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Rumeurs CH et LNH / Re: Discussions hockey30

« on: January 28, 2018, 04:15:15 PM »

Mais les carences, justement, ne sont pas nécessairement dû à ses habitudes d'entrainement ni à son engagement. Ça peut très bien être des problèmes physique et/ou psychologiques qui se développent sur le long terme. Le fait qu'il soit un sportif de haut niveau payé 10 millions par année ne lui évite pas d'être exposé aux problèmes qui touchent le commun des mortels. J'ai déjà eu des problème similaires malgré le fait que je faisait attention à mon alimentation et que je faisais plus de sports et d'activités physique que j'en ai jamais fait avant et par la suite, pour finalement apprendre après plusieurs consultation que c'était lié à un état psychologique (Dysthémie) qui est potentielllement apparu durant l'adolescence mais qui ne m'a été diagnostiqué  qu'une quinzaine d'années plus tard. Les gens, incluant mes proches, me disaient constamment que j'avais l'air fatigué et que j'avais l'air de me sacrer de tout, alors que ce n'était pas le cas. Du moment que j'ai été suivi pour ça, je n'étais plus reconnaissable et je me sentais beaucoup mieux. C'est quelque chose que je trainais depuis l'adolescence, mais qui a eu un effet marqué seulement quand j'ai pogné la trentaine.

Je ne dis pas que c'est ce qu'il a, j'ai aucune idée de sont bilan de santé et pyschologique (et je crois que personne ici non plus peut en avoir une idée claire, au delà des bribres d'infos qui nous parviennent, mais au-delà surtout des jugements faciles et rapides, des perceptions sur ce que chacun observe sur son attitude, sa personnalité et ses réactions... bref rien de bien sérieux et de concret au final), mais je ne trouve vite en criss à juger de son engagement, de sa personnalité, de son caractère et de son ambition. Entre ce que quelqu'un observe et juge, et ce qu'est la réalité, il peut y avoir bien des explications et différents contextes.

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Rumeurs CH et LNH / Re: Discussions hockey30

« on: January 28, 2018, 03:40:25 PM »

Attendez là, pas que j'aime Price le personnage. Il est drabe et un peu au dessus du simple peuple. Mais ça reste que vous analyser son amour pour le sport selon la façon qu'il répond aux questions des journalistes, le fait qui lève pas son baton après une victoire, parce qu'il a l'air lent quand il va chercher la rondelle dans le coin. Vous en avez AUCUNE idée. c'est une question perception.

Dans aucun cas il aurait obtenu ce contrat là s'il y avait un moindre doute sur sa capacité mentale de faire sa job. Sa job d'arrêter les pucks. Le reste c'est superficiel, on s'attend de lui beaucoup trop de chose en dehors de la glace. Faudrait p-e juste le lâcher et voir ce que ça donne. Il n'y a pas juste des GRAND leader parmi l'élite de la NHL.

s'il a signé ce contrat c'est qu'il l'aurait eu ailleurs. Probablement même plus. Dans 5 ans avec une 32ème équipe et une augmentation des revenu. Son contrat sera pas si fou que ça. Regarder le contrat de 8.7mil de Crosby. C'est une blague ce salaire pour sa valeur. Imaginer à la fin du contrat.

Je m'en fout de la façon qu'il répond aux questions des journalistes ou du fait qu'il ne lève pas son baton après une victoire.

Non, c'est lui-même qui avait évoqué qu'après une saison, il décrochait du hockey et ne s’entraînait pas sur glace avant le mois d’août.

En même temps, çca, ça appartient à chacun. Si ce type de méthode lui convient, je n'y vois pas un manque de sérieux. Si le fait de décrocher après la saison lui permet d'être plus efficace à son retour en août... chaque personne est différente là-dessus.

C'est pas Lemieux qui avait répondu, quand un journaliste lui avait posé une question sur ce qu'il changeait comme habitude quand il recommençait à s'entrainer en début de saison, qui avait répondu quelque chose comme : "J'arrête de mettre du ketchup sur mes frites"?

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Rumeurs CH et LNH / Re: RUMEURS EN VRAC

« on: January 27, 2018, 03:59:42 PM »

Brook se débrouille très bien pour le moment et pourrait être très intéressant pour l'avenir. Je ne connais pas suffisament Fleury pour en parler, mais il semble aussi connaître une bonne saison. Pour les autres (Walford, Henrikson, Staum, Tyszka ou même Bourque pour me prononcer.

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ULYSSE déguisé en DG ! Sans peur , sans crainte et sans complexe / Re: Draft 2018 ...

« on: January 26, 2018, 04:17:49 PM »

Ont a pas déjà une place pour le (Draft 2018?)

http://www.vestiaire.ca/forums/index.php?topic=10853.120

Je pense qu'Ulysse peut bien lancer une discussion sur le sujet qu'il veut quand il est dans sa propre section

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ULYSSE déguisé en DG ! Sans peur , sans crainte et sans complexe / Re: Draft 2018 ...

« on: January 26, 2018, 10:34:21 AM »

... et on s'entend que je n'étais pas sérieux avec mon histoire de 30 choix en 2020.

Évidemment, une reconstruction n'est pas gage de succès, et même si c'est prometteur, une foule de circonstance peuvent venir la retarder ou la gâcher (ça a longtemps été le cas de Columbus, c'est toujours le cas en Floride, les Islanders ca dépend des années, Edmonton ont les croyaient bien partie mais.... Winnipeg sort enfin la tête de l'eau, etc.). Mais avec la profondeur du prochain repêchage et les gros noms des 2-3 prochaines années, le timing ne serait pas trop mauvais pour tenter sa chance et faire quelques mouvements intelligents pour au moins se donner des options en ce sens. S'il était possible d'ajouter quelques choix de 1-2-3e ronde au courant des trois prochaines années, j'irais vers cette voie, et c'est la base sur laquelle je construirais.

Faut croire que j'avais compris, quand même.

Mon point est juste que le CH doit devenir bon en recrutement et en développement de façon constante pour l'avenir, afin de pouvoir faire une rotation de talent tout en restant sous le Cap et ne plus nous offrir des périodes fastes et indigestes comme nous voyons depuis 25 ans. Des grosses années de repêchage avec plusieurs bons coups, suivis de repêchage sans talent feront en sorte qu'il n'y aura pas de répartition du talent et qu'il faudra le perdre via des échanges ou surpayer pour des agents libres inutilement à un moment donné.

Sur ça, je suis entièrement d'accord avec toi. Si on va vers une reconstruction, faut le faire intelligemment (ce qui implique, fort probablement, de changer les éléments en places aux postes de gestions, de recrutement et de développement. C'est une bonne année pour commencer, car on repêchera haut, et le repêchage a beaucoup de profondeur avec un gros top 100. Ça ne signifie pas de sacrer le feu à la bâtisse, mais de sélectionner le bon noyau de joueurs sur qui bâtir (et on est dû pour un changement de noyaux, je crois).

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Divers CH / Re: Le CH vendeur: on vend qui?

« on: January 26, 2018, 08:14:45 AM »

Je crois que le CH a une bonne base de jeunes-vétérans (Galchenyuk, Drouin, Hudon, Lehkonen, Gallagher) de jeunes qui pourraient se greffer au noyau dans différents rôles (Scherbak, Juulsen, McCarron) et d'espoirs prometteurs qui, sans tout casser, pourraient devenir des pièces intéressantes dans le futur (Mete, Brook, Poehling, entre autres). La reconstruction totale n'est pas nécessaire, je crois que tu peux bâtir autour de ça, mais il serait important, je crois, de changer le noyau pour que justement le club se construise autour de cette jeunesse, et non plus autour des vétérans Pacioretty, Weber, Plekanec, Petry, Alzner et cie. Greffe à ce noyau jeune quelques espoirs solides à des positions clé (C et D), et ta reconstruction pourrait se faire plus rapidement qu'envisagé. 

Le seul que j'hésiterais à échanger c'est Price. Mais ça, c'est le coeur qui parle : logiquement il devrait partir aussi.

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Rumeurs CH et LNH / Re: Discussions hockey30

« on: January 26, 2018, 08:02:32 AM »

Fine, mea culpa : il jouait défenseur junior, je ne le savais pas. Maintenant, est-ce que ça change vraiment quelque chose sur le profil du joueur actuel et sur le fait que sa place est sur un 4e trio? Parce que le point de l'argumentation (celle qui me concerne du moins), c'était qu'il n'avait pas d'affaire à l'aile du premier trio. Que ce soit une bonne chose s'il est signé entre 1 et 1.5 ou qu'il soit un joueur utile, je ne l'ai jamais remis en question.

Après on peut bien discuter à savoir s'il est meilleur ou plus utile que Prust, Weise, Bégin et compagnie, ça reste le même genre de joueur, qui a peiné à s'établir dans un rôle permanent dans la LNH (s'il y est vraiment parvenu), mais qui connait des moments encourageants à son arrivée avec le CH en démontrant de l'énergie et de l'enthousiasme lui permettant de gagner la faveur du public (et sans doute des joueurs). Tant mieux si ça lui permet de signer, ce ne sera certainement pas négatif : à son âge, il connaîtra peut-être encore 3 ou 4 bonnes saisons dans son rôle avant de s'essouffler, c'est le bon temps pour le signer. Mais ça demeure un élément relativement mineur. S'il ne reste pas (non signé, échange, retraite surprise, whatever), il pourra sans doute être remplacé par un autre joueur qui sera réclamé du ballottage, sans trop de difficulté, c'est tout. Si par chance tu te fais offrir quelque chose d'intéressant pour, sans nécessairement le magasiner, tu serais bien fou de refuser (dans le contexte actuel j'entends).

 

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Rumeurs CH et LNH / Re: Discussions hockey30

« on: January 25, 2018, 03:11:20 PM »

Il y a quand même une différence. Kunitz, Burrows, Lucic et même Maroons, dans une moindre mesure, ont démontré pouvoir jouer un autre type de rôle à d'autres niveaux ou avec d'autres équipe. Deslauriers, on parle d'un gars qui a pas mal toujours été étiqueté 3-4 trio : il n'a jamais été particulièrement productif, ni dans le junior, ni dans la ligue américaine, et n'a pas été particulièrement productif auparavant au niveau de la LNH.

Avant d'arriver à Pittsburgh, Kunitz avait connu 3 saisons de plus de 40 points, dont une de 60. Burrows a connu des saison de plus (ou près de) 1 point par match dans la LHJMQ, la ECL et dans la AHL... Oui il a joué avec les Sedins, mais il était capable de suivre, ça prends quand même un minimum de talent offensif pour faire plus de 60 points dans la LNH. Lucic avait 2 saisons de + de 60 points + 2 autres en haut de 50 points avant d'arriver à Edmonton (où il n'en a fait que 50).

Deslauriers avait une moyenne de 0.57 points par match dans le junior et de 0.41 dans la ligue américaine. Sa place, sur le long terme, n'est définitivement pas sur un premier trio, surtout qu'il ne jouerais pas avec des joueurs du même calibre que Crosby, McDavid, ou les Sedin dans leur prime. Ces joueurs (Deslauriers, Burrows, Lucic et cie) peuvent bien être comparé par leur style, mais on ne parle pas du même talent offensif assurément. Le plus proche serait Maroon, mais même là celui-ci avait de meilleures statistiques offensives dans toutes les ligues et avait connu des débuts prometteurs, déjà, avec Anaheim.

Peut-être que je me trompe, mais pour un gars qui n'a jamais vraiment démontré de capacité à produire, et ce, à tout les niveaux, ça me surprendrait bien gros que du jour au lendemain il devienne un candidat pour jouer sur le premier trio en permanence et connaitre des saisons de + de 20 buts, juste parce qu'il est énergique et semble vouloir jouer pour le CH. Il est sur un hype depuis son rappel, ça va malheureusement finir par passer.

Au fait, je ne cherche pas à le dénigrer : j'adore ce qu'il apporte, mais dans un club qui se respecte (ce qui n'est pas nécessairement le cas du CH actuellement), il ne devrait pas jouer plus haut qu'un 4e (3e à la limite si mal pris) trio, sauf pour dépanner de temps à autre ou insuffler une dose d'énergie. C'est pas dans sa nature/profil/expérience.

Tu le garde, car il est utile et ne nuit pas, il amène même une forme de leadership qui manque au CH. Par contre si une autre équipe souhaite l'obtenir et fait une offre intéressante, il ne faut pas hésiter non plus : ça reste un joueur que tu peux resigner comme agent libre ou récupérer s'il est remis au ballotage (ou son équivalent).

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Rumeurs CH et LNH / Re: Discussions hockey30

« on: January 25, 2018, 01:46:00 PM »

Moen avait 30 ou 31 ans me semble et sur le déclin

7.4 M. pour 4 ans , ça c'était pas fort fort car déjà , il était beaucoup moins intéressé à jeter les gants et pour le reste , un joueur fini

avec MT qui le faisait jouer sur des trio n'1 et n'2  .  c'est pas étonnant qu'il se sentait comme une vedette .  même phénomène  avec laraque quand il est venu jouer avec le ch .

alors que deslauriers  a le goût de jouer a chaque match et de tout faire pour aider le ch a gagner .

j'aime bien le trio deslauriers - drouin - galchenyuk .

Si je comprends bien, tu critiques le fait que MT aurait fait jouer Moen et Laraque sur des trios no 1 et 2, mais tu aimes le trio Deslauriers - Drouin - Galchenyuk? Logique...

La place de Deslauriers est sur un 4e trio, et il joue très bien son rôle jusqu'à maintenant sur ce trio.

nah , deslauriers  a déjà marqué 7 but ,  et pourrait en compté 20 but  en jouant avec ces 2 la pendant une saison entière .   en plus d'aller chercher la rondelle  le long de la bande et d'apporté le genre d'énergie que les 2 autres ont besoin

Dale Weise aussi en marquait des buts, ce n'était pas plus un attaquant top 6, même quand il était utilisé sur un des deux trios. Carr en avait marqué 6 en une vingtaine de partie à sa première saison, ça a pas plus fait de lui un joueur de premier trio. Ça va arriver que Deslauriers en marque des buts, il est engagé, combatif et impliqué. Mais c,est pas parce qu'il a été dans une bonne passe niveau production dans un contexte de 4e trio que ça va être le même résultat sur le long terme et dans un rôle beaucoup plus demandant en vitesse, en énergie et en capacité de suivre intelligemment la game. Sa place est sur un 4e trio, c'est là qu'il va être efficace s'il continue à jouer comme il le fait, et ce serait une belle signature à ce prix. Mais si on espère lui confier un rôle plus important sur le long terme (outre que pour reveiller un trio le temps de quelques shifts), j'aime aussi tant mieux qu'il ne soit pas resigner car c'est pas ça que j'aimerais voir pour mon équipe dans le futur.

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Rumeurs CH et LNH / Re: Discussions hockey30

« on: January 25, 2018, 10:32:17 AM »

Moen avait 30 ou 31 ans me semble et sur le déclin

7.4 M. pour 4 ans , ça c'était pas fort fort car déjà , il était beaucoup moins intéressé à jeter les gants et pour le reste , un joueur fini

avec MT qui le faisait jouer sur des trio n'1 et n'2  .  c'est pas étonnant qu'il se sentait comme une vedette .  même phénomène  avec laraque quand il est venu jouer avec le ch .

alors que deslauriers  a le goût de jouer a chaque match et de tout faire pour aider le ch a gagner .

j'aime bien le trio deslauriers - drouin - galchenyuk .

Si je comprends bien, tu critiques le fait que MT aurait fait jouer Moen et Laraque sur des trios no 1 et 2, mais tu aimes le trio Deslauriers - Drouin - Galchenyuk? Logique...

La place de Deslauriers est sur un 4e trio, et il joue très bien son rôle jusqu'à maintenant sur ce trio.

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Nouvelles LNH/KHL / Re: Ce que vous avez vu dans la LNH

« on: January 24, 2018, 04:10:18 PM »

Pas pour tourner le fer dans la plaie des admirateurs de Bergevin er Weber mais


Avec 35 points au compteur, Subban est désormais le premier pointeur de son équipe. Devant Filip Forsberg, Kevin Fiala, Viktor Arvidsson, Roman Josi, Ryan Johansen et les autres…
C’est tout un exploit, sachant que les joueurs des Preds connaissent toute une saison!

Ses 11 buts et 24 mentions d’aide lui vaudraient aussi le premier rang des pointeurs du Canadien. Notre meilleur pointeur est Max Pacioretty à 29 points…

Subban est aussi le meilleur buteur chez les défenseurs du circuit Bettman (tout en étant le 4e meilleur pointeur).


Le #76 sera le capitaine de la Division Centrale le weekend prochain, lors du match des étoiles. Pendant ce temps, Shea Weber continuera de soigner son pied (et son genou?).

Ouais, mais au final Subban n'est qu'un défenseur #3-4, alors que Weber est notre #1, même pas comparable, tsé. 

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Espoirs du CH / Re: ===DES NOUVELLES DE NOS ESPOIRS===

« on: January 24, 2018, 07:35:16 AM »

Primeau a l'air de connaître une bonne saison!

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ULYSSE déguisé en DG ! Sans peur , sans crainte et sans complexe / Re: Draft 2018 ...

« on: January 23, 2018, 07:27:23 AM »

... et on s'entend que je n'étais pas sérieux avec mon histoire de 30 choix en 2020.

Évidemment, une reconstruction n'est pas gage de succès, et même si c'est prometteur, une foule de circonstance peuvent venir la retarder ou la gâcher (ça a longtemps été le cas de Columbus, c'est toujours le cas en Floride, les Islanders ca dépend des années, Edmonton ont les croyaient bien partie mais.... Winnipeg sort enfin la tête de l'eau, etc.). Mais avec la profondeur du prochain repêchage et les gros noms des 2-3 prochaines années, le timing ne serait pas trop mauvais pour tenter sa chance et faire quelques mouvements intelligents pour au moins se donner des options en ce sens. S'il était possible d'ajouter quelques choix de 1-2-3e ronde au courant des trois prochaines années, j'irais vers cette voie, et c'est la base sur laquelle je construirais.

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ULYSSE déguisé en DG ! Sans peur , sans crainte et sans complexe / Re: Draft 2018 ...

« on: January 22, 2018, 09:57:17 PM »

Et en 2020, avec de la chance, tu peux repêcher Lafrenière

Ish Lafrenière, quel joueur, il est dominant à... 15-16 ans...

Même que Rimouski ne s'attendait pas à être aussi bon cette année mais le jeune les amène à un autre niveau.

Voyez ben qu'une vraie reconstruction, en échangeant les Price, Weber et Pacioretty, pourrait être payante.

Perso, si ça veut dire repêcher Lafrenière, je suis prêt à endurer 3 ans de vache maigre mais après ça le CH serait une équipe VRAIMENT dominante...

Surtout qu'en 3 ans de vache maigre, tu as l'occasion de récupérer pas mal de jeunesse prometteuse, et tu as Lafrenière comme point culminant... c'est beau rêver! Moi je prendrais pas de chance, j'irais me chercher les 30 autres choix de première ronde de 2020...

900

ULYSSE déguisé en DG ! Sans peur , sans crainte et sans complexe / Re: Draft 2018 ...

« on: January 22, 2018, 04:14:44 PM »

si c'était moi je tendrais une perche aux clubs qui voudraient de PACIO

leur 1st ronde 2018 si entre 8 et 15 + leur 1st ronde 2020

même si c'est loin dans 2 autres années , il serait plus facile à donner pour un club ou DG , il aurait le temps de trouver le moyen d,aller en chercher un ailleurs entre temps

POUR BERGEVIN , dès l'an prochain, il pourrait être TRÈS important pour un trade IMPORTANT

Et en 2020, avec de la chance, tu peux repêcher Lafrenière