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Tout sur le Canadien => Divers CH => Topic started by: Scriptor on April 17, 2018, 04:28:33 AM

Title: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Scriptor on April 17, 2018, 04:28:33 AM
...en disant, "Expect the unexpected...":

Durant l'entre-saison, il se concentre sur deux UFAs de renom en même temps -- Tavares, oui, mais Carlson aussi! Les deux priorités d'un seul coup, améliorer la défensive et la ligne de centre de façon significative.

Difficile commande, c'est certain, mais pas impossible.

Si on bougeait Petry et Alzner, on libérerait 10.125M mais, en plus, peut-être qu'on accumulerait un autre choix de première ronde, pour Petry, et un autre de 3ième ou 4ième ronde pour Alzner.

Il serait possible de signer les deux pour 11M (Carlson) et 12.5M (Tavares), avec 2.5M de jeu si jamais ce n'était pas assez.

Pour Tavares, le besoin du CH est assez criant. Ce l'est, en fait, depuis le départ de Damphousse, le dernier Centre #1 digne de ce nom à Montréal.

Pour Carlson, ce n'est peut-être pas aussi évident à première vue. Pourquoi un autre défenseur droitier quand ça nous prendrait un #1/#2 à gauche pour jouer avec Weber? Selon moi, peu importe la position du défenseur, l'ajout d'un pilier top-2 à l'arrière augmenterait l'efficacité de la défensive du Canadiens de façon marquée. À eux deux, pour une couple d'années encore, au moins, un Weber (4 ans plus vieux que Carlson à 32 ans) en santé et Carlson pourraient quasiment se partager les 60 minutes de jeu du côté droit (entre 45 et 50 minutes, c'est certain). Juulsen pourrait remplir les autres 10-15 minutes plus qu'adéquatement du côté droit sur une troisième paire de défenseurs stable.

À court terme (n'ayant pas gagné la loterie Dahlin), Weber et Carlson pourraient être appuyés par de jeunes défenseurs déjà dans les rangs; Mete, Reilly, Vialev et par Schlemko et Benn comme vétérans abordables en relève.

Selon moi, Weber et Carlson rendront leurs partenaires meilleurs et le jeu de transition sera beaucoup amélioré avec le venue de Carlson et l'implication régulière de jeunes défenseurs à la place d'Alzner et de Benn. Schlemko est le meilleur PMD de ces trois-là.

Sur l'AN, Carlson serait un distributeur de rondelle efficace pour un Weber qui jouerait de l'autre côté afin de maximiser les lignes de tirs offertes à lui et son lancer canon.

La défensive, en général, serait moins assujettie à l'impuissance suivant une blessure qu'à un seul de ses effectifs. Si Weber ou Carslon se blessait, il y aurait toujours un véritable défenseur de première paire pour mener la défensive, bien que les tâches deviendraient beaucoup plus ardues pour les autres défenseurs.

Reilly - Carlson
Mete - Weber
Schlemko/Vialev - Juulsen
Benn

Avec la progression des autres prospects à la défensive (incluant ceux repêchés cette année), à moyen terme, il serait aussi beaucoup plus facile d'échanger Weber, peut-être à une équipe qui cherche à atteindre le plancher du Cap sans débourser la totalité du montant relié au Cap salarial.

Si jamais MON repêchait un Samuelsson (6'4", 216 lbs, défenseur mobile malgré sa taille) et/ou un Alexeyev (6'3", 190 lbs, bon patineur avec bon sens du jeu), ou un K’Andre Miller (6'3", 206 lbs, patineur élite) au repêchage 2018, et qu'un défenseur offensif du côté droit tel Josh Brook progressait bien, dans quelques années, il serait possible d'échanger Weber et de voir:

K'Andre Miller/Alexeyev - Carlson
Alexeyev/Samuelsson - Brook
Mete - Juulsen

À l'avant, on débuterait probablement avec Drouin encore au centre, mais cette fois-ci, mieux placé comme deuxième centre et mieux protégé dans ce rôle qu'il continuerait d'apprivoiser:

Galchenyuk - Tavares - Scherbak/Gallagher
Lehkonen - Drouin - Gallagher/Scherbak
Hudon - Danault - Byron
Rychel - Evans/DeLaRose - Shaw
Deslauriers

À plus court terme, un centre comme Poehling, ou, à plus moyen terme, un autre C repêché cette année pourrait devenir notre deuxième centre à la place de Drouin et lui permettre de retourner à l'aile. Un ailier repêché cette année pourrait aussi faire sa marque -- Svechnikov (buteur, passeur), si on gagnait la deuxième place, Wahlstrom (buteur pur), Kravtsov, peut-être, Tkachuk (ailier de puissance pour un centre comme Drouin).

Je rêve, mais ce n'est pas impossible côté Cap, malgré les apparences. De plus, il ya aurait d'autres gestes que pourrait poser le CH pour libérer d'autre espace envers le Cap. Le salaire de Shaw, surtout s'il devient un joueur de moins en moins hargneux suite aux multiples commotions cérébrales subies, demeure un obstacle à contourner. Pour le reste, c'est moins grave, surtout si le contrat d'Alzner n'est plus là.

La clef, surtout avec l'ajout de deux gros contrats à Carlson et Tavares, sera toujours la qualité des joueurs repêchés et l'amélioration de notre développement. Il faudra pouvoir remplacer des joueurs devenus trop dispendieux avec d'autres jeunes joueurs de qualité le temps venu, tout en balançant bien nos forces entre vétérans, jeunes vétérans, jeunes et recrues.

Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Ulysse on April 17, 2018, 05:23:06 AM
Tabarouette , BERGEVIN serait nommé l'homme de la décennie au -> MONDE hahahahah

ça tiendrais du miracle totalement

mais ce serait phénoménal

-----------------------------------
et que dire de ça


K'Andre Miller/Alexeyev - Carlson
Alexeyev/Samuelsson - Brook
Mete - Juulsen
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Ulysse on April 17, 2018, 06:00:35 AM
Parlant de BERGEVIN

des défaites rapides pour ANAHEIM et L.A. pourrait aider pour le cas PACIORETTY


KINGS et DUCKS -> 3 buts en 3 games 
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Patch on April 17, 2018, 06:40:59 AM
Juste se débarasser d'Alzner sans prendre de salaire en retour tiendrait du miracle, j'ose à peine imaginer le reste.

Pas certain non plus que je ne serait pas tenter d'échanger Weber tout de suite pour du renfort talentueux à gauche dans ce genre de circonstances.
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Ulysse on April 17, 2018, 06:47:53 AM
Conclusion rapide


BERGEVIN aura besoin d'au moins 3 miracles sur 5 miracles que j'aimerais  :D C:-)


p.s..... y en aurait peut-être 10 à faire  hahahaha
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Omphalos on April 17, 2018, 07:08:54 AM
Cibole, tu es en feu Scriptor...mais j'aime beaucoup  ^-^
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Smash on April 17, 2018, 08:59:38 AM
Aucun doute pour moi, Carlson est un vrai D #1. Il est même capable de faire paraitre un gars comme Alzner en un D top 4.
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Ulysse on April 17, 2018, 09:01:10 AM
Aucun doute pour moi, Carlson est un vrai D #1. Il est même capable de faire paraitre un gars comme Alzner en un D top 4.
dans le 1000
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Ulysse on April 17, 2018, 09:09:13 AM
Parlant de CARLSON , les CAPS ont présentement que 10M. env. de lousse pour 17 joueurs signés

ils devront faire du STAN BOWMAN  pour pouvoir trouver un moyen de le signer


et ce même en rachetant ORPIK et son 5.5
NISKANEN 5.75 et ORLOV 5.1

le jeune WILSON va sûrement avoir un 1.5 de plus également

en tout cas ... un BON ( je dis bien un BON ) DG pourrait faire des affaires d'OR avec eux et plusiuers autres clubs(DG)
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Smash on April 17, 2018, 09:37:39 AM
Le propriétaire ne veux pas le faire, mais Ovie est vraiment celui qui devrait partir. Et il y a aussi une décision à faire pour Holtby et Grubauer.
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Thor on April 17, 2018, 10:32:27 AM
Beau projet Scriptor.
Reste juste a Bergevin a trouver un moyen de convaincre ses homologues de transiger avec lui heh.
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Carnaval on April 17, 2018, 10:33:39 AM
Donc environ 40 millions pour 4 joueurs signés longtemps.

Sont mieux d'avoir la bonne attitiude !
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Thor on April 17, 2018, 10:35:13 AM
Et du caractere  C:-)
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Zorro on April 17, 2018, 12:33:09 PM
Aucun doute pour moi, Carlson est un vrai D #1. Il est même capable de faire paraitre un gars comme Alzner en un D top 4.

Bien d'accord avec toi. Exactement comme Weber a pu faire paraître Emelin "top 2" pendant très longtemps lors de la même saison précédente.  ^-^
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Omphalos on April 17, 2018, 12:39:43 PM
Aucun doute pour moi, Carlson est un vrai D #1. Il est même capable de faire paraitre un gars comme Alzner en un D top 4.

Bien d'accord avec toi. Exactement comme Weber a pu faire paraître Emelin "top 2" pendant très longtemps lors de la même saison précédente.  ^-^
Y a pas à dire, mais même Markov a réussi à nous faire paraître Subban top 2, on sait tous qu'il est maintenant top 3 ou 4 à Nashville  ^-^
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Sainte-Flanelle on April 17, 2018, 12:52:57 PM
Oooohhhhh. Tu es toi-même allé là. Respect!
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Omphalos on April 17, 2018, 12:54:27 PM
Oooohhhhh. Tu es toi-même allé là. Respect!
lol
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Scriptor on April 17, 2018, 01:15:50 PM
Parlant de BERGEVIN

des défaites rapides pour ANAHEIM et L.A. pourrait aider pour le cas PACIORETTY


KINGS et DUCKS -> 3 buts en 3 games

Pas bête comme observation. Bien vu. De l'espoir...
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Scriptor on April 17, 2018, 01:17:20 PM
Aucun doute pour moi, Carlson est un vrai D #1. Il est même capable de faire paraitre un gars comme Alzner en un D top 4.

Il l'a fait par moments à WASH. C'est vrai. Je pense qu'aluner lui donne déjà une partie de son salaire avec le CH en remerciement ;)
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Scriptor on April 17, 2018, 01:22:24 PM
Cibole, tu es en feu Scriptor...mais j'aime beaucoup  ^-^

Un peu beaucoup de rêve, c'est certain, concernant les UFAs, mais j'aime vraiment le potentiel pour renflouer notre défensive au repêchage cette année. Beaucoup d'upside pour des défenseurs avec gabarit qui savent patiner et qui savent alimenter le jeu de transition tout en étant fiable défensivement. Beaucoup de défenseurs complets comme valeurs certaines et plusieurs projets avec beaucoup d'upside, des deux côtés du marbre, si l'on veut bien... :)

Je privilégierais l'ajout de choix de première ronde dans des échanges impliquant Pacioretty et/ou Petry, s'ils avaient lieux. Il y aurait encore trop de beau monde à cueillir entre le 15 sème rang et le début de la deuxième ronde...
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Zorro on April 17, 2018, 01:59:06 PM
Aucun doute pour moi, Carlson est un vrai D #1. Il est même capable de faire paraitre un gars comme Alzner en un D top 4.

Il l'a fait par moments à WASH. C'est vrai. Je pense qu'aluner lui donne déjà une partie de son salaire avec le CH en remerciement ;)

Comme Komisarek dans le temps à l'endroit de Markov ?  >:D
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Carnaval on April 17, 2018, 02:09:23 PM
Aucun doute pour moi, Carlson est un vrai D #1. Il est même capable de faire paraitre un gars comme Alzner en un D top 4.

Bien d'accord avec toi. Exactement comme Weber a pu faire paraître Emelin "top 2" pendant très longtemps lors de la même saison précédente.  ^-^

Très longtemps ?..

 ??? ??? ??? ???
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Zorro on April 17, 2018, 03:12:00 PM
Moitié de la saison, j'appelle cela une éternité avec Emelin à ses côtés.  >:D >:D
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Carnaval on April 17, 2018, 03:18:02 PM
hahahaha

Vu de même...
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Gigi on April 17, 2018, 04:35:12 PM
Et que dire de Mete en début d’année qui a su faire paraitre Weber comme encore un top2....

Oups...
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Scriptor on April 17, 2018, 05:09:00 PM
Et que dire de Mete en début d’année qui a su faire paraitre Weber comme encore un top2....

Oups...

Mesquin, va ;)
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Rejcaj on April 18, 2018, 07:08:05 AM
Je ne veux pas vous faire de peine, mais je crois davantage que c'est Weber qui permettait à Mete de paraître un top 2.
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Zorro on April 18, 2018, 07:55:12 AM
Je ne veux pas vous faire de peine, mais je crois davantage que c'est Weber qui permettait à Mete de paraître un top 2.

C'est d'une évidence totale que Weber remonte automatiquement la qualité de son partenaire, réussissant à si bien faire paraître Emelin et le jeune Mete en deux saisons consécutives. ^-^
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Ulysse on April 18, 2018, 07:55:45 AM
Je ne veux pas vous faire de peine, mais je crois davantage que c'est Weber qui permettait à Mete de paraître un top 2.
mettons de bien paraître OUI je te le donne mais TOP 2 .... wow jamais vu personne dire ça à date

METE est un jeune honnête niveau hockey , qui se développe bien et qui pourrait peut-être devenir un #3 un jour et à date , rien de plus
c'est ça METE

un jeune qui a profité de la minable évaluation et force d'une défensive POREUSE , pour y trouver un ouverture ( une niche )

P.S. peut-être que tu voulais dire .... bien paraître sur une première paire ?
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Rejcaj on April 18, 2018, 08:02:50 AM
Je ne veux pas vous faire de peine, mais je crois davantage que c'est Weber qui permettait à Mete de paraître un top 2.
mettons de bien paraître OUI je te le donne mais TOP 2 .... wow jamais vu personne dire ça à date

METE est un jeune honnête niveau hockey , qui se développe bien et qui pourrait peut-être devenir un #3 un jour et à date , rien de plus
c'est ça METE

un jeune qui a profité de la minable évaluation et force d'une défensive POREUSE , pour y trouver un ouverture ( une niche )

P.S. peut-être que tu voulais dire .... bien paraître sur une première paire ?

C'est parce que 1ère paire, c'est pas mal top 2, par défaut, certes, mais top 2 quand même.  Je suis conscient que Mete n'est pas encore rendu là, mais malgré qu'il ait ralenti, Weber est encore un défenseur top 2 à mon avis.  Tu n'es pas obligé d'être offensif pour être un top 2.  Vlasic est le meilleur exemple.
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Ulysse on April 18, 2018, 08:09:22 AM
Je ne veux pas vous faire de peine, mais je crois davantage que c'est Weber qui permettait à Mete de paraître un top 2.
mettons de bien paraître OUI je te le donne mais TOP 2 .... wow jamais vu personne dire ça à date

METE est un jeune honnête niveau hockey , qui se développe bien et qui pourrait peut-être devenir un #3 un jour et à date , rien de plus
c'est ça METE

un jeune qui a profité de la minable évaluation et force d'une défensive POREUSE , pour y trouver un ouverture ( une niche )

P.S. peut-être que tu voulais dire .... bien paraître sur une première paire ?

C'est parce que 1ère paire, c'est pas mal top 2, par défaut, certes, mais top 2 quand même.  Je suis conscient que Mete n'est pas encore rendu là, mais malgré qu'il ait ralenti, Weber est encore un défenseur top 2 à mon avis.  Tu n'es pas obligé d'être offensif pour être un top 2.  Vlasic est le meilleur exemple.
bon j'arrête ICI avec ceci .... j'ai JAMAIS parler de WEBER et de son statut de #1 ou #2 ...
je parlais de PREMIÈRE paire et rien de plus
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Thor on April 18, 2018, 09:14:33 AM
Ulyss : J'aimerais également comprendre ce que tu considere de diffenrent entre ton top 2 def et la premiere pair de def ?

premiere paire : on doit consideré que ca peut etre une affectation temporaire juste pour patcher un trou
top2                : statut permanant d'un joueur pour indiquer son niveau de talent
Title: Re: Et si Bergevin voulait dire...
Post by: Ulysse on April 18, 2018, 09:36:19 AM
bon ...
une game ça dure 60 minutes ou 120 minutes pour les 6 défenseurs
si les 6 défenseurs sont égaux ... ils joueront TOUS leurs 20 minutes

si tu as un défenseur qui gobe 28 minutes , il devrait être TON #1 ( sans être assurement un défenseur #1 niveau calibre mais TON meilleur )
donc ce défenseur est mettons gaucher
son compagnon régulier lui , joue 20 minutes à sa droite
par contre , un des 3 défenseurs GAUCHERS ne joue que 12 minutes

Ton meilleur lui va jouer 3 minutes sur le power play + 3 minutes en P.K. et le reste à 5 contre 5

surtout avec son partenaire régulier , qui lui jouera peut-être pas sur le P.P. ni sur le P.K.

certain match et même régulièrement  , ce partenaire là va changer à sa droite

qui sont les défenseurs , en EXCLUANT le joueur MEILLEUR qui gobe 28 minutes , les défenseurs 2 - 3 - 4 et 5 et même 6 ( car un aura le malheur d'être pogné derrière le meilleur ) de ce club ??

P.S. si ton joueur MEILLEUR est HYPER OFFENSIF , le coach devrait être assez brillant pour lui donner un METHOT genre

si il est SUPER DÉFENSIF , le coach devrait être assez brillant pour lui donner un défenseur peut-être plus à risque ,  mais plus offensif et rapide