je vois de plus en plus probable.

Un peu comme Plekanek... mais en plus big quand même...

À ce stade-ci, je ferais ce deal.

McCoshen serait excellent comme jeune défenseur gaucher de troisième paire. Bon et gros patineur qui bouge bien la rondelle et qui excelle dans un rôle défensif. Peut-être limité dans son potentiel offensif, mais il a quand même un plomb de la ligne bleue. Il termine son ELC (1er contrat) cette saison qui s'en vient et ne devrait pas coûter énormément comme bon défenseur de profondeur avec du potentiel dans son prochain contrat. Il n'a que 22 ans, mais, sans être un Bobby Orr en devenir, pourrait devenir un défenseur solide et fiable à plus long terme.

Bjugstad? Pourquoi pas? Il n'est pas une star, mais est déjà plus que moyen comme joueur d'attaque à 26 ans. Pour un gros gaillard (6'6"), c,est possible qu'il lui reste une autre coche à gravir. Ce n'est pas anormal pour un plus gros joueur de vraiment s'épanouir plus tard non plus. À Montréal, il aurait l'opportunité de profiter de meilleur temps de glace, ainsi que de bons ailiers, s'il joue au centre. À l'avenir, si jamais il y a trois meilleurs centres qui se pointent à MON (incluant peut-être Danault qui se prouve meilleur que lui), il pourra aider à l'aile droite aussi. J'aime son contrat de 3 ans à 4.1M qui coincide avec le contrat de trois ans de Danault et le timing pour l'arrivée de Kotkaniemi et Poehling, ainsi que leur développement d,au moins un an au niveau de la LNH avant de devoir prendre des décisions entre Kotkaniemi, Poehling, Danault, Bjugstad, Evans et, peut-être, Olofsson pour les quarts positions de centre. Il ne faut pas aussi escompter la possibilité que le CH repêche un autre centre l'an prochain qui pourrait être mur pour la LNH plus tôt que plus tard, avec la profondeur envisagée à cette position dans l'encan 2019!

Le 2ième choix, selon moi, c'est du bonbon. Oui. le CH aurait toujours besoin d'un défenseur gaucher, mais Petry pourrait servir, avec autre chose, bien sur, pour aller chercher un bon jeune défenseur gaucher top-4, surtout si Fleury (et ensuite Brook) démontre du potentiel entretemps. Du côté droit, avec Weber (pour encore 4 ans, selon moi, à un bon niveau), Petry, Juulsen et Fleury/Brook qui poussent, c'est quand même solide.

Mete n'est peut-être pas un éventuel défenseur de première paire, mais il pourrait être un D top-4 à gauche s'il se développe bien au niveau de la LNH. Un jeune D via transaction, un McCoshen et, peut-être, un Romanov, pourraient rehausser le côté gauche. Bien sur, le CH et ses dépisteurs devraient toujours être à la recherche pour les repêchages à venir.

Si on peut faire cette transaction, je serais quand même pour. Un coup de circuit avec Pacioretty comme appât dans sa dernière année de contrat, je pense que nous pouvons oublier cela.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on July 27, 2018, 09:20:45 PM
Pacciorety est en conflit ouvert avec MB il veut singer a long terme ici ou partir libre et signer ou il le souhaite MB ne peut rien faire donc pour moi il partir à la fin de son contrat et se presentera free agent
En effet je pense que MB s'est peinturé dans la coin dans ce dossier, ça ne sent pas bon du tout, sans dire qu'il n'obtiendra rien, mettons qu'il n'obtiendra pas non un top 3 dans un repêchage..à mon humble avis bien sûr.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on July 27, 2018, 09:25:07 PM
Pacciorety est en conflit ouvert avec MB il veut singer a long terme ici ou partir libre et signer ou il le souhaite MB ne peut rien faire donc pour moi il partir à la fin de son contrat et se presentera free agent


Là où tu vois cela, je vois plutôt cela comme totalement impossible comme scénario en ce qui me concerne. Peu importe la valeur de retour obtenue (je veux avoir le plus possible bien sûr de mon opinion personnelle), MB finira par donner suite à un quelconque scénario d'échange. C:-)

Pas totalement impossible. Si Pacio n'est pas échangé à la date limite des transactions et que le CH par miracle a sa place en série.... on a vu ce qu'a fait ton Bergevin quand l'équipe était supposément en reconstruction par le repêchage, il est devenu acheteur et a échangé du futur pour aller chercher Vanek... qu'il a perdu pour absolument rien.

Nous ne somme vraiment pas dans la même situation. Je trouve la référence et la comparaison, avec tout mon respect quand même, boiteuse, au mieux. Pis, Vanek, c'était un bon move en plus, même si ca n'a pas fonctionné autant que souhaité en séries. Je ne me souviens vraiment pas de beaucoup de gens qui ont décrié ce geste de Bergevin à l'époque non plus. 
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on July 27, 2018, 09:28:15 PM
Pacciorety est en conflit ouvert avec MB il veut singer a long terme ici ou partir libre et signer ou il le souhaite MB ne peut rien faire donc pour moi il partir à la fin de son contrat et se presentera free agent


Là où tu vois cela, je vois plutôt cela comme totalement impossible comme scénario en ce qui me concerne. Peu importe la valeur de retour obtenue (je veux avoir le plus possible bien sûr de mon opinion personnelle), MB finira par donner suite à un quelconque scénario d'échange. C:-)

Pas totalement impossible. Si Pacio n'est pas échangé à la date limite des transactions et que le CH par miracle a sa place en série.... on a vu ce qu'a fait ton Bergevin quand l'équipe était supposément en reconstruction par le repêchage, il est devenu acheteur et a échangé du futur pour aller chercher Vanek... qu'il a perdu pour absolument rien.

Totalement inutile comme mention en ce qui me concerne.  :-[

Il ne m'appartient pas et, je suis loin d'être en admiration devant son travail. Cependant, je ne vois aucunement le scénario "ne rien obtenir en retour de Pacioretty" se concrétiser, tout simplement.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on July 27, 2018, 09:55:56 PM
Pas totalement impossible. Si Pacio n'est pas échangé à la date limite des transactions et que le CH par miracle a sa place en série.... on a vu ce qu'a fait ton Bergevin quand l'équipe était supposément en reconstruction par le repêchage, il est devenu acheteur et a échangé du futur pour aller chercher Vanek... qu'il a perdu pour absolument rien.

Totalement inutile comme mention en ce qui me concerne.  :-[

Il ne m'appartient pas et, je suis loin d'être en admiration devant son travail.

k, je vais faire plus attention la prochaine fois.   8)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Mr. Cool on July 28, 2018, 07:12:30 AM
Personellement j'ai l'impression que Bergevin attend quelqu'un qui est aussi désespéré que lui l'es avec Pacioretti.

Je m'explique.  Naturellement tout ceci n'est valable que si il ne trouve pas preneur pour Pacioretti mais avec les talents de négociateur qu'il a démontré à ce jour posons que mon hypothèse est possible.

** Prenons par exemple Chicago qui a un gros problème avec Corey Crawford et qui a embauché Cam Ward comme police d'assurance. 
** J'ai l'impression que Bergevin est un peu gambler est pourrait tenté d'attendre voir si l'état de ce dernier ne s'améliore pas et si Ward ne fait pas le boulot alors il a un levier de négociation.
** Alors il pourrait proposer Pacioretti + Lindgren à Chicago pour  Schmaltz + un salaire indésirable et un haut choix 2019

Schmalts règle le problème de centre no.1 même si il est jeune et permet une compétition pour ce poste lorsque nous deux jeunes loups seront prêt pour la LNH.

Qu'en pensez-vous ?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on July 28, 2018, 07:46:31 AM
Personellement j'ai l'impression que Bergevin attend quelqu'un qui est aussi désespéré que lui l'es avec Pacioretti.

Je m'explique.  Naturellement tout ceci n'est valable que si il ne trouve pas preneur pour Pacioretti mais avec les talents de négociateur qu'il a démontré à ce jour posons que mon hypothèse est possible.

** Prenons par exemple Chicago qui a un gros problème avec Corey Crawford et qui a embauché Cam Ward comme police d'assurance. 
** J'ai l'impression que Bergevin est un peu gambler est pourrait tenté d'attendre voir si l'état de ce dernier ne s'améliore pas et si Ward ne fait pas le boulot alors il a un levier de négociation.
** Alors il pourrait proposer Pacioretti + Lindgren à Chicago pour  Schmaltz + un salaire indésirable et un haut choix 2019

Schmalts règle le problème de centre no.1 même si il est jeune et permet une compétition pour ce poste lorsque nous deux jeunes loups seront prêt pour la LNH.

Qu'en pensez-vous ?

J'ai plutôt l'impression qu'il faudrait offrir Pacioretty, Lehkonen et Lindgren pour Schmaltz, un salaire indésirable, et un haut choix 2020 pour avoir ce jeune centre. Ça donne un jeune ailier two-way avec le salaire plus controllable à court et moyen terme, le salaire indésirable parti pour pouvoir re-signer Pacioretty et Lindgren comme police d'assurance. Ça fait moins mal de perdre Schmaltz, selon moi, pour CHI.

À noter, Schmaltz avait la réputation en 2014 de ne pas mettre l'effort avec constance. Je ne sais pas si les choses se sont améliorées depuis?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on July 28, 2018, 08:03:01 AM
Pacciorety est en conflit ouvert avec MB il veut singer a long terme ici ou partir libre et signer ou il le souhaite MB ne peut rien faire donc pour moi il partir à la fin de son contrat et se presentera free agent


Là où tu vois cela, je vois plutôt cela comme totalement impossible comme scénario en ce qui me concerne. Peu importe la valeur de retour obtenue (je veux avoir le plus possible bien sûr de mon opinion personnelle), MB finira par donner suite à un quelconque scénario d'échange. C:-)

Pas totalement impossible. Si Pacio n'est pas échangé à la date limite des transactions et que le CH par miracle a sa place en série.... on a vu ce qu'a fait ton Bergevin quand l'équipe était supposément en reconstruction par le repêchage, il est devenu acheteur et a échangé du futur pour aller chercher Vanek... qu'il a perdu pour absolument rien.

Nous ne somme vraiment pas dans la même situation. Je trouve la référence et la comparaison, avec tout mon respect quand même, boiteuse, au mieux. Pis, Vanek, c'était un bon move en plus, même si ca n'a pas fonctionné autant que souhaité en séries. Je ne me souviens vraiment pas de beaucoup de gens qui ont décrié ce geste de Bergevin à l'époque non plus.


quand même pas pire comme move ,  vanek avait presque 1 point par match pour la fin de saison  et 10 point en 17 game de série cette année . 

je me souvient  d'avantage de Michel Therrien  qui trouvait qu'un joueur de talent a 70 %  . ça méritait  de se faire tasser des 2 premiers trio  et de faire jouer des plombiers a la place  .  et qu'il ne faisait pas plus produire Pacioretty  .  ( encore lui ) 
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on July 28, 2018, 08:21:11 AM
Il y a un marché pour MaxPac s'il n'est pas signé et il y a en un autre s'il l'est.  S'il n'y avait pas eu de marché, il serait déjà signé. Si tu signes MaxPac pour 5 ans et moins, les offres vont exploser.  Si tu le signes pour plus de 5 ans, elles vont être moins bonnes.  Chose certaine, selon moi, il y a un marché pour lui, signé ou pas.  Nash est un exemple frappant.

Je suis conscient que MaxPac veut aller en Floride, mais il n'y a plus de place à gauche depuis l'arrivée de Hoffman.  Je ne pense pas que MaxPac peut jouer à droite et je ne pense pas non plus qu'il jouerait sur un 3e trio et Hoffman non plus.  Je sais que ce n'est pas le problème du CH, mais c'est celui de la Floride.

Je crois davantage à une transaction avec Chicago.  Quelques pages avant, j'avais dit C. Murphy, Beaudin et 2e ronde, mais même s'il n'est pas un centre, c'est fort possible que Saad soit inclus dans le deal et peut-être même à 1 vs 1.  De toute façon, Anisimov a une liste de seulement 10 équipes où il accepterait d'être échangé.  À part ces 3 joueurs, je ne vois pas quel joueur NHL les Hawks accepteraient d'échanger.  Si par miracle Anisimov acceptait, je crois bien que le CH pourrait obtenir au moins un prospect comme Beaudin en plus.  En passant, Anisimov n'est vraiment pas dans mes préférés ....  Pour ceux qui aimeraient avoir Schmaltz, je crois bien que ce ne serait possible que si Schmaltz était seul à partir du côté de Chicago contre MaxPac et ++.

Dans les autres équipes, je vois peut-être Anaheim, Pittsburgh et San Jose.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on July 28, 2018, 08:46:23 AM

Nous ne somme vraiment pas dans la même situation. Je trouve la référence et la comparaison, avec tout mon respect quand même, boiteuse, au mieux. Pis, Vanek, c'était un bon move en plus, même si ca n'a pas fonctionné autant que souhaité en séries. Je ne me souviens vraiment pas de beaucoup de gens qui ont décrié ce geste de Bergevin à l'époque non plus.

D'accord avec Scriptor là-dessus, j'ai beau ne vraiment pas aimer MB mais je ne veux pas être de mauvaise foi non plus.

Vanek a été un des excellent coup de MB, son acquisition avait amené une dimension à l'offensive qui manquait. De plus, son acquisition n'avait vraiment pas été coûteuse pour une date limite des transactions.

D'ailleurs, cette année là le CH s'est rendu en demi-finale et n'eut été de la blessure de Price, peut-être qu'ils se seraient rendu en finale...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on July 28, 2018, 08:56:34 AM

montour et Steel  a Anaheim  .

tu aurais même pas juste MONTOUR pour PACIO

c'est évident que ce genre de deal serait super mais MOI , je crois pas aux miracles
de voir un DG assez idiot , pour faire ce genre de cadeau à BERGEVIN

Totalement d'accord avec Ulysse ici, ben beau les besoins mais aucune équipe ne va donner un jeune défenseur qui a presque produit autant de points que l'ailier de 29 ans (bientôt 30) qu'elle recevrait.

Surtout que ce dernier sera UFA à la fin de la prochaine saison et demandera trop cher pour trop longtemps.

Il y a une règle d'or pour évaluer une proposition de transaction: si vous étiez de l'autre côté de la clôture, la feriez vous?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on July 28, 2018, 09:19:00 AM

montour et Steel  a Anaheim  .

tu aurais même pas juste MONTOUR pour PACIO

c'est évident que ce genre de deal serait super mais MOI , je crois pas aux miracles
de voir un DG assez idiot , pour faire ce genre de cadeau à BERGEVIN

Totalement d'accord avec Ulysse ici, ben beau les besoins mais aucune équipe ne va donner un jeune défenseur qui a presque produit autant de points que l'ailier de 29 ans (bientôt 30) qu'elle recevrait.

Surtout que ce dernier sera UFA à la fin de la prochaine saison et demandera trop cher pour trop longtemps.

Il y a une règle d'or pour évaluer une proposition de transaction: si vous étiez de l'autre côté de la clôture, la feriez vous?

Beaulieu avait ce genre de stats et a été échanger pour un 3 ieme choix  .

bon remarque  que  si j'étais DG  d'une équipe autre que mtl .  il a longtemps que j'aurais  offert  un 1 er choix a mtl pour Galchenyuk  ou d'un joueur style Domi . 

de plus qu'une équipe du style a san jose qui lui manque un joueur a la Pacioretty  pour compléter leur 2 ieme trio .  ou a la limite un 3 ieme trio quand il ne joue pas bien .

je serais tenter de faire ce genre de transaction . il est toujours pas trop tard pour le transiger a
 la limite de transaction  si je vois qu'il ne vas pas bien .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Moi on July 28, 2018, 12:08:11 PM
s'il ne connait pas un bon début de saison sa valeur va encore plus dégringolé et s'il connait un bon début de saison, Bergevin va le surpayer 8 ans.

N'oubliez pas que c'est Bergevin le DG pas Poile ou un des meilleurs dg de la ligue.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: logik47 on July 28, 2018, 03:12:13 PM
s'il ne connait pas un bon début de saison sa valeur va encore plus dégringolé et s'il connait un bon début de saison, Bergevin va le surpayer 8 ans.

N'oubliez pas que c'est Bergevin le DG pas Poile ou un des meilleurs dg de la ligue.

Et si par miracle le CH est en bonne position pour faire les séries à l'aube de la prochaine date limite des transactions, Bergevin gardera Pacioretty au risque de le perdre pour rien!

"En séries, tout peut arriver", dixit notre DG!
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on August 01, 2018, 06:03:28 PM
tiens a viens de elkund

Quick hit this AM...

I am following up on a rumor that the Red Wings and Canadiens have discussed Max Pacioretty....The Habs would get a package including a draft pick, Gustav Nyquist and Darren Helm...

gustav  est ufa dans 1 ans  28 ans
helm  dans 3 ans  .  31 ans

ça aurait besoin d'être un choix de première ronde  .  sinon c'est pas terrible comme retour .   il reste a savoir aussi combien gustav veux comme contrat . 
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on August 01, 2018, 06:43:34 PM
J'ai toujours bien aimé Elm, mais bon... un vétéran de 31 ans "avec de l'attitude" pour le bottom 6 à 4MM...  je comprends que ça peut intéresser grandement Bergevin...  on a jamais trop de bottom 6.  Nyquist pourrait possiblement revenir au centre et faire mieux que quiconque à court terme...  Dans les 2 cas un GM un peu allumé pourrait virer ces 2 là en au moins des choix de deuxième au deadline...  Mettons que Berg obtient un deuxième choix de Détroit dans le deal...

...à la fin de la journée si ça devenait Pacioretty contre 3 choix de deuxième, perso je m'en accomoderait.  Fait longtemps que j'ai fait mon deuil d'obtenir un first ou un super propect contre Pax avec Berg aux commandes.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on August 01, 2018, 07:10:05 PM
J'ai toujours bien aimé Elm, mais bon... un vétéran de 31 ans "avec de l'attitude" pour le bottom 6 à 4MM...  je comprends que ça peut intéresser grandement Bergevin...  on a jamais trop de bottom 6.  Nyquist pourrait possiblement revenir au centre et faire mieux que quiconque à court terme...  Dans les 2 cas un GM un peu allumé pourrait virer ces 2 là en au moins des choix de deuxième au deadline...  Mettons que Berg obtient un deuxième choix de Détroit dans le deal...

...à la fin de la journée si ça devenait Pacioretty contre 3 choix de deuxième, perso je m'en accomoderait.  Fait longtemps que j'ai fait mon deuil d'obtenir un first ou un super propect contre Pax avec Berg aux commandes.

avec galchenyuk et Pacioretty de partient   .

helm se retrouve  sur le top 6 a mtl avec une production moyen de 13-15 but / saison

Domi - Drouin - Gallagher
Byron - Gustav - helm
Plekanec - Danault - lekhonen
hudon  -  DLR- armia 
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Moi on August 01, 2018, 08:06:29 PM
J'ai toujours bien aimé Elm, mais bon... un vétéran de 31 ans "avec de l'attitude" pour le bottom 6 à 4MM...  je comprends que ça peut intéresser grandement Bergevin...  on a jamais trop de bottom 6.  Nyquist pourrait possiblement revenir au centre et faire mieux que quiconque à court terme...  Dans les 2 cas un GM un peu allumé pourrait virer ces 2 là en au moins des choix de deuxième au deadline...  Mettons que Berg obtient un deuxième choix de Détroit dans le deal...

...à la fin de la journée si ça devenait Pacioretty contre 3 choix de deuxième, perso je m'en accomoderait.  Fait longtemps que j'ai fait mon deuil d'obtenir un first ou un super propect contre Pax avec Berg aux commandes.

avec galchenyuk et Pacioretty de partient   .

helm se retrouve  sur le top 6 a mtl avec une production moyen de 13-15 but / saison

Domi - Drouin - Gallagher
Byron - Gustav - helm
Plekanec - Danault - lekhonen
hudon  -  DLR- armia
Un paquet de grinder a part drouin qui n'en est pas un et le plus soft de la lnh Plekanec.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Patch on August 01, 2018, 08:29:00 PM
tiens a viens de elkund

Quick hit this AM...

I am following up on a rumor that the Red Wings and Canadiens have discussed Max Pacioretty....The Habs would get a package including a draft pick, Gustav Nyquist and Darren Helm...

gustav  est ufa dans 1 ans  28 ans
helm  dans 3 ans  .  31 ans

ça aurait besoin d'être un choix de première ronde  .  sinon c'est pas terrible comme retour .   il reste a savoir aussi combien gustav veux comme contrat .

Même avec un choix de première ronde, ce serait ordinaire comme retour pour un club en reconstruction.  Helm ne nous fera qu'un ailier de plus en trop...et Nyquist ne signerait probablement pas ici même avec un gun sur la tempe.   De toute façon je  ne vois pas les Wings qui eux mêmes sont en reconstruction donner un 1st pick pour un gars qui deviendra UFA dans 1 an...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Nightwalker on August 02, 2018, 01:34:54 PM
Comme le dit Réjean Tremblay, est-ce que Geoff Molson doit se mettre le nez dans cette affaire?

http://www.tvasports.ca/2018/08/02/cest-a-geoff-molson-de-regler-le-cas-max-pacioretty---rejean-tremblay
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on August 02, 2018, 02:10:14 PM
le même super connaisseur qui a dit y a quelque mois

que BERGEVIN lui donne son 8 ans , il aura juste 36 ans quand son contrat se terminera


un grand comptable .... il aura 38 ans et bien sonné quand se terminera son 8 ans
énorme différence

si il voulait 6 ans , BERGEVIN lui aurait déjà donner
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Nightwalker on August 02, 2018, 02:21:05 PM
Dans les circonstances actuelles, c’est une situation où tout le monde est perdant. Comme Smash nous martèle en disant que Pacioretty ne devrait pas commencer la saison à Montréal, il a raison car ce sera insupportable. Le joueur n’est pas bien traité par l’organisation et il perd de la valeur à vue d’oeil. D’autant plus que c’est bien possible qu’il commence la saison à Montréal...

Ça ne serait pas la première fois que Molson doive intervenir dans des dossiers chauds. Je me dis que la saison n’est pas encore commencée et que le bouton du siège éjectable est déjà à portée de main. Après un camp d’entraînement de 82 matchs à avoir tenté toutes sortes d’expériences qui n’ont pas fonctionnées, s’il fallait que l’équipe connaisse un mauvais début de saison après que Bergevin nous indique qu’il tente toujours d’améiorer l’équipe, je pense que ce sera le grand ménage tel le coup de balais qui a poussé le duo Savard/Demers à la porte.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on August 02, 2018, 02:53:14 PM
Perso je pense que Julien est plus loin de la porte que son DG, Molson voudra le garder en place le plus longtemps possible..

MB lui, sa corde commence à être courte.
L'impression que ça me donne c'est qu'on va le laisser en place avec des budgets réduits, pour faire le travail de démolition et lorsque ce sera vraiment le temps de reconstruire, on le remplacera...

Un peu comme Houle dans le temps...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Pinpin on August 02, 2018, 02:53:22 PM
Le grand danger, c'est que si Pacioretty commence à Montréal et connait une première tranche de 15-20 matchs catastrophique du genre 3 buts et 4 passes, sa valeur tombera en vrille suite à sa saison de 17 buts de l'année précédente. Bergevin obtiendra quoi pour lui ensuite ?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on August 02, 2018, 03:04:00 PM
Dans les circonstances actuelles, c’est une situation où tout le monde est perdant. Comme Smash nous martèle en disant que Pacioretty ne devrait pas commencer la saison à Montréal, il a raison car ce sera insupportable. Le joueur n’est pas bien traité par l’organisation et il perd de la valeur à vue d’oeil. D’autant plus que c’est bien possible qu’il commence la saison à Montréal...

Ça ne serait pas la première fois que Molson doive intervenir dans des dossiers chauds. Je me dis que la saison n’est pas encore commencée et que le bouton du siège éjectable est déjà à portée de main. Après un camp d’entraînement de 82 matchs à avoir tenté toutes sortes d’expériences qui n’ont pas fonctionnées, s’il fallait que l’équipe connaisse un mauvais début de saison après que Bergevin nous indique qu’il tente toujours d’améiorer l’équipe, je pense que ce sera le grand ménage tel le coup de balais qui a poussé le duo Savard/Demers à la porte.

mal traité  ?  le joueur a été l'attaquant le plus utilisé  avec 18 minute en moyenne par match avec la première vague d'avantage numérique  .    en  plus  que CJ a tenté de le jumeler au joueur les plus productifs lors de certain match .   

en revanche  ,  c'est pas mal le contraire  avec  galchenyuk .

c'est quand même pour ça que les DG  veulent pas offrir la lune a un joueur comme Pacioretty  qui est un bon jack  qui ne fait  pas ombrage a l'équipe
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on August 02, 2018, 05:33:26 PM
...il y a 2 choses distincts ici:

Sans dire qu'il est maltraité, on est encore une fois dans une situation très mal gérée par un DG arrogant qui traite souvent ses joueurs de façon très cavalière (pour être polie)...  ça c'est une chose...  la direction commence très clairement à avoir une réputation, les joueurs se parlent dans cette ligue.

Le fait de le signer c'en est une autre.  D'ailleurs que veut vraiment Pacioretty pour rester à Montréal?  On avance toute sorte de scénarios mais puisque la ligne de communication est brisée on ne le sait pas vraiment.  On avance 8 ans 8MM, mais si c'était 6 ans 7MM ?  ou 8 ans 6MM ?  ça changerait votre perpective?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on August 02, 2018, 06:03:32 PM
si c'était ceci

9 - 9 - 9 - 8 - 6 - 6
tot de 47M. pour 6 ans ou 7.83 de CAP
je suis à 90% certain que BERGEVIN lui aurait donner

peut-être pas les KINGS , faut pas oublier que 6 ans = 6 ans + 1 an car il lui en reste encore une a 5M.
il aura 36 ans au final
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on August 06, 2018, 01:00:20 PM
Lots rumblings that #Habs Max Pacioretty won’t report to training camp. It’s a situation that can change very fast. Max has one year left on his contract, I don’t see why he won’t report. Is it because of the trade rumours? It’s part of the business of sports. #NHL
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: La Sainte-Flanelle on August 06, 2018, 01:06:17 PM
Ça vient de qui ça Smash svp?

Me semble que ça ne fait pas de sens, non? Est-ce qu'il a le droit de faire ça avec un contrat en poche?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on August 06, 2018, 01:13:45 PM
Me semble que ça ne fait pas de sens, non? Est-ce qu'il a le droit de faire ça avec un contrat en poche?

Pacio a maintenant le même agent que Drouin qui est retourné chez lui et fait la grève en plein milieu d'une saison à Tampa.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: La Sainte-Flanelle on August 06, 2018, 01:19:12 PM
Ok. Est ce que quelqu'un se rappelle si Drouin avait été pénalisé pour ça, outre la suspension et la pénalité monétaire émise par le Lightning?

Est-ce le même agent que Halak, de mémoire l'épisode des négociations par les réseaux sociaux? Personnellement, je ne suis pass DG mais je ne voudrais pas négocier avec ce type d'agent.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on August 06, 2018, 01:38:23 PM
Ok. Est ce que quelqu'un se rappelle si Drouin avait été pénalisé pour ça, outre la suspension et la pénalité monétaire émise par le Lightning?

Est-ce le même agent que Halak, de mémoire l'épisode des négociations par les réseaux sociaux? Personnellement, je ne suis pass DG mais je ne voudrais pas négocier avec ce type d'agent.

À ce que je me souviens, Drouin avait été suspendu sans paie pour le temps qu'il a fait la grève et c'était tout.

Et oui, Walsh est aussi l'agent d'Halak. Il est pas mal reconnu pour laisser filer de l'info aux médias.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on August 06, 2018, 04:08:40 PM
Lots rumblings that #Habs Max Pacioretty won’t report to training camp. It’s a situation that can change very fast. Max has one year left on his contract, I don’t see why he won’t report. Is it because of the trade rumours? It’s part of the business of sports. #NHL

Ça vaut ce que ça vaut, mais Renaud Lavoie a écrit sur Twitter qu'il n'y a aucun fondement.  MaxPac se présentera au camp.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on August 06, 2018, 04:41:45 PM
L’affaire cest que Lavoie lèche tellement le c** de l’organisation qu’on ne sait jamais si c’est vrai ou non. Il est toujours en train de protéger tout le monde.

Par contre, pour la simili-grêve, je n’y crois pas. Il doit se racheter de son horrible saison.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on August 06, 2018, 04:47:42 PM
le camp commence dans 1 mois pas dans 5 jours

aucune raison PRÉSENTEMENT ,pour PACIO de dire qu'il y sera pas
et aucune raison de dire qu'il y sera

il a exactement RIEN à gagner de parler de ça et surtout ... plus à perdre

conclusion .... si il est échangé il n'ira pas ... si il est encore CH il y ira
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on August 06, 2018, 04:59:32 PM
...sans porter vraiment foi à cette rumeur qui selon moi tient plus de la spéculation qu'autre chose...  Ça fait quelque temps que je me pose la question quand est-ce que Max va en avoir ras-le-bol et parler...  c'est un gentlemen, un pro, et ce n'est pas un brasseux de marde, mais c'est par contre quelqu'un qui a tendance à mettre les pendules à l'heure un moment donné...  il a plus d'une fois critiqué les système de Therrien et Julien et on se souviendra certes également de sa déclaration musclée envers la direction de l'époque, "...s'ils ne veulent pas me faire jouer dans le top 6, qu'ils me laissent à Hamilton..." déclaration pas banal pour le tout jeune joueur qu'il était à l'époque, très loin d'être établit... 

Pour l'instant Max est bon joueur et ronge son frein...  joue la "company line" Mais jusqu'à quand ?

On s'entend l'organisation qui choisit ne pas entériner son tournoi de golf, c'est une sacrée claque sur la geule...  si rien ne bouge d'ici-là, je ne serais pas surpris que cette fois Max nous fera de nouveau une déclaration succinte mais qui va en dire long sur ce qu'il pense...  ce n'est peut-être pas à son avantage de mettre le feu aux poudres, mais d'un autre côté, il n'est pas le genre à se la fermer éternellement.

Est-ce que Max pourrait nous sortir une autre perle du style "...my situation is not tolerable, for me, for the fans and for the team, you know it and I know it, if they don't want me, they should simply trade me, otherwise they should at least talk to me and clear the air..."

à suivre...

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on August 06, 2018, 05:10:27 PM
le camp commence dans 1 mois pas dans 5 jours

aucune raison PRÉSENTEMENT ,pour PACIO de dire qu'il y sera pas
et aucune raison de dire qu'il y sera

il a exactement RIEN à gagner de parler de ça et surtout ... plus à perdre

Je ne crois pas une seule seconde que c'est Pacio qui est en arrière de ça... c'est de la façon dont Walsh opère pour mettre de la pression sur un DG. Il laisse couler des infos à gauche et à droite, comme celle que Bergevin ne veux pas offrir un contrat à son client et qu'il veux l'échanger au plus vite.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on August 06, 2018, 05:20:11 PM
...combien de fois le département de propagande du Club laisse potentiellement couler des trucs sur les joueurs qu'ils n'aiment pas?  Si Walsh le fait aussi c'est de bonne guerre...  C'est de notoriété publique que l'organisation a de 1, des lieutenants dans les médias à qui elle coule ce qu'ils veulent en échange de "scoop"...  et de 2, est présente sur les réseaux sociaux avec des comptes bidons pour défendre leurs décisions...   je ne suis pas né de la dernière pluie comme modérateur sur des forums...  fait plus de 20 ans que je fais cela, j'ai débuté sur le défunt SLAM! au milieu des années '90, les vieux de la vieille se souviendront de ce site qui était à l'époque LA patente pour jaser hockey en ligne, et j'ai fait mon chemin depuis ce temps sur un paquet de sites... et j'en aurais des pas pire à conter autour d'une bière ou d'un thé vert lol!

...et en passant à tout ceux qui parfois trouve Vestiaire "dure" ou "difficile" ou xyz...  je vous respecte les mecs, mais laissez-moi vous dire que nous avons une sacrée belle place ici avec des contributeurs vraiment excellents (wowoui je parles de vous là, 10 posts, 4000 posts, vous êtes tous bon...) et un niveau de respect et de langage hors norme en générale.

***retour au sujet lol!***

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on August 06, 2018, 06:10:55 PM
...combien de fois le département de propagande du Club laisse potentiellement couler des trucs sur les joueurs qu'ils n'aiment pas?  Si Walsh le fait aussi c'est de bonne guerre...  C'est de notoriété publique que l'organisation a de 1, des lieutenants dans les médias à qui elle coule ce qu'ils veulent en échange de "scoop"...  et de 2, est présente sur les réseaux sociaux avec des comptes bidons pour défendre leurs décisions... 

Aucun doute sur celle là, et on a même vu des journalistes récompensés pour avoir défendu l'organisation.  Je me souviens d'un qui avait eu une entrevue exclusive avec Therrien tout de suite après l'avoir défendu dans un article, et un autre avec Timmins.

Et après qu'un joueur populaire est échangé, il y a une campagne de salissage comme on l'a vu avec Subban.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on August 08, 2018, 11:21:21 AM
La maison de Pacio en Floride est à vendre:

http://www.latimes.com/business/realestate/hot-property/la-fi-hotprop-max-pacioretty-boca-raton-20180807-story.html
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on August 08, 2018, 11:35:49 AM
donc il déménage dans l'ouest  ;)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: preswho on August 08, 2018, 11:47:07 AM
Ça dit que la maison à des French Door … on pourra pas dire qu'il respectait pas le français! :-)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Mr. Cool on August 08, 2018, 04:28:46 PM
J'ai porté une attention aujourd'hui aux noms de joueurs devenant UFA ou RFA dans les 2 prochaines années et plus spécifiquement aux organisations en réaménagement ou au plafond du budget.

** Dans la catégorie, budget au plafond, je me demande comment Chicago va faire l'an prochain ? 
                                                           Est-ce qu'un Nick Schmaltz pourrait devenir enfin disponible ? 
                                                           D'autres cibles de ce type selon-vous ?

** Dans la catégorie, organisation en réaménagement, Détroit est certainement une cible potentielle.
                                                           Est-ce qu'un Gustav Nyquist et même un Anthony Mantha pourrait être ciblés ?

Dans tous les cas un mélange d'un choix avec un/des joueurs comme Pacioretti et Scherback sont des retours plausibles selon ce qui pourrait être visé.

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on August 08, 2018, 05:10:10 PM
** Dans la catégorie, budget au plafond, je me demande comment Chicago va faire l'an prochain ? 
                                                           Est-ce qu'un Nick Schmaltz pourrait devenir enfin disponible ? 
                                                           D'autres cibles de ce type selon-vous ?

Anisimov va partir bien avant Schmaltz, surtout que sa clause de non échange se termine après la prochaine saison. Une équipe comme Meln Ottawa qui aime bien les joueurs à rabais va se faire un plaisir d'aller le chercher après que les Hawks paie son boni de signature (2M) le 1 juillet 2019. Il va rester seulement 2M + 3M à payer pour les 2 dernières saisons, même s'il va compter pour 4.5M x 2 sur la masse salariale

Quote
** Dans la catégorie, organisation en réaménagement, Détroit est certainement une cible potentielle.
                                                           Est-ce qu'un Gustav Nyquist et même un Anthony Mantha pourrait être ciblés ?

Nyquist va partir avant la date limite des transactions comme Tatar l'a fait la dernière saison... et comme va le faire Pacio. 


Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on August 08, 2018, 06:58:15 PM
Quoi !!! Paccio va être là en début de saison ?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on August 08, 2018, 07:11:46 PM
Quoi !!! Paccio va être là en début de saison ?

Moi je n'y crois pas mais on parle du Bergevin... tout est possible. Comme il l'a dit, il faut être patient.  :D
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on August 09, 2018, 12:53:22 AM
Quoi !!! Paccio va être là en début de saison ?

...un p'tit 2 la dessus de ma part ;)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Carnaval on August 09, 2018, 01:29:19 PM
Man ça fait du bien de lire un post comme celui de Doc...

Cheers de Sencha !
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Nightwalker on August 14, 2018, 04:51:41 PM
Selon ce que je lis depuis quelques temps, le repêchage 2019 ne regorge pas de beaucoup de talent exceptionnel, ce qui me laisse croire que si Bergevin ne peut pas avoir un choix de première ronde dans un repêchage faible, la valeur de Pacioretty ne doit pas être très grande non plus.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Pascal14 on August 14, 2018, 05:04:27 PM
Selon ce que je lis depuis quelques temps, le repêchage 2019 ne regorge pas de beaucoup de talent exceptionnel, ce qui me laisse croire que si Bergevin ne peut pas avoir un choix de première ronde dans un repêchage faible, la valeur de Pacioretty ne doit pas être très grande non plus.

C’est tout le contraire.... le draft 2019 regorge de bons joueurs, je ne sais pas où tu as pris ton info...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Nightwalker on August 14, 2018, 05:37:39 PM
Scott Wheeler a écrit un premier ébauche sur le repêchage dans le magazine web Athletique.

Quote
Lorsqu’on élargit vers les 19 joueurs qui complèteraient la première ronde, quelques constatations ressortent :

C’est une bonne année pour le programme de développement de l’équipe nationale des États-Unis (huit des 31 joueurs retenus) et la WHL (sept des 31 joueurs retenus).

Après deux repêchages consécutifs riches en défenseurs, cette année s’annonce plutôt pauvre à la ligne bleue (seulement trois de mes 20 meilleurs espoirs sont des défenseurs).

Ce pourrait être l’une des pires années au repêchage de toute l’histoire de l’OHL (il n’y a aucun joueur de l’OHL dans mon top-11, mais Ryan Suzuki pourrait le percer).

Globalement, 2019 pourrait être un repêchage médiocre qui repose uniquement sur le talent de Jack Hughes, probablement le troisième meilleur premier choix des dix derniers repêchages à ce stade-ci de son développement.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Pascal14 on August 14, 2018, 07:41:08 PM
Scott Wheeler a écrit un premier ébauche sur le repêchage dans le magazine web Athletique.

Quote
Lorsqu’on élargit vers les 19 joueurs qui complèteraient la première ronde, quelques constatations ressortent :

C’est une bonne année pour le programme de développement de l’équipe nationale des États-Unis (huit des 31 joueurs retenus) et la WHL (sept des 31 joueurs retenus).

Après deux repêchages consécutifs riches en défenseurs, cette année s’annonce plutôt pauvre à la ligne bleue (seulement trois de mes 20 meilleurs espoirs sont des défenseurs).

Ce pourrait être l’une des pires années au repêchage de toute l’histoire de l’OHL (il n’y a aucun joueur de l’OHL dans mon top-11, mais Ryan Suzuki pourrait le percer).

Globalement, 2019 pourrait être un repêchage médiocre qui repose uniquement sur le talent de Jack Hughes, probablement le troisième meilleur premier choix des dix derniers repêchages à ce stade-ci de son développement.

Perso je suis royalement en désaccord avec lui, mais bon....ça arrive souvent que l’été le monde déplore le prochain repêchage pi en fin de compte, ils l’encensent juste avant le draft en question. Pour ce que j’ai vue à date le top 10 est bourré de centre ayant un potentiel 1er centre...les deux prochains draft regorgent de talent. P-e que la profondeur est moins bonne par contre, on verra au cours de l’année. Merci pour le lien/article.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on August 14, 2018, 07:57:14 PM
J'ai vu sur twitter, hier soir ou ce matin, qu'un DG croyait qu'il y avait tellement de bons jeunes au prochain repêchage, il s'attendait à ce qu'aucun choix de 1ère ronde serait échangé cette saison.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Pascal14 on August 14, 2018, 08:14:23 PM
J'ai vu sur twitter, hier soir ou ce matin, qu'un DG croyait qu'il y avait tellement de bons jeunes au prochain repêchage, il s'attendait à ce qu'aucun choix de 1ère ronde serait échangé cette saison.

http://www.danslescoulisses.com/fr/les-directeurs-generaux-hesitants-a-laisser-partir-leurs-choix-de-premier-tour-en-2019/

On le voit ici. Tout à son opinion même chez les experts. Ça va être intéressant à suivre
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on August 14, 2018, 08:27:51 PM
Pas grand monde parlait de Philip Broberg

aujourd'hui , il est .tiqueté top 5 aux yeux de plusieurs et ce après 4/5 games aux Hlinka Gretzky
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on August 14, 2018, 08:31:22 PM
J'ai vu sur twitter, hier soir ou ce matin, qu'un DG croyait qu'il y avait tellement de bons jeunes au prochain repêchage, il s'attendait à ce qu'aucun choix de 1ère ronde serait échangé cette saison.

http://www.danslescoulisses.com/fr/les-directeurs-generaux-hesitants-a-laisser-partir-leurs-choix-de-premier-tour-en-2019/

On le voit ici. Tout à son opinion même chez les experts. Ça va être intéressant à suivre

mais la majeur différence , c'est que c'est la nouvelle mode de faire jouer les jeunes a 20 ans  .   de trouver ceux qui ont du talent et de les signer  a long terme rendu a 22 - 24 ans  .   les équipes qui vont réussir le mieux a ce niveau auront plus de chance d'avoir des coupes .

le draft reviens encore la meilleur façon d'en trouver .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Glorinfeld on August 14, 2018, 11:04:05 PM
Direct apres le tournois, c'est clair que les dh sont moins enclin a bouger. La saison va se rapproché et la tentation, les billets a vendre, la volonté de gagné va reprendre le dessus.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on August 15, 2018, 01:07:19 AM
...Anyways Glorin la tendance à drastiquement changée...  on parle de facilement 5 ans de moins versus il y a 10 ans...  de nos jours on parle de peak à 25-26 et de déclin à paritr de 30... 

l'organisation qui n'a pas compris ça est larguée
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Le pélerin on August 15, 2018, 06:05:15 AM
Oui et la tendance est dans tous les sports. place à la jeunesse.
Je pense aussi que le prochain repêchage va être très bon.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ariakan on August 15, 2018, 07:56:53 PM
Et dire que Colorado va avoir le 1st de Ottawa qui ne sera pas une grande équipe !
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: stromgoll88 on August 16, 2018, 07:31:24 AM
Et dire que Colorado va avoir le 1st de Ottawa qui ne sera pas une grande équipe !

Il y a à peine un an on disait que Sakic était l'un des pires DG de la ligue, et en ce moment, on crie quasiment au génie pour la façont dont il a traité le dossier Duchene! A-t-on des chances que l'on parle ainsi de Bergevin l'an prochain? Pas sur!!!
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on August 16, 2018, 07:40:42 AM
Et si les SENS étaient pas aussi mal géré ?

ça pourrait être un choix #17 env.

un DG chanceux et opportuniste ne veut pas dire qu'il est bon

P.S. rien à voir avec SAKIC .... je parle en général

pareil pour CALGARY qui aurait très bien pus faire les séries
le choix #12 DOBSON serait pas un ISLANDERS
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: stromgoll88 on August 16, 2018, 09:31:31 AM
Et si les SENS étaient pas aussi mal géré ?

ça pourrait être un choix #17 env.

un DG chanceux et opportuniste ne veut pas dire qu'il est bon

P.S. rien à voir avec SAKIC .... je parle en général

pareil pour CALGARY qui aurait très bien pus faire les séries
le choix #12 DOBSON serait pas un ISLANDERS

C'est justement que là EST le problème!!! Je ne vois pas les Sens se sortir du trouble cette année. Ils ont réglé le cas "Hoffman", il reste les deux plus lourds : Karlsson et Melnyk.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Mr. Cool on August 17, 2018, 06:25:50 AM
Que faire en cas de conflit... un règlement à l'amiable !

Normalement c'est ce que devrait faire Bergevin et Pacioretty.

Donc pourquoi ne pas proposer ce qui suit (les chiffres sont à définir mais voici l'idée) :

* Posons que la relation Bergevin-Pacioretty n'est plus réconcillable et que la présence de Pacioretty dans l'équipe ne fera que nuire à cette dernière;
* Alors pas le choix que d'échanger Pacioretty;
* Pas la choix pour Bergevin d'avoir un bon retour car son poste est lié à ce dernier;
* Pas le choix pour Pacioretty de poser des conditions le satisfaisant car il a été sous payé et il est en position de force;
* Alors Bergevin pourrait offre un salaire de base avec bonus sur une période pouvant satisfaire Pacioretty;
* L'idée c'est que le salaire de base doit être assez bas pour que Pacioretty soit un actif signé ayant un attrait très fort afin d'être échangeable à fort prix;
* Posons que Pacioretty a obtenue au maximum 60-70 points par an et plus de 30 buts assez souvent
* Les comparables 2018-19 avec un age similaire (30 ans) sont alors les suivants :
   ** Evgenii Dadonov  (4M$/an)  , Logan Couture (6M/an), James Van Riemsdyk (7M/an)
* Pourrait-on penser que ce qui suit serait raisonnable pour les deux parties ?
  * Salaire de base 5M/an sur 6 ans + 3M/an en bonus de performances + un bonis à la signature de 1M
* Ceci ferait en sorte que bien des équipes seraient certainement intéressée et si Pacioretty a confiance en ses moyens et est placé avec une bonne équipe alors il obtient également ce qu'il désire.
* Tout le monde y gagne selon moi avec ce type de compromis.

Qu'en pensez-vous ?               
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on August 17, 2018, 06:54:31 AM
présentement PACIO veut 64M. pour 8 ans semble t'il

jamais un club lui donnera autant que ça ( si c'est vrai )

mettons que ce serait 8M. mais x 6 ans ... le problème serait nettement moindre
sauf que ce serait 16M. de MOINS que ce qu'il veut
en plus , il risquerait d'être racheter après 3 ou 4 ans et perdrait encore plus

un futur contrat extrêmement dangereux à offrir pour TOUS les DG de la NHL
et je parle juste du contrat de 6 ans ici

voilà pourquoi BERGEVIN a très mal raisonner et trop attendu

en JUIN 2017 ( pas 2018 ) , il devait l'échangé , il aurait eu le MAXIMUM pour lui avec son 2 ans de contrat
au moins 6 à 8 clubs auraient payer cher pour lui et son 2 ans à 4.5 de CAP ( 5M. en vrai $ )

exemple les BLUES .... leur choix de 1rd fut ROBERT THOMAS
Les BLUES auraient payer plus que ça à ce moment , peut-être un THOMPSON ou KYROU en plus
seul HIC ,  le CH aurait probablement pas repêcher ce centre (THOMAS )
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Le pélerin on August 17, 2018, 07:01:32 AM
présentement PACIO veut 64M. pour 8 ans semble t'il

jamais un club lui donnera autant que ça ( si c'est vrai )

mettons que ce serait 8M. mais x 6 ans ... le problème serait nettement moindre
sauf que ce serait 16M. de MOINS que ce qu'il veut
en plus , il risquerait d'être racheter après 3 ou 4 ans et perdrait encore plus

un futur contrat extrêmement dangereux à offrir pour TOUS les DG de la NHL
et je parle juste du contrat de 6 ans ici

voilà pourquoi BERGEVIN a très mal raisonner et trop attendu

en JUIN 2017 ( pas 2018 ) , il devait l'échangé , il aurait eu le MAXIMUM pour lui avec son 2 ans de contrat
au moins 6 à 8 clubs auraient payer cher pour lui et son 2 ans à 4.5 de CAP ( 5M. en vrai $ )

exemple les BLUES .... leur choix de 1rd fut ROBERT THOMAS
Les BLUES auraient payer plus que ça à ce moment , peut-être un THOMPSON ou KYROU en plus
seul HIC ,  le CH aurait probablement pas repêcher ce centre (THOMAS )

Normal, il regarde les autres contrats et se dit qu`il vaut facilement ce montant.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on August 17, 2018, 07:27:39 AM
présentement PACIO veut 64M. pour 8 ans semble t'il

jamais un club lui donnera autant que ça ( si c'est vrai )

mettons que ce serait 8M. mais x 6 ans ... le problème serait nettement moindre
sauf que ce serait 16M. de MOINS que ce qu'il veut
en plus , il risquerait d'être racheter après 3 ou 4 ans et perdrait encore plus

un futur contrat extrêmement dangereux à offrir pour TOUS les DG de la NHL
et je parle juste du contrat de 6 ans ici

voilà pourquoi BERGEVIN a très mal raisonner et trop attendu

en JUIN 2017 ( pas 2018 ) , il devait l'échangé , il aurait eu le MAXIMUM pour lui avec son 2 ans de contrat
au moins 6 à 8 clubs auraient payer cher pour lui et son 2 ans à 4.5 de CAP ( 5M. en vrai $ )

exemple les BLUES .... leur choix de 1rd fut ROBERT THOMAS
Les BLUES auraient payer plus que ça à ce moment , peut-être un THOMPSON ou KYROU en plus
seul HIC ,  le CH aurait probablement pas repêcher ce centre (THOMAS )

Normal, il regarde les autres contrats et se dit qu`il vaut facilement ce montant.
non personne a ça à 31 ans ( il aura 31 ans au début de son futur contrat)-> un 8 ans de contrat , pour son calibre du moins
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on August 17, 2018, 12:47:07 PM
le plus près qui se ressemble au contrat que Pacioretty pourrait avoir  est JVR avec  5 ans et 7 millions  par année .   qui plus est , JVR  a quand même marqué 36 but l'ans passé .

ce qui est réaliste pour un gars de  30 ans .  je pense pas que les club vont se bousculer pour donner 8 millions  a Pacioretty alors qu'ils aura 36 - 38 ans  . 

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on August 17, 2018, 01:22:35 PM
* Alors Bergevin pourrait offre un salaire de base avec bonus sur une période pouvant satisfaire Pacioretty;
* L'idée c'est que le salaire de base doit être assez bas pour que Pacioretty soit un actif signé ayant un attrait très fort afin d'être échangeable à fort prix;
* Posons que Pacioretty a obtenue au maximum 60-70 points par an et plus de 30 buts assez souvent
* Les comparables 2018-19 avec un age similaire (30 ans) sont alors les suivants :
   ** Evgenii Dadonov  (4M$/an)  , Logan Couture (6M/an), James Van Riemsdyk (7M/an)
* Pourrait-on penser que ce qui suit serait raisonnable pour les deux parties ?
  * Salaire de base 5M/an sur 6 ans + 3M/an en bonus de performances + un bonis à la signature de 1M

Qu'en pensez-vous ?               

Pacio n'est pas éligible de recevoir des bonis de performances.  Seulement les recrues sur des contrats d'entrées et des joueurs signant des contrats 35+ comme Plekanec sont capable d'en recevoir.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on August 17, 2018, 01:45:02 PM
Logan Couture vient de signer 8ans x 8m. Lorsqu’il aura 30 ans.

Et Dadonov n’était pas dans la ligue. Je ne crois pas qu’il puisse servir de comparatif pour une saison. Selon moi.

Van Riemsdyk fait un peu plus de sens.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on August 17, 2018, 03:01:16 PM

Logan Couture vient de signer 8ans x 8m. Lorsqu’il aura 30 ans.

eux vont le regretter dans 3 ou 4 ans ( par contre COUTURE produit en série LUI )

VLASIC pareil

reste à voir ce qui va arriver avec PAVELSKI ...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Patch on August 17, 2018, 03:32:17 PM

Logan Couture vient de signer 8ans x 8m. Lorsqu’il aura 30 ans.

eux vont le regretter dans 3 ou 4 ans ( par contre COUTURE produit en série LUI )

VLASIC pareil

reste à voir ce qui va arriver avec PAVELSKI ...

e ne serais pas surpris de voir Pacioretty produire en séries lorsqu'il s'alignera dans un autre structure de jeu que celle du CH, qui a d'autres vrais leaders offensifs qui s'impliquent physiquement avec un vrai capitaine...

Mais vrai que Couture pour huit ans à ce prix là, il y a des gens qui risquent de s'en mordre les doigts d'ici quelques années.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Nightwalker on August 17, 2018, 04:09:36 PM
Quote
e ne serais pas surpris de voir Pacioretty produire en séries lorsqu'il s'alignera dans un autre structure de jeu que celle du CH, qui a d'autres vrais leaders offensifs qui s'impliquent physiquement avec un vrai capitaine...

Je trouve que le terme « capitaine » est de plus en plus galvaudé et on le confond souvent avec le meilleur pointeur du club.

Faites le tour de la LNH pour voir qui vous considérez comme un vrai capitaine. Il n’y en a pas plus qu’une poignée.

McDavid est sans doute le meilleur joueur de la LNH actuellement. Est-ce que cela fait de lui un bon capitaine? Va-t-il vraiment remettre à sa place le vétéran de 15 ans dans la LNH un soir qu’il ne joue pas bien? A-t-il démontré être un leader incontestable sur glace et hors glace?

D’autant plus qu’il y a plusieurs équipes présentement qui n’ont même pas de capitaine...

Pacioretty n’est pas parfait, loin de là mais je trouve parfois que vous êtes durs avec lui et quand on compare ailleurs, ce n’est pas nécessairement mieux.

Je pense que nous ne sommes plus à l'ère des grands capitaines guerriers. Les capitaines ont davantage un rôle politique.

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on August 18, 2018, 01:39:15 AM
Capitaine ou pas, entourage de champions ou pas, Pacioretty est un joueur qui s'efface quand ça devient plus dure...  ses performances dans l'équipe Américaine sont à l'image de ses performances en séries avec le CH. 
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Nightwalker on August 18, 2018, 03:26:15 PM
Il y en a beaucoup des joueurs des Canadiens qui ont élevé leur jeu d’un cran quand ca comptait?

Il y en avait un, mais il a été échangé pour avoir plus de leadership...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on August 18, 2018, 03:32:37 PM
Il y en a beaucoup des joueurs des Canadiens qui ont élevé leur jeu d’un cran quand ca comptait?

Il y en avait un, mais il a été échangé pour avoir plus de leadership...

RADULOV partie pour RIEN en toute mais , il voulait 6M. pour 5 ans à 31 ans ... beaucoup trop pour lui semon le CH donc, le CH a garder son super capitaine pas de couille , qui semble vouloir JUSTE 8M. pour 8 ans à ----> 31 ans moins 1 mois
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Patch on August 18, 2018, 03:57:53 PM
Quote
e ne serais pas surpris de voir Pacioretty produire en séries lorsqu'il s'alignera dans un autre structure de jeu que celle du CH, qui a d'autres vrais leaders offensifs qui s'impliquent physiquement avec un vrai capitaine...

Je trouve que le terme « capitaine » est de plus en plus galvaudé et on le confond souvent avec le meilleur pointeur du club.

Faites le tour de la LNH pour voir qui vous considérez comme un vrai capitaine. Il n’y en a pas plus qu’une poignée.

McDavid est sans doute le meilleur joueur de la LNH actuellement. Est-ce que cela fait de lui un bon capitaine? Va-t-il vraiment remettre à sa place le vétéran de 15 ans dans la LNH un soir qu’il ne joue pas bien? A-t-il démontré être un leader incontestable sur glace et hors glace?

D’autant plus qu’il y a plusieurs équipes présentement qui n’ont même pas de capitaine...

Pacioretty n’est pas parfait, loin de là mais je trouve parfois que vous êtes durs avec lui et quand on compare ailleurs, ce n’est pas nécessairement mieux.

Je pense que nous ne sommes plus à l'ère des grands capitaines guerriers. Les capitaines ont davantage un rôle politique.

T'as pas tort Night, c'est dommage en quelque part que cela soit devenu ainsi mais t'as pas tort.  Enlève la partie qui parle du capitaine de ce que j'ai mentionné...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on August 18, 2018, 03:59:19 PM
Il y en a beaucoup des joueurs des Canadiens qui ont élevé leur jeu d’un cran quand ca comptait?

Il y en avait un, mais il a été échangé pour avoir plus de leadership...

RADULOV partie pour RIEN en toute mais , il voulait 6M. pour 5 ans à 31 ans ... beaucoup trop pour lui semon le CH donc, le CH a garder son super capitaine pas de couille , qui semble vouloir JUSTE 8M. pour 8 ans à ----> 31 ans moins 1 mois

Karl azner a près de 5 million / année vs Radulov .   je prend Radulov .
mais les carottes de Bergevin était cuites a partir du moment qu'il a dit que Radulov était pas un joueur important du CH .   

je pense que NW visait d'avantage pk subban qui a été échanger pour weber .   
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Nightwalker on August 18, 2018, 04:22:39 PM
Ouais ben je pense que Radulov a été plus rusé qu’on le pense. Il voyait venir la déconfiture de loin avec les plans infructueux de Marc Bergevin. Je pense que Radulov s’est servi de l’offre des Canadiens pour faire monter les enchères et avoir le contrat qu’il voulait avec une autre équipe. Ce n’est pas une situation inconnue à Montréal.

Juste pour dire aussi que ce n’est qu’une rumeur que Pacioretty aurait demandé 8m$. Ce ne sont que des spéculations et personne ne sait vraiment ce qui s’est dit lors des discussions contractuelles. La seule chose qui a été moussée par le clan Walsh, c’est que c’est mort présentement.

Ce que je dis c’est qu’à un moment donné, si on ne veut pas les payer nos joueurs, on va tous les perdre. Pour rien. J’ai l’impression que les partisans sont tellement avaricieux que même si on avait Sidney Crosby dans notre équipe, on ne voudrait pas le payer parce qu’il demanderait trop d’argent.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on August 18, 2018, 04:33:29 PM

Logan Couture vient de signer 8ans x 8m. Lorsqu’il aura 30 ans.

eux vont le regretter dans 3 ou 4 ans ( par contre COUTURE produit en série LUI )

VLASIC pareil

reste à voir ce qui va arriver avec PAVELSKI ...

e ne serais pas surpris de voir Pacioretty produire en séries lorsqu'il s'alignera dans un autre structure de jeu que celle du CH, qui a d'autres vrais leaders offensifs qui s'impliquent physiquement avec un vrai capitaine...

Mais vrai que Couture pour huit ans à ce prix là, il y a des gens qui risquent de s'en mordre les doigts d'ici quelques années.


Si Pacioretty  est ce genre de joueurs ,  il ne mérite pas 8 millions par année . on donne ce genre de contrat a des joueurs qui vont rendre  d'autre joueur meilleur , pas le contraire .  si Pacioretty  a besoin de son équipe pour produire .  ce n'est pas un joueur d’exception .

d'autant qu'avec une équipe rempli de talent . Pacioretty  n'aura pas 18 minute par match avec la première  vague d'avantage numérique .  pas plus  de temps a 3 contre 3  en temps supplémentaire .    quand le gars tire de la ligne bleu .  il ne comptera pas plus dans une équipe de talent .

Pacioretty me fait penser a James Neal  qui viens de signer 5 ans a 5 750 000 / année .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Nightwalker on August 18, 2018, 04:40:54 PM
Alex Kovalev avait signé un contrat à 4,5m$ par année avec les Canadiens. Karl Alzner a signé à 4,6m$ par année et ce n’est certainement pas un défenseur de première paire.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on August 19, 2018, 06:41:33 AM
Au sujet de PACIORETTY

peut-être veut il comme supposé HYPOTHÈSE ou possibilité , un contrat de 8 x 8 mais aussi , peut-être qu'il veut pas moins mais PLUS aussi

donc si BERGEVIN aurait dit OUI rapidement , il aurait signé à TRÈS gros montant et le top des années

est-ce possible que BERGEVIN présentement en l'offrant  , lui prouve qu'il n'aura pas de 8 ans ailleurs ??

bien hâte que ce dossier là aboutisse en tout cas

P.S. PACIO va peut-être regretter le 1 er juillet prochain , de ne pas avoir accepter l'offre de BERGEVIN

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: preswho on August 19, 2018, 08:58:30 AM
J'ai bien la comparaison avec James Neal. Niveau offensif c'est pas mal ce que vaut Pacio.

par contre il faut prendre ce 5.70mil et ajouter

15% pour les frais de "montréal" concernant les taxes
10% pour les frais de représentation. à titre de capitaine il est appelé à s'impliquer BEAUCOUP plus qu'un joueur normal en plus de vivre toute la marde qu'il peut vivre ici

Ensuite on ajoute un petit frais du fait que Pacio joue encore beaucoup de minute en PK et est responsable défensivement pas mal plus que James Neal

On tombe proche 8 Mil.

Maintenant, est-ce qu'on veut ce commettre 8 ans à un joueur qui vient d'avoir la pire saison de sa carrière?
Certainement pas si ça vient avec un NTC et pas avant le mois de Janvier. Si on Janvier Pacio à 20 buts .. faudra y penser.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on August 19, 2018, 09:55:43 AM
humm

15 %  de a MTl  ?  a Calgary le taux de taxe est similaire a MTl  .  on parle aussi  a un taux de vie beaucoup plus cher a cause du pétrole d'il a  4 ans  .   
10 %  a titre  de capitaine ?  encore faut-il qu'il fasse un bon travail a ce niveau .  bien des gens voudrait  lui enlever .  pour moi , il en fait pas plus que d'autre joueur a MTl a ce niveau

un petit extra pour son temps de jeu supplémentaire ?  allez  soyons réaliste . ça devrait être le contraire .  a MTl  Therrien et Julien ont tout tenté pour le faire produire . sans tout ses privilèges  , il aurait une production beaucoup moins grande  .   

LA lui ont offert 6 ans 6 millions  qu'il a refusé .
 
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Patch on August 19, 2018, 11:22:13 AM
Bien d'accord avec toi pour le 15% de plus et le10% pour être capitaine Philippe.  Rendu là on lui enlève le C et on n'en parle plus..

Par contre sa capacité à bien jouer en PK et son aspect de jeu défensif oui ça vaut un petit quelque chose en $$, mais pas en durée de contrat. 

Donc probablement plus que le 6M$ de LA, possiblement autour de 6,5M$/7M$, mais le 6 ans est pas mal la durée maximum à lui donner.  Sans NTC ou alors juste une NTC limitée question de la rassurer sur une éventuelle future destination, et juste pour les 3/4 première année de son contrat. 
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on August 19, 2018, 11:35:46 AM
Bien d'accord avec toi pour le 15% de plus et le10% pour être capitaine Philippe.  Rendu là on lui enlève le C et on n'en parle plus..

Par contre sa capacité à bien jouer en PK et son aspect de jeu défensif oui ça vaut un petit quelque chose en $$, mais pas en durée de contrat. 

Donc probablement plus que le 6M$ de LA, possiblement autour de 6,5M$/7M$, mais le 6 ans est pas mal la durée maximum à lui donner.  Sans NTC ou alors juste une NTC limitée question de la rassurer sur une éventuelle future destination, et juste pour les 3/4 première année de son contrat.

Entièrement d'accord pour la durée. Je trancherais la poire en deux et lui donnerait 6.75M pour 6 ans. Je trouve cela très juste pour Pacioretty et pour Montréal.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on August 19, 2018, 11:36:14 AM
je suis pas pour un nouveau contrat ( je veux rebâtir moi ) mais mettons que ...

le CH lui donne
31ans 32ans 33ans 34ans 35ans 36ans
9      - 9      - 8     - 7     - 6.5   - 4.5
je trouverais ce contrat au maximum correct 44M. ou 7.33 de cap être fan de la NON reconstrution

ce genre de contrat , a sûrement déjà été offert par BERGEVIN , au frileux pas couille -> selon moi
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Nightwalker on August 19, 2018, 11:53:55 AM
je suis pas pour un nouveau contrat ( je veux rebâtir moi ) mais mettons que ...

le CH lui donne
31ans 32ans 33ans 34ans 35ans 36ans
9      - 9      - 8     - 7     - 6.5   - 4.5
je trouverais ce contrat au maximum correct 44M. ou 7.33 de cap être fan de la NON reconstrution

ce de contrat , a sûrement déjà été offert par BERGEVIN , au frileux pas couille -> selon moi

Je suis bien d’accord avec cette proposition.

Sauf que pour moi, ce n’est pas un geste qui empêche une reconstruction. Pacioretty n’est pas plus immunisé que Weber ou Price.

Si Bergevin a offert 6 et 4m$ à Plekanec il y a 2 ans, Pacioretty vaut au moins ça.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on August 19, 2018, 12:21:47 PM
je suis pas pour un nouveau contrat ( je veux rebâtir moi ) mais mettons que ...

le CH lui donne
31ans 32ans 33ans 34ans 35ans 36ans
9      - 9      - 8     - 7     - 6.5   - 4.5
je trouverais ce contrat au maximum correct 44M. ou 7.33 de cap être fan de la NON reconstrution

ce de contrat , a sûrement déjà été offert par BERGEVIN , au frileux pas couille -> selon moi

Je suis bien d’accord avec cette proposition.

Sauf que pour moi, ce n’est pas un geste qui empêche une reconstruction. Pacioretty n’est pas plus immunisé que Weber ou Price.

Si Bergevin a offert 6 et 4m$ à Plekanec il y a 2 ans, Pacioretty vaut au moins ça.
pour moi OUI
pour reconstruire tu dois avoir des choix de première ronde et pas juste 1 par année
sinon tu dois être très très chanceux
et repêcher des Guentzel - Brayden Point - Vince Dunn -  Brandon Montour et des dizaines d'autres , au lieu de .................. pas grand chose , sauf des supposés super jeunes qui font environ 30pts par année à la Lehkonen
et pour obtenir des 1rd ça prend des WEBER - PACIO échangé
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on August 19, 2018, 12:54:04 PM
Pour moi, si on compare Pacioretty à Neal, il vaut facilement 7 M $ par année pendant 6 ans, sinon un peu plus.  Je regarde juste les chiffres des 2 depuis 6 ans et je crois bien que Pacioretty vaut au moins ça.  Ça fait 2 saisons que Neal fait en bas de 50 points et il n'a fait 60 points que 2 fois.  Disons que Pacioretty est plus régulier à ce chapitre (5 fois dans sa carrière).  Bref, ce que Ulysse propose est pas mal ce que je pense, reconstruction ou pas.  À ce montant, si le contrat est de 6 ans ou moins, il est encore échangeable à une très bonne valeur.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on August 19, 2018, 01:27:42 PM
Je ne peux tout simplement pas voir un joueur portant le C qui critique ouvertement le systême du coach, et qu'en plus le DG blâme la mauvaise saison à une mauvaise attittude (leadership), se voir offrir un nouveau contrat. Julien est là pour rester, Pacio va partir.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on August 19, 2018, 02:07:16 PM
le problème avec le CAS Pacio versus le CH niveau contrat et futur

il sait ou croit  , que le CH lui doit des $$$ , que le CH a abusé de lui

c'est pourquoi JAMAIS il ne fera de cadeau au CH et en plus ... par vengeance (mérité ou non )... il ne leur donnera pas la chance de profiter de lui , pour obtenir du futur


c'est une question d'orgueil et c'est humain ou ce serait humain , si tel est le cas

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on August 19, 2018, 02:44:45 PM
Ouin mais la cerise sur le sundae de ce contrat de Pacioretty, c'est qu'il n'a aucune clause limitante au niveau des échanges.

Perso je crois, dans la situation actuelle (valeur des ailiers avec un ?), qu'il sera plus rentable d'échanger le Capitaine du CH au trade deadline. C'est là qu'il risque de rapporter le plus..

C'est plate là, mais pour toutes sortes de raisons, il sera préférable que le CH termine dans les bas fonds de la ligue.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on August 19, 2018, 03:08:30 PM

C'est plate là, mais pour toutes sortes de raisons, il sera préférable que le CH termine dans les bas fonds de la ligue.

pas plate pour tous le monde mettons

seul chance que le CH s'en sorte un jour , il devrait repêcher top 1 à 4 , minimum 2 autres années , pour bien faire et
pour être encore plus SAFE , gagner une des 2 prochaines loterie
sans oublier l'ajout de 3 ou 4 autres choix de 1 et 2ième ronde ... ce qui serait pas énorme en réalité

si mettons qu'au deadline ... le CH obtient le 1ronde #22 et en + , un autre genre #50 PLUS leur 2 à eux
ce serait assez intéressant pour juin 2019
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on August 19, 2018, 03:47:29 PM

C'est plate là, mais pour toutes sortes de raisons, il sera préférable que le CH termine dans les bas fonds de la ligue.

pas plate pour tous le monde mettons

seul chance que le CH s'en sorte un jour , il devrait repêcher top 1 à 4 , minimum 2 autres années , pour bien faire et
pour être encore plus SAFE , gagner une des 2 prochaines loterie
sans oublier l'ajout de 3 ou 4 autres choix de 1 et 2ième ronde ... ce qui serait pas énorme en réalité

si mettons qu'au deadline ... le CH obtient le 1ronde #22 et en + , un autre genre #50 PLUS leur 2 à eux
ce serait assez intéressant pour juin 2019

pas que je suis contre ce genre de mentalité .
moi-même  j'échangerais Price ,weber , Pacioretty  pour  des pick et espoirs   

mais il faut une direction qui veuille bien faire jouer ces jeunes la qui seront drafté  .
il faut que ce soit la dernière année a plekanec  .

cesser de signer de pecia , armia , Ouellet  a chaque année  pour des coup de dés .
échanger des gars comme benn , Andrew Shaw  , schlemko

et faire de la place au jeunes .  de façon a ce que CJ ou un autre entraîneur  n'est pas le choix  de faire jouer  ces  jeunes  pris  dans le draft .  et de pas attendre comme Charles hudon pour les voir avec le grand club .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on August 19, 2018, 03:56:13 PM
seul chance que le CH s'en sorte un jour , il devrait repêcher top 1 à 4 , minimum 2 autres années , pour bien faire et
pour être encore plus SAFE , gagner une des 2 prochaines loterie

C'est pas mal ça qui va finalement sortir les Sabres de la cave au classement, l'arrivée de Dahlin. C'est la 6ème fois qu'ils repêchaient top 10, avec une couple de top 2 quand ils ont perdu la lotterie. Même Eichel ne les a pas aidé à sortir de la cave. Ça va prendre gagner la lotterie pour un joueur de concession, et un autre 2 ou 3 ans pour peut être faire les séries.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Patch on August 19, 2018, 04:56:59 PM
Je ne peux tout simplement pas voir un joueur portant le C qui critique ouvertement le systême du coach, et qu'en plus le DG blâme la mauvaise saison à une mauvaise attittude (leadership), se voir offrir un nouveau contrat. Julien est là pour rester, Pacio va partir.

Je n'ai rien contre échanger Pacio si le plan est de reconstruire, donc en échange d'au minimum un 1st et d'un prospect blue ship s'il vaut encore ça.  Je suis même pour à 150%.

Mais si on s'en débarrasse parce qu'il a critiqué le système et qu'il a eu une mauvaise attitude face à la philosophie de Bergevin...ben on est encore dans le champ en ce qui me concerne.

Le *$%?&%  de système de Bergevin/Therrien/Julien, je ne suis plus capable et je ne suis pas le seul.  Vais certainement pas lui reprocher de l'avoir dit publiquement. 

Si la raison pour laquelle il quitte c'est ça, et non un désir de reconstruction ou des demandes hilarantes de sa part au niveau du contrat, ben on n'a rien appris et on va avoir encore minimum 8 ans de misère....
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on August 19, 2018, 05:18:58 PM
Ouep, on peut reprocher ce qu'on veut à Pacioretty, mais pas de manquer de couilles quand il est temps de dire sa façon de penser...

Moi etk, je ne le blâmerai certainement pas de décrier le système plate de son coach (DG? qui choisit ses coachs en fonction de sa philosophie)...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on August 19, 2018, 05:25:20 PM
Si la raison pour laquelle il quitte c'est ça, et non un désir de reconstruction ou des demandes hilarantes de sa part au niveau du contrat, ben on n'a rien appris et on va avoir encore minimum 8 ans de misère....

C'est ça pareil sous le régime du Bergevin, il faut toujours trouver un coupable. C'était les jeunes qui ne se développent pas comme ils devraient, après c'était Subban, ensuite c'est Chucky, et c'est Therrien avant que l'équipe manque les séries 2 fois de suite, et là c'est au tour de Pacio.

Ce n'est pas une reconstruction parce qu'il faut reconstruire, c'est une reconstruction parce que l'équipe n'a plus le choix. Les autres équipes de la division ont tous dépassé le CH à l'exception de l'autre équipe vieillissante, Detroit. Et les agents libres sans compensation comme Tavares et Stastny ne voulaient même pas parler à Bergevin. À moins de gagner la lotterie avec un joeur de concession, ça risque d'être long...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on August 19, 2018, 05:31:34 PM
Ouep, on peut reprocher ce qu'on veut à Pacioretty, mais pas de manquer de couilles quand il est temps de dire sa façon de penser...

Moi etk, je ne le blâmerai certainement pas de décrier le système plate de son coach (DG? qui choisit ses coachs en fonction de sa philosophie)...

quand même ironique pour un joueur qui a le plus de temps de jeu .  auquel les entraîneur tente de le jumeler au meilleur attaquant du moment

se serait drôle de voir un nouvel entraîneur avec un autre système qui le ferait jouer  sur le 3 ieme trio a 10-12 minute par match  sans AN.   

bon après  vu l'échange de Jeff Skinner  .  si le Canadien d'aller chercher autant  pour Pacioretty je ne serais pas faché .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on August 19, 2018, 05:42:21 PM
Ouep, on peut reprocher ce qu'on veut à Pacioretty, mais pas de manquer de couilles quand il est temps de dire sa façon de penser...

Moi etk, je ne le blâmerai certainement pas de décrier le système plate de son coach (DG? qui choisit ses coachs en fonction de sa philosophie)...

quand même ironique pour un joueur qui a le plus de temps de jeu .  auquel les entraîneur tente de le jumeler au meilleur attaquant du moment

se serait drôle de voir un nouvel entraîneur avec un autre système qui le ferait jouer  sur le 3 ieme trio a 10-12 minute par match  sans AN.   

bon après  vu l'échange de Jeff Skinner  .  si le Canadien d'aller chercher autant  pour Pacioretty je ne serais pas faché .
Vanekl avait 29 ans quand le CH l'a obtenue
un gars de plus de 60pts par année quand le CH l'a obtenue
2 choix de 2ième ronde
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on August 19, 2018, 05:58:10 PM
Ouep, on peut reprocher ce qu'on veut à Pacioretty, mais pas de manquer de couilles quand il est temps de dire sa façon de penser...

quand même ironique pour un joueur qui a le plus de temps de jeu .  auquel les entraîneur tente de le jumeler au meilleur attaquant du moment

Ce n'est pas comme si le CH avait 5 joueurs de 30 buts... ça tout pris à l'équipe pour en compter 200 durant la dernière saison, et c'était en jouant contre des 2ème et même 3ème gardiens à profusion.  Seulement Buffalo a vraiment compté moins de buts que le CH la dernière saison.

Mais c'est vrai qu'encore là, Julien en a fait jouer un sur le 4ème trio parce qu'il n'aimait pas son jeu défensif.  Et un autre qui était trop offensif, il l'a fait jouer presque tout le temps avec le C le plus défensif de l'équipe qui ne produit plus depuis 2 ans.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on August 19, 2018, 06:53:29 PM
Peut-être que le CH pourrait s'en sortir un ti-peu plus vite avec ces 4 jeunes là


Jack Hughes  et  Raphael Lavoie en 2019

Alexis Lafrenière et  Quinton Byfield en 2020


jamais je croirais qu'avec eux ... le CH pourrait pas obtenir un ou 2 défenseurs en retour de vétérans

un peu de rêverie , ça fait pas mal  :)) :)) :)) :)) :)) :)) :))


Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Patch on August 19, 2018, 07:05:51 PM
Un peu tu dis...

Même Star Wars me semble être une histoire tirée de faits réels en comparaison!!
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on August 19, 2018, 07:08:58 PM
Peut-être que le CH pourrait s'en sortir un ti-peu plus vite avec ces 4 jeunes là


Jack Hughes  et  Raphael Lavoie en 2019

Alexis Lafrenière et  Quinton Byfield en 2020


jamais je croirais qu'avec eux ... le CH pourrait pas obtenir un ou 2 défenseurs en retour de vétérans

un peu de rêverie , ça fait pas mal  :)) :)) :)) :)) :)) :)) :))

Ça ressemble un peu au plan Tim Murray de finir dans la cave avec les Sabres.

2014: Aaron Ekbland
2015: Connor McDavid

Pis il a perdu la lotterie les 2 fois.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on August 19, 2018, 07:11:14 PM
Un peu tu dis...

Même Star Wars me semble être une histoire tirée de faits réels en comparaison!!

hahaha....
gagner la loterie 2 fois en ligne et en plus fourré 2 autres clubs avec des PRICE et WEBER ( exemple de noms ) comme appâts et qui feraient patate la saison suivante et termineraient dans les 25 à 26 ième gros max
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on August 19, 2018, 07:22:53 PM
Un peu tu dis...

Même Star Wars me semble être une histoire tirée de faits réels en comparaison!!

hahaha....
gagner la loterie 2 fois en ligne et en plus fourré 2 autres clubs avec des PRICE et WEBER ( exemple de noms ) comme appâts et qui feraient patate la saison suivante et termineraient dans les 25 à 26 ième gros max

de toute façon , je vois bien Jack huges faire un Eric lindros de lui-même et refuser de venir a MTl  .    je sais pas quel pourrais être le retour  pour ce genre de joueur . 
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on August 19, 2018, 08:01:25 PM
de toute façon , je vois bien Jack huges faire un Eric lindros de lui-même et refuser de venir a MTl  .    je sais pas quel pourrais être le retour  pour ce genre de joueur .
ça pourrait-être un super bon coup mais .... il viendrait à MTL ( si la chance et un miracle se présentait )

je pense à VANCOUVER ... les 2 frangins pour remplacer les JUMEAUX
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on August 19, 2018, 08:28:09 PM
de toute façon , je vois bien Jack huges faire un Eric lindros de lui-même et refuser de venir a MTl  .    je sais pas quel pourrais être le retour  pour ce genre de joueur .
ça pourrait-être un super bon coup mais .... il viendrait à MTL ( si la chance et un miracle se présentait )

je pense à VANCOUVER ... les 2 frangins pour remplacer les JUMEAUX

Le frère a déjà mentionné qu'il retournait dans les mineurs et ne jouerais pas pour Vancouver cette année  .    est-ce que Elias petterson serait suffisant ?     le seul joueur je verrais qui a du potentiel chez les canuks .   

d'ailleurs petterson fait souvent partie de rumeurs  pour des discussions si Price venait a etre sur le marché du bord de Vancouver
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on August 19, 2018, 08:49:16 PM
cibole les NUCKS donneraient ben plus que ça
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on August 19, 2018, 10:44:12 PM
Ben moi Pettersson vs Price je fais ça avant hier...

Ce Pettersson a fait 56 pts/44 matchs dans la SHL.

Si on utilise les ratios de conversion inter-ligue: soit de 0,58 pour la SHL (c'est pas de la science exacte mais ça donne un aperçu), ça lui donnerait une saison de +/- 60 pts/82 matchs dans la NHL pour la saison passée (à 19 ans).

Perso ce Pettersson, je le vois très gros..
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on August 20, 2018, 04:32:28 AM
Ben moi Pettersson vs Price je fais ça avant hier...

Ce Pettersson a fait 56 pts/44 matchs dans la SHL.

Si on utilise les ratios de conversion inter-ligue: soit de 0,58 pour la SHL (c'est pas de la science exacte mais ça donne un aperçu), ça lui donnerait une saison de +/- 60 pts/82 matchs dans la NHL pour la saison passée (à 19 ans).

Perso ce Pettersson, je le vois très gros..
moi je dis que pour réunir les 2 frères les NUCKS donneraient plus que PETTERSSON

il ne le  donnerait pas pour PRICE
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on August 20, 2018, 06:04:19 AM
D'après moi, les autres équipes attendent pour voir si le CH va signer MaxPac avant le début de la saison ou pas.  Si j'étais le CH avec l'intention de le signer, je le ferais au tournoi de golf du capitaine.  Ça ferait un beau coup d'éclat en calmant les journalistes et en autant que le montant n'est pas trop haut ;)

Si le contrat ne dépasse pas 7 M $ par année sur le cap salarial avec 5-6 ans de durée, les offres vont être équitables.  Le CH et MaxPac savent que les Kings ont offert environ 6 M $ par année et ils savent aussi que MaxPac a supposément demandé 8 M $ par année.  En coupant la poire en deux, ça devient un montant correct.  Il reste juste le nombre d'années.  Disons que c'est au pire 56 M $ pour 8 ans, tu peux avoir dans l'optique de le racheter pour les deux dernières années.

Pour Price, c'est juste dommage que St-Louis ait le couteau sous la gorge avec le cap salarial.  Je suis convaincu que St-Louis aimerait avoir Price au lieu de Allen.  C'est dure de trouver où aller chercher le 6.2 M $ d'écart salarial.  Ceux qui ont des gros salaires ont des NTC.  Je ne pense pas qu'ils acceptent d'être échangés à Mtl.  Ceux qui n'en ont pas sont dans les meilleurs de l'équipe ou viennent d'arriver.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on August 20, 2018, 06:30:35 AM
Pour Price, c'est juste dommage que St-Louis ait le couteau sous la gorge avec le cap salarial.  Je suis convaincu que St-Louis aimerait avoir Price au lieu de Allen.  C'est dure de trouver où aller chercher le 6.2 M $ d'écart salarial.  Ceux qui ont des gros salaires ont des NTC.  Je ne pense pas qu'ils acceptent d'être échangés à Mtl.  Ceux qui n'en ont pas sont dans les meilleurs de l'équipe ou viennent d'arriver.
le jour où PRICE partira le CH vas devoir gober du %
comme VANCOUVER a fait avec LUONGO mais en plus gros
je pourrais dire ça différemment
pour obtenir une BONNE valeur dans un deal ... le CH devra absorber du %
à 8.5 , il pourrait peut-être intéressé certain club
à moins bien sûr que le CH absorbe de son côté un MAUVAIS contrat
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Le pélerin on August 20, 2018, 05:22:18 PM
Max Pac sur le point de signer un nouveau contrat avec le CH?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on August 20, 2018, 05:40:25 PM
Je l'ai dit : ça va être annoncé au tournoi de golf du capitaine !  :)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on August 20, 2018, 06:17:11 PM
Max Pac sur le point de signer un nouveau contrat avec le CH?

Selon qui ?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on August 20, 2018, 08:37:43 PM
Max Pac sur le point de signer un nouveau contrat avec le CH?

Selon qui ?

Le pouce, l'index et le pif.  >:D :)) :))
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Lebowski on August 21, 2018, 08:38:54 PM
Hockey 24|7

 
@iamhockey1
 21 minil y a 21 minutes
Plus
Nashville and Montreal have been talking about Pacioretty for the past two weeks. Looking for a deal before training camp. #preds #habs
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Pascal14 on August 21, 2018, 10:18:34 PM
Hockey 24|7

 
@iamhockey1
 21 minil y a 21 minutes
Plus
Nashville and Montreal have been talking about Pacioretty for the past two weeks. Looking for a deal before training camp. #preds #habs

Fiala/Tolvanen/Fabbro/Aberg/1st pick

Plusieurs trucs sont intéressant...qui vivra verra...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on August 21, 2018, 11:48:35 PM
Hockey 24|7

 
@iamhockey1
 21 minil y a 21 minutes
Plus
Nashville and Montreal have been talking about Pacioretty for the past two weeks. Looking for a deal before training camp. #preds #habs

Fiala/Tolvanen/Fabbro/Aberg/1st pick

Plusieurs trucs sont intéressant...qui vivra verra...

Subban ??  >:D >:D :))
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on August 22, 2018, 05:57:03 AM
En passant, Aberg est à Edmonton maintenant je crois.

Disons que je spécule et qu'un échange avec Nashville est possible, je dirais :
À NSH : MaxPac + 2nd 2019
À Mtl : Fabbro + Fiala + 1st 2019
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on August 22, 2018, 06:04:20 AM
En passant, Aberg est à Edmonton maintenant je crois.

Disons que je spécule et qu'un échange avec Nashville est possible, je dirais :
À NSH : MaxPac + 2nd 2019
À Mtl : Fabbro 1rd 2017 #17 + Fiala 1rd 2014 #11 + 1st 2019
3 choix de première ronde et pas des flops ....contre Pacio + 2rd

je crois que BERGEVIN ferait un super party pouvoir faire ce deal là
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on August 22, 2018, 07:36:02 AM
Rajoute un autre choix ou prospect ou ailier NHL si tu veux.  Le 2e choix du CH sera très près du 1st de Nashville.  Fabbro est encore loin de la NHL et Fiala est un gars de 40 points.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on August 22, 2018, 08:14:22 AM
Fiala est un gars de 40 points.
mettons 48 pts à -> 21 ans (il a eu 22 le mois dernier )  pas pire pour son âge ,
PACIO 14 pts à 21 ans en 52 games

en passant , je souhaiterais bien voir ce trade arriver , surtout pour FABBRO


sait-on jamais ....
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Pascal14 on August 22, 2018, 09:06:08 AM
En passant, Aberg est à Edmonton maintenant je crois.

Disons que je spécule et qu'un échange avec Nashville est possible, je dirais :
À NSH : MaxPac + 2nd 2019
À Mtl : Fabbro + Fiala + 1st 2019

Tu as bien raison pour Aberg :)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on August 22, 2018, 12:56:43 PM
Hockey 24|7

 
@iamhockey1
 21 minil y a 21 minutes
Plus
Nashville and Montreal have been talking about Pacioretty for the past two weeks. Looking for a deal before training camp. #preds #habs

...ce serait hilarant que Pax se retrouve avec Subban après toutes les rumeurs de mésententes entre les 2...  ;)

Pour ce qui est de la possibilité que Bergevin "vole" Poile...  eeee.....  je miserais pas mal plus sur l'inverse messieurs...

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on August 22, 2018, 05:57:05 PM
Selon Friedman, les pourparlers concernant Karlsson refont surface. Si ce dernier bouge bientôt, ça pourrait peut-être faire débloquer le reste du marché, dont Pacioretty.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on August 22, 2018, 06:50:35 PM
Hockey 24|7

 
@iamhockey1
 21 minil y a 21 minutes
Plus
Nashville and Montreal have been talking about Pacioretty for the past two weeks. Looking for a deal before training camp. #preds #habs

...ce serait hilarant que Pax se retrouve avec Subban après toutes les rumeurs de mésententes entre les 2...  ;)

Pour ce qui est de la possibilité que Bergevin "vole" Poile...  eeee.....  je miserais pas mal plus sur l'inverse messieurs...
hahaha moi aussi  :D
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: max27 on August 23, 2018, 08:29:58 PM
Juste pour le fun j'ai releve des trades que Poile a fait a ses debuts qui disons le c'est fait passer un sapin:

La Pire qui passe sous le Radar mais qui pour moi devrait etre dans le top des pires:


June 20 2008

Nashville Predators acquire
2008 1st round pick (#18-Chet Pickard G) jamais jouer NHL
2009 3rd round pick (#70-Taylor Beck RW) 32pts

Ottawa Senators acquire
2008 1st round pick (#15-Erik Karlsson) 518pts en 627 matchs (encore actif)

----------

ensuite a ses debuts:

June 26 1999

Edmonton Oilers acquire
3rd round pick (#91-Mike Comrie 359pts en 568 matchs)

Nashville Predators acquire   
Craig Millar 16pts en 104 matchs
----------
September 29, 2000   
Nashville Predators acquire
Mark Eaton D 85pts en 650 matchs

Philadelphia Flyers acquire
2001 3rd round pick (#95-Patrick Sharp LW) 620pts en 937 matchs

----------
June 27 1998
San Jose Sharks acquire   
1998 1st round pick (#3-Brad Stuart D) 335pts en 1056 matchs(joueur cle impliquer dans l'echange pour Joe Thornton)
1998 2nd round pick (#29-Jonathan Cheechoo RW) 305pts en 501 matchs ralenti par les commotions

Nashville Predators acquire
1998 1st round pick (#2-David Legwand C) 605pts en 1136 matchs
1998 3rd round pick (#85-Geoff Koch LW)  jamais jouer NHL

Pourtant on le considere comme l'un des meilleurs mais lui aussi a fait des moves douteux...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Carnaval on August 23, 2018, 08:37:21 PM
Rien de catastrophique cependant dans cette liste.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: max27 on August 23, 2018, 08:45:52 PM
bah echanger son pick et manquer Karlsson contre du no name si MB aurait fait ca il se serait fait crucifier jtrouve ca assez catastrophique comme trade mais la difference est qu'il a su reparer ses erreurs...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on August 23, 2018, 10:19:17 PM
Il s'est rattrapé pas mal en 2ème ronde de ce repêchage là: 38 - Roman Josi

Je me souviens que les 'spécialistes' du temps croyaient que Karlsson était un 'long shot' à ce rang là. Il était un ti maigrichon d'a peu près 155 lbs. Bravo aux Sénateurs d'avoir cru en lui pour le prendre là.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: stromgoll88 on August 24, 2018, 07:06:58 AM
Plus ça approche du début de la saison, du début du trade deadline, et plus je vois que MB s'est fait (ou va se faire) fourrer. Le CH avait eu Vanek contre un 2e et Colberg (ancien choix de 2e ronde). Donc, pour MaxPac, plus ça va et plus je me dis qu'on serait chanceux d'avoir en retour Julien Gauthier et Nicolas Roy. Je sais, on est loin de deux blue chips...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on August 24, 2018, 07:36:36 AM
Plus ça approche du début de la saison, du début du trade deadline, et plus je vois que MB s'est fait (ou va se faire) fourrer. Le CH avait eu Vanek contre un 2e et Colberg (ancien choix de 2e ronde). Donc, pour MaxPac, plus ça va et plus je me dis qu'on serait chanceux d'avoir en retour Julien Gauthier et Nicolas Roy. Je sais, on est loin de deux blue chips...
pour les CANES
j'aimerais bien moi
Lucas Wallmark et ROY
mais .... les chances sont très mince
Wallmark risque de débloquer solide , GAUTHIER aussi remarque
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on August 24, 2018, 12:26:24 PM

...selon Serge Savard, Pacioretty se serait fait dire au début de l'été qu'il ne serait pas de retour pour la saison 2018-2019...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on August 24, 2018, 01:01:30 PM

...selon Serge Savard, Pacioretty se serait fait dire au début de l'été qu'il ne serait pas de retour pour la saison 2018-2019...
pas certain de ça moi niveau exactitude des PAROLES

peut-être qu'il sait fait dire , qu'il est sur le trade block par contre avant le draft
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on August 24, 2018, 01:20:06 PM

...selon Serge Savard, Pacioretty se serait fait dire au début de l'été qu'il ne serait pas de retour pour la saison 2018-2019...
pas certain de ça moi niveau exactitude des PAROLES

peut-être qu'il sait fait dire , qu'il est sur le trade block par contre avant le draft

Price avait signé assez rapidement  le montant il voulait assez rapidement .
subban a tarder a minuit moins une . il a été échangé . 

les signes sont assez démonstratifs  que Pacioretty sera échangé
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: La Sainte-Flanelle on August 24, 2018, 01:33:09 PM
pas certain de ça moi niveau exactitude des PAROLES
peut-être qu'il sait fait dire , qu'il est sur le trade block par contre avant le draft

En plus, il a bien été échangé. Du moins, en entente de principe.

C'est rien de nouveau, il n'est plus dans les plans pour la saison. S'il reste à Montréal pour commencer la saison, c'est parce qu'on aura pas eu ce qu'on voulait ou que Pacioretty ne collabore pas. Il sera échangé avant la fin de janvier 2019, c'est ma prédiction à ce sujet.

Un peu sur ce sujet, est-ce qu'on est écoeuré de lire des chroniques de pednault et Tremblay à toutes les semaines dans le journal à ce sujet là? Pour moi, c'est fou! Parce comme s'il allait se passer grand chose en mi-juillet et septembre.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Pinpin on August 24, 2018, 03:32:40 PM
Ti-Joe : Je veux pas être méchant, mais ça a pas l'air dans ton cas, parce que tu nous en parle ....  lol. Si tu peux dire que ces chroniques ne font pas ton affaire, c'est que tu les lis, et continue de le faire, forcément.   ^-^
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: La Sainte-Flanelle on August 24, 2018, 04:54:08 PM
Ben oui, je lis le journal. Je ne vais pas commencer à arrêter de lire le journal avec mon café le matin parce que la section des sports nous ressort la même cassette semaine après semaine. Je lis pas nécessairement leurs chroniques de bout en bout mais c'est sur page complète, comment tu veux que je ne m'en rende pas compte?

Je peux en parler parce que c'est sur le sujet d'aujourd'hui, non? Surtout que je précise que c'est "un peu sur le sujet", ce qui veut dire que ça dévie mais ça reste sur l'idée.

Je trouve ça un peu bizarre ce que tu me dis là. Faudrait pas que je me questionne sur la pertinence de ces chroniques?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on August 24, 2018, 05:32:58 PM
pas certain de ça moi niveau exactitude des PAROLES
peut-être qu'il sait fait dire , qu'il est sur le trade block par contre avant le draft

En plus, il a bien été échangé. Du moins, en entente de principe.

C'est rien de nouveau, il n'est plus dans les plans pour la saison. S'il reste à Montréal pour commencer la saison, c'est parce qu'on aura pas eu ce qu'on voulait ou que Pacioretty ne collabore pas. Il sera échangé avant la fin de janvier 2019, c'est ma prédiction à ce sujet.

Un peu sur ce sujet, est-ce qu'on est écoeuré de lire des chroniques de pednault et Tremblay à toutes les semaines dans le journal à ce sujet là? Pour moi, c'est fou! Parce comme s'il allait se passer grand chose en mi-juillet et septembre.

...c'est ce qui rend ce dossier si malaisant...  tu avertis ton capitaine que tu vas l'échanger et finalement il sera là au camp ?  Si c'est le cas devrait-on lui enlever le C?  Tsé le gros speech de changement d'attitude d'un bord pis de l'autre tu gère un cas tout croche qui va sans nul doute créer des distractions autour de l'équipe.

Ça fait vraiment pitié comme direction.

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on August 24, 2018, 05:42:31 PM
Ça fait vraiment pitié comme direction.

«du stuff de junior»

organisation de bas niveau ,
le farceur à BERGEVIN lors de ces débuts comme DG , face aux autres DG .... y doit pas trop faire de joke présentement
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on August 24, 2018, 06:46:28 PM
Ça fait vraiment pitié comme direction.

«du stuff de junior»

organisation de bas niveau ,
le farceur à BERGEVIN lors de ces débuts comme DG , face aux autres DG .... y doit pas trop faire de joke présentement

De farceur qui fait des jokes à joke qui est rendue une farce..  O0

En tout cas...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Le pélerin on August 27, 2018, 04:46:27 PM
En plus de discussions sur la prolongation de son contrat, le CH aurait intensifié les discussions avec 2 équipes en vue de l''échanger.
Aussi Kotkaniemi a pris 12 livres cet été et le CH le suit de très très près ainsi qu'Ylonen.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: logik47 on August 27, 2018, 06:09:01 PM
Bon, bin, c'est demain le tournoi de golf du capitaine.

Préparez-vous à ce que l'on annonce une prolongation de contrat de 8 ans à 8 millions par saison... avec clause de non-mouvement complète!  >:D
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on August 28, 2018, 12:12:19 PM
JP Bertrand
‏Verified account @jp_tvasports
Je viens de m’entretenir avec Allan Walsh, l’agent de Max Pacioretty. «  Les discussions se poursuivent depuis deux mois, dit-il @TVASports . Mais aucune offre n’a été déposée ».


Allan Walsh Verified account @walsha
40m40 minutes ago

Allan Walsh Retweeted JP Bertrand
To be clear, while there have been many discussions over the last 2 months, there have been no negotiations on a new contract. Montreal has not made any offers to this date.   Max has stated repeatedly that he loves Montreal and wants to sign a new contract with the Canadiens.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on August 28, 2018, 05:45:57 PM
JP Bertrand
‏Verified account @jp_tvasports
Je viens de m’entretenir avec Allan Walsh, l’agent de Max Pacioretty. «  Les discussions se poursuivent depuis deux mois, dit-il @TVASports . Mais aucune offre n’a été déposée ».


Allan Walsh Verified account @walsha
40m40 minutes ago

Allan Walsh Retweeted JP Bertrand
To be clear, while there have been many discussions over the last 2 months, there have been no negotiations on a new contract. Montreal has not made any offers to this date.   Max has stated repeatedly that he loves Montreal and wants to sign a new contract with the Canadiens.


Tu discutes de quoi au juste pendant 2 mois si ce n'est pas de contrat ???   De la grosse procrastination...

...tout le monde a pu voir et sentir dans le tournoi la situation tendue entre Max et son DG...  c'est incroyable qu'on en soit là...  quel gâchis...   Comme dans le cas de Subban ça prendra surement une intervention de Molson pour débloquer le tout d'une manière ou d'une autre parce que son DG se met une fois de plus dans une situation de guerre d'égos qui fait souffrire l'organisation.

Vous me direz que ce n'est pas "pire" que la situation Tavares à Long Island ou ce qui dessine avec Séguin à Dallas...  mais sapristi ce serait l'fun pour une fois de ne pas se comparer/consoler avec ce qui semble être pire...

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Carnaval on August 28, 2018, 08:53:40 PM
Assez malsain cette guerre d'ego contre ses propres joueurs.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: stromgoll88 on August 28, 2018, 09:08:52 PM
Quote
Vous me direz que ce n'est pas "pire" que la situation Tavares à Long Island ou ce qui dessine avec Séguin à Dallas...  mais sapristi ce serait l'fun pour une fois de ne pas se comparer/consoler avec ce qui semble être pire...

Tsé, mettons que ça arrive une fois, ça se peut... Mais avec Berggie, c'est avec TOUS ses joueurs vedettes! Yé là le problème!!! Subban, Radulov, Markov et maintenant Pacioretty...

Gros égo le DG...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on August 29, 2018, 06:46:21 AM
C'est sûr que notre DG attire tous les joueurs autonomes ici avec son attitude, ils veulent tous jouer pour lui  ???
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on August 29, 2018, 07:13:19 AM
Qui suis-je ?

je suis l'homme avec le plus beau physique du CH
je suis le mieux habillé
j'ai la plus belle collection de lunettes
j'ai la plus grande variété de souliers
j'ai les plus beau bas sur le marché
j'ai les chandails et collants moulant d'entrainement les plus beau
et selon MES miroirs , je suis le plus bel homme de l'organisation

le gagnant se méritera 50 caisses de bière MOLSON ( payer par mon chum GEOFF )

je sais , la question est pas facile mais ... bonne chance à toutes et tous
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on August 29, 2018, 07:53:21 AM
PK Subban?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on August 29, 2018, 08:07:28 AM
PK Subban?
je savais bien que la question était TRÈS difficile  C:-) O0 >:D
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: preswho on August 29, 2018, 08:08:54 AM
Diane Bibaud?
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on August 29, 2018, 10:06:51 AM
PK Subban?
je savais bien que la question était TRÈS difficile  C:-) O0 >:D
hahaha  :)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on August 29, 2018, 10:15:31 AM
Looool solide celle-là.

Il a l’air d’une brute à côté de Pacioretty. Ça serait bien qu’il passe plus de temps à évaluer que d’aller au gym.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Nightwalker on August 29, 2018, 11:18:13 AM
C’est quand même incroyable la transformation de Marc Bergevin. Il était le pôle contraire de Pierre Gauthier, il arrivait comme un vent de fraîcheur. Calme, enjoué, dynamique, motivé. Maintenant, il lui ressemble de plus en plus à « The Ghost » dans son attitude. Il faut croire que le poids de l’anneau l’a changé...

Tsé a un moment donné, quand tu t’assois avec ta blonde en ayant comme discussion « tu n’es plus comme avant », je pense qu’il est temps de passer à autre chose.

L’équipe va mal, les joueurs vedettes partent un à un, le Centre Bell n’est plus plein, les partisans sont en colère... Vous êtes prêts à passer la serviette et dire que ce n’était qu’une mauvaise saison?

Les mauvaises décisions s’accumulent et moi je pense qu’il faudra arrêter de nous prendre pour acquis juste parce que c’est les Canadiens de Montréal.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on August 29, 2018, 06:48:09 PM
Qui suis-je ?

je suis l'homme avec le plus beau physique du CH
je suis le mieux habillé
j'ai la plus belle collection de lunettes
j'ai la plus grande variété de souliers
j'ai les plus beau bas sur le marché
j'ai les chandails et collants moulant d'entrainement les plus beau
et selon MES miroirs , je suis le plus bel homme de l'organisation

le gagnant se méritera 50 caisses de bière MOLSON ( payer par mon chum GEOFF )

je sais , la question est pas facile mais ... bonne chance à toutes et tous
Avoue que PK, s'il avait été encore un CH, aurait pas mal rencontré tous tes critères  ^-^
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Glorinfeld on August 29, 2018, 09:39:53 PM
Tout a fait, sauf que l'attitude de Subban aussi turbulente soit-elle n'a jamais été négative, celle de Bergevin est rendu agressive trop souvent. Ca parrait d'autant plus que les 1ieres années, il était cool avec un peu tout le monde.

Une partie de cette impression viens sans doute des médias...mais surtout de la manière qu'a Bergevin de passé ses messages depuis 2-3ans
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: 44 RICHER on August 30, 2018, 01:55:16 PM
bon voila , Radio-canada et toutes les sites rumeur , envoie que Max Paccioretty aurait en milieu de saison derniere demandé a etre échangé....

il l'aurait également demandé en 2013-2014 soit 1 ans apres la signature de son merdique ( pour lui) contrat de 6 ans ....

maintenant que c'est sortit.... que v'a -t'on pouvoir avoir pour le ''prolifique Marqueur''????
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: La Sainte-Flanelle on August 30, 2018, 02:39:52 PM
D'après moi, sa valeur demeure inchangée et il vaut exactement la même chose qu'il valait lors de la transaction avortée avec LA.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on August 30, 2018, 02:55:08 PM
D'après moi, sa valeur demeure inchangée et il vaut exactement la même chose qu'il valait lors de la transaction avortée avec LA.

J'espère sincèrement que tu as raison. Mais surtout, j'ai vraiment hâte que ce cirque infernal aboutisse à son dénouement.  :-[
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Lebowski on August 30, 2018, 05:31:37 PM
Je suis d'accord que la valeur de Pacioretty ne doit pas avoir bougé comme tel.

Ce n'est pas un joueur marginal de 3e trio, c'est un potentiel marqueur de 30 à 40 buts. Au moins la moitié des équipes rajouteraient ce joueur dans leur alignement (surtout à son salaire).  Je ne vois pas en quoi ça ferait une différence en sachant que le joueur est sur le marché et a demandé d'être échangé. Bergevin ne doit juste pas céder sous la pression (ça ne semble pas être son genre anyway).
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Patch on August 30, 2018, 05:33:22 PM
Y aura un autre cirque après...et un autre, et ce tant et aussi longtemps que Bergevin sera là.  Le départ de Pacio surtout la façon dont le dossier est traité (encore une fois) ne va pas améliorer les choses.

Comment pensez-vous que les autres joueurs dans le vestiaires se sentent à voir ce genre de gestion de dossier se dérouler à répétition....

PS Même si je n'y crois pas du tout (à la demande de Pacio d'être échangé), je pourrais très bien comprendre pourquoi il l'aurait fait et ne peut sincèrement pas lui en vouloir.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on August 30, 2018, 06:30:17 PM
depuis que Pacioretty a changé d'agent que cette parade de faire mal paraître  est la .

je pense que Pacioretty  sais que si il veux 8 ans 8 millions / année  ou un truc  du genre . le Canadien serait la seule équipe a le faire a travers la ligue .  c'est une game de pression sociale pour mettre les partisans de MTl de son bords  et forcer la mains a MB .

----------

a mon  avis ,  Marc Bergevin devrait sortir publiquement pour dire les demandent de Pacioretty et  cesser cette game la  .   si  il tente de l'échanger  , qu'il le dise  .  sinon  de mettre sur table les offres du Canadien au médias . 

alors ce double face , lâche  qui se cache quand sa joue dur n'aura  qu'a montre quel type d'homme il est .

du fait que si il tente de l'échanger , cela devrait aider le Canadien a obtenir plus .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on August 30, 2018, 09:10:39 PM
Il n'y a apartment eu aucune offre de Montréal. Alors, Pacioretty n'a pas fait de contre-offre. Il est possible, par contre, que les camps aient parlé d'autres choses comme la durée souhaitée du contrat, etc.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Max_Habs on August 30, 2018, 09:49:06 PM
Il n'y a apartment eu aucune offre de Montréal. Alors, Pacioretty n'a pas fait de contre-offre. Il est possible, par contre, que les camps aient parlé d'autres choses comme la durée souhaitée du contrat, etc.

Sans offrir une offre, si Pacioretty dit qu'il veut minimum 50M (6x8, 7x7 ou 8x6), je comprends le CH de rien offrir.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on August 31, 2018, 04:14:38 PM
C'est vraiment pathétique cette histoire avec Max, il a beau ne pas être un de mes préférés, il y a un minimum de respect que le club devrait avoir, et M. Molson est aussi à blâmer que M. Bergevin sinon plus tant qu'à moi. Ce club a perdu toute notion de ce qu'un grand club doit être. Pathétique, vraiment.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: preswho on August 31, 2018, 04:49:36 PM
Selon ce qui ce disait à 98.5 à l'émission de Paul Houde. Ce serait réglé ce soir même selon eux.

je connais pas la source de leurs rumeurs par contre.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Patch on August 31, 2018, 05:11:15 PM
Selon ce qui ce disait à 98.5 à l'émission de Paul Houde. Ce serait réglé ce soir même selon eux.

je connais pas la source de leurs rumeurs par contre.
[/quote

Un vendredi  soir ou samedi...j'ai un doute.

Mais maintenant que le tournoi de golf du capitaine est passé, qui est une activité caritative, possible que ça bouge.  Souhaitons pour la semaine prochiane.

J'ai surtout hâte devoir le retour finalement...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on August 31, 2018, 05:17:27 PM
Selon ce qui ce disait à 98.5 à l'émission de Paul Houde. Ce serait réglé ce soir même selon eux.

je connais pas la source de leurs rumeurs par contre.
[/quote

Un vendredi  soir ou samedi...j'ai un doute.

Mais maintenant que le tournoi de golf du capitaine est passé, qui est une activité caritative, possible que ça bouge.  Souhaitons pour la semaine prochiane.

J'ai surtout hâte devoir le retour finalement...

galchenyuk a été échanger un vendredi soir a  21h30   

dans le but dans passé  une petite vite au partisans  .
et encore plus au début d'un long weekend .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Le pélerin on September 01, 2018, 08:05:59 AM
Dallas et Los Angeles seraient les 2 équipes dans le portrait. Seraietn car il est très difficile d'obtenir de l'information en ce moment, surtout suite au 'travail de Larry Carrière et Scott Mellanb­y' ces derniers jours.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Dugue on September 01, 2018, 08:47:01 AM
Dallas et Los Angeles seraient les 2 équipes dans le portrait. Seraietn car il est très difficile d'obtenir de l'information en ce moment, surtout suite au 'travail de Larry Carrière et Scott Mellanb­y' ces derniers jours.

Dallas... Seguin??? Dans un deal impliquant Pacioretty + + ???. Je sais pas ce que Julien en pense de Seguin? Chose certaine, on l’aurait notre 1er centre même si ce n’est pas le profil recherché.. Pour moi ça fait beaucoup de sens. Mais on entends aussi souvent qu’ils sont dans le derby Karlsson... et Seguin (avec ses problemes se contrats) doit aussi être impliqué...

Los Angeles... Los Angeles, j’ai l’impression que c’est un deal Muzzin + Jeune ou choix...

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Le pélerin on September 01, 2018, 09:03:15 AM
Heiskanen, Spezza, Toffoli, Vilardi....
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on September 01, 2018, 10:13:29 AM
Je crois que DALLAS est une bonne place pour lui

 Dellandrea serait déjà bon comme retour présentement
et en ajoutant soit un choix ou échange de choix ou encore Hintz ce serait très bon
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on September 01, 2018, 11:35:47 AM
Selon moi, le moment n'est pas propice pour échanger le capitaine, actuellement.

Premièrement, le marché des ailiers est bas. Hoffman et Skinner, deux ailiers productifs ayant une bonne dose de points d'interrogations accrochés à leur nom, comme Pacioretty, ont rapportés des miettes...

Deuxièmement, avec sa situation contractuelle, c'est du futur que l'organisation obtiendra en retour. Cependant, à ce temps-ci de l'année et avec un (autre) repêchage relevé qui s'en vient, les équipes seront réticentes à donner des choix de 1ère ronde avant d'avoir une bonne idée de leur position au repêchage.

Donc, échanger le no 67 maintenant serait une gaffe? Est-ce que MB aura la patience d'endurer cette situation embarrassante jusqu'au trade deadline, là où il obtiendra plus que maintenant?

Ou voudra t-il purifier l'air de son vestiaire avant le début de saison? Et s'il le fait, à quoi bon? Le CH n'a t-il pas intérêt à ne pas tout faire pour être compétitif afin de repêcher le plus haut possible?
Garder son capitaine, avec le lot de distraction que cela apportera, ne serait-il pas une façon détournée et subtile de faire de l'auto-sabotage?

Perso, je crois que c'est un couteau à deux tranchants.

S'il le garde dans l'espoir qu'il connaisse une bonne saison et augmente sa valeur en vu du trade deadline mais qu'au final le CH étonne et sont dans la course aux séries à cette date, aura t-il le courage d'échanger son capitaine quand même ou le gardera t-il (pour le perde pour rien au 1er juillet)?
Également, si MaxPac connait une autre saison ordinaire, sa valeur en prendrait pour son rhume...

Ou optera t-il pour assainir son vestiaire, ne prendre aucun risque en se disant: ''un tiens est mieux que deux tu l'auras''...

Perso, j'attendrais au TD afin de maximiser la valeur de l'''asset'' que représente Patch. Quand on regarde ce qu'ont obtenu les NYR en retour d'un Rick Nash vieillissant, plus aussi productif que par le passé (depuis kk années) et n'ayant pas la réputation d'un joueur de série (comme MaxPac), je me dis que c'est la meilleure chose à faire.
Maintenant, MB se devra d'être discipliné et d’avoir les couilles de faire comme son camarade Davidson des STL Blues, ce qui est loin d'être certain vu son conservatisme.
Ce dernier a échangé Shattenkirk et Statsny (deux futurs UFA) lors des deux derniers TD alors que son équipe était classé pour les séries (au moment du TD).
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on September 01, 2018, 11:41:44 AM
Je crois que DALLAS est une bonne place pour lui

 Dellandrea serait déjà bon comme retour présentement
et en ajoutant soit un choix ou échange de choix ou encore Hintz ce serait très bon

hier hockey30 mentionnait   Matthias Janmark , Denis Gurianov  comme cible pour Bergevin tout  en prenant le contrat a Spezza .  chez Dallas .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: La Sainte-Flanelle on September 01, 2018, 11:44:41 AM
D'après moi, le moment est peu important. Bergevin devrait établir ce qu'il souhaite obtenir en retour et lorsqu'il l'obtient, il  doit avoir le discernement pour le faire.

Ça peut arriver à n'importe quel moment dans la saison et non nécessairement soit avant la saison ou soit à la date limite, un peu comme c'est arrivé pour Duchene. Tout est une question de besoins de l'autre équipe et de leur désir d'ajouter un tel marqueur.

Je crois que la patience est de mise mais aussi l'opportunisme et la confiance de peser sur le bouton rouge lorsque tu as la bonne offre.

Et Heiskanen, c'est dans vos rêves selon moi...Dany Dubé parlait de Villardi et Toffolli pour l'échange avortée. Du même coup, est-ce que je peux demander qu'on ESSAIE de nommer les sources des affirmations, un peu comme philippe1100 vient de faire? Parce que ça nous permet de juger de la crédibilité ou même de faire un suivi pour soi-même.


Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on September 01, 2018, 11:51:54 AM
Je crois que DALLAS est une bonne place pour lui

 Dellandrea serait déjà bon comme retour présentement
et en ajoutant soit un choix ou échange de choix ou encore Hintz ce serait très bon

hier hockey30 mentionnait   Matthias Janmark , Denis Gurianov  comme cible pour Bergevin tout  en prenant le contrat a Spezza .  chez Dallas .

Gurianov m'a tout l'air d'un flop, un typique joueur ''top-6 or flop'' qui, selon son historique jusqu'à maintenant dans la AHL, ne démontre pas avoir les attributs pour amener une production digne d'un top-6 dans la NHL...

Janmark par contre pourrait être intéressant, selon moi ce joueur a du potentiel pas encore exploité en offensive...

Perso, être MB, je demanderais Oettinger ou Robertson au lieu de Gurianov...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on September 01, 2018, 11:59:32 AM
D'après moi, le moment est peu important. Bergevin devrait établir ce qu'il souhaite obtenir en retour et lorsqu'il l'obtient, il a doit avoir le discernement pour le faire.

Ça peut arriver à n'importe quel moment dans la saison et non nécessairement soir avant la saison ou soit à la date limite, un peu comme c'est arrivé pour Duchene. Tout est une question de besoins de l'autre équipe et de leur désir d'ajouter un tel marqueur.

Je crois que la patience est de mise mais aussi l'opportunisme et la confiance de peser sur le bouton rouge lorsque tu as la bonne offre.

Et Heiskanen, c'est dans vos rêves selon moi...Dany Dubé parlait de Villardi et Toffolli pour l'échange avortée. du même coup, est-ce que je peux demander qu'on ESSAIE de nommer les sources des affirmations, un peu comme philippe1100 vient de faire? Parce que ça nous permet de juger de la crédibilité ou même de faire un suivi pour soi-même.

Heiskanen?

Oublions le projet tout de suite...

Donnerais-tu Kotkaniemi (3e choix au total aussi qui, selon moi, est moins solide que Heiskanen) pour un marqueur de 30 ans, UFA dans moins d'un an et qui demandera la lune pour une éternité?

Moi non etk... et Dallas non plus (selon moi)...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Max_Habs on September 01, 2018, 12:01:04 PM
Ca arrivera jamais mais bon, je dirais pas non à :

Seguin à MTL
Pacioretty à OTT
Karlsson à DAL
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: La Sainte-Flanelle on September 01, 2018, 12:16:52 PM
Je pense que l'idée est bonne Max_Habs. Et je m'avancerais même en disant que je crois que ça pourrait arriver. Par contre, nous savons fort bien qu'il faudrait ajouter des trucs à Pacioretty pour équilibrer le tout.

@samsagat, je commentais les rumeurs partagées plus haut. Je vois ça exactement comme toi pour Heiskanen, pour ça je disais "dans vos rêves"...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on September 01, 2018, 12:31:21 PM
Ca arrivera jamais mais bon, je dirais pas non à :

Seguin à MTL
Pacioretty à OTT
Karlsson à DAL

MaxPac est loin d'être au même niveau que les 2 autres en terme de valeur, il faudrait ajouter considérablement... pour obtenir un joueur qui ne signera probablement pas avec le CH à la fin de l'année.

Considérant où est situé le CH, ça ne vaudrait pas la peine de faire un tel move...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on September 01, 2018, 12:34:13 PM
Ca arrivera jamais mais bon, je dirais pas non à :

Seguin à MTL
Pacioretty à OTT
Karlsson à DAL

quel échange pourri

jamais Seguin va signer a MTL
Paciorertty ne signera pas a OTT

Karlsson qui signe a Dallas .
possible mais pas certain

il a 2 club qui se font fourrer  avec ce genre de deal voir 3 .
il a aucune aide pour ces 3 club .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Nightwalker on September 01, 2018, 04:26:48 PM
Je pense que les Flyers ont de grands projets cette année et j’ai lu qu’ils seraient intéressés à ajouter un ailier. C’est peut-être trop beau pour être vrai, mais je tenterais d’échanger Pacioretty contre Nolan Patrick.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on September 01, 2018, 05:23:51 PM
...oufff...  Leclerc affirmait que selon ses sources Pacioretty avait demandé à être échangé à plusieurs reprises par le passée...  ...et Walsh affirme que Pacioretty n'a jamais demandé a être échangé et que ce sont de fausses rumeurs propagées par le Canadien auprès des journalistes...

On ne donnera pas le bon Dieu sans confession à Walsh...  mais à la direction du CH non plus...

...ça commence vraiment à sentir pas bon cette situation...   
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Rejcaj on September 02, 2018, 07:18:05 AM
Ca arrivera jamais mais bon, je dirais pas non à :

Seguin à MTL
Pacioretty à OTT
Karlsson à DAL

C'est une excellente idée en ajoutant quelque chose d'important avec Pacioretty, genre un bon prospect ou un choix au repêchage élevé ou les deux !  Le problème n'est pas là, il est au niveau de la NTC de Séguin.  L'autre problème est que les 3 joueurs aient un contrat signé avant l'échange qui satisfasse les 3 équipes et les 3 joueurs.

Je pense que les Flyers ont de grands projets cette année et j’ai lu qu’ils seraient intéressés à ajouter un ailier. C’est peut-être trop beau pour être vrai, mais je tenterais d’échanger Pacioretty contre Nolan Patrick.

Avec la blessure de Couturier, les Flyers seront prudents, même si Couturier pourrait être prêt pour le début de saison.  De plus, Patrick est le 2e centre de l'équipe, même si Giroux pourrait revenir à cette position le besoin étant.  Il est l'avenir de Giroux en quelque sorte.  Ce serait quand même un bon retour pour MaxPac.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on September 02, 2018, 07:34:26 AM
le CH a toute les misères du monde à trouver un preneur pour PACIO et je vois quoi ?
des PATRICK , des HEISKANEN
et pire encore SEGUIN et KARLSSON

même 2 ou 3 PACIO rapoorteraient même pas ça
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on September 02, 2018, 09:23:23 AM
le CH a toute les misères du monde à trouver un preneur pour PACIO et je vois quoi ?
des PATRICK , des HEISKANEN
et pire encore SEGUIN et KARLSSON

même 2 ou 3 PACIO rapoorteraient même pas ça
C'est ça qui est ça  ^-^ on a tendance a surévaluer les joueurs du CH. dans son cas ce qui joue contre lui: 1- son prochain contrat 2- son âge (+ son prochain contrat) 3- Son attitude 4- sa façon de joueur en périphérie, et ce à mon avis bien sûr  ^-^
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on September 02, 2018, 10:32:09 AM

C'est ça qui est ça  ^-^ on a tendance a surévaluer les joueurs du CH. dans son cas ce qui joue contre lui: 1- son prochain contrat 2- son âge (+ son prochain contrat) 3- Son attitude 4- sa façon de joueur en périphérie, et ce à mon avis bien sûr  ^-^
[/quote]
et tu es pas le seul en plus , sans oublier TORTORELLA et les séries dans l'équation 
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on September 02, 2018, 11:16:31 AM

C'est ça qui est ça  ^-^ on a tendance a surévaluer les joueurs du CH. dans son cas ce qui joue contre lui: 1- son prochain contrat 2- son âge (+ son prochain contrat) 3- Son attitude 4- sa façon de joueur en périphérie, et ce à mon avis bien sûr  ^-^
et tu es pas le seul en plus , sans oublier TORTORELLA et les séries dans l'équation

c'est pour ça que je veux pas attendre le tradeline ,  il aura pas plus d'offre au trade Line .

plus vite MB va l'échanger , plus vite on vas passer a autre chose  . 
et il aura moins de danger de le re-signer parce que MB voudra pas le perdre pour rien .

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: La Sainte-Flanelle on September 02, 2018, 11:21:46 AM
Je suis persuadé que Pacioretty ne pourra rapporter Heiskanen et Patrick, c'est d'une évidence mon cher Watsomphalos. Pour l'idée de Max_Habs, je trouve ça bon dans le contexte que c'est trois joueurs vedettes sans contrat mais c'est certain qu,il faut rajouter de gros morceaux à Pacio. Et les Kings le voulait pourtant...je ne crois qu'on a de la difficultés à trouve preneur, je crois que c'est le temps de l'année et les demandes du clan du Capitaine qui explique pourquoi il est toujours un CH.

Je ne crois pas non plus qu'on surestime Pacioretty. J'ai plus l'impression de lire une sousévaluation de sa valeur basée sur votre appréciation du joueur et de sa personnalité. Ça reste un marqueur de 35 à 40 buts saison après saison, je ne vois pas en quoi il ne pourrait rapporter un jouer régulier et un premier choix avec même peut-être un jeune en extra.

Selon vous, il vaudrait quoi exactement? Parce que l'attitude et le jeu en périphérie n'ont pas vraiment d'impact pour une équipe qui se cherche un marquer naturel.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on September 02, 2018, 11:28:23 AM
probablement personne déteste ce joueur autant que moi
et être DG
je le voudrais moi à 5 ans x 7.5M avoir un club pas pire déjà

je donnerais bien mon choix #26 > 2019 + mon 3ième ronde en plus

mais jamais je donnerais un top 10

et je pourrais bien attendre le 1er juillet tout autant
le gars va se faire avoir en demandant TROP le 1er juillet 2019 et j,en serais aucunement malheureux

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on September 02, 2018, 11:46:38 AM
probablement personne déteste ce joueur autant que moi
et être DG
je le voudrais moi à 5 ans x 7.5M avoir un club pas pire déjà

je donnerais bien mon choix #26 > 2019 + mon 3ième ronde en plus

mais jamais je donnerais un top 10

et je pourrais bien attendre le 1er juillet tout autant
le gars va se faire avoir en demandant TROP le 1er juillet 2019 et j,en serais aucunement malheureux

je ferais sans doute compétition pour haïr Pacioretty  .  je lui donnerais jamais 7,5 .   
sans doute un contrat du genre LA voulait lui donner a 6 millions /année .

j'aimerais bien un échange du style Brandon Saad + prospect . 
et Chicago serait une bonne place pour pacioretty .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: La Sainte-Flanelle on September 02, 2018, 11:48:29 AM
Pas de joueur régulier, juste un premier choix et un extra?

Personnellement, je crois que l'offre des Kings était Muzzin, Tiffolli et un choix. Les rumeurs (de mémoire, Dubé mais pas certain) disent que l'offre de contrat était 6 X 6M non-négociable et que le clan Pacioretty a refusé.

Je suis d'accord pour le Top 10, faudrait pas trop rêver. Mais un 1er choix d'une équipe qui croit être en bonne position, j'aimerais ça. Ensuite, reste à espérer qu'ils s'écrasent au classement en raison de blessures ou autres.  >:D

@philippe1100 : Moi, je crois qu'il va être échangé dans la saison, au moins un mois avant le deadline.



Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on September 02, 2018, 12:00:49 PM
probablement personne déteste ce joueur autant que moi
et être DG
je le voudrais moi à 5 ans x 7.5M avoir un club pas pire déjà

je donnerais bien mon choix #26 > 2019 + mon 3ième ronde en plus

mais jamais je donnerais un top 10

et je pourrais bien attendre le 1er juillet tout autant
le gars va se faire avoir en demandant TROP le 1er juillet 2019 et j,en serais aucunement malheureux
Ulysse c'est ça le problème on est même pas proche d'un club pas pire, peut-être va-t-on faire les séries mais on ne passera pas grand rondes avec un club comme ça donc des Paccio ne sont pas utiles selon moi et il n'y a pas grand club qui sont des prétendants qui ont de la place...mais bon on verra bien .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on September 02, 2018, 12:02:24 PM
Anaheim , ça pourrait fitter

pour L.A.
personne sait qui aurait été les joueurs , sauf que de la spéculation et des hypothèses de logique
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on September 02, 2018, 12:04:09 PM
probablement personne déteste ce joueur autant que moi
et être DG
je le voudrais moi à 5 ans x 7.5M avoir un club pas pire déjà

je donnerais bien mon choix #26 > 2019 + mon 3ième ronde en plus

mais jamais je donnerais un top 10

et je pourrais bien attendre le 1er juillet tout autant
le gars va se faire avoir en demandant TROP le 1er juillet 2019 et j,en serais aucunement malheureux
Ulysse c'est ça le problème on est même pas proche d'un club pas pire, peut-être va-t-on faire les séries mais on ne passera pas grand rondes avec un club comme ça donc des Paccio ne sont pas utiles selon moi et il n'y a pas grand club qui sont des prétendants qui ont de la place...mais bon on verra bien .
justement je parle pas du CH ... mais d'un club comme DALLAS ou ANAHEIM ou NASHVILLE tiens

même EDMONTON serait pas un mauvais fit pour lui

des clubs qui se doivent de gagner et pas dans 3 ans mais TOUT SUITE
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on September 02, 2018, 12:18:15 PM
Pas de joueur régulier, juste un premier choix et un extra?

Personnellement, je crois que l'offre des Kings était Muzzin, Tiffolli et un choix. Les rumeurs (de mémoire, Dubé mais pas certain) disent que l'offre de contrat était 6 X 6M non-négociable et que le clan Pacioretty a refusé.

Je suis d'accord pour le Top 10, faudrait pas trop rêver. Mais un 1er choix d'une équipe qui croit être en bonne position, j'aimerais ça. Ensuite, reste à espérer qu'ils s'écrasent au classement en raison de blessures ou autres.  >:D

@philippe1100 : Moi, je crois qu'il va être échangé dans la saison, au moins un mois avant le deadline.

le hic , c'est plus tu approches du tradeline .   plus il va avoir une liste de UFA qui vont devenir disponible  .  et beaucoup la dedans valent largement plus que Pacioretty .

c'est maintenant que la valeur est plus grande parce que a part le Canadien et quelque clubs   ,  il a bien 25 équipes et plus  qui pensent  faire les séries  qui ont besoin de se petit punch de plus sur un 2 ieme et 3 ieme trio .  sans vouloir payer le gros prix . 
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Dugue on September 02, 2018, 01:28:06 PM
Si sa valeur est a son plus bas? Qu’il veut rester a Montreal, qu’il veut 7-8M pour 8 ans... Ben attendons au trade deadline. M. Le Capitaine va se defoncer! Prouver qu’il est un joueur d’equipe, encore un marqueur de plus de 30 buts et de 60-70 pts et là... on le resignera ou on l’echangera...

Dans le pire des cas : 1er 25-30 + prospect B + 2e 2020.

Dans le meilleur... qui sait? 1er 15-20 + prospect A + prospect B.


Selon moi, l’écart est pas si grand. Mais assez pour lui donner la chance de se sortir de la merde par lui même!

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on September 02, 2018, 01:51:20 PM
liste de joueur ufa pour 2019-2020

1- Tyler Seguin
2- Mark stone
3- Duchesne
4 -jordan eberle
5-  kavin Hayes
6 - mats zuccarello
7 -erik Karlsson

parmis les équipe qui ne feront pas les séries   .

on peux ajouter panarim , Eric staal , simmond  ,  Gustav Nyquist dans d'autre équipe comme potentiel ufa  . 

juste la tu enlève  une couple de 1 choix disponible .  parce que je payerais d'avantage un premier choix  pour ces joueurs  que Pacioretty  .     une couple d'entre eux  valent d'avantage les millions que demande Pacioretty . 

vous  voulez vraiment tenter le coup de compétition  contre ces joueurs  ???
et contre tout ces DG plus compétent  qui vont bouger plus vite que MB. 
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on September 02, 2018, 02:34:07 PM
Je comprends ton point de comparaison avec les "UFA potentiel" ci-dessus mais de mon humble opinion :

- Seguin ne se rendra pas à l'autonomie, que ce soit via une prolongation avec Dallas ou un "sign and trade" avec une autre équipe ;
- Stone pourrait s'y rendre et demeure effectivement un joueur intéressant (historique moins impressionnant mais plus jeune et complet) ;
- Duchene possède un historique complet mais, avec une attitude dénigrée par plusieurs, avec l'avantage toutefois d'être un centre ;
- Eberle est moins intéressant que Pacioretty dans son ensemble ;
- Hayes est moins intéressant que Pacioretty dans son ensemble ;
- Zuccarello peut être considéré comme à peu près comparable à Pacioretty ;
- Karlsson est le plus impressionnant de cette liste mais, je demeurerais surpris qu'il se rende à l'autonomie ("sign and trade" quasi-assuré selon moi).

De toute manière, je ne prendrais aucunement le risque d'attendre à la date limite des transactions pour échanger Pacioretty, avec le risque de blessures au pire moment et la zizanie à laquelle nous aurions droit durant 5-6 mois. Pour moi, c'est soit l'échange le plus rapidement possible à partir de maintenant ou encore, une intervention divine en haut-lieu amenant une prolongation de contrat de plusieurs années sans aucune clause ouvrant ensuite la porte à de multiples possibilités.


Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on September 02, 2018, 03:28:11 PM
probablement personne déteste ce joueur autant que moi
et être DG
je le voudrais moi à 5 ans x 7.5M avoir un club pas pire déjà

je donnerais bien mon choix #26 > 2019 + mon 3ième ronde en plus

mais jamais je donnerais un top 10

et je pourrais bien attendre le 1er juillet tout autant
le gars va se faire avoir en demandant TROP le 1er juillet 2019 et j,en serais aucunement malheureux
Ulysse c'est ça le problème on est même pas proche d'un club pas pire, peut-être va-t-on faire les séries mais on ne passera pas grand rondes avec un club comme ça donc des Paccio ne sont pas utiles selon moi et il n'y a pas grand club qui sont des prétendants qui ont de la place...mais bon on verra bien .
justement je parle pas du CH ... mais d'un club comme DALLAS ou ANAHEIM ou NASHVILLE tiens

même EDMONTON serait pas un mauvais fit pour lui

des clubs qui se doivent de gagner et pas dans 3 ans mais TOUT SUITE
Oh ok j'avais lu trop vite , désolé  ^-^
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Cerbère on September 02, 2018, 03:42:50 PM
Personnellement je crois qu'on est 1 ans et demi trop tard il aurait fallu le trader au deadline 2017 le retour aurait été optimal selon moi .

Je veux qu'on s'en débarasse au plus vite , dans le meilleur des monde il devrait quitter avant le camp d'entrainement , l'équipe pourrait focuser sur autre chose .

De plus , si on attend qu'il se replace au courant de la prochaine saison , c'est un couteau a 2 tranchants , soit il se replace et score 20 but d'ici noel ( ce qui optimiserais le retour ) soit il peine a en marquer 10 et on fini par l'échanger pour des peanuts !

De plus ça donnerait quoi de le garder , si il se remet a produire , ca va encore fausser les données de cet équipe là , ça donne rien de finir 19ieme place , on va juste repêcher un moins bon joueur .

Bref échangeons le au pc , et faisons de la place au jeunes , et on repêche top 5 encore l'an prochain that's it !
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on September 02, 2018, 03:52:47 PM
Moi je verrais des équipes comme Colorado ou NJ vouloir de MaxPac, deux équipes en pleine ascension qui manque de profondeur à l'attaque.
En plus ils ont l'espace salarial pour envisager le resigner et ont des équipes jeunes.

Mais ces équipes pourrait vouloir attendre de voir comment se passe leur saison avant de donner du futur pour un UFA potentiel...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Doc Holliday on September 03, 2018, 01:19:26 PM
...ça fait 3 pôles majeurs de transactions (date limite, repêchage, 1er Juillet) que Bergevin est incapable de faire sa job et de bouger cet asset...  et vous voulez qu'il attende encore ?  Un des meilleurs buteur de la LNH avant la saison horrible de l'an passé, il avait 29 ans (pas 35) et encore une excellente année de contrat devant lui pour permettre à une équipe de négocier...  et notre super DG a fait patate.  S'il se blesse avant la date limite de la prochaine saison, c'est ciao bye le retour.

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: stromgoll88 on September 03, 2018, 01:40:47 PM
...ça fait 3 pôles majeurs de transactions (date limite, repêchage, 1er Juillet) que Bergevin est incapable de faire sa job et de bouger cet asset...  et vous voulez qu'il attende encore ?  Un des meilleurs buteur de la LNH avant la saison horrible de l'an passé, il avait 29 ans (pas 35) et encore une excellente année de contrat devant lui pour permettre à une équipe de négocier...  et notre super DG a fait patate.  S'il se blesse avant la date limite de la prochaine saison, c'est ciao bye le retour.
Là où il a vraiment, mais VRAIMENT manqué c'est coup, c'est à la dernière date limite. Selon moi sa valeur y était à son maximum, l'équipe qui aurait été le chercher l'aurait eu pour la fin de saison, les séries 2018, la saison 2018-2019 ET les séries 2019. En plus, elle avait 1 ans et demi pour le resigner.

Mais que voulez-vous, les demandes de MB étaient gargantuesques ( 1 jeune déjà NHL + 1 top prospect + 1 choix de 1re ronde si je ne m'abuse). Ça ressemble de plus en plus à un retour à la Vanek... Tant qu'à se faire avoir, aussi bien se faire avoir d'aplomb!
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on September 03, 2018, 06:00:05 PM
La seule chance d'avoir un 1st cette saison, ça devrait être à la date limite des transactions d'une équipe étant 100% certaine de faire les séries.  Beaucoup disent que le prochaine repêchage va être très bon en prospects, et les DGs vont se garder une grosse gêne après avoir vu ce qui se passe avec Ottawa et leur 1st.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Nightwalker on September 04, 2018, 12:51:57 PM
On est chanceux à Montréal, on a des frileux qui sont capables de la mettre dedans, et aussi des pas-frileux incapables de la mettre dedans.

On pourrait aussi avoir 3 Crosby, 2 McDavid, Doughty sur une 2ème paire de defense et Weber comme 7e, mais on ne voudrait pas les garder parce qu’ils coûteraient trop cher.

Que Pacioretty soit frileux, ça m’est égale. Ça prend toutes sortes d’ingrédients pour faire une équipe.

Cependant, là où je suis d’accord, c’est qu’il n’est peut-être pas dans le meilleur environnement pour lui.

C’est juste pour dire qu’on n’aura jamais un joueur parfait. Même Galchenyuk qui était supposé changer l’image de cette équipe a aussi essuyé son lot de critiques.

Rendu à ce point, Pacioretty doit partir pour le bien de l’équipe, mais comme toutes les dernières transactions de Bergevin, je ne vois pas d’aucune façon comment il pourrait obtenir quelque chose de satisfaisant. Si les rumeurs sont vraies à propos de l’offre des Kings (Vilardi + Toffoli (wow!)), je suis persuadé que Bergevin aurait pu donner la petite poussée qu’il manquait pour que ça se concrétise.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on September 04, 2018, 01:02:37 PM
Perso Vilardi + Toffoli (d'autres mentionnaient Muzzin dans l'équation), j'ai de gros doute, je prend ça avec un grain de sel minuscule...

Ça aurait été trop beau pour être vrai...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: 44 RICHER on September 04, 2018, 01:28:28 PM
De mémoire c'etait Andersson-Dolan + Jake Muzzin et un choix ( 1 ronde) a L.A
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on September 04, 2018, 02:05:32 PM
De mémoire c'etait Andersson-Dolan + Jake Muzzin et un choix ( 1 ronde) a L.A

Ça a de l'allure, même si c'est (très) cher payé pour L-A selon moi...

Muzzin vient de connaitre une saison de 42 pts, soit 5 de plus que le capitaine du CH (en 10 matchs de plus mais c'est quand même un défenseur vs ailier offensif).
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on September 04, 2018, 02:10:18 PM
De mémoire c'etait Andersson-Dolan + Jake Muzzin et un choix ( 1 ronde) a L.A

Ça a de l'allure, même si c'est (très) cher payé pour L-A selon moi...

Muzzin vient de connaitre une saison de 42 pts, soit 5 de plus que le capitaine du CH (en 10 matchs de plus mais c'est quand même un défenseur vs ailier offensif).
oui très cher
DOLAN à 3 jours d'avoir été un choix de 2018 , 40 buts et 91 pts -> pas pire mettons pour un gars qui a que ENVIRON 2 mois de PLUS que ZADINA
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Thor on September 05, 2018, 08:44:21 AM
SI c'etait un truc comme ca le deal et que Maxpac a fait foirer le deal, je peux comprendre pourquoi la situation est comme elle est presentement entre les 2 clan.

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on September 05, 2018, 08:51:31 AM
SI c'etait un truc comme ca le deal et que Maxpac a fait foirer le deal, je peux comprendre pourquoi la situation est comme elle est presentement entre les 2 clan.
c'est évident à mes yeux que PACIO se venge , il va tout faire pour que BERGEVIN obtienne le moins possible
, il peut très bien se dire ... qui mange d'la mar.... le 1er juillet je vais signé ailleurs

pas dur , il a juste à dire qu'il veut 8 à 9M. sur 7 ans ... pas un chat veux ça
même si il sait dans le fin fond de lui même , qu'il aura possiblement pas ça le 1er juillet mais ... question d'orgueil
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on September 05, 2018, 09:57:00 AM
SI c'etait un truc comme ca le deal et que Maxpac a fait foirer le deal, je peux comprendre pourquoi la situation est comme elle est presentement entre les 2 clan.

Je prends toute avec un grain de sel.

Si l'équipe de MON avait vraiment une offre qu'elle ne voulait pas manquer, elle aurait pu concocter un stratagème qui aurait impliquer signer et échanger Pacioretty par la suite, en absorbant, 2M, 2.5M ou même 3M sur 6 ans qui aurait fait grimper le salaire de Pacioretty jusqu'à 9 Millions ou, même, un petit peu plus.

Ça aurait été difficile pour Pacioretty de refuser car ça aurait été bien au-delà de sa vraie valeur.

Le 3M, pendant les 3 ou 4 premières années, avec plusieurs jeunes qui auraient graduer chez le CH, n'aurait eu aucune incidence envers le Cap. Les deux dernières années du 6 ans à retenir 3M, auraient eu aucun impact avec les augmentations au Cap à travers les années.

Beaucoup de rumeurs, selon moi. C'est tout.

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Glorinfeld on September 05, 2018, 10:53:43 AM
Et Walsh qui essais de mettre la pression sur le ch le lendemain de l'annonce du contrat de Wheeler qui semble diminué sa marge de manoeuvre.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on September 05, 2018, 10:57:13 AM
Et Walsh qui essais de mettre la pression sur le ch le lendemain de l'annonce du contrat de Wheeler qui semble diminué sa marge de manoeuvre.
et pour mettre plus de piquant, ils disent qu'ils ne négocierons pas avec la CH après 3 octobre
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on September 05, 2018, 05:14:09 PM
Et Walsh qui essais de mettre la pression sur le ch le lendemain de l'annonce du contrat de Wheeler qui semble diminué sa marge de manoeuvre.
et pour mettre plus de piquant, ils disent qu'ils ne négocierons pas avec la CH après 3 octobre

Beaucoup de joueurs disent la même affaire, qu'ils ne veulent pas négocier un contrat une fois la saison commencée. Ce n'est pas une mauvaise chose, ça arrête les journalistes de demander au joueur des mises à jours à toutes les semaines sur les négociations de contrat.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on September 05, 2018, 06:05:43 PM
Et Walsh qui essais de mettre la pression sur le ch le lendemain de l'annonce du contrat de Wheeler qui semble diminué sa marge de manoeuvre.
et pour mettre plus de piquant, ils disent qu'ils ne négocierons pas avec la CH après 3 octobre

Beaucoup de joueurs disent la même affaire, qu'ils ne veulent pas négocier un contrat une fois la saison commencée. Ce n'est pas une mauvaise chose, ça arrête les journalistes de demander au joueur des mises à jours à toutes les semaines sur les négociations de contrat.

d'un autre coté , ça laisse juste un mois pour s'entendre avec son club .  et  rendu la beaucoup vont attendre le 1 juillet  pour voir combien ils valent . 

si le CH a pas signé Pacioretty d'ici le début de la saison , il sera échangé .  de toute façon le CH ne sera pas des séries et n'aura aucune raison de le garder .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ariakan on September 05, 2018, 06:07:44 PM
SI c'etait un truc comme ca le deal et que Maxpac a fait foirer le deal, je peux comprendre pourquoi la situation est comme elle est presentement entre les 2 clan.

Je prends toute avec un grain de sel.

Si l'équipe de MON avait vraiment une offre qu'elle ne voulait pas manquer, elle aurait pu concocter un stratagème qui aurait impliquer signer et échanger Pacioretty par la suite, en absorbant, 2M, 2.5M ou même 3M sur 6 ans qui aurait fait grimper le salaire de Pacioretty jusqu'à 9 Millions ou, même, un petit peu plus.

Ça aurait été difficile pour Pacioretty de refuser car ça aurait été bien au-delà de sa vraie valeur.

Le 3M, pendant les 3 ou 4 premières années, avec plusieurs jeunes qui auraient graduer chez le CH, n'aurait eu aucune incidence envers le Cap. Les deux dernières années du 6 ans à retenir 3M, auraient eu aucun impact avec les augmentations au Cap à travers les années.

Beaucoup de rumeurs, selon moi. C'est tout.

J'ai eu la même réflexion : Que Montréal surpaye Pacioretty, retient du salaire (2-3M) et l'envoie à LA pour le même deal. (Après tout ils ont racheté un gardien cet été pour une histoire moins importante que Max Pax...)

Le problème selon moi : Pacioretty veut une NMC complète avec son contrat. Ce qui empêcherait la transaction à LA.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on September 05, 2018, 08:34:18 PM
SI c'etait un truc comme ca le deal et que Maxpac a fait foirer le deal, je peux comprendre pourquoi la situation est comme elle est presentement entre les 2 clan.

Je prends toute avec un grain de sel.

Si l'équipe de MON avait vraiment une offre qu'elle ne voulait pas manquer, elle aurait pu concocter un stratagème qui aurait impliquer signer et échanger Pacioretty par la suite, en absorbant, 2M, 2.5M ou même 3M sur 6 ans qui aurait fait grimper le salaire de Pacioretty jusqu'à 9 Millions ou, même, un petit peu plus.

Ça aurait été difficile pour Pacioretty de refuser car ça aurait été bien au-delà de sa vraie valeur.

Le 3M, pendant les 3 ou 4 premières années, avec plusieurs jeunes qui auraient graduer chez le CH, n'aurait eu aucune incidence envers le Cap. Les deux dernières années du 6 ans à retenir 3M, auraient eu aucun impact avec les augmentations au Cap à travers les années.

Beaucoup de rumeurs, selon moi. C'est tout.

J'ai eu la même réflexion : Que Montréal surpaye Pacioretty, retient du salaire (2-3M) et l'envoie à LA pour le même deal. (Après tout ils ont racheté un gardien cet été pour une histoire moins importante que Max Pax...)

Le problème selon moi : Pacioretty veut une NMC complète avec son contrat. Ce qui empêcherait la transaction à LA.

Il y avait surement plus que juste la question argent. Peut-être ce que tu dis. Peut-être autre chose, mais quelque chose.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on September 05, 2018, 09:02:46 PM
Et Walsh qui essais de mettre la pression sur le ch le lendemain de l'annonce du contrat de Wheeler qui semble diminué sa marge de manoeuvre.
et pour mettre plus de piquant, ils disent qu'ils ne négocierons pas avec la CH après 3 octobre

Beaucoup de joueurs disent la même affaire, qu'ils ne veulent pas négocier un contrat une fois la saison commencée. Ce n'est pas une mauvaise chose, ça arrête les journalistes de demander au joueur des mises à jours à toutes les semaines sur les négociations de contrat.
Sûrement mais ils ajoutent le CH et tout autres équipes s'il est échangé, donc le CH s'est pas mal peinturer dans le coin, Walsh mets de la pression sur le CH en ta...barouette
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on September 05, 2018, 09:29:25 PM
Et Walsh qui essais de mettre la pression sur le ch le lendemain de l'annonce du contrat de Wheeler qui semble diminué sa marge de manoeuvre.
et pour mettre plus de piquant, ils disent qu'ils ne négocierons pas avec la CH après 3 octobre

Beaucoup de joueurs disent la même affaire, qu'ils ne veulent pas négocier un contrat une fois la saison commencée. Ce n'est pas une mauvaise chose, ça arrête les journalistes de demander au joueur des mises à jours à toutes les semaines sur les négociations de contrat.
Sûrement mais ils ajoutent le CH et tout autres équipes s'il est échangé, donc le CH s'est pas mal peinturer dans le coin, Walsh mets de la pression sur le CH en ta...barouette
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Business is business.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on September 05, 2018, 09:34:14 PM
oui oui je sais je ne le blâmais pas de faire ça
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Carnaval on September 05, 2018, 11:30:33 PM
Je pense que je vois ça comme Scriptor aussi. Si un deal avec un prospect de haut niveau avait été en place, le CH aurait trouvé une manière de faire fonctionner ça compte tenu de l'espace sous le cap et des contrats plus abordables en début de carrière.

Il y a aussi l'option que le retour était plus des salaires de joueurs établis et que ça ne valait pas la peine de garder du cap sur Pacio également.

Oui Walsh met de la pression en ce moment, mais il est en train de mettre la table pour que la pression switch vers Max si il reste avec le CH. Marque pas 17 buts et te blesse pas parceque les menaces de tester le marché peut devenir une incertitude pour Max.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Omphalos on September 06, 2018, 06:19:06 AM
Je pense que je vois ça comme Scriptor aussi. Si un deal avec un prospect de haut niveau avait été en place, le CH aurait trouvé une manière de faire fonctionner ça compte tenu de l'espace sous le cap et des contrats plus abordables en début de carrière.

Il y a aussi l'option que le retour était plus des salaires de joueurs établis et que ça ne valait pas la peine de garder du cap sur Pacio également.

Oui Walsh met de la pression en ce moment, mais il est en train de mettre la table pour que la pression switch vers Max si il reste avec le CH. Marque pas 17 buts et te blesse pas parceque les menaces de tester le marché peut devenir une incertitude pour Max.
D'accord avec toi que la pression sera sur Max, mais personnellement je m'en fou pas mal de ce que Max aura comme contrat, le CH lui a perdu une chance de l'échanger quand c'était le temps, maintenant ça va devenir de plus en plus difficile d'obtenir de quoi de bon pour lui.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on September 06, 2018, 08:09:47 AM
Je pense que je vois ça comme Scriptor aussi. Si un deal avec un prospect de haut niveau avait été en place, le CH aurait trouvé une manière de faire fonctionner ça compte tenu de l'espace sous le cap et des contrats plus abordables en début de carrière.

Il y a aussi l'option que le retour était plus des salaires de joueurs établis et que ça ne valait pas la peine de garder du cap sur Pacio également.

Oui Walsh met de la pression en ce moment, mais il est en train de mettre la table pour que la pression switch vers Max si il reste avec le CH. Marque pas 17 buts et te blesse pas parceque les menaces de tester le marché peut devenir une incertitude pour Max.

Walsh tente seulement de mettre de la pression pour que l'échange se fasse avant le risque de voir la valeur de Pacioretty fondre encore plus (il n'y a pas beaucoup de centres de qualité à MON pour ajouter de la profondeur à la production offensive et libérer Pacioretty de la couverture défensive des adversaires) -- ou pour que Bergevin tente sérieusement de re-signer Pacioretty.

Je suis d,accord que, à plus long terme, si Pacioretty ne produit pas, la pression sera sur lui. S'il produit, par contre, Bergevin aura d'l'air d'un idiot tant qu'il n,aura pas trouvé preneur pour Pacioretty. Même là, s'il trouvait un partenaire de danse prêt à payer un prix convenable pour Pacioretty, certains fans auraient surement préféré re-signer Pacioretty.

C'est toujours le cas. Tout le monde veulent échanger un joueur quand il ne produit pas (pis se plaignent du mauvais retour pour ce joueur par après, s'il est échangé) et se plaignent de le voir partir s'il produit, même si le retour est adéquat.

C'est normal.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ulysse on September 06, 2018, 08:23:19 AM
personnellement , y a une seule façon que je sois déçu du retour
c'est , si il obtient un mauvais contrat sans plus
mais avec un solide jeune ou choix je vivrais avec ... j'en demande pas gros n'est ce pas
mais OUI j'espère évidemment le mieux -> 2 choix de première ou des Heiskanen - Vilardi ou Morgan Frost

mais j'y crois pas
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on September 06, 2018, 08:27:58 AM
Et Walsh qui essais de mettre la pression sur le ch le lendemain de l'annonce du contrat de Wheeler qui semble diminué sa marge de manoeuvre.
et pour mettre plus de piquant, ils disent qu'ils ne négocierons pas avec la CH après 3 octobre

Beaucoup de joueurs disent la même affaire, qu'ils ne veulent pas négocier un contrat une fois la saison commencée. Ce n'est pas une mauvaise chose, ça arrête les journalistes de demander au joueur des mises à jours à toutes les semaines sur les négociations de contrat.

d'un autre coté , ça laisse juste un mois pour s'entendre avec son club .  et  rendu la beaucoup vont attendre le 1 juillet  pour voir combien ils valent . 

si le CH a pas signé Pacioretty d'ici le début de la saison , il sera échangé .  de toute façon le CH ne sera pas des séries et n'aura aucune raison de le garder .

MON, pendant longtemps, avait une politique en ce sens -- aucune négociations pendant la saison, même avec les agents libres sans restrictions en devenir.

Selon moi, Pacioretty sera échangé en tant que joueur de location. En refusant des extensions de contrat, il se donne un droit de véto sur le lieu de l'échange, ce qu'il n'a juste pas dans son contrat comme joueur de location.

La vraie valeur de Pacioretty se mesurera en futurs et non en joueurs établis car c'est vrai qu'une équipe qui veut gagner la Coupe à la date limite des échanges ne se départira pas de son noyau de joueurs établis. Elle cherchera, plutôt, à raffermir se noyau en ajoutant Pacioretty.

Tant mieux!

J'aime mieux recevoir des jeunes joueurs/prospects et des choix au repêchages qui gradueront avec ou peu après nos autres bons prospects pour Pacioretty. Beaucoup de bons jeunes en progression avec nos jeunes d'aujourd'hui quo seront rendus des vétérans aguerris ou de jeunes vétérans toujours en pleine progression.

Une meilleur profondeur de talent étalée sur différentes générations qui procurera plus de flexibilité pour produire à plus long terme.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on September 06, 2018, 08:36:51 AM
Bergevin s'est vraiment peinturé dans le coin avec Pacioretty.

Sa valeur est au plus bas présentement (performances douteuses, âge vs situation contractuelle) et avec la date d'échéance mis par le clan du capitaine pour la négociation de contrat, ça resserre l'étau davantage.

Soit le DG du CH tente de l'échanger avant le 3 octobre en permettant aux équipes de négocier avec lui (plus de chance d'obtenir un joueur établi) ou sinon, il espère que son joueur ne se blesse pas et connaisse un bonne saison pour obtenir le meilleur retour possible (du futur) d'ici au trade deadline.

Mais comme d'autres l'ont mentionnés, c'est l'an passé qu'il fallait l'échanger.

J'irais même plus loin, après la saison 2015-2016, c'est les no. 67 et 14 qu'il fallait échanger (ils avaient une bonne valeur alors), pas le no. 76... mais ça, c'est une autre histoire...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: VanHouse on September 06, 2018, 08:57:06 AM
sauf si c'est pour un def gaucher top4 ou un centre, on ne veut pas de joueurs établis.
On a déjà un surplus d'ailiers et de défenseurs douteux. Je comprends que c'est nécessaire, et je suis prêt le faire, de prendre du contrat en retour. (même un très mauvais) Mais il faut que cela soit plaçable dans le line up.

Moi signerait Pacioretty 7 x 7.5 et je retiens ce que LA veut et on échange. Retenir 1-1.5 M sur 7 ans pour avoir un retour qui fait du sens n'est pas si cher payé selon moi. C'est certain que si on pouvait condenser la retenu ou la compensation de salaire sur 2 ans ça serait encore mieux.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Scriptor on September 06, 2018, 08:57:53 AM
Bergevin s'est vraiment peinturé dans le coin avec Pacioretty.

Sa valeur est au plus bas présentement (performances douteuses, âge vs situation contractuelle) et avec la date d'échéance mis par le clan du capitaine pour la négociation de contrat, ça resserre l'étau davantage.

Soit le DG du CH tente de l'échanger avant le 3 octobre en permettant aux équipes de négocier avec lui (plus de chance d'obtenir un joueur établi) ou sinon, il espère que son joueur ne se blesse pas et connaisse un bonne saison pour obtenir le meilleur retour possible (du futur) d'ici au trade deadline.

Mais comme d'autres l'ont mentionnés, c'est l'an passé qu'il fallait l'échanger.

J'irais même plus loin, après la saison 2015-2016, c'est les no. 67 et 14 qu'il fallait échanger (ils avaient une bonne valeur alors), pas le no. 76... mais ça, c'est une autre histoire...

En fait, échanger les trois, avec un vrai plan en tête aurait pu être très bénéfique!

Autant que j'aime Subban, j'aurais compris l'échange si d'autres 'moves' auraient suivi pour finir de bâtir une équipe aspirante à la Coupe. Mais, avec le sur place qui a suivi, c'était vraiment moins bien fondé comme échange.

C'est ce que je reproche le plus à Bergevin -- son incapacité de joindre d'autres ajouts à ses grosses transactions pour bâtir l'équipe.

J'aurais aussi échangé Markov bien avant son départ, pendant qu'il avait encore une valeur pour une équipe aspirante.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: VanHouse on September 06, 2018, 09:10:16 AM
je ne veux pas retomber dans Subban.

Mais Markov était facile à satisfaire, il fallait juste le signer.
En le laissant partir (donc en refusant de lui donner le 1M qui semblait les séparer), Bergevin à détruit ce qu'il restait de la défensive.

Ne pas voir ça venir et ne pas le réaliser maintenant est complètement absurde pour un gars qui est dirigeant d'un club de la NHL.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Carnaval on September 06, 2018, 11:13:07 AM
Bref une direction pro active qui évalue très bien les joueurs et sa propre équipe et qui a un plan rigoureux que personne ne voit venir.

J'ajouterais fin négociateurs et habile avec les médias.

On est choyé !
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Smash on September 06, 2018, 12:23:28 PM
Bref une direction pro active qui évalue très bien les joueurs et sa propre équipe et qui a un plan rigoureux que personne ne voit venir.

J'ajouterais fin négociateurs et habile avec les médias.

On est choyé !

Et un sondage que 83% de 8000 partisans qui croient qu'il n'a plus d'affaire là comme DG du CH. C'est pas mal un record de tout les temps.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Zorro on September 06, 2018, 12:29:50 PM
Bref une direction pro active qui évalue très bien les joueurs et sa propre équipe et qui a un plan rigoureux que personne ne voit venir.

J'ajouterais fin négociateurs et habile avec les médias.

On est choyé !

Et un sondage que 83% de 8000 partisans qui croient qu'il n'a plus d'affaire là comme DG du CH. C'est pas mal un record de tout les temps.

Je n'ai pas de statistiques historiques à cet effet mais, je suis bien d'accord avec toi.  ^-^
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Carnaval on September 06, 2018, 12:58:16 PM
Bref une direction pro active qui évalue très bien les joueurs et sa propre équipe et qui a un plan rigoureux que personne ne voit venir.

J'ajouterais fin négociateurs et habile avec les médias.

On est choyé !

Et un sondage que 83% de 8000 partisans qui croient qu'il n'a plus d'affaire là comme DG du CH. C'est pas mal un record de tout les temps.

Tous des haters ;)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: preswho on September 06, 2018, 01:04:45 PM
Fake news! Trump aussi à le même chiffre mais c'est des Fake News. c'est clairement le best président EVER.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Tha Tank on September 06, 2018, 01:06:24 PM
Bref une direction pro active qui évalue très bien les joueurs et sa propre équipe et qui a un plan rigoureux que personne ne voit venir.

J'ajouterais fin négociateurs et habile avec les médias.

On est choyé !

Et un sondage que 83% de 8000 partisans qui croient qu'il n'a plus d'affaire là comme DG du CH. C'est pas mal un record de tout les temps.
Barney Stinson a prouvé que 83% était le chiffre utilisé pour inventer des stats.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Carnaval on September 06, 2018, 02:17:11 PM
Trop drôle ça ! Je l'avais pas vu passer celle là.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Glorinfeld on September 06, 2018, 06:08:34 PM
Pour le moment Pacioretty c'est un ailier probable marqueur de 30 buts, qui peux jouer sur le PK et qui ne coute que 4.5 millions.

Le fait qu'il va signé pour longtemps...c'est pas nécessairement un problème pour ceux qui l'obtiendront l'an prochain.

Faut arrêté d'en parler comme s'il venait avec un lourd contrat. L'échange avec les Kings pour exemple a avorté parce qu'il n'a pas accepté leurs offre...ils peuvent l'obtenir quand même, mais avec un retour un peu moindre...dépendament de ce moindre.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Patch on September 06, 2018, 06:52:38 PM
Pour le moment Pacioretty c'est un ailier probable marqueur de 30 buts, qui peux jouer sur le PK et qui ne coute que 4.5 millions.

Le fait qu'il va signé pour longtemps...c'est pas nécessairement un problème pour ceux qui l'obtiendront l'an prochain.

Faut arrêté d'en parler comme s'il venait avec un lourd contrat. L'échange avec les Kings pour exemple a avorté parce qu'il n'a pas accepté leurs offre...ils peuvent l'obtenir quand même, mais avec un retour un peu moindre...dépendament de ce moindre.

Où ils peuvent attendre le 1er juillet prochain pour lui faire une offre et utiliser leurs assets pour obtenir quelqu'un d'autre, ou simplement les garder.

Avec le temps qui avance l'autonomie de Pacio semble se dessiner, avec le CH ou avec son club de location...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Glorinfeld on September 06, 2018, 10:24:14 PM
Pour le moment Pacioretty c'est un ailier probable marqueur de 30 buts, qui peux jouer sur le PK et qui ne coute que 4.5 millions.

Le fait qu'il va signé pour longtemps...c'est pas nécessairement un problème pour ceux qui l'obtiendront l'an prochain.

Faut arrêté d'en parler comme s'il venait avec un lourd contrat. L'échange avec les Kings pour exemple a avorté parce qu'il n'a pas accepté leurs offre...ils peuvent l'obtenir quand même, mais avec un retour un peu moindre...dépendament de ce moindre.

Où ils peuvent attendre le 1er juillet prochain pour lui faire une offre et utiliser leurs assets pour obtenir quelqu'un d'autre, ou simplement les garder.

Avec le temps qui avance l'autonomie de Pacio semble se dessiner, avec le CH ou avec son club de location...

Sauf que le 1ier Juillet, il coutera pas 4.5. On l'oublie mais présentement Pacioretty est payé vraiment pas cher. Une location ? possible, mais de qualité et pas cher.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Patch on September 06, 2018, 10:32:34 PM
Pour le moment Pacioretty c'est un ailier probable marqueur de 30 buts, qui peux jouer sur le PK et qui ne coute que 4.5 millions.

Le fait qu'il va signé pour longtemps...c'est pas nécessairement un problème pour ceux qui l'obtiendront l'an prochain.

Faut arrêté d'en parler comme s'il venait avec un lourd contrat. L'échange avec les Kings pour exemple a avorté parce qu'il n'a pas accepté leurs offre...ils peuvent l'obtenir quand même, mais avec un retour un peu moindre...dépendament de ce moindre.

Où ils peuvent attendre le 1er juillet prochain pour lui faire une offre et utiliser leurs assets pour obtenir quelqu'un d'autre, ou simplement les garder.

Avec le temps qui avance l'autonomie de Pacio semble se dessiner, avec le CH ou avec son club de location...

Sauf que le 1ier Juillet, il coutera pas 4.5. On l'oublie mais présentement Pacioretty est payé vraiment pas cher. Une location ? possible, mais de qualité et pas cher.

Très vrai, sauf que moi je crois que Bergevin s'est brulé auprès des autres DG et que là ses choix c'est de vendre Pacio à rabais ou de mourir avec...mais ça ultimement c'est le problème de Molson...moi vais aller faire de la bière :)
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Nightwalker on September 06, 2018, 11:25:06 PM
Après avoir eu des négociations difficiles avec Subban, Markov, Radulov et maintenant Pacioretty, pas certain que Bergevin est en train de se construire une bonne réputation auprès de ses joueurs, et même des autres joueurs dans la LNH. Tsé les joueurs se parlent entre eux...

Même Danault qui se devait être une signature quasi-automatique n’a pas été si simple. II y a eu Drouin qui a décroché un gros contrat sans jamais avoir prouvé qu’il était un pilier en attaque. Il n’y a eu que le prince des gardiens qui a eu tout ce qu’il voulait.

Être un joueur des Canadiens, je ne voudrais pas que ce soit rendu mon tour de négocier. Comme tous nos bons joueurs, et comme tous les bons joueurs qui ne veulent pas jouer à Montréal.

Bref, je ne crois pas impossible que les joueurs s’unissent à la cause de Pacioretty. Ça pourrait très mal tourner. Il faut une réconciliation rapide ou une transaction le plus tôt possible, parce que c’est clair que si Pacioretty atteint l’autonomie avec les Canadiens, c’est certain qu’il ne reviendra pas.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on September 08, 2018, 11:13:10 AM
https://www.hockeybuzz.com/blog/Eklund/Panarin-Pacioretty-and-SimmondsCould-they-be-swapped-for-each-other/1/94650

Patches for Simmonds?

A Pacioretty for Simmonds trade may make more sense if Montreal is willing to consider extending Simmonds...The Canadiens really don't currently have a player like Simmonds. Wayne Simmonds is strong in front of the net, and among the best players in the NHL at winning puck battles along the boards...and he probably would take less that Pacioretty....whose price to stay in Montreal keeps rising..

ça  fait un moment que je le dit , mais le désir de rester a MTl viens avec beaucoup de dollars .  et on dirait que le clan Pacioretty en demande de plus en plus  pour rester a MTl .

et c'est pas la première fois que Wayne simmonds  fait partie des rumeurs a MTl .
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Moi on September 08, 2018, 02:22:29 PM
Le 3/4 des joueurs de la lnh ont fait parti des rumeurs avec le canadiens, ce sont plus des souhait de fans qu'autres choses.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: philippe1100 on September 09, 2018, 01:07:08 PM
rencontre entre la direction ,  les joueurs du Canadien et les détenteurs de billets de saison du CH

https://twitter.com/CanadiensMTL/status/1038833422041538560


et selon h30 ,  il semble que tout les joueurs du CH  était présent sauf  Pacioretty . 
bon Bergevin joue les doubleface encore en disant qu'il n'a pas de problème entre lui et Pacioretty
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Patch on September 09, 2018, 08:20:12 PM
rencontre entre la direction ,  les joueurs du Canadien et les détenteurs de billets de saison du CH

https://twitter.com/CanadiensMTL/status/1038833422041538560


et selon h30 ,  il semble que tout les joueurs du CH  était présent sauf  Pacioretty . 
bon Bergevin joue les doubleface encore en disant qu'il n'a pas de problème entre lui et Pacioretty

Ils ont vraiment fait ça!!!  OK je suis vieux et complétement dépassé mais pas con et naïf, c'est crissement n'importe quoi ça!!!!  On a vraiment une direction en mal d'amour je crois....
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Max_Habs on September 09, 2018, 09:01:07 PM
rencontre entre la direction ,  les joueurs du Canadien et les détenteurs de billets de saison du CH

https://twitter.com/CanadiensMTL/status/1038833422041538560


et selon h30 ,  il semble que tout les joueurs du CH  était présent sauf  Pacioretty . 
bon Bergevin joue les doubleface encore en disant qu'il n'a pas de problème entre lui et Pacioretty

Y'avait plein d'autres joueurs pas là : Armia, Plekanec, Danault, etc..
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Glorinfeld on September 09, 2018, 09:32:12 PM
On sait pas pourquoi les abscent l'etait, mais direct c'est la faute à Bergevin? Calmez vous les gars. À moins si On apprenne que l'équipe à refuser que Pacioretty se présente...bah c'est un non événement. Possible aussi que ce soit le joueur qui ai déjà quelque chose ou qui soit pas intéresse à ce genre d'événement dans les circonstance actuel.

Gardez vos énergies pour les vrais situations fachante à venir...On en manquera pas anyway :p
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Thor on September 10, 2018, 01:54:38 PM
Cette transaction souleve la question Karlson.

Est-ce que l'acquisition de Maxpac par Vegas les élimine de la course a Karlson (qui aurait du etre trader avant Maxpac selon plusieurs insider).
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Gigi on September 10, 2018, 03:28:53 PM
J’avais vu quelque part que Vegas était réticent à l’idée de donner Cody Glass dans un échange pour Karlsson.

Et là ils viennent de perdre Suzuki. Ça serait assez surprenant qu’ils donnent leurs deux gros prospects en un été.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Patch on September 10, 2018, 05:04:55 PM
On sait pas pourquoi les abscent l'etait, mais direct c'est la faute à Bergevin? Calmez vous les gars. À moins si On apprenne que l'équipe à refuser que Pacioretty se présente...bah c'est un non événement. Possible aussi que ce soit le joueur qui ai déjà quelque chose ou qui soit pas intéresse à ce genre d'événement dans les circonstance actuel.

Gardez vos énergies pour les vrais situations fachante à venir...On en manquera pas anyway :p

Moi c'était pas Bergevin mais la Direction ou j'aurais du dire l'équipe Marketing avec l'approbation de Molson.  Le n'importe quoi c'est de faire poser des questions aux joueurs par les détenteurs de billets de saison, ou juste créer un événement de ce type pour les détenteurs de ces billets, ça me dépasse et je peux facilement comprendre les joueurs qui n'embarque paslà dedans.

Les joueurs, c'est sur la glace en train de performer que je veux les voir, sinon c'est juste du monde comme tout le monde avec l'argent en plus...

Pour Bergevin, oui je comprends ce que tu veux dire mais pour beaucoup d'entre nous, il est brûlé tout simplement.  Et quand t'es brûlé, c'est terminé.  Sa simple présence en poste à ce stade est pour moi une insulte et un signe que cette équipe ne va pas dans la bonne direction.  Ça n'empêche pas qu'il puisse faire des bons coups, comme le retour qu'il a eu pour Pacio, mais overall c'est mauvais avec un M majuscule.

À moins de faire 125 bons coups en ligne et de gagner la Coupe au passage, c'est ça qui est ça, sinon je n' ai plus la patience de me faire encore dire "on va tenter de faire les séries" par ce gars et ça démontre aussi que l'équipe Marketing n'est pas à l'écoute, cette couleuvre là on nous la sert depuis trop longtemps. 

Faire les séries à coup de match qu'on ne regarde pas la 3e période parce que le jeu est moribond, bof... aussi bien pas les faire et profiter du printemps!!

Le CH vend du rêve, mais depuis trop longtemps il est mauvais vendeur...mauvais produit, mauvais marketing, il vie du trademark du passé.

Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Ariakan on September 10, 2018, 05:32:35 PM
Je ne serais pas du genre à blâmer l'équipe Marketing personnellement... je pense qu'ils sont à l'écoute, mais s'ils disent à Bergevin et Molson : "Dites que vous êtes en reconstruction, c'est important de le mentionner. On ne vise pas les séries cette année, mais on va travailler à se concentrer sur le développement des jeunes joueurs."

Si Bergevin dit : "Non je ne dirai pas ça".... tu veux que le département fasse quoi ? Je suis sûr que Bergevin ne dit pas ce que le département Marketing aimerait qu'il dise...parce que si c'était le cas, ça faciliterait énormément leur travail de ventes aux fans.
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: samsagat on September 10, 2018, 07:21:59 PM
Bergevin n'a pas les compétences pour avoir ses cartes de la construction faque il travaille comme manœuvre dans la démolition... O0

C'est pour ça qu'il ne veut pas parler de reconstruction, y'a peur de se faire pogner par les inspecteurs...
Tsé y'a pas mal de monde qui écoutent ses conférences de presses...
Title: Re: ou aboutira max paciorettty
Post by: Max_Habs on September 10, 2018, 08:09:58 PM
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