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Author Topic: En route vers un autre lockout?  (Read 539 times)

stromgoll88

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Re: En route vers un autre lockout?
« Reply #15 on: July 11, 2019, 08:06:59 AM »

Chaque équipe, dans un intervalle de 5 ans, aurait droit à un rachat de contrat non comptabilisé. Donc chaque aurait droit de faire une erreur et de la corriger.

Les joueurs sont un peu coincés, ils doivent choisir entre le beurre et l'argent du beurre dans un contexte comme celui d'Alzner. Financièrement parlant pour le CH, c'est mieux de l'avoir AHL que de le racheter; le joueur quant à lui aimerait mieux jouer NHL. Par contre, il a son plein salaire AHL. Il ne peut se plaindre car il a plein salaire, mais il peut se plaindre car il ne joue pas NHL. Question d’accommoder les deux parties, un rachat non comptabilisé serait parait.

MB aurait ainsi droit à UNE et UNE SEULE erreur.
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samsagat

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Re: En route vers un autre lockout?
« Reply #16 on: July 11, 2019, 08:24:11 AM »

Chaque équipe, dans un intervalle de 5 ans, aurait droit à un rachat de contrat non comptabilisé. Donc chaque aurait droit de faire une erreur et de la corriger.

Les joueurs sont un peu coincés, ils doivent choisir entre le beurre et l'argent du beurre dans un contexte comme celui d'Alzner. Financièrement parlant pour le CH, c'est mieux de l'avoir AHL que de le racheter; le joueur quant à lui aimerait mieux jouer NHL. Par contre, il a son plein salaire AHL. Il ne peut se plaindre car il a plein salaire, mais il peut se plaindre car il ne joue pas NHL. Question d’accommoder les deux parties, un rachat non comptabilisé serait parait.

MB aurait ainsi droit à UNE et UNE SEULE erreur.

Moi j'y crois à cette solution.

Et je crois que les équipes riches comme les équipes pauvres y trouveraient leur compte dans un contexte ou ce privilège de rachat serait échangeable et accumulable.

Les équipes mieux gérés (souvent les équipes plus pauvres) pourraient échanger leur privilège de rachat contre des choix de repêchage/jeunes prospects et les équipes qui gèrent moins bien (souvent les équipes plus riches) pourraient s'en sortir mais en monnayant un peu leur avenir.

De toute façon, on voit déjà un peu ce phénomène avec des équipes pauvres comme la Caroline et les Coyotes qui prennent de mauvais contrats contre du futur.

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Nightwalker

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Re: En route vers un autre lockout?
« Reply #17 on: July 11, 2019, 08:28:29 AM »

C’est vrai, sauf que ce sont des transactions comptables et non des transactions hockey.
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samsagat

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Re: En route vers un autre lockout?
« Reply #18 on: July 11, 2019, 08:32:08 AM »

De plus, ça créerait un nouveau marché et plus de mouvements de personnels dans la NHL qui est devenues, on doit l'avouer, un peu plate à ce niveau.

Les échanges sont une partie importante du spectacle entourant le sport professionnel, ça créé un engouement et de l'excitation.

La NHL aurait intérêt à mousser un peu plus cet aspect de la ''game''.


C’est vrai, sauf que ce sont des transactions comptables et non des transactions hockey.

Bah, avec l'avènement du plafond salarial, une grosse partie des transactions sont devenues ''comptables''.
Mais souvent, ces transactions sont bloqués parce que les règles ankylose le marché des échanges.
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Smash

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Re: En route vers un autre lockout?
« Reply #19 on: July 11, 2019, 09:07:18 AM »

On sait tous que les propriétaires et l'union des joueurs peuvent ré-ouvrir la canne à vers en septembre, mais je ne vois tout simplement pas les propriétaires vouloir des changements à ce point.  Ils sont très satisfait due 50/50 et les revenus n'ont jamais été aussi haut. La valeur des équipes montent en flêche, une équipe d'expansion est 650M.

Il y a l'escrow pour les joueurs mais je ne vois pas trop de solution. C'est eux qui ont pris l'option de monter le plafond de 5% à chaque année pendant longtemps.  La meilleure solution serait justement d'enlever cette option. Les jeunes joueurs sont payés plus qu'ils ne l'ont jamais été sous ce systême, tout beigne dans l'huile pour eux présentement.  Et en plus 46 nouvelles jobs dans la LNH avec des équipes à Vegas et Seattle.  La dernière chose que l'union veux voir est un contrat d'entrée de 5 ans commes les propriétaires voulaient durant le dernier lockout. Ce qui justement ferait le bonheur des DGs qui essaient de signer les Marner, Laine, Rantanen, Point, etc.

La grosse chose dans tout ça quand vient la convention collective, ce qui est important pour eux n'est pas ce qui est important pour vous. Du point de vue des propriétaires, leurs idées de freiner la montée des salaires des joueurs est de prendre un plus haut % des revenus totals.  Tant qu'ils vont être satisfaits du 50/50, pas de lockout. Ce qui a terminé le lockout pour les joueurs, c'est que les propriétaires donnent quelque chose comme 40M par année pour les 10 prochaines années dans leurs fonds de pension qui est devenu similaire à celui du baseball.  C'est ce qui était le plus important pour eux.
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Nightwalker

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Re: En route vers un autre lockout?
« Reply #20 on: July 11, 2019, 09:19:44 AM »

Personnellement, je trouve que les transactions de gilets vides comme Hossa, Datsyuk ou Pronger, c’est stupide et ça va à l’encontre du sport.
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Smash

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Re: En route vers un autre lockout?
« Reply #21 on: July 11, 2019, 09:30:51 AM »

Personnellement, je trouve que les transactions de gilets vides comme Hossa, Datsyuk ou Pronger, c’est stupide et ça va à l’encontre du sport.

Et c'est quelque chose que les propriétaires et les joueurs s'en fouent comme l'an 40 parce que pour eux, c'est juste une business. 
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Smash

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Re: En route vers un autre lockout?
« Reply #22 on: July 11, 2019, 03:33:08 PM »

En parlant d'arrêt de travail...

Il semble que le baseball s'en vont dans cette direction là.  Les joueurs parlent de faire la grève avant la fin de la convention collective en 2021.

Eux ont vraiment des problêmes majeurs présentement, et il y a de plus en plus de sièges vides dans les stades.
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samsagat

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Re: En route vers un autre lockout?
« Reply #23 on: July 11, 2019, 03:37:53 PM »


Eux ont vraiment des problêmes majeurs présentement, et il y a de plus en plus de sièges vides dans les stades.

Bah ça fait 25 ans qu'il y a beaucoup de bancs vides dans la NHL, c'est juste qu'on est rendu habitué...

Tandis qu'au baseball c'est un phénomène nouveau.
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Smash

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Re: En route vers un autre lockout?
« Reply #24 on: July 11, 2019, 04:53:19 PM »

Il n'y a pas presque 50% des équipes en reconstruction dans la LNH... le phénomène nouveau est que des équipes riches comme les Leafs et Rangers ont pris cette voie là comme l'ont fait les Cubs, Royals, Astros, Indians, etc

Un des problême au baseball, c'est que la ligue été totalement pris en mains par les micro-stats geeks dans toutes les facettes.  C'est de plus en plus ennuyant, comme l'était la LNH dans le temps des Devils et autres équipes de Daniel Boone avant le lockout de 2004. La balle est rarement en jeu, c'est home run ou strike out. C'est une autre saison avec le total des home runs et strike outs va battre le record de la dernière saison.

Un autre problême pour les joueurs, ils ne se font pas payer comme avant.  Fini les gros contrats jusqu'à 40+ ans.  Les geeks décident de la valeur du joueur et pour combien d'années en allant avec les statistiques. Et il y a tellement d'équipes en reconstruction qui eux ne veulent pas signer ces gars là non plus.  Pour un puissant agent des joueurs qui a toujours eu le dessus sur les GMs et propriétaires comme Boras, c'est une insulte qu'une équipe comme les Jays soient en reconstruction avec une masse salariale d'à peine 50M sur les 25 joueurs dans l'équipe présentement. Boras croient que les Jays doivent toujours signer les joueurs avec des gros contrats et remplir le stade le plus possible à tous les ans.  Et toutes les autres équipes doivent faire pareil tout le temps.  Ben des équipes en reconstruction au baseball, les stades se vident aussi.

Et la cerise sure le sundae est la différence des revenus et salaires:

https://deadspin.com/the-mlbpa-is-failing-its-players-1822305159

Edit: tab, j'ai écrit un livre comme je déteste lire sur un forum.  :-[
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Télécino

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Re: En route vers un autre lockout?
« Reply #25 on: July 11, 2019, 05:16:34 PM »

Il n'y a pas presque 50% des équipes en reconstruction dans la LNH... le phénomène nouveau est que des équipes riches comme les Leafs et Rangers ont pris cette voie là comme l'ont fait les Cubs, Royals, Astros, Indians, etc

Un des problême au baseball, c'est que la ligue été totalement pris en mains par les micro-stats geeks dans toutes les facettes.  C'est de plus en plus ennuyant, comme l'était la LNH dans le temps des Devils et autres équipes de Daniel Boone avant le lockout de 2004. La balle est rarement en jeu, c'est home run ou strike out. C'est une autre saison avec le total des home runs et strike outs va battre le record de la dernière saison.

Un autre problême pour les joueurs, ils ne se font pas payer comme avant.  Fini les gros contrats jusqu'à 40+ ans.  Les geeks décident de la valeur du joueur et pour combien d'années en allant avec les statistiques. Et il y a tellement d'équipes en reconstruction qui eux ne veulent pas signer ces gars là non plus.  Pour un puissant agent des joueurs qui a toujours eu le dessus sur les GMs et propriétaires comme Boras, c'est une insulte qu'une équipe comme les Jays soient en reconstruction avec une masse salariale d'à peine 50M sur les 25 joueurs dans l'équipe présentement. Boras croient que les Jays doivent toujours signer les joueurs avec des gros contrats et remplir le stade le plus possible à tous les ans.  Et toutes les autres équipes doivent faire pareil tout le temps.  Ben des équipes en reconstruction au baseball, les stades se vident aussi.

Et la cerise sure le sundae est la différence des revenus et salaires:

https://deadspin.com/the-mlbpa-is-failing-its-players-1822305159

Edit: tab, j'ai écrit un livre comme je déteste lire sur un forum.  :-[
T'en fait pas, ca se lit bien!!
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samsagat

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Re: En route vers un autre lockout?
« Reply #26 on: July 11, 2019, 05:51:33 PM »

Bah plus ou moins d'accord avec le fait que dans la NHL, il n'y a pas 50% des équipes qui sont en reconstruction.

Beaucoup d'équipes ont un budget interne et ne dépensent pas jusqu'au plafond.

Il y a +/- 1/3 des équipes qui ne font pas leur frais. 1/3 qui sont kif-kif et le dernier 1/3 qui font des profits.

Et dans ce 2/3 qui perdent du $$ ou qui arrivent kif-kif, ben il y a pas mal d'équipes qui n'ont pas fait les séries depuis longtemps et qui ne génèrent que très peu d'intérêt, que ce soit aux guichets ou en terme de côte d'écoute.

Bettman s'évertue à vendre le hockey aux amerlocs, mais le baseball c'est un de leur sport fétiche. Il a beau être en difficulté, mais ça n'a rien à voir avec la NHL...
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