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Tout sur les sports => Baseball => Topic started by: patrick_bosse on June 20, 2019, 03:20:18 PM

Title: les Rays de TB à MTL ?
Post by: patrick_bosse on June 20, 2019, 03:20:18 PM
la MLB ont donné l`autorisation aux Rays de T-B de regarder la possibiliter de jouer des matchs de saisons à MTL https://www.rds.ca/baseball/mlb/mlb-les-rays-etudieraient-la-possibilite-de-disputer-des-matchs-de-saison-reguliere-a-montreal-1.6830253 (https://www.rds.ca/baseball/mlb/mlb-les-rays-etudieraient-la-possibilite-de-disputer-des-matchs-de-saison-reguliere-a-montreal-1.6830253)
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Moi on June 20, 2019, 07:17:28 PM
la MLB ont donné l`autorisation aux Rays de T-B de regarder la possibiliter de jouer des matchs de saisons à MTL https://www.rds.ca/baseball/mlb/mlb-les-rays-etudieraient-la-possibilite-de-disputer-des-matchs-de-saison-reguliere-a-montreal-1.6830253 (https://www.rds.ca/baseball/mlb/mlb-les-rays-etudieraient-la-possibilite-de-disputer-des-matchs-de-saison-reguliere-a-montreal-1.6830253)
Perso ça ne m intéresse pas de tenter de les sauver le temps qu il trouve le financement d'un stade, non je vais y aller quand ce sera notre équipe.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Carnaval on June 20, 2019, 11:02:12 PM
Moi je vais les suivre des que c'est confirmé !
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Doc Holliday on June 20, 2019, 11:09:21 PM
...on est loin du compte semble-t-il
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Smash on June 25, 2019, 02:33:04 PM
Marc Topkin
‏Verified account @TBTimes_Rays

#Rays Sternberg said allowing Tampa Bay fans to "have it all to their own" is not an option given the levels of support

#Rays Sternberg on keeping the team in Tampa Bay area fulltime: "I don't see it happening in St. Petersburg and would be hard-pressed to see it working in Tampa from what I know.''

Sternberg called it a "creative and sensible solution" to keeping baseball in the Tampa Bay area.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: sportyfreak109 on September 27, 2019, 02:41:44 PM
Selon mes infos.. c'est confirmé.

Les Rays joueront la moitié de leurs matchs à MTL dès la saison prochaine.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Carnaval on September 27, 2019, 03:09:49 PM
alllll riiight
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: max27 on October 05, 2019, 10:18:43 PM
Tres possible selon moi! Sa expliquerait le fait qu'aucun match pre saison est a l'horaire a MTL pour la saison 2020.

2nd chose si le projet de stade est en marche c'est que il y a quelques choses sur le retour du baseball qui est confirme pour MTL car sa avait ete clairement dit que MTL ne batirait pas de stade sans equipe...

Fort probable que TB accueille les matchs de avril a mi-Juin et MTL la balance de la saison et series.

Tout est en place pour MTL  car il serait dans la division parfaite pour creer un engouement et aider a ammener du monde au stade! Serais pas surpris que le groupe de baseball s'intéresse aux Alouettes question de rentabiliser le futur stade et creer avec Molson une espace de grosse entite un peu comme Toronto le fond pour solidifier leur 4 sports majeures present dans leur ville.

Tres interessant tout ca!!
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Scriptor on October 05, 2019, 10:42:50 PM
Vivement, ramener un sport réellement accessible aux familles!
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: max27 on October 12, 2019, 11:37:15 PM
Et voila que on dit dans les media que Bronfman sera selon une sources proprietaire a 49% des alouettes avec les freres Lenkov 51%.

Le liens avec les futurs Expos?!! Rentabiliser le futur stade en fesant un stade multi-sport comme il la d'ailleurs dit en conferenxe de presse lors de la presentation devant le conseil de MTL pour le bassin peel.

Plusieurs diront impossible jumeler Baseball-Football a ca je reponds oui c tres difficile si le stade a la base a ete conçu pour le baseball seulement... Mais avec un stade de 32000 places qui serait batit avec une option football c tres faisable...

Le stade pour le format baseball sera sur surface naturel avec un toit retractable ou non avec une capacite de 32000 c annoncé.

Le stade en format football serait sur surface synthétique place a partir du diamond (marbre) en suivant la ligne du 3e buts jusqu'au champs gauche en allant en largeur vers lecran geant central avec une estrade amovible du cote droit jusqu au estrade le long du premier but pour fermer le "rectangle"qui ajouterait entre 15000 a 18000 spectateurs et donc faire passer la capacite Football entre 47000 a 50000 personnes(en theorie).

Mais selon moi, ils devront surement recouvrir les estrade baseball du champs droit car possiblement trop eloigne pour avoir une bonne vue et partiellement obstruer par les estrades amovibles donc une possible capaicite football reel entre 30 a 35000 place bcp plus possible...

De cette maniere le terrain naturel ne sera pas endommage en cas de pluie car au football on joue sous la pluie et facilitant grandement la transition entre les 2 sports meme en cas de match rapproché... Le synthetique ne laissera pas de marquage sur le terrain de baseball et lorsque bien fait ne laisse aucunement paraître que le stade a eu du baseball ou du football la veille vice et versa...

Enfin 2 equipes qui se partage le stade aide donc a rentabilisé l'infrastructure plus rapidement et permet aux 2 clubs d'épargne sur le personnel et cout d'aménagement etc.

Je ne verrais que du positif a ce que les 2 clubs montrealais joue au même endroit et etre légitimement enfin proprietaire de leur domicile!
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Smash on October 13, 2019, 12:06:31 AM
32,000 pour le baseball, c'est petit... les très bons joueurs de baseball coutent une petite fortune. Ou bien on va avoir une basse masse salariale ou les billets vont couter très cher. Les dernières fois que les Jays avaient une bonne équipe, la moyenne était d'à peu près 40,000.

Pas que ce soit impossible d'avoir une bonne équipe de temps en temps, mais ça va revenir à ce qu'on fesais et ce que des équipes comme les Rays et Marlins font. Quand les excellents joueurs coutent trop cher, on s'en débarasse.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: max27 on October 13, 2019, 01:09:52 AM
Effectivement 32000 c pas le gros char par contre si ce 32000 est fait a 90% de la saison selon moi sa serait deja enorme! La moyenne de la MLB est entre 30000 pour une annee dites mauvaise et 32900 pour une année dites exceptionnel.

On s'entend que MTL ne seront jamais les yankees ou les red sox mais je crois que avec de bons proprios, un bon système de recrutement et de développement et avec un généreux partage des revenus les futurs Expos aurait les moyens d'avoir une masse avoisinant 100 a 125M selon ce qui a ete dit sur le sujet... Donc dans le debut du 2nd tiers ce qui est loin d'être risible mais auront il l'intérêt d'avoir une masse aussi haute?

Theoriquement il pourrait selon ce que l'association des joueurs pretend grace aux partages des revenus mais avec un cout d'achat d'une equipe + frais de demenagement, stade neuf a paye, auront il le gout daller aussi haut des le depart? Ca c'est une excellente question...
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Patch on October 13, 2019, 04:38:35 PM
Ben les grosses assistances c'est en début de saison puis dans la course plus à l'automne, et selon ce que je peux lire, le printemps et l'automne, probablement éventuelles séries incluses, ça ce passerait à Tampa.

Alors je n'ai rien contre le retour du baseball, mais pas dans ces conditions.  On va encore servir de levier de négociations mais dans un sport différents...

Sinon si un stade de 32K personnes peut nous apporter un club à temps plein compétitif...je veux voir le business case un peu plus en détail.... parce que je n'y crois pas.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Omphalos on October 14, 2019, 07:27:52 AM
Est-ce que l'on a les chiffres, disons, dans le meilleurs années des Expos pour le nombre de partisans par match? juste par curiosité ...
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Ulysse on October 14, 2019, 07:40:03 AM

Years   Stadium(s) names   Average   Total   National League Average
1969   Parc Jarry   14,970   1,212,608   1,257,912
1970   Parc Jarry   17,589   1,424,683   1,388,517
1971   Parc Jarry   16,037   1,290,963   1,443,738
1972   Parc Jarry   14,643   1,142,145   1,294,144
1973   Parc Jarry   15,393   1,246,863   1,389,610
1974   Parc Jarry   12,66   1,019,134   1,414,860
1975   Parc Jarry   11,213   908,292   1,383,374
1976   Parc Jarry   7,984   646,704   1,388,377
1977   Stade Olympique   17,701   1,433,757   1,589,186
1978   Stade Olympique   1,7617   1,427,007   1,675,577
1979   Stade Olympique   26,277   2,102,173   1,764,868
1980   Stade Olympique   27,261   2,208,175   1,760,340
1981   Stade Olympique   28,418   1,534,564   1,039,866
1982   Stade Olympique   28,621   2,318,292   1,792,285
1983   Stade Olympique   28,65   2,320,651   1,795,774

1984   Stade Olympique   19,957   1,606,531   1,731,786
1985   Stade Olympique   18,665   1,502,494   1,857,680
1986   Stade Olympique   14,025   1,128,981   1,861,123
1987   Stade Olympique   22,844   1,850,324   2,061,180
1988   Stade Olympique   18,255   1,478,659   2,041,606
1989   Stade Olympique   22,019   1,783,533   2,110,320
1990   Stade Olympique   16,952   1,373,087   2,040,959
1991   Stade Olympique   11,612   934,742   2,058,014
1992   Stade Olympique   20,607   1,669,127   2,009,261
1993   Stade Olympique   20,265   1,641,437   2,637,470
1994   Stade Olympique   22,39   1,276,250   1,843,416
1995   Stade Olympique   18,189   1,309,618   1,793,589
1996   Stade Olympique   19,959   1,616,709   2,169,949
1997   Stade Olympique   18,489   1,497,609   2,277,526
1998   Stade Olympique   11,295   914,909   2,401,674
1999   Stade Olympique   9,54   772,737   2,380,436
2000   Stade Olympique   11,435   926,272   2,480,194
2001   Stade Olympique   7,935   642,743   2,481,346
2002   Stade Olympique   10,031   812,537   2,309,294
2003   Stade Olympique / Hiram Bithorn Stadium   12,662   1,025,639   2,273,813
2004   Stade Olympique / Hiram Bithorn Stadium   9,356   748,55   2,512,690
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Omphalos on October 14, 2019, 10:52:41 AM
Merci, donc ils seraient utopique de croire que l'on pourrait soutenir une moyenne de 32,000 personne par match selon moi. J'aime beaucoup le baseball et  j'aimais les Expos, mais pas au point d'y aller à toutes les parties par contre.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Télécino on October 14, 2019, 11:25:46 AM
Merci Ulysse!!

Plusieurs se demande si une équipe de baseball à Montreal attirerait assez de monde pour être viable. Je crois que les années marquées en rouge par Ulysse (années 79 à 83)  pourraient nous en donner un aperçu. Pendant ces 4 années, les Expos attiraient bcp plus de spectateurs que la moyenne de la ligue. De plus, leur moyenne de spectateurs dépassait de pres de 10,000 leur propre moyenne d`avant et après ces années.

1979 - Alignement du début de saison - Fiche de 95-65 (2 match derriere les Pirates)

    Andre Dawson, CF
    Rodney Scott, 2B
    Warren Cromartie, LF
    Ellis Valentine, RF
    Tony Pérez, 1B
    Gary Carter, C
    Larry Parrish, 3B
    Chris Speier, SS
    Steve Rogers, P

1980 - Alignement de début de saison - Fiche de 90-72 (1 match derriere les Phillies)

    Gary Carter
    Warren Cromartie
    Andre Dawson
    Ron LeFlore
    Larry Parrish
    Scott Sanderson
    Rodney Scott
    Chris Speier
    Ellis Valentine

1981 - Alignement de début de saison - Fiche de 60-48 (avant et après quelques mois de grêve)

    Gary Carter
    Warren Cromartie
    Andre Dawson
    Larry Parrish
    Tim Raines
    Steve Rogers
    Rodney Scott
    Chris Speier
    Ellis Valentine

1982 - Alignement de début de saison - Fiche de 86-76

    Gary Carter
    Warren Cromartie
    Andre Dawson
    Wallace Johnson
    Al Oliver
    Tim Raines
    Scott Sanderson
    Chris Speier
    Tim Wallach

1983 - Alignement de début de saison - Fiche de 82-80

    Gary Carter
    Warren Cromartie
    Andre Dawson
    Doug Flynn
    Al Oliver
    Tim Raines
    Bill Gullickson
    Chris Speier
    Tim Wallach

De 79 à 83, les Expos avaient la meilleur moyenne de % de victoires de la ligue.

Donc, à mon avis et à quelques exceptions près, la conclusion logique que l`on peut tirer de cette histoire est ceci:
Construisez une équipe gagnante et les gens viendront en grand nombre.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Doc Holliday on October 14, 2019, 11:30:36 AM
Merci, donc ils seraient utopique de croire que l'on pourrait soutenir une moyenne de 32,000 personne par match selon moi. J'aime beaucoup le baseball et  j'aimais les Expos, mais pas au point d'y aller à toutes les parties par contre.

En 2018 seulement 12 équipes sur 30 ont eu en moyenne 32000 et plus alors ce n’est définitivement pas un chiffre réaliste pour Montréal
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Omphalos on October 14, 2019, 11:38:18 AM
Merci, donc ils seraient utopique de croire que l'on pourrait soutenir une moyenne de 32,000 personne par match selon moi. J'aime beaucoup le baseball et  j'aimais les Expos, mais pas au point d'y aller à toutes les parties par contre.

En 2018 seulement 12 équipes sur 30 ont eu en moyenne 32000 et plus alors ce n’est définitivement pas un chiffre réaliste pour Montréal
Ah ok  j'avais compris que c'était la moyenne des deux ligues, je trouvais ça haut aussi
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Ulysse on October 14, 2019, 11:45:09 AM
si les EXPOS avaient une moyenne d'environ 20,000 ce serait pas mauvais
ce qui veut dire mettons environ 1,660,000 par année ou 23/24e en 2018 et en 2019 sur 30 équipes

un match de 12,700 et un de 27,500 = 20,200
ou
14,000 - 18,000 et 28,000 = 20,000  de moyenne

c'est pas impossible mais ce serait pas facile
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Carnaval on October 14, 2019, 12:19:16 PM
c'est le fun de discuter avec de chiffres.

La MLB est plutôt rendue une ligue de droit de diffusion vs billetterie comme revenu principal je crois.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Télécino on October 14, 2019, 12:27:37 PM
c'est le fun de discuter avec de chiffres.

La MLB est plutôt rendue une ligue de droit de diffusion vs billetterie comme revenu principal je crois.

Bon point! C`est vrai que tout change et évolu.

Mais, à mon avis, pour les droit de diffusion et/ou la billetterie, c`est l`intérêt des gens qui est primordial. Et pour ca, il faut éventuellement avoir une bonne équipe sur le terrain pour que ca marche.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Ulysse on October 14, 2019, 12:35:11 PM
c'est le fun de discuter avec de chiffres.

La MLB est plutôt rendue une ligue de droit de diffusion vs billetterie comme revenu principal je crois.
c'est le partage des revenus qui est I M P O R T A N T pour les EXPOS

https://www.rds.ca/baseball/mlb/un-systeme-plus-viable-pour-les-expos-2-0-1.6694500
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Carnaval on October 14, 2019, 03:28:02 PM
@ Telecino

Si on a les Rays, on aura un produit compétitif

@Ulysse

Exact, ce n'est plus la même game qu'avant.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Smash on October 14, 2019, 04:18:17 PM
si les EXPOS avaient une moyenne d'environ 20,000 ce serait pas mauvais
ce qui veut dire mettons environ 1,660,000 par année ou 23/24e en 2018 et en 2019 sur 30 équipes

un match de 12,700 et un de 27,500 = 20,200
ou
14,000 - 18,000 et 28,000 = 20,000  de moyenne

c'est pas impossible mais ce serait pas facile

Ça a toujours été ça les Expos dans les années 80s.  Une très belle foule pour le match d'ouverture et c'était 10,000 à 15,000 tant que le hockey n'était pas fini.  Si les Expos n'étaient pas compétitif, c'était des 20K à 25K pour l'été.  C'est quand l'équipe était compétitive après que le hockey était fini que ça commençait à avoir des belles foules. Et venant aout et septembre, on voyait quelquefois des 40,000. C'est comme ça que l'équipe avait des assistance de 2M+ pour l'année.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Smash on October 14, 2019, 04:29:27 PM
Les foules au stade olympique quand les Expos ont fait les séries contre les Dodgers: 54,372, 54,499... il y en avait du monde à la messe.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Doc Holliday on October 14, 2019, 04:33:23 PM

...le gate est certes moins important que le partage mais d'un autre côté la MLB ne veux pas d'une équipe qui sous-performe au guichet (à preuve les Rays)