Vestiaire.ca



Please login or register.

Login with username, password and session length
Advanced search  

News:

Pages: [1] 2 3 4

Author Topic: Carey Price, le plus grand gardien de l’histoire des Canadiens?  (Read 1395 times)

Nightwalker

  • Joueur de Concession
  • *****
  • Offline Offline
  • Posts: 2025
    • View Profile

Hier soir, Carey Price est devenu le gardien le plus victorieux de l’histoire de nos glorieux Canadiens. Il faut le dire, c’est un exploit extraordinaire, compte tenu de cette équipe centenaire et de tous les grands joueurs qui ont joués pour cette franchise.

Sans dire que cet événement est passé inaperçu, je trouve que Price ne reçoit pas beaucoup d’éloges dans les circonstances.

Dire qu’il vient de surpasser Dryden, Roy et Plante, on ne reverra pas ça de si tôt.

Malgré tout, je trouve qu’on hésite encore à inclure le nom de Price parmis le quatuor des plus grands gardiens de l’histoire des Canadiens.

On dit que Price devra remporter une Coupe Stanley avant qu’on puisse le hisser parmis les plus grands.

En même temps, j’ai l’impression que l’aura de Price est plus grandiose à l’extérieur de Montréal que l’opinion que nous avons de lui.

Price mérite-t-il d’être traité comme le plus grand?
Logged

Ariakan

  • Joueur établi
  • ***
  • Offline Offline
  • Posts: 505
    • View Profile
Re: Carey Price, le plus grand gardien de l’histoire des Canadiens?
« Reply #1 on: March 13, 2019, 10:13:05 PM »

La stats est totalement fausse du fait que d'autres gardiens auraient plus de victoires s'ils avaient été en prolongation et tirs de barrage au lieu de finir avec des nulles.

Ça n'enlève pas qu'il est un bon gardien (surtout avec les équipes qu'il a eu devant lui depuis son arrivée...), mais il a eu beaucoup de bas et pas tant de hauts dans sa carrière.

Lorsqu'il aura montré une fiche positive en séries, on pourra commencer à dire qu'il est un des meilleurs. Pour le moment, c'est un gardien qui a eu ses excellents moments comme d'autres gardiens, malheureusement ses meilleurs moments ont été détruits par Kreider.
Logged

Nightwalker

  • Joueur de Concession
  • *****
  • Offline Offline
  • Posts: 2025
    • View Profile
Re: Carey Price, le plus grand gardien de l’histoire des Canadiens?
« Reply #2 on: March 13, 2019, 10:22:11 PM »

En effet.

Sauf que, encore dernièrement, les joueurs de la LNH ont répondu à un sondage désignant Carey Price comme étant LE gardien à envoyer lors d’un 7e match.

Je veux dire, Price semble admiré davantage ailleurs qu’à Montréal.

Je parle des joueurs, mais même les journalistes ou les fans semblent tenir Price en plus haute estime que nous.
Logged

Moi

  • Joueur de Concession
  • *****
  • Offline Offline
  • Posts: 2152
    • View Profile
Re: Carey Price, le plus grand gardien de l’histoire des Canadiens?
« Reply #3 on: March 13, 2019, 10:42:29 PM »

Pour moi la question ne se pose même pas. Price est un gardiens dominant, mais son défaut c'est de ne pas avoir jouer pour des équipes qui ont des attaquants élite combiné avec des défenseurs élites devant lui. Son exploit pour moi sans rien enlever a Plante est exceptionnel, les joueurs sont meilleurs, plus de joueurs avec un certains impacts dans chaque équipes, des tirs plus puissant, de meilleur talent offensifs avec des tirs puissant et précis, de meilleures systeme pour exploiter l'offensive, on est loin de l'époque de Plante qui a son époque a été le plus grand. On ne peu comparer les deux, mais Price est un gardien exceptionnel si on tiens compte pour l'équipe avec laquelle il évolue. Un record a applaudir.
Logged
Je suis Pierre B., On m'appelle aussi Kibikois, J'ai déjà eu l’identifiant Virage Jeunesse, Enfin je suis Moi.

Nightwalker

  • Joueur de Concession
  • *****
  • Offline Offline
  • Posts: 2025
    • View Profile
Re: Carey Price, le plus grand gardien de l’histoire des Canadiens?
« Reply #4 on: March 13, 2019, 10:49:23 PM »

Bon point Pierre.

Difficile de comparer les époques.

Par contre, il fallait un sacré courage à l’époque de Plante pour arrêter les rondelles...

Oui, les habiletés étaient moins développées, mais l’équipement était aussi très désuet.
Logged

Max_Habs

  • Joueur de Concession
  • *****
  • Offline Offline
  • Posts: 11371
    • View Profile
Re: Carey Price, le plus grand gardien de l’histoire des Canadiens?
« Reply #5 on: March 13, 2019, 11:28:07 PM »

On dit que Price devra remporter une Coupe Stanley avant qu’on puisse le hisser parmis les plus grands.

À défaut de gagner la Coupe Stanley, s'il peut avoir plus de 500 victoires (très faisable) et gagner 2-3 trophées supplémentaires, je serais comblé !

Moi

  • Joueur de Concession
  • *****
  • Offline Offline
  • Posts: 2152
    • View Profile
Re: Carey Price, le plus grand gardien de l’histoire des Canadiens?
« Reply #6 on: March 14, 2019, 01:12:48 AM »

Bon point Pierre.

Difficile de comparer les époques.

Par contre, il fallait un sacré courage à l’époque de Plante pour arrêter les rondelles...

Oui, les habiletés étaient moins développées, mais l’équipement était aussi très désuet.
Loin de moi l'idée d'enlever quoi que ce soit a Plante, on ne peu comparer des époques différentes.
Logged
Je suis Pierre B., On m'appelle aussi Kibikois, J'ai déjà eu l’identifiant Virage Jeunesse, Enfin je suis Moi.

ScaChoP

  • Joueur établi
  • ***
  • Offline Offline
  • Posts: 598
    • View Profile
Re: Carey Price, le plus grand gardien de l’histoire des Canadiens?
« Reply #7 on: March 14, 2019, 08:54:51 AM »

Les gens mettent le focus sur la coupe Stanley, mais elle est rendu tellement difficile à gagner. À ce compte, il n'y aura plus beaucoup de "grands joueurs", surtout quand ce sont à peu près 2-3 clubs qui se partagent les honneurs depuis une dizaine d'année (Chicago, LA, Pittsburgh, et même avant avec Détroit, Colorado et NJ). Depuis la saison 1990-1991, 19 des 27 coupes Stanley ont été gagnées par ces clubs. En plus de l'année complète en lock-out. On a beau dire qu'aujourd'hui il y a plus de parité et que les dynasties n'existent plus, et c'est vrai qu'il y a plus d'équipes et de diversité, mais y'a quand même juste un peu moins de 20% des clubs qui se partagent 70% des coupes gagnées depuis 30 ans... ça ne laisse pas beaucoup de marge.

On la voudrait tous la coupe, et oui ça manquera au palmarès de Price s'il ne la gagne pas avant la fin de sa carrière, mais ça ne fera pas de lui un joueur moins dominant puor son époque, surtout qu'il ne peut pas combler le manque d'offensive des équipes qu'il a eu devant lui. Thornton est un grand joueur, l'un des meilleurs fabriquants de jeu de l'histoire, mais il n'a pas de coupe. Raymond Bourque aurait-il été moins reconnu s'il n'avait pas mis la main sur la coupe en étant échanger au Colorado? Il n'a joué qu'une saison et quelques match avec Colorado, mais il a eu la chance (et on lui en a fait la faveur) d'arriver au bon endroit au bon moment. Ovechkin l'a finalement eu sa coupe, mais il n'est pas devenu plus dominant qu'il ne l'était dès le lendemain. C'est un trophée collectif, on ne peut pas imputer à un seul joueur le fait de le gagner. Price en a goaler des grosse games, en saison comme en série. Mais le CH est aussi souvent entrée en série comme équipe négligée, se pognant contre des gros clubs. Tu as beau bien goaler, si le reste de ton équipe est pas aussi dominante et performante que toi, ça ne peut pas toujours compenser, surtout en série.

Du reste, Price a été dominant partout où il est passé, et a à peu près tout gagné à tous les niveaux, notamment sur la scène internationale (Bah oui, il avait de grosses équipes devant lui, tout comme Roy, Brodeur et Joseph en 1998 à Nagano, ou Brodeur, Luongo et Turco à Turin en 2008... Pourtant le Canada n'a pas remporté de médailles lors de ces Olympiques). Price, dans ses médailles d'or à l'international, c'est 15 vicoitres, 0 défaites, 1.05 de moyenne et 96,3% (ou près de ça, suis pas le meilleur en math :P)... et 5 blanchissages. Je comprends n'importe quel joueur de vouloir ce gardien en situation de match #7. Price c'est aussi une médaille d'argent au championnat du monde des -18 ans, le titre de gardien de l'année dans la LCH, le trophée du meilleur joueur des série éliminatoire et la coupe Calder dans la LAH, les trophée Hart, Vézina, Jennings et Lindsay dans la LNH, 4 invitations au match des étoiles (bon, je sais, ça vaut ce que ça vaut), et maintenant un record de victoire avec l'équipe qui a le plus d'histoire dans la LNH. Il est reconnu pas ses pairs comme le meilleur ou l'un des meilleurs, et on arrête pas de relever son calme, son aspect intimidant, sa concentration et sa technique (joueurs, comme entrainteur et journalistes).

Je n'irais pas jusqu'à dire le "plus grand gardien de l'histoire du Canadiens", mais il a tout à fait sa place parmi les grands de l'équipe et de la ligue.
Logged

Carnaval

  • Joueur de Concession
  • *****
  • Offline Offline
  • Posts: 2579
    • View Profile
Re: Carey Price, le plus grand gardien de l’histoire des Canadiens?
« Reply #8 on: March 14, 2019, 10:32:56 AM »

C'est un bon gardien qui a eu un volume de match assez impressionnant avec le CH. J'ai entendu qu'il était le gardien du CH avec le plus de défaites dans l'histoire du CH... faudrait vérifier mais ça donne un exemple du risque d'isoler une stat.

Style Plekanec 14e marqueur de l'histoire du CH ou quelquechose du genre..

On est loin de Dominic Hasek ou Roy encore selon moi.

Plutôt dans la catégorie Lundqvist.
Logged

Moi

  • Joueur de Concession
  • *****
  • Offline Offline
  • Posts: 2152
    • View Profile
Re: Carey Price, le plus grand gardien de l’histoire des Canadiens?
« Reply #9 on: March 14, 2019, 10:48:00 AM »

Si on veut le comparer avec des gardiens qui ont pris leurs retraite, aussi bien attendre que Price la prennent, ca aurait plus de sens et tenir compte des époques également. La on pourra faire une comparaison juste.
Logged
Je suis Pierre B., On m'appelle aussi Kibikois, J'ai déjà eu l’identifiant Virage Jeunesse, Enfin je suis Moi.

Ulysse

  • Joueur de Concession
  • *****
  • Offline Offline
  • Posts: 14928
    • View Profile
Re: Carey Price, le plus grand gardien de l’histoire des Canadiens?
« Reply #10 on: March 14, 2019, 11:10:22 AM »

Pour moi , les clubs ont trop d'importance niveau évaluation des gardiens
un exemple qui sera toujours pour moi la meilleure

quand j'étais jeune y avait 6 clubs et pendant longtemps y avait
4 bons clubs ( CH - WINGS - LEAFS - HAWKS ) et 2 minables ( BRUINS - RANGERS )

comme par hasard
les gardiens partants des 4 clubs FORTS de la MÊME époque , sont les 4 au HALL OF FAME
PLANTE - SAWCHUK - BOWER - HALL

4 des 6 gardiens des années 60 sont introduis au HOF -> 66%
AUJOURD'HUI ... peut-être 1 par décennie de moyenne avec 12 à 31 clubs entre 1967 et 2019

PLANTE avait été prêté au petit canadien à la demnande de Scotty Bowman ( il était alors vieux et/ou à la semi-retraite depuis peu à 36 ans 
il avait battus l'URSS 2 à 1 avec le CANADIENS JUNIOR en 1965
Logged

Moi

  • Joueur de Concession
  • *****
  • Offline Offline
  • Posts: 2152
    • View Profile
Re: Carey Price, le plus grand gardien de l’histoire des Canadiens?
« Reply #11 on: March 14, 2019, 11:35:36 AM »

Dans ce temps la l'offensive était très brutes et ça coûtait des dents aller au filets, ça jouait du sherwood. Les bâtons était droit et ne donnait pas l'avantage comme aujourd’hui.
Logged
Je suis Pierre B., On m'appelle aussi Kibikois, J'ai déjà eu l’identifiant Virage Jeunesse, Enfin je suis Moi.

Greg

  • Recrue
  • *
  • Offline Offline
  • Posts: 62
    • View Profile
Re: Carey Price, le plus grand gardien de l’histoire des Canadiens?
« Reply #12 on: March 14, 2019, 01:38:38 PM »

Pour moi , les clubs ont trop d'importance niveau évaluation des gardiens
un exemple qui sera toujours pour moi la meilleure

quand j'étais jeune y avait 6 clubs et pendant longtemps y avait
4 bons clubs ( CH - WINGS - LEAFS - HAWKS ) et 2 minables ( BRUINS - RANGERS )

comme par hasard
les gardiens partants des 4 clubs FORTS de la MÊME époque , sont les 4 au HALL OF FAME
PLANTE - SAWCHUK - BOWER - HALL

4 des 6 gardiens des années 60 sont introduis au HOF -> 66%
AUJOURD'HUI ... peut-être 1 par décennie de moyenne avec 12 à 31 clubs entre 1967 et 2019


Il faut même en ajouter un cinquième: Gump Worsley, même si dans son cas, c'est à cause des coupes et des trophées Vézina qu'il a gagné à Montréal après avoir été échangé pour Plante!
Logged

samsagat

  • Joueur de Concession
  • *****
  • Offline Offline
  • Posts: 6660
    • View Profile
Re: Carey Price, le plus grand gardien de l’histoire des Canadiens?
« Reply #13 on: March 14, 2019, 01:46:31 PM »

Bon, je ne suis pas aussi vénérable que d'autres ici mais j'ai vu jouer Roy pour le CH (et l'Avalanche).

Et drette en partant, pour moi, niveau force mentale et rage de vaincre Price ne lui arrive pas à la cheville.

Tsé quand Roy est arrivé en '86 à 20 ans, le CH n'était pas une puissance de la ligue non plus. La fin des années Irving Grundman n'avaient pas été très glorieuses.

Pourtant, à 20 ans, il avait amené cette équipe à la coupe avec des performances très très inspirées.. sous pression. Conny Smythe en prime pour le prouver.
Price à 20 ans s'effondrait contre les Flyers en 2e ronde (et lors des kk séries lors des années suivantes)

Il est à noter que le CH sortait à l'époque de 3 décennies ou ils avaient gagnés la coupe plus de 1 année sur 2.
Les attentes et la pression était autrement plus élevés qu'aujourd'hui où on vise une qualification aux séries et une coupe Molson (pour Price).
Logged

Tha Tank

  • Joueur de Concession
  • *****
  • Offline Offline
  • Posts: 12053
    • View Profile
Re: Carey Price, le plus grand gardien de l’histoire des Canadiens?
« Reply #14 on: March 14, 2019, 02:12:06 PM »

Bon, je ne suis pas aussi vénérable que d'autres ici mais j'ai vu jouer Roy pour le CH (et l'Avalanche).

Et drette en partant, pour moi, niveau force mentale et rage de vaincre Price ne lui arrive pas à la cheville.

Tsé quand Roy est arrivé en '86 à 20 ans, le CH n'était pas une puissance de la ligue non plus. La fin des années Irving Grundman n'avaient pas été très glorieuses.

Pourtant, à 20 ans, il avait amené cette équipe à la coupe avec des performances très très inspirées.. sous pression. Conny Smythe en prime pour le prouver.
Price à 20 ans s'effondrait contre les Flyers en 2e ronde (et lors des kk séries lors des années suivantes)

Il est à noter que le CH sortait à l'époque de 3 décennies ou ils avaient gagnés la coupe plus de 1 année sur 2.
Les attentes et la pression était autrement plus élevés qu'aujourd'hui où on vise une qualification aux séries et une coupe Molson (pour Price).
La pression n'était pas pareille. On parle d'une époque où ça commençait à prendre le hockey au sérieux. Aujourd'hui, y'a combien de goalers de 20 ans qui ne s'ffrondre pas? A 20 ans, la majorité goale encore en CHL.

Dans la NHL actuelle, c'est fort de rester au sein de la même équipe. Ca veut dire qu'on croit en toi. Et des DG, Price en a connu 3. Différents entraineurs de gardiens, différents entraineurs et ils sont tous unanimes que Price fait partie des meilleurs goalers.

La grosse différence, c'est qu'on surnanalyse tous ses faits et gestes. Il goale 1 bonne semaine, c'est Saint-Carey. Il goale mal pendant 2 games de suite, c'est le pire de la gang. Il laisse un mauvais but, on le décortique pendant des semaines. ''Il aurait dû faire un arrêt avec la jambière. Il devait pas se jeter tout de suite. Son baton était dans un angle aigu. Ses pads sont trop colorés. Son casque est trop lourd.''

On est rendu à une époque où on sort des stats que personne ne voit à vitesse réelle pour prouver son point. On est rendu avec 2 chaines de sports qui parle en permanence du Canadien. En 86, y'avait combien de chaines spécialisées en sport?
Logged
Le Selon moi est inclus dans chacun de mes messages.
Pages: [1] 2 3 4