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Author Topic: Trade deadline 2020  (Read 5084 times)

Ulysse

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Re: Trade deadline 2020
« Reply #150 on: February 26, 2020, 08:21:54 AM »

L'équipe du CH est actuellement tout autant compétitive que Toronto/Floride/Buffalo/NYR/Columbus/Caroline/Winnipeg/Calgary/Arizona/Minnesota/Nashville alors, aucune raison logique de croire que cela ne pourrait pas être le cas encore la saison prochaine et rapidement dans les saisons à venir avec la qualité des espoirs qui arrive tel qu'identifié par plusieurs spécialistes des espoirs gravitant autour de la LNH (spécialistes non-liés au CH). Sans oublier qu'on cherchera à greffer certains autres morceaux complémentaires. Donc, en ce qui me concerne, le CH est loin du top mais en mesure de compétitionner avec les 15 clubs du milieu de peloton sans trop de difficultés. Par contre, je ne suis pas certain que le trio MB/CJ/TT soit celui idéal pour bien progresser à moyen terme.
donc si je comprend bien, selon toi ....
y a que 5 clubs plus faible que le CH et ceux que tu nomme
Detroit Red Wings - Los Angeles Kings - Ottawa Senators - San Jose Sharks - Anaheim Ducks
car les DEVILS sont qu'à 2 victoire de plus que le CH versus 2 défaites du CH en 64 games environ
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samsagat

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Re: Trade deadline 2020
« Reply #151 on: February 26, 2020, 08:29:33 AM »

on ne peut meme pas savoir quand l'equipe sera compétitive avec la situation actuelle.

Encore moins avec des hypothèses sur des hypothèses.

Ca semble une question piège pour pousser le point de vue que ce serait looooong reconstruire...

Perso, je pense pas que c'est un groupe de vétérans trentennaires qui vont accélérer la reconstruction.

Ils vont juste empêcher une possible (parce que c'est même pas sûr) chute un peu plus bas au classement...

Ils pourraient même peut-être permettre une possible qualification ponctuelle en série, par la peau des dents, une année donnée de perfect storm. Et donner un espoir vain au fans.

Bref selon moi, garder le groupe de veterans pour essayer de faire les séries ne fait que ralentir le processus..
MB et GM font exactement la même erreur que Toronto a fait pendant 10 ans avant l'arrivée de Shanahan. Soit garder leur noyau de vets pour essayer de recommencer à gagner à court terme..

Mais pour jouer le jeu, les retours auraient ressemblés à ça selon les rumeurs:

Petry -> 1er Caroline/Toronto + Jake Bean + Patrick Puistola

Tatar -> 1er Columbus + Andrew Peeke + Emil Benstrom

Pour Price et Weber, pas le genre d'échange de trade deadline..
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Zorro

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Re: Trade deadline 2020
« Reply #152 on: February 26, 2020, 08:30:52 AM »

Dans le sens que toutes ces équipes peuvent être autant compétitives l'une que l'autre, chacune avec ses forces et ses faiblesses différentes affectant leur rendement final selon l'occurrence et divers éléments complémentaires tout au long d'une saison. Comme je le mentionne, loin du top mais aucune raison logique de ne pas se considérer comme pouvant compétitionner avec la plupart de ces équipes. De mon côté, on doit travailler une répartition plus équilibrée du talent/gabarit au niveau des attaquants et bien sûr un meilleur 2e gardien de but et défenseur gaucher (à moins de vraiment y aller pour un départ de Price et une composition d'équipe différente en saison morte). Pas rose comme situation mais pas dans le noir extrême non plus.
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Carnaval

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Re: Trade deadline 2020
« Reply #153 on: February 26, 2020, 09:30:10 AM »

Zorro c'est juste la pire séquence de l'histoire du CH...
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Ulysse

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Re: Trade deadline 2020
« Reply #154 on: February 26, 2020, 09:48:17 AM »

la compétition du CH c'est de repêcher 15 ou 16e chaque année depuis 5 ans
une fois ils font fait mieux en 2017 mais pire en 2016- 2018
et bingo en 2019 
pour 2020 ça devrait être environ 8 ou 9e sur 31
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samsagat

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Re: Trade deadline 2020
« Reply #155 on: February 26, 2020, 09:57:04 AM »

L'affaire Zorro, tu parles d'un groupe de milieu de peloton qui peuvent se qualifier une année donnée... ou pas...

C'est ben beau faire de se qualifier pour les séries notre nouveau St-Graal bleu blanc rouge mais on pourrait ti aspirer à quelque chose de plus grand un jour?

Là comme c'est là notre defenseur #1 a 34 ans, defenseur #2 32 ans, goaler #1 32 ans et notre meilleur marqueur 29 ans...

Tatar et Petry UFA l'an prochain...

Mais pensez vous que ces joueurs vont être performants éternellement? Déjà que Price et Weber ont beaucoup ralentis ou sont souvent blessés.

Ben beau se faire des accroire en mentionnant les Chara, Jagr, Chelios de ce monde mais la performance d'un vieux joueur de hockey qui baisse c'est comme la mort et les impôts, c'est inévitable...

La vérité c'est que lorsque le groupe de jeune aura atteint sa maturité, Weber, Price, Petry et peut-être Tatar auront bcp ralenti.

Peut-être même que des gars comme Gallagher, Armia et Danault commenceront à ralentir.

Donc ce qu'on gagnera par les jeunes, on le perdra via les vieux... Le risque est très grand qu'on tourne en rond.

Tout ça parce qu'on aura pas eu de vision à long terme et on aura tout miser sur "essayer de faire les séries" à court terme..

Le CH a manqué les séries lors des 3 dernières saisons, 4x en 5 ans.

On ne devrait PAS être dans une mentalité de penser à court terme avec des vétérans, on devrait prendre l'opportunité qui nous est offerte pour rebâtir un solide club aspirant...
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Zorro

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Re: Trade deadline 2020
« Reply #156 on: February 26, 2020, 10:31:47 AM »

"L'affaire Zorro, tu parles d'un groupe de milieu de peloton qui peuvent se qualifier une année donnée... ou pas...

C'est ben beau faire de se qualifier pour les séries notre nouveau St-Graal bleu blanc rouge mais on pourrait ti aspirer à quelque chose de plus grand un jour?""


Comme à peu près 25 des équipes de la LNH en quelque sorte.

Je comprends tous vos points et je ne suis pas en désaccord comme tel avec le fait d'aspirer à mieux. Le problème est que le CH n'a pas de Crosby/Malkin, Stamkos/Kucherov, McDavid/Draisaitl, Ovechkin/Backstrom/Kuznetsov et autres combinaisons impressionnantes de ce genre (n'en aura fort probablement jamais non plus) alors on doit essayer de travailler autour de ce que l'on a et tenter de bien dénicher/ajuster les éléments complémentaires pour atteindre un meilleur équilibre. Voilà mon point principal et le fait que j'essaie de voir à améliorer les aspects positifs et m'éloigner le plus possible des aspects négatifs pour regarder vers le futur.  ^-^
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preswho

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Re: Trade deadline 2020
« Reply #157 on: February 26, 2020, 10:39:32 AM »

Remarqué que la liste des équipe "contender" c'est pas mal tous des petits marchés à un certain moment dans leurs Franchise. Le manque d'intérêt partisan a fait en sorte qu'ils ont pu finir dernier pendant plusieurs années et ensuite avoir ces éléments en place aujourd'hui. Se sont devenu de gros marché de hockey. Mais Pittsburg il n'en reste que 3-4 ans de Crosby/Malkin après ce sera la même histoire qui va se répéter. 4-6 ans dans les bas fonds, les estrades vont ce vider, ensuite ils vont repêché des joueurs de franchise et revenir au top.

C'est ce qu'aucun marché de hockey majeur a été en mesure de faire parce que les proprios font tellement d'argent à chaque année qu'ils sont pas prêt à en perdre un 4-5 ans ou de prendre les critiques des no-life fans.
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Gigi

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Re: Trade deadline 2020
« Reply #158 on: February 26, 2020, 11:24:23 AM »

Pourquoi le CH ne pourrait pas avoir de Kucherov, Kuznetsov, Carlson, Point, Backstrom, Marchand, Pastrnak, etc?

À ce que je sache, aucun d’entre eux n’a sorti dans les 3 premiers au repêchage.

Si le CH n’a pas de combinaisons impressionnantes comme tu dis, c’est de leur propre faute.

Pour moi, ça ne représente aucunement un argument favorable à ton point de vue.
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samsagat

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Re: Trade deadline 2020
« Reply #159 on: February 26, 2020, 11:41:02 AM »

Ok, je te pose une question Zorro, nonobstant Melnik, juste comparer situation pour situation, position au classement, composition d'équipe, etc..

Aimes tu mieux la situation d'Ottawa ou du CH?

Ottawa ont liquidés tous leurs vétérans: Karlsson, Stone, Duchene, Hoffman, Dzingel, Pageau.

Leur core est composé de jeunes et au niveau du classement sérieux rendu là, j'aimerais mieux être Ottawa avec des jeunes que Mtl avec un core de vieux

Pis ils ont de meilleures chances dans le boulier.

Ils ont 3 choix de 1ere ronde dont 2 top-10 et plusieurs choix de 2. Obtenu dans les échanges de vétérans.

Ces choix de 1ere ronde peuvent aussi te permettre d'aller chercher des Brayden Schenn ou Ryan O'Reilly de ce monde quand l'occasion se présente au draft.

Le CH et Ottawa n'attirent pas les UFA et sont souvent mis dans les NTC.
Des occasions comme ça d'acquérir de bons jeunes vétérans vs choix doivent faire partie du plan aussi, si possibilité il y a.

Perso, je trouve la stratégie d'Ottawa plus cohérente par rapport à leur situation.
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Ulysse

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Re: Trade deadline 2020
« Reply #160 on: February 26, 2020, 11:54:26 AM »

dans 4 mois OTTAWA va avoir l'équipe du futur et en bonus , ils se débrouillent déjà pas si mal présentement

ils sont de possible aspirant pour repêcher un jeune gardien full talentueux
si ils gagnent la LOTERIE , je crois qu'ils vont peut-être repêché ASKAROV avec leur 2e choix de 1rd
je crois qu'ils vont choisir entre lui et  Jamie Drysdale si les 2 sont disponibles
« Last Edit: February 26, 2020, 12:01:38 PM by Ulysse »
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samsagat

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Re: Trade deadline 2020
« Reply #161 on: February 26, 2020, 12:02:34 PM »

Shit Ulysse, t'as tu la berlue, toi? Un gardien dans le top-10? (Voir top5/6)
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stromgoll88

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Re: Trade deadline 2020
« Reply #162 on: February 26, 2020, 12:06:32 PM »

J'ai été voir les stats de Belleville, le club-école des Sens, versus les stats de Laval, le club-école des Habs. Ce qui m'a le plus marqué : le plus vieux des 5 meilleurs marqueurs des baby-sens a 22 ans (20 - 19 - 21 - 22 - 21)... Le plus jeunes des 5 meilleurs marqueurs du Rocket a 22 ans (23 - 25 - 25 - 26 - 22)...

Qui sera meilleur d'ici un an ou deux? Poser la question c'est y répondre...
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samsagat

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Re: Trade deadline 2020
« Reply #163 on: February 26, 2020, 12:23:02 PM »

Oui, et pendant que leurs defs #1 et 2, leurs meilleurs attaquants gagnent en maturité, ben nos defenseurs 1 et 2 vieillissent et nos meilleurs attaquants aussi.
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Zorro

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Re: Trade deadline 2020
« Reply #164 on: February 26, 2020, 12:40:42 PM »

Comme tel, je n'envie pas les Sénateurs car je me concentre à encourager le CH. Étant donné qu'il s'agit d'un processus en perpétuel renouvellement/changement, je ne vois pas en quoi le CH devrait se sentir inférieur à Ottawa en terme de situation à court/moyen terme en évolution ?
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