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Tout sur le Canadien => Nouvelles du CH => Topic started by: Max_Habs on July 01, 2019, 02:43:43 PM
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Les Canadiens ont annoncé aujourd’hui avoir déposé une offre hostile au joueur autonome avec restriction Sebastian Aho des Hurricanes de la Caroline. L’entente proposée est d’une durée de cinq ans et d’une valeur annuelle moyenne de 8,454 millions $.
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Donc compensation de 1er-2e-3e.
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Ok quand même c'est officiel !
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je pensais que le canadien offrirais plus .
tout juste a la limite du 1st -2e - 3e , l'offre sera facilement égaler
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5 ans...
Aho signerait vraiment ça ?
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Elliotte Friedman a retweeté
Chris Johnston
Compte certifié
@reporterchris
2 minil y a 2 minutes
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I'm told Sebastian Aho's $42.27, five-year offer sheet contains the maximum amount of signing bonus allowable.
Traduire le Tweet
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...oufff ! Ça sent le désespoir à Montreal...
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J'ai de la misère à croire que les Canes n'égaliseront pas l'offre.
Mais je ne suis pas DG...
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Elliotte Friedman a retweeté
Chris Johnston
Compte certifié
@reporterchris
2 minil y a 2 minutes
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I'm told Sebastian Aho's $42.27, five-year offer sheet contains the maximum amount of signing bonus allowable.
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Le salaire annuel n`est pas difficile à accoter par les Canes mais je crois que c`est le montant du ``signing bonus`` qui donnerait de la misère à la Caroline à cause de leurs problèmes financiers!!
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Breakdown of Aho offer sheet: $11.3M SB plus 700k salary in Year 1; $9.87M SB plus 700k salary in Year 2; $6.95 SB plus 750k salary in Year 3; $5.25 SB plus $750k in each of Year 4 and Year 5
21 millions de bonus signature pour les 2 premières années .
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C'est quoi les deadlines à partir de maintenant ?
Aho doit accepter ou non et ensuite les Canes peuvent égaler ou non...
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Pfff, ils sont en train de se donner une excuse pour avoir encore un trou de 8 mil sous le plafond. Les Canes vont facilement matcher...
Je les entends déjà nous dire:
- On a tout tenté avec Aho, il fallait se garder une marge de manoeuvre pour le signer, mais ça n'a pas marché...
- Bergevin et Molson
Pis après, ils vont s'en servir comme excuse s'ils ne font pas les séries.
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Eric Engels
Compte certifié
@EricEngels
1 minil y a 1 minute
Plus Eric Engels a retweeté Chris Johnston
It has been signed by Aho.
l'offre a été accepté par AHO
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Si ca a pris le depart de Shaw juste pour presenter une offre refusée mettons que Carey et Shea ne seront pas ravis....
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C'est quoi les deadlines à partir de maintenant ?
Aho doit accepter ou non et ensuite les Canes peuvent égaler ou non...
Aho a accepté l'offre. Les Canes ont 7 jours pour accepter.
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Pfff, ils sont en train de se donner une excuse pour avoir encore un trou de 8 mil sous le plafond. Les Canes vont facilement matcher...
Je les entends déjà nous dire:
- On a tout tenté avec Aho, il fallait se garder une marge de manoeuvre pour le signer, mais ça n'a pas marché...
- Bergevin et Molson
Pis après, ils vont s'en servir comme excuse s'ils ne font pas les séries.
Ca devient vraiment gossant ce genre de commentaire.
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Wow Aho a accepté cette offre payé 5-6 millions dans 3 ans ?
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Pfff, ils sont en train de se donner une excuse pour avoir encore un trou de 8 mil sous le plafond. Les Canes vont facilement matcher...
Je les entends déjà nous dire:
- On a tout tenté avec Aho, il fallait se garder une marge de manoeuvre pour le signer, mais ça n'a pas marché...
- Bergevin et Molson
Pis après, ils vont s'en servir comme excuse s'ils ne font pas les séries.
C’est EXACTEMENT la même pensée que j’ai eu.
Même avec les bonus de signature, bof....
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Wow Aho a accepté cette offre payé 5-6 millions dans 3 ans ?
sauf qu'il se prend 21 millions dès les 2 premières années . qu'il peux investir toute de suite dans des paradis fiscaux .
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Le salaire annuel n`est pas difficile à accoter par les Canes mais je crois que c`est le montant du ``signing bonus`` qui donnerait de la misère à la Caroline à cause de leurs problèmes financiers!!
...c'est la SEULE raison pour laquelle Waddell n'égalerait pas (mais ce serait vraiment ridicule de sa part)...
...cela dit on s'entend Bergevin vient de se mettre la corde au cou. Il devient le vilain petit canard avec qui aucun GMs ne va vouloir dealer dorénavant... il doit maintenant patienter 7 jours pour la réponse de Waddell (il ne lui fera pas la faveur de répondre rapidement...)... et donc garder 8.5MM de CAP disponible dans l'intérim, ce qui fait qu'il ne peut à peu près plus se tourner vers d'autres UFA...
...c'est le Hail Mary de tous les Hail Mary...
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Selon Gagnon de rds:
Aho aurait 15 jours pour accepter ou non l'offre ....
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Selon Gagnon de rds:
Aho aurait 15 jours pour accepter ou non l'offre ....
...il l'a déjà accepté Carny...
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Gagnon de rds qui backtrack et dit que Aho a signé ...
:D
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Chip Alexander
Compte certifié @ice_chip
2 minil y a 2 minutes
Waddell says team reviewing offer sheet to Aho. Announcement soon. Surprised. Said surprised it wasn't for more.
1 réponse 19 Retweets 15 j'aime
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La Caroline a aussi le choix de concocter un échange avec le CH pour les 7 prochains jours.
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est-ce que certain connaissent ce DUO ?? Dudley-Bergevin
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Pfff, ils sont en train de se donner une excuse pour avoir encore un trou de 8 mil sous le plafond. Les Canes vont facilement matcher...
Je les entends déjà nous dire:
- On a tout tenté avec Aho, il fallait se garder une marge de manoeuvre pour le signer, mais ça n'a pas marché...
- Bergevin et Molson
Pis après, ils vont s'en servir comme excuse s'ils ne font pas les séries.
C’est EXACTEMENT la même pensée que j’ai eu.
Même avec les bonus de signature, bof....
Oui, je travaille de nuit et je viens de me réveiller,.
J'ai lu ça en me réveillant mais je n'avais pas vu que d'autres avaient émis la même hypothèse ailleurs..
Mais pour moi, c'est sûr que la Caroline va matcher et s'arranger par la suite pour que ça fonctionne pour eux.
Pour ce qui est des bonzes du CH, mettons que ça fiterait pas mal avec ce qu'on voit d'eux depuis 2012:
NO($) EXCU$E$...
N'en déplaise à certain qui s'irritent le poil parce qu'on émet nos opinions (parce que ça fit pas avec les leurs ça a l'air)...
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est-ce que certain connaissent ce DUO ?? Dudley-Bergevin
...je me suis aussi posé la question si l'affaire n'est pas "stagée" ;) On s'entend on est très, très loin d'une offre difficile à matcher (voir même plutôt raisonnable)... donc pas "si" hostile ;)
Si Waddell match tout de suite sans laisser Bergevin poireauter dans son jus pour 7 jours, alors c'est plutôt évident que le tout était stagée entre Berg et Waddell
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pour l'instant weddell semble surpris que le canadien n'offrirais pas plus .
il semble dire que le canadien lui fait une faveur d'offrir si peux de dollar et de régler son dossier pour un cap salarial beaucoup moindre qu'il pensait offrir .
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Chip Alexander
Compte certifié @ice_chip
2 minil y a 2 minutes
Waddell says team reviewing offer sheet to Aho. Announcement soon. Surprised. Said surprised it wasn't for more.
1 réponse 19 Retweets 15 j'aime
Trop drôle comme quote...
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La Caroline a aussi le choix de concocter un échange avec le CH pour les 7 prochains jours.
Faux.
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est-ce que certain connaissent ce DUO ?? Dudley-Bergevin
...je me suis posé la question si l'affaire n'est pas "stagée" ;)
il a pas signer RADU = sauve des $$ signe pas tel = sauve des $$
ce club profite de ses fans a la pocheter et ca marche en TA.... en plus
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Le salaire annuel n`est pas difficile à accoter par les Canes mais je crois que c`est le montant du ``signing bonus`` qui donnerait de la misère à la Caroline à cause de leurs problèmes financiers!!
...c'est la SEULE raison pour laquelle Waddell n'égalerait pas (mais ce serait vraiment ridicule de sa part)...
...cela dit on s'entend Bergevin vient de se mettre la corde au cou. Il devient le vilain petit canard avec qui aucun GMs ne va vouloir dealer dorénavant... il doit maintenant patienter 7 jours pour la réponse de Waddell (il ne lui fera pas la faveur de répondre rapidement...)... et donc garder 8.5MM de CAP disponible dans l'intérim, ce qui fait qu'il ne peut à peu près plus se tourner vers d'autres UFA...
...c'est le Hail Mary de tous les Hail Mary...
Fort possible. Par contre, le proprio des Canes Tom Dundon n`est pas tres aimés par ses pairs! Pour cette raison, les autres DG sont peut-etre bien contents de ce geste de MB!!
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pour l'instant weddell semble surpris que le canadien n'offrirais pas plus .
il semble dire que le canadien lui fait une faveur d'offrir si peux de dollar et de régler son dossier pour un cap salarial beaucoup moindre qu'il pensait offrir .
Hahaha, il ne se fera pas trop d'ennemis avec cette offer sheet on dirait ;D
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Chris Johnston
@reporterchris
I'm told Sebastian Aho's $42.27, five-year offer sheet contains the maximum amount of signing bonus allowable.
Ah là je comprends le nerf de la guerre dans l'offre hostile. Je me disais que ça allait être facile à accoter. Est-ce qu'on peut dire que Bergevin à fait c'est devoir là-dessus?
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pour l'instant weddell semble surpris que le canadien n'offrirais pas plus .
il semble dire que le canadien lui fait une faveur d'offrir si peux de dollar et de régler son dossier pour un cap salarial beaucoup moindre qu'il pensait offrir .
Hahaha, il ne se fera pas trop d'ennemis avec cette offer sheet on dirait ;D
être DG je serais bien content
il pourra en plus dire aux autres jeunes qui vont vouloir être gourmand , que le salaire de AHO est pas de sa faute
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Selon Gagnon de rds:
Aho aurait 15 jours pour accepter ou non l'offre ....
...il l'a déjà accepté Carny...
C'est ce que Max m'avait dit en effet mais je tenais à confirmer avec les Mainstream média...
Mon erreur ;) Max est plus fiable...
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pour l'instant weddell semble surpris que le canadien n'offrirais pas plus .
il semble dire que le canadien lui fait une faveur d'offrir si peux de dollar et de régler son dossier pour un cap salarial beaucoup moindre qu'il pensait offrir .
Hahaha, il ne se fera pas trop d'ennemis avec cette offer sheet on dirait ;D
Bon point! La raison principale pourquoi les autres DG sont en maudit contre une offre hostile, c`est que le montant annuel est tellement ``hors norme`` que ca fait augmenter les salaires de la LNH. Dans ce cas, c`est des peanuts!!
L`autre pensée qui me vient à l`esprit, c`est comme mentionné par Doc et que le tout soit ``stagé`` soit pour règler le problème de Weddell ou pour ``prouver`` au monde entier qu`il n`y aucune collusion entres DG pour empêcher les offres hostiles.
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La grosse affaire avec cette offre est le 21 millions payé en 1 ans. Ce bonus a convaincu Aho de signer, et ce même bonus "pourrait" empêcher Waddel d'accoter l'offre. MB a été all in avec les bonus.
Selon moi, Waddel va accoter l'offre, ne serait-ce que pour le faible retour sur un joueur de ce calibre : 1er - 2e - 3e choix.
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J'avoue que Bergevin a les mains liées pour 7 jours là.
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Loffre hostile est tres intelligente quand on regarde ca... oui cote cap c facile pour la car mais avez vous vu les bonus de signature? La caroline vit de la perequation mais elle n'arrive pas le 1er juillet de chaque annee...
Comment un club aussi dans la deche va pouvoir paye autant de bonis? Quand CAR vont realise ca pas sur qu'il vont matcher aussi vite l'offre car ils pourront pas lechanger avant 1an ca cest apres devoir donner 2 bonis de signature ca...
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Pfff, ils sont en train de se donner une excuse pour avoir encore un trou de 8 mil sous le plafond. Les Canes vont facilement matcher...
Je les entends déjà nous dire:
- On a tout tenté avec Aho, il fallait se garder une marge de manoeuvre pour le signer, mais ça n'a pas marché...
- Bergevin et Molson
Pis après, ils vont s'en servir comme excuse s'ils ne font pas les séries.
Ca devient vraiment gossant ce genre de commentaire.
...pas vraiment Max... on peut être d'accord ou non avec Sam... mais de l'avis d'à peu près tout le monde l'offre n'a rien d'hostile... Alors pourquoi la faire ?
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Pfff, ils sont en train de se donner une excuse pour avoir encore un trou de 8 mil sous le plafond. Les Canes vont facilement matcher...
Je les entends déjà nous dire:
- On a tout tenté avec Aho, il fallait se garder une marge de manoeuvre pour le signer, mais ça n'a pas marché...
- Bergevin et Molson
Pis après, ils vont s'en servir comme excuse s'ils ne font pas les séries.
C’est EXACTEMENT la même pensée que j’ai eu.
Même avec les bonus de signature, bof....
Elle est déjà égalée. Waddell va attendre 7 jours pour niaiser Bergevin.
Peut-être que ça fait ben son affaire... et à Mol$on aussi!!
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Y'a les boni et le 5ans qui mène Aho directement UFA...durée que la Caroline ne voulait pas donné. Une offre hostile, mais on est loin des offres de fou comme a Weber dans le temps.
Je serais aucunement surpris de voir les Canes égalé...mais je serais pas non plus surpris de les voirs ne pas le faire.
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Wayons Glorin? Sérieux là ? C'est pas pour te mettre sur le spot mais tu crois vraiment cela ?
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Les Hurricanes perdront davantage d’argent en laissant aller Aho que s’ils lui payaient 21 millions d’ici 2020.
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Wayons Glorin? Sérieux là ?
?
Vous me faites rires, je signale les trucs que les Canes n'aimeront pas ont dit pas que les Canes vont paniqué et le laissé aller, la durée en est une, Aho a fait une contre offre de 5 ans, la Caroline voulait 1 an ou 7 ans.
Le $ est un irritant.
Comme j'ai signalé on est loin des offres de fou qui mettent les équipes dans le trouble comme avec Weber a l'époque, mais c'est 2 éléments qui ne font aucunement plaisir a la Caroline. La logique c'est que les Canes vont égalisé, ca, tout le monde est d'accord.
Les Hurricanes perdront davantage d’argent en laissant aller Aho que s’ils lui payaient 21 millions d’ici 2020.
Ca c'est clair et la valeurs des choix ne vaut pas celle de Aho non plus.
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in va régler rapidement
il signerait le jeune èa 7 ans x 7.5M.
il lui donnerait 15M sur 2 ans au lieu de 21
c'est 3M. par année de différence
et ensuite il l'aura a rabais tout simplement
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La grosse affaire avec cette offre est le 21 millions payé en 1 ans. Ce bonus a convaincu Aho de signer, et ce même bonus "pourrait" empêcher Waddel d'accoter l'offre. MB a été all in avec les bonus.
Selon moi, Waddel va accoter l'offre, ne serait-ce que pour le faible retour sur un joueur de ce calibre : 1er - 2e - 3e choix.
Et 9M le 1er juillet 2021 meme s'il y a un lockout.
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Wayons Glorin? Sérieux là ?
?
Vous me faites rires, je signale les trucs que les Canes n'aimeront pas ont dit pas que les Canes vont paniqué et le laissé aller, la durée en est une, Aho a fait une contre offre de 5 ans, la Caroline voulait 1 an ou 7 ans.
Le $ est un irritant.
Comme j'ai signalé on est loin des offres de fou qui mettent les équipes dans le trouble comme avec Weber a l'époque, mais c'est 2 éléments qui ne font aucunement plaisir a la Caroline. La logique c'est que les Canes vont égalisé, ca, tout le monde est d'accord.
Les Hurricanes perdront davantage d’argent en laissant aller Aho que s’ils lui payaient 21 millions d’ici 2020.
Ca c'est clair et la valeurs des choix ne vaut pas celle de Aho non plus.
...ok... comme je disais, je pose pas la question pour te faire chier... juste curieux de connaitre ton point de vue plus à fond...
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bah pas de souci, anyway je m'attendais a 1 million de plus moi aussi :p
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in va régler rapidement
il signerait le jeune èa 7 ans x 7.5M.
il lui donnerait 15M sur 2 ans au lieu de 21
c'est 3M. par année de différence
et ensuite il l'aura a rabais tout simplement
Ils doivent accepter le contrat proposé par le CH. La Caroline ne peut pas signer un autre contrat avec Aho.
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in va régler rapidement
il signerait le jeune èa 7 ans x 7.5M.
il lui donnerait 15M sur 2 ans au lieu de 21
c'est 3M. par année de différence
et ensuite il l'aura a rabais tout simplement
Ils doivent accepter le contrat proposé par le CH. La Caroline ne peut pas signer un autre contrat avec Aho.
a rabais pour les derniere année DU contrat , si il donne 21M en bonus ( pas vu le contrat de mes yeux )sur les 2 premiere annee
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« Cela montre à nos partisans que Geoff Molson et les propriétaires veulent une bonne équipe de hockey. Nous voulons gagner. C'est le risque que nous prenons. C'est notre métier » , a-t-il ajouté.
- Marc Bergevin
Source: RDS
Voiiiiilà, cette phrase est très significative, on est dans l'écran de fumée pour les fans, de la prévention de "damage control", une pure opération médiatique.
En plus, ils s'assurent de ne pas se faire d'ennemis en Caroline (et dans le reste de la NHL), même Wadell l'a dit: cette offre l'arrange en quelque sorte.
Les Canes offraient 7,5 mil/7ans, le clan Aho demandaient 9,5 mil/ 5 ans. MB aura coupé la poire en 2...
Tout le monde est content, la Caroline va matcher après avoir attendu 7 jours, le joueur va obtenir un salaire décent au terme qu'il voulait... et le CH va avoir donné l'impression à ses fans qu'ils ont fait leur possible mais là stu plate, y'a plus de UFA intéressants de dispo pis on a 8,5 - 9 mil libre sous le plafond...
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« Cela montre à nos partisans que Geoff Molson et les propriétaires veulent une bonne équipe de hockey. Nous voulons gagner. C'est le risque que nous prenons. C'est notre métier » , a-t-il ajouté.
Source: RDS
Voiiiiilà, cette phrase est très significative, on est dans l'écran de fumée pour les fans, de la prévention de "damage control", une pure opération médiatique.
En plus, ils s'assurent de ne pas se faire d'ennemis en Caroline (et dans le reste de la NHL), même Wadell l'a dit: cette offre l'arrange en quelque sorte.
Les Canes offraient 7,5 mil/7ans, le clan Aho demandaient 9,5 mil/ 5 ans. MB aura coupé la poire en 2...
Tout le monde est content, la Caroline va matcher après avoir attendu 7 jours, le joueur va obtenir un salaire décent au terme qu'il voulait... et le CH va avoir donné l'impression à ses fans qu'ils ont fait leur possible mais là stu plate, y'a plus de UFA intéressants de dispo pis on a 8,5 - 9 mil libre sous le plafond...
...pis en plus les proprios règlent, en un certain sens, la possible collusion!
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« Cela montre à nos partisans que Geoff Molson et les propriétaires veulent une bonne équipe de hockey. Nous voulons gagner. C'est le risque que nous prenons. C'est notre métier » , a-t-il ajouté.
Source: RDS
Voiiiiilà, cette phrase est très significative, on est dans l'écran de fumée pour les fans, de la prévention de "damage control", une pure opération médiatique.
En plus, ils s'assurent de ne pas se faire d'ennemis en Caroline (et dans le reste de la NHL), même Wadell l'a dit: cette offre l'arrange en quelque sorte.
Les Canes offraient 7,5 mil/7ans, le clan Aho demandaient 9,5 mil/ 5 ans. MB aura coupé la poire en 2...
Tout le monde est content, la Caroline va matcher après avoir attendu 7 jours, le joueur va obtenir un salaire décent au terme qu'il voulait... et le CH va avoir donné l'impression à ses fans qu'ils ont fait leur possible mais là stu plate, y'a plus de UFA intéressants de dispo pis on a 8,5 - 9 mil libre sous le plafond...
et voila et c'était a prévoir de mon cote , q'il pourrait faire exactement ce genre de BLUFF aux FANS et MÉDIAS
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« Cela montre à nos partisans que Geoff Molson et les propriétaires veulent une bonne équipe de hockey. Nous voulons gagner. C'est le risque que nous prenons. C'est notre métier » , a-t-il ajouté.
Source: RDS
Voiiiiilà, cette phrase est très significative, on est dans l'écran de fumée pour les fans, de la prévention de "damage control", une pure opération médiatique.
En plus, ils s'assurent de ne pas se faire d'ennemis en Caroline (et dans le reste de la NHL), même Wadell l'a dit: cette offre l'arrange en quelque sorte.
Les Canes offraient 7,5 mil/7ans, le clan Aho demandaient 9,5 mil/ 5 ans. MB aura coupé la poire en 2...
Tout le monde est content, la Caroline va matcher après avoir attendu 7 jours, le joueur va obtenir un salaire décent au terme qu'il voulait... et le CH va avoir donné l'impression à ses fans qu'ils ont fait leur possible mais là stu plate, y'a plus de UFA intéressants de dispo pis on a 8,5 - 9 mil libre sous le plafond...
...j'avous que c'est toute une pièce de théatre... ;)
Waddell peut même dire à ses partisans... voyez on est commit et on va garder nos joueurs vedettes malgré les "méchants" parce qu'on pense à vous... ;)
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Ça donne l'impression d'un proprio qui ne veut pas payer le joueur (la dernière offre des canes était de 7.5M), et d'une offre "chummy" pour forcer la main à signer.
Au final, si Waddell est prêt à donner 8.5M, mais que le proprio ne veut pas, l'offre hostile fait seulement lui dire: Fine, si tu ne veux pas payer, non seulement tu perds ton meilleur joueur, mais tu obtiens seulement un 1st (qui risque d'être entre 20 et 31), 2e et 3e choix. Donc ça force la main pour allonger la monnaie.
Sachant que l'offre s'en venait comme il y avait eu des discussions préalables (il me semble que ça fait 1 semaine que le CH a pu négocié avec le clan Aho et uqe le CH a discuté avec les Canes d'un potentiel échange), je ne peux pas croire qu'il n'y avait pas un meilleur deal possible qui aurait pu se faire pour échanger Aho RFA.
Ça laisse croire que Waddell n'avait pas l'intention de l'échanger mais n'avait pas la flexibilité pour le signer non plus, donc avait besoin d'un petit coup de pouce.
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Stu Cowan
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An intersting sidenote to Canadiens GM Marc Bergevin offering Sebastian Aho an offer sheet is that the #Habs open next season in Carolina on Oct. 3 against the Hurricanes. #HabsIO
premier match du canadien contre la caroline le 3 oct .
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Ça donne l'impression d'un proprio qui ne veut pas payer le joueur (la dernière offre des canes était de 7.5M), et d'une offre "chummy" pour forcer la main à signer.
On est le 1 juillet, très loin du camp d'entrainement. Il y avait encore beaucoup de temps pour négocier, plusieurs de ces signatures de jeune RFA se font tout juste avant le camp d'entrainement. Ça été au 1 décembre pour Nylander des Leafs. Il y a plus que le propriétaire était trop cheap pour le signer. Et puis on a eu Subban sur un cas bridge de 2 ans après que la saison était déjà commencée.
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« Cela montre à nos partisans que Geoff Molson et les propriétaires veulent une bonne équipe de hockey. Nous voulons gagner. C'est le risque que nous prenons. C'est notre métier » , a-t-il ajouté.
Source: RDS
Voiiiiilà, cette phrase est très significative, on est dans l'écran de fumée pour les fans, de la prévention de "damage control", une pure opération médiatique.
En plus, ils s'assurent de ne pas se faire d'ennemis en Caroline (et dans le reste de la NHL), même Wadell l'a dit: cette offre l'arrange en quelque sorte.
Les Canes offraient 7,5 mil/7ans, le clan Aho demandaient 9,5 mil/ 5 ans. MB aura coupé la poire en 2...
Tout le monde est content, la Caroline va matcher après avoir attendu 7 jours, le joueur va obtenir un salaire décent au terme qu'il voulait... et le CH va avoir donné l'impression à ses fans qu'ils ont fait leur possible mais là stu plate, y'a plus de UFA intéressants de dispo pis on a 8,5 - 9 mil libre sous le plafond...
et voila et c'était a prévoir de mon cote , q'il pourrait faire exactement ce genre de BLUFF aux FANS et MÉDIAS
La plupart des fans et médias sont naifs de toute façon, ils croient n'importe quoi. Bien joué.
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Carolina Hurricanes
Compte certifié
@NHLCanes
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Will we match the offer sheet for Sebastian Aho?
choix de réponse
1 - yes
2- oui .
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13:10 - 1 juil. 2019
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Pfff, ils sont en train de se donner une excuse pour avoir encore un trou de 8 mil sous le plafond. Les Canes vont facilement matcher...
Je les entends déjà nous dire:
- On a tout tenté avec Aho, il fallait se garder une marge de manoeuvre pour le signer, mais ça n'a pas marché...
- Bergevin et Molson
Pis après, ils vont s'en servir comme excuse s'ils ne font pas les séries.
Ca devient vraiment gossant ce genre de commentaire.
Je suis plus que d'accord! Ce qui m'a sauté aux yeux ce matin quand je lisais la suite d'hier soir, et là je ne pas de ce commentaire de samsagat, c'est qu'on dirait qu'on tente d'encourager ce genre de réaction.
Je me pose de sérieuse questions à savoir si j'ai le gout de participer à tout ça ou même de l'encourager, mais là, je m'éloigne un peu. Mais bon, je me permets déraper parce que c'est vrai ce que tu dis.
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Il faudrait faire quoi alors selon vous, les anges du Vestiaire?
Boire toutes les paroles et gestes et fêter l’acquisition de bottom6, comme plusieurs ici?
Les gens ont droit d’exprimer leur opinion. Et de mettre en doute le CH. Les Canadiens ne vous appartiennent pas, alors pourquoi les protéger sur TOUT constamment?
Je pourrais aussi y aller de commentaires boboches comme :” jpense jvais partir du site parce que ça l’aime beaucoup trop de façon aveugle le CH pis pu capable des fefans Yes-man”.
Ben non je dis pas ça, parce que c’est un manque de respect et l’opinion des autres ne m’appartient pas. Elle est débattable avec des arguments. Ça serait fun de faire pareil
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Effectivement, je suis d’accord avec vous que ça l’air arrangé.
La seule chose qui me chicote est pourquoi Aho a accepté l’offre? Il aurait pu refuser l’offre parce qu’il la trouvait trop basse.
Je veux dire, à ce prix là, c’est pas mal certain que l’offre sera égalisée, donc à quelque part, je me dis que ce n’est pas vraiment l’argent le noeud du problème.
L’autre chose est que la LNH a travaillé fort pour créer de la parité. Si les équipes riches arrachent les bons joueurs aux équipes pauvres à coup d’offres hostiles parce qu’elles ne peuvent pas payer leurs joueurs, c’est un autre problème.
Même s’il retourne en Caroline, Aho pourrait-il se faire regarder de travers par ses coéquipiers? Je ne fais que me poser la question...
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« Cela montre à nos partisans que Geoff Molson et les propriétaires veulent une bonne équipe de hockey. Nous voulons gagner. C'est le risque que nous prenons. C'est notre métier » , a-t-il ajouté.
- Marc Bergevin
Source: RDS
Voiiiiilà, cette phrase est très significative, on est dans l'écran de fumée pour les fans, de la prévention de "damage control", une pure opération médiatique.
En plus, ils s'assurent de ne pas se faire d'ennemis en Caroline (et dans le reste de la NHL), même Wadell l'a dit: cette offre l'arrange en quelque sorte.
Les Canes offraient 7,5 mil/7ans, le clan Aho demandaient 9,5 mil/ 5 ans. MB aura coupé la poire en 2...
Tout le monde est content, la Caroline va matcher après avoir attendu 7 jours, le joueur va obtenir un salaire décent au terme qu'il voulait... et le CH va avoir donné l'impression à ses fans qu'ils ont fait leur possible mais là stu plate, y'a plus de UFA intéressants de dispo pis on a 8,5 - 9 mil libre sous le plafond...
Ce qu'il a dit pour l'offre qu'il l'arrange, c'est qu'il n'a pas besoin de passer son été à négocier ce contrat. Il est surpris que ce n'Est pas plus haut certes mais reste qu'on ne sait pas si le propriétaire est prêt à déposer 21 M en deux ans drette de sa poche. Il y a le nombre d'années et le fait qu'il veut jouer pour le CH aussi. Je ne comprends pas pourquoi on rabaisse le monde qui se disent que peut-être qu'ils n'accoteront pas. Y'a une vraie possibilité qu'il n'accotent pas.
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Ce qu'il a dit pour l'offre qu'il l'arrange, c'est qu'il n'a pas besoin de passer son été à négocier ce contrat. Il est surpris que ce n'Est pas plus haut certes mais reste qu'on ne sait pas si le propriétaire est prêt à déposer 21 M en deux ans drette de sa poche. Il y a le nombre d'années et le fait qu'il veut jouer pour le CH aussi. Je ne comprends pas pourquoi on rabaisse le monde qui se disent que peut-être qu'ils n'accoteront pas. Y'a une vraie possibilité qu'il n'accotent pas.
Ben voyons donc, Dundon est un miliardaire. Il a même gagé 250M de sa poche dans l'aventure de l'AAF. 21M, c'est des peanuts. C'est juste changer la cédule des paiments sur le salaire du joueur, c'est tout. On est loin d'un groupe de propriétaire qui essayait juste de garder les Preds à flot.
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Carolina Hurricanes
Verified account @NHLCanes
Will we match the offer sheet for Sebastian Aho?
LMAO! Bande de Jerks.
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Il faudrait faire quoi alors selon vous, les anges du Vestiaire?
Boire toutes les paroles et gestes et fêter l’acquisition de bottom6, comme plusieurs ici?
Les gens ont droit d’exprimer leur opinion. Et de mettre en doute le CH. Les Canadiens ne vous appartiennent pas, alors pourquoi les protéger sur TOUT constamment?
Je pourrais aussi y aller de commentaires boboches comme :” jpense jvais partir du site parce que ça l’aime beaucoup trop de façon aveugle le CH pis pu capable des fefans Yes-man”.
Ben non je dis pas ça, parce que c’est un manque de respect et l’opinion des autres ne m’appartient pas. Elle est débattable avec des arguments. Ça serait fun de faire pareil
Wow! J'ai tu discréditer l'opinion de quelqu'un? Faudrait aussi faire la différence entre l'opinion, la spéculation et les faits. Après ça, tu es capable de réfléchir par toi-même. Et je ne dis pas que je quitte blablabla. Je dis que je trouve inacceptable pour moi-même de participer à des discussions qui sont clairement dirigées dans une façon de penser dès le début du processus et que je m'interroge là-dessus. Ça va contre mes valeurs et j'ai le droit de le dire, non?
C'était pourtant un opinion que je donnais au départ. Je ne comprends pas cette réaction. Est-ce que je t'appelle la vierge offensée moi?
Je reviens au sujet, moi je ne pense pas que c'est un écran de fumée et qu'il y a une possibilité qu'il n'accepte pas l'offre hostile, tout simplement.
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@ LSF
1- je n'abaisse personne et je ne fais pas de commentaires sur les autres parce que leurs opinions sont contraires à la mienne.
2- pour moi cette histoire de bonis, c'est de la bouillie pour les chats.
Ça ne change rien puisqu'au final, le proprio devra payer le montant, peu importe comment le contrat est structuré.
Aussi, la majorité des contrats sont structurés en fonction d'un possible conflit de travail depuis un certain temps, celui de Aho ne fait pas vraiment exception...
D'ailleurs, la valeur nette de Dundon est de 1,1 milliard. Ses difficultés financières reliés à la AAF sont de 70 millions, du screening dans ses poches... C'est pas ça qui va l'empêcher de payer Aho, on s'entend... Surtout qu'ils viennent de faire du $$ avec une belle run en série.
3- ce n'est pas moi qui a dit que cette offer sheet était basse, c'est Waddell lui même...
4- ça fait longtemps que j'ai compris que là où il y a de l'homme, il y a de l'hommerie. Ça fait longtemps aussi que j'ai compris que pour Molson, malgré qu'il dise toutes les bonnes choses comme un politicien, les priorités sont:
1- le ca$h/les profit$
2- l'image (du CH et de Molson)
...
35567- avoir une équipe dominante et gagner la coupe...
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Ce qu'il a dit pour l'offre qu'il l'arrange, c'est qu'il n'a pas besoin de passer son été à négocier ce contrat. Il est surpris que ce n'Est pas plus haut certes mais reste qu'on ne sait pas si le propriétaire est prêt à déposer 21 M en deux ans drette de sa poche. Il y a le nombre d'années et le fait qu'il veut jouer pour le CH aussi. Je ne comprends pas pourquoi on rabaisse le monde qui se disent que peut-être qu'ils n'accoteront pas. Y'a une vraie possibilité qu'il n'accotent pas.
Ben voyons donc, Dundon est un miliardaire. Il a même gagé 250M de sa poche dans l'aventure de l'AAF. 21M, c'est des peanuts. C'est juste changer la cédule des paiments sur le salaire du joueur, c'est tout. On est loin d'un groupe de propriétaire qui essayait juste de garder les Preds à flot.
Reste qu'on ne le sait pas. Je ne comprends toujours pas pourquoi on rabaisse le monde qui se disent que peut-être qu'ils n'accoteront pas.
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@samsagat : Je sais tout ça, relis ce que j'ai dit au premier commentaire et ensuite tu comprendras que je me sers du commentaire à Max pour exprimer un point. Je te laisse faire tes réflexions ensuite, tu en es libre. Je pense que c'est clair que ce n'est pas ton opinion en tant que telle qui me dérange moi.
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en tous cas , si wanddell n'égale pas l'offre , ça aura été un tout un coup de poker avec une paire de 2 .
m'enfin , on saura dans 7 jours quelle genre de paire avait wanddell dans ses cartes .
il serait ironique que ce genre de move amène le proprio a vendre l'équipe si il n'égale pas l'offre et qu'elle se retrouve a Québec >:D >:D
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Lsf
Je parle en général. Si tu te sens interpellé par tout, c’est ton problème. Mais commence pas à mettre tes gants blancs, ça ne fonctionne pas.
Ce n’est pas la première fois que tu tentes de te sauver de quelque chose, et ca ne sera pas la dernière.
Tu ne veux pas entrer dans ce genre de discussion.... juste après avoir donné ton opinion sur ce qui te déplait sur le sujet... Pas mal facile ça.
Si tu penses qu’il s’agit d’une offre hostile utile et possible, c’est ton droit. Pis les autres ont le droit de penser qu’il s’agisse d’une perte de temps/écran de fumée sans se faire dire que ce genre de commentaires est gossant
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Pfff, ils sont en train de se donner une excuse pour avoir encore un trou de 8 mil sous le plafond. Les Canes vont facilement matcher...
Je les entends déjà nous dire:
- On a tout tenté avec Aho, il fallait se garder une marge de manoeuvre pour le signer, mais ça n'a pas marché...
- Bergevin et Molson
Pis après, ils vont s'en servir comme excuse s'ils ne font pas les séries.
Ca devient vraiment gossant ce genre de commentaire.
Je suis plus que d'accord! Ce qui m'a sauté aux yeux ce matin quand je lisais la suite d'hier soir, et là je ne pas de ce commentaire de samsagat, c'est qu'on dirait qu'on tente d'encourager ce genre de réaction.
Je me pose de sérieuse questions à savoir si j'ai le gout de participer à tout ça ou même de l'encourager, mais là, je m'éloigne un peu. Mais bon, je me permets déraper parce que c'est vrai ce que tu dis.
...c'est pas plus "vrai" que n'importe quoi d'autre... Sam n'est pas le seul à penser cela... plusieurs se posent la question... même les "spécialistes" des médias...
...est-ce que ça "dérange" comme opinion ? Oui. Est-ce mal amené pour spécifiquement troller ou insulter ? Non... Donc on se relax... comme mon moto dit "if you can't stand the heat get out of the kitchen"... j'apprécie grandement tes contributions en générale mais je déteste les contributions du genre "...ouin bin moi si ça continue de même je vais m'en aller..."...
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C'était trop bas, MB n'a pris aucun risque et en prime il sauve la face.. Sans compter l'excuse que ça offre sur un plateau d'argent pour avoir encore un budget d'équipe pauvre.
C'est trop beau pour être vrai... pour lui et son boss..
Molson et Bergevin sont tous les 2 ROFL présentement. Ça doit se taper dans le dos qu'ils ont bien eu tout le monde. Même pas besoin de vendre de l'ambiance et des meilleurs hot dogs pour la prochaine saison.
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Et pour Aho, il ne finira pas son contrat avec les Canes. Il va se faire envoyer ailleurs comme Weber, et ça va être pour pas mal plus qu'un 1st, 2nd et 3rd.
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Pour revenir au sujet...
Moi, l'impression que j'avais a l'origine, c'est que le dg ses Canes espérait une offre hostile, mais à un montant plus élevé qui lui aurait permis de mettre la main sur plus de 1er choix... Il m'avait donné l'impression de quasiment narguer les autres dg de faire une offre hostile, mentionnant qu'il égalerait tout +en espérant que quelqu'un tente d'en faire une au plus gros montant possible). Un peu la même chose quand je l'ai vu dire qu'il était surpris que ça ne soit pas plus haut.
Mais maintenant, on dirait plutôt que Bergevin a fait une offre de principe. Au final, au nombre d'années souhaité par Aho, mais à un montant moindre, coupant la pour en deux. Le dg des Canes n'aura pas de choix de 1ere, mais il vient de s'éviter des semaines ou mois de négociation, tout en gardant son joueur vedette pour un montant relativement raisonnable. Je n'irai pas aussi loin que certains qui disent que c'était convenu d'avance entre le deux dg, mais ça me donne vraiment l'impression que Bergevin la joué safe, s'assurant que son offre ne ferait pas de dommage a l'équipe si jamais, par chance, elle n'était pas égalée, mais en sachant très bien qu'elle le serait surement. Son plan A était sans doute Duchesne, et ça n'a pas marché. Aho devenait une façon de sauver la face. Pas nécessairement pour manipuler les fans, mais juste pour tenter de quoi de pas dommageable.
Dans le fonds, j'aime mieux ça que des signatures de merde trip chères. A part Radulov, le 1er juillet a jamais vraiment été une réussite pour Bergevin. J'aime mieux le voir limité dans ses actions.
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4- ça fait longtemps que j'ai compris que là où il y a de l'homme, il y a de l'hommerie. Ça fait longtemps aussi que j'ai compris que pour Molson, malgré qu'il dise toutes les bonnes choses comme un politicien, les priorités sont:
1- le ca$h/les profit$
2- l'image (du CH et de Molson)
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35567- avoir une équipe dominante et gagner la coupe...
J'aurais tendance a être totalement en désaccord avec toi...et d'accord dans l'idée. C'est très simple, avoir une équipe dominante et gagner est probablement l'élément 1-B ou 1-C...tout simplement parce que oui Molson veux faire du $ et de l'image et quel est le meilleur moyen de faire un maximum de $ et d'avoir une publicite phénoménale et hyper positive...avoir une équipe gagnante....en comptant même pas le profit supplémentaire a avoir des matchs locaux en série.
Et d'accord car au final passion, amour du sport et tout...bah c'est un investissement d’abord et avant tout...qui est vraiment plus payant avec une équipe gagnante. Il a rien a gagné a avoir juste une équipe ordinaire, l'aréna est plein ? ouais, mais y'a moins de vente autour, moins de fièvre et pas de matchs de série...qui ajoute du $ et de la pub gratuite.
Mais c'est aussi la raison finale pourquoi les Canes même avec une structure qui les emmerdes pour Aho ont rien a gagné a pas égalise l'offre.
Dans le fonds, j'aime mieux ça que des signatures de merde trip chères. A part Radulov, le 1er juillet a jamais vraiment été une réussite pour Bergevin. J'aime mieux le voir limité dans ses actions.
j'ai juste cité la fin, mais c'est pas mal mon interprétation en mieux développé. Mais bon, personne sera hyper anxieux durant les 7 prochains jours, soit ca va etre un gamble miraculeux, soit la logique sera respecté et Aho restera en Caroline :)
Et pour Aho, il ne finira pas son contrat avec les Canes. Il va se faire envoyer ailleurs comme Weber, et ça va être pour pas mal plus qu'un 1st, 2nd et 3rd.
Bah en fait une fois les boni payer, il va etre vraiment avantageux pour eux de le gardé, ils vont juste devoir le resigné avant qu'il tombe UFA
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C'était trop bas, MB n'a pris aucun risque et en prime il sauve la face.. Sans compter l'excuse que ça offre sur un plateau d'argent pour avoir encore un budget d'équipe pauvre.
C'est trop beau pour être vrai... pour lui et son boss..
Molson et Bergevin sont tous les 2 ROFL présentement. Ça doit se taper dans le dos qu'ils ont bien eu tout le monde. Même pas besoin de vendre de l'ambiance et des meilleurs hot dogs pour la prochaine saison.
Si je peux me permettre...je crois que c'est exactement CE genre de commentaires qui dérangent un peu plus. Les spéculations sur Molson et Bergevin qui s'amusent aux dépends des fans comme s'ils ne voulaient pas se forcer à avoir une équipe compétitive.....
Personnellement, je suis sûr à 100% qu'ils veulent avoir une équipe compétitive, seulement ils n'ont pas les qualités raisonnables pour le faire. Aujourd'hui, ils ne doivent pas faire : "ROFL les fans hahahaha". Ils doivent être fâchés (voir déçus) de ne pas avoir eu Duchesne. Ils doivent espérer que le 21M sur 2 ans pourrait faire pencher la balance tout en sachant (oui vous avez raison) que CAR risque fortement d'égaliser.
En faisant une offre hostile de ce genre, ils s'évitent aussi de recevoir une future offre hostile mirobolante sur KK, Suzuki ou Caufield (qui sait). Si l'offre hostile avait été plus haute, avec le plafond salarial et les salaires de Domi (augmentation), Price, Weber et Aho (s'il aurait eu à plus haut salaire)... le Canadien aurait eu de la difficulté à resigner correctement ses futurs jeunes vedettes. Il se serait mis à dos les DG malheureusement.
Donc ils font une offre hostile dans ce qu'ils pensent acceptables de faire. Est-ce qu'ils sont complices avec la Caroline ? Peut-être que oui, mais ça, c'est de la spéculation et on ne peut pas l'affirmer réellement. Comme ma spéculation ci-dessus en rapport au fait qu'ils sont fâchés et déçus de la situation actuelle.... je l'accorde. Je trouve juste que oui, on a le droit à son opinion en disant : "Je pense que Caroline et Canadiens sont de mèches pour tenter de montrer qu'il n'y a pas de corrélation entre DGs", mais je trouve que la limite est franchise lorsqu'on dit : "HAHAHA ils sont morts de rire, tout le monde est heureux et ça fait l'affaire de tous".
Le hockey reste un sport de compétition où ton objectif est d'être meilleur que les autres comme équipe. Comme je le disais, je pense personnellement que Molson et Bergevin veulent être compétitifs, mais ils n'ont pas les compétences pour le faire. Ils font au mieux qu'ils peuvent, mais ils sont limités dans leurs "skills" pour le faire.
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Bah en fait une fois les boni payer, il va etre vraiment avantageux pour eux de le gardé, ils vont juste devoir le resigné avant qu'il tombe UFA
Je ne crois pas qu'ils vont se rendre là, il savent maintenant que la prioritée de ce gars là est de jouer ailleurs pour avoir le max de $$$$$ à son terme. Ils vont le faire quand ils vont être certain d'avoir le max de valeur pour lui. Colorado n'avait même pas essayé de renégocier avec O'Reilly après qu'il avait signé son offre hostile avec Calgary, ils l'ont envoyé à Buffalo.
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C'était trop bas, MB n'a pris aucun risque et en prime il sauve la face.. Sans compter l'excuse que ça offre sur un plateau d'argent pour avoir encore un budget d'équipe pauvre.
C'est trop beau pour être vrai... pour lui et son boss..
Molson et Bergevin sont tous les 2 ROFL présentement. Ça doit se taper dans le dos qu'ils ont bien eu tout le monde. Même pas besoin de vendre de l'ambiance et des meilleurs hot dogs pour la prochaine saison.
Si je peux me permettre...je crois que c'est exactement CE genre de commentaires qui dérangent un peu plus. Les spéculations sur Molson et Bergevin qui s'amusent aux dépends des fans comme s'ils ne voulaient pas se forcer à avoir une équipe compétitive.....
Amen !
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Perso, je n'insinue pas qu'ils sont de mèches, même si c'est possible, ce ne serait certainement pas le premier exemple de collusion dans les hautes sphères et certainement pas le dernier. Mais ça reste de la spéculation.
D'ailleurs, le commentaire de Waddell,comme quoi il s'attendait à un montant plus élevé laisse croire le contraire, mais bon, ça pourrait faire partie du bluff aussi.
Par contre, ce que je sais, c'est que Bergevin/Molson savaient pertinemment que cette offre n'était pas assez pour que les Canes ne matchent pas.
Ils savaient aussi pertinemment qu'ils s'achetaient la paix d'esprit face aux médias/fans...
Ils ont plein de conseiller au niveau de l'image, des "spin doctors" pour se façonner un aura de bienveillance et de perfection.
Mais la vérité c'est que ça fait 3x en 4 ans qu'ils ne font pas les séries avec des équipes à budget lors des 2 dernières saisons.
Ils ont trouvés un filon, faire de l'argent avec des équipes à masses salariale de marchés pauvres en chargeant le gros prix... Ils vendent de l'espoir, des bonnes intentions et ça marche...
Pour moi oui, ils ont fait cette offre en sachant très bien qu'elle serait matché et si jamais, 1% de chance, ça marche. Ben ils passeront pour des génies.
Si ça marche pas, 99% de chance, ben coudonc, on aura une belle marge de manoeuvre et on aura rien perdu.. Même pas le respect de Waddell et des autres DG de la ligue.
Du pur MB...
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En faisant une offre hostile de ce genre, ils s'évitent aussi de recevoir une future offre hostile mirobolante sur KK, Suzuki ou Caufield (qui sait).
Il y a beaucoup plus de chances d'avoir une offre hostile sur ces gars là si le Bergevin essaie de les signer 'cheap' avec un contrat de 2 ans comme il l'a fait avec Subban pour garder le controle sur sa masse salariale. Aucune raison pour les autres DGs de lui faire la faveur quand il ne le fait pas pour les autres.
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En faisant une offre hostile de ce genre, ils s'évitent aussi de recevoir une future offre hostile mirobolante sur KK, Suzuki ou Caufield (qui sait).
Il y a beaucoup plus de chances d'avoir une offre hostile sur ces gars là si le Bergevin essaie de les signer 'cheap' avec un contrat de 2 ans comme il l'a fait avec Subban pour garder le controle sur sa masse salariale. Aucune raison pour les autres DGs de lui faire la faveur quand il ne le fait pas pour les autres.
encore la , il est pas dit que Bergevin sera encore en poste a ce moment la .
d'autant qu'il a pas de garantie d'avoir un sebatien aho dans le mix de jeune que nous avons . il n'a que Domi pour l'instant comme cible potentiel . mais il semble que le canadien sois déjà en negotiation pour son prochain contrat .
je rappelle que KK viens tout juste de faire une saison de 30 point avec le canadien , je vois pas de dg venir faire une offre de 8 millions / année pour kk
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Le message d'Ariakan est right on et devrait servir à désamorcer ce point là.
Ça se peut que oui et ça se peut que non.
Je ne serai pas le premier personnellement à lancer des roches à Bergevin sur celle la.
J'apprécie plutôt qu'il pense "outside the box" et essaie des choses. Il doit bien avoir un plan B et C et les joueurs en question attendront peut être la résolution de cette offre sheet car le CH a quand même du $$ à mettre sur la table si ça ne fonctionne pas.
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Tout les bonis de signature des Canes.. c'est là que sa peut leur faire mal . Ils ne donnent pas de boni parcequ'ils n'ont pas les finances pour le faire . Les Hurricanes sont dans le top5 même top3 des équipes en déficit .C'est pas une grosse année de série qui va faire la différence. Leur proprio a du demander une marge de credit de 250 millions après la fermeture de sa ligue de football en plein milieu de saison.. pas si sur qu'il va vouloir donner 20 millions en 12mois juste pour un joueur aussi bon soit-il ! Mais personne est dans le secret des dieux alors attendons dans 7jrs pour connaitre la suite
Teravainen : 0$ en bonus
J. Staal : 0$ en bonus
Niederreiter : 0$ en bonus
Haula : 0$ en bonus
Martinook : 0$ en bonus
Hamilton : 0$ en bonus
Slavin : 0$ en bonus
Faulk : 0$ en bonus
Pesce : 0$ en bonus
TVR : 0$ en bonus
Reimer : 0$ en bonus
Mrazek : 0$ en bonus
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Les Canes auraient fait 28M en vente de billets cette année... donc 21M c'est 75% de la vente de TOUT leur vente billet en 1 an.
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Les Canes auraient fait 28M en vente de billets cette année... donc 21M c'est 75% de la vente de TOUT leur vente billet en 1 an.
les PANTHERS de la FLORIDE en ont fait combien eux de M$$ en vente de billets ??
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Payer des joueurs, ça fait partie du roulement financier normal d'une équipe de hockey.
Ce n'est pas en laissant aller leurs meilleurs joueurs à cause d'un boni qu'ils vont bâtir un fan base en Caroline.
Il faut savoir investir de l'argent pour en faire, les as de la business comme Dundon le savent et savent comment aller chercher du financement, je ne m'en fais même pas pour lui...
De toute façon, dans la NHL c'est au niveau de la prise de valeur des concessions que les proprios font de l'argent, pas au guichet.
Pas pour rien que des équipes comme la Floride, Coyotes, etc.. continuent d'opérer malgré les déficits...
Dans la NHL, c'est au niveau de la spéculation qu'il y a de l'argent à faire. Les équipes comme le CH, les Leafs, les Rangers, Chicago et peut-être kk autres sont les exceptions.
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Avec le partage des revenus, Molson va finir par payer une partie du salaire d'Aho pareil. :))
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Combien font les Canes avec les médias et la télévision ?
Je sais que Bettman fait beaucoup d'argent juste en contrat de télédiffusion... c'est même principalement son profit de la ligue...
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Belle tentative de Bergevin, le joueur est bien ciblé. je salue son audace et la qualité de son jugement...de joueur. Ce serait parfait.
Par contre, quant à moi, la probabilité que ça fonctionne est proche de zéro.
Mais bon qui n'essaie pas....
Bergevin joue gros sur ce coup-là.
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En passant, oui Marc Bergevin et Molson veulent une équipe compétitive, comme n'importe qui..
Mais jusqu'à quel point ils sont prêt à faire les sacrifices et prendre les risques pour le faire?
Tsé tout le monde veulent être riche, mais un moment donné quand t'es pauvres faut que tu prenne des risques et que tu fasse des sacrifices pour y arriver...
Si tu veux ta p'tite job pépère dès 17 ans, assurée, pas trop travailler, pas étudier, pas de risques financier, pas de sacrifices, bref si tu veux que ça te tombe du ciel par chance sans faire ce qu'il faut, ça arrivera pas...
C'est comme la loto..
C'est bien beau vouloir quelque chose dans la vie mais un moment donné on ne peut pas tout avoir: le beurre, l'argent du beurre, la main de la laitière, les clés de son char pis qu'à nous serve de chauffeur privé...
(Ceci étaient des métaphores, pour ceux qui prennent tout au pied de la lettre)
Ben Molson et Bergy veulent une équipe compétitive mais veulent pas payer le prix, veulent pas reconstruire en bon et dû forme, veulent continuer à engendrer le maximum de fric, finalement ils veulent pas prendre de risques ni faire de sacrifices pour l'avoir.
On tente des hail mary avec peu de chances de succès, on prie le bon dieu pour que ça marche pis quand ça échoue, ben on sort la litanie d'excuses et de "on a tout tenté mais..."
Ben perso, un peu tanné de ça..
Qu'on soit transparent, qu'on reconstruise pour vrai ou qu'on y aille all-in mais qu'on arrête de nous vendre du rêve vide avec des tentatives "juste pour dire"...
Pis qu'on arrête de courrir deux lièvres à la fois...
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samsagat je suis tout à fait d'accord.
C'est pour ça que je dis qu'ils sont limités dans leurs compétences... ça revient pas mal à ça. Ils ne sont pas aptes à faire de la bonne façon puisqu'ils veulent tout avoir en même temps sans rien sacrifier.
C'est également mon opinion et dit de cette façon, je trouve ça très bien de ta part :)
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plusieurs journalistes de TSN pensent que si Bergevin avait voulu offert 9 millions par année et 2 choix de première pour aho , que la caroline aurait déjà choisi de ne pas égaler l'offre .
quand plusieurs parlent d'écrans de fumé de la part du canadien , c'est en partie a cause de se genre de truc .
si tu es sérieux pour AHO , 1 choix de plus de première ronde vaux largement la peine de le faire . et c'est pas de passer de 8,4 a 9 millions sur le cap qui vont faire la différence pour le canadien .
et par conséquent , ta pas a faire poiroter les partisans pour les 7 jours a venir
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Note additionnelle : Est-ce que Sébastian Aho vaut plus cher avec la vente de billets et de taux d'écoutes chez le CH ou chez les Canes ?
Même si le CH est plus riche que la Caroline... le bonis de 21M peut se voir ainsi :
- Avec le CH, Aho peut-il rapporter 30-35M ?
- Avec la Caroline, Aho peut-il rapporter 30-35M ?
Avec quelle équipe il est le plus susceptible de faire rapporter ce 21M rapidement ?
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https://www.rds.ca/hockey/canadiens/l-agent-de-sebastian-aho-gerry-johansson-salue-l-agressivite-de-marc-bergevin-avec-l-offre-hostile-1.6843344
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Je vous rejoins mais reste que c'est un sujet assez exceptionnel cette offre hostile là.
Être tanné des hails mary je comprends ça mais la il y a de quoi. L'offre est bien pensée à un joueur bien ciblé et à un club bien choisi en terme de payer 2 bonus en 12 mois. Le CH ne donnerait même pas la lune en retour.
Rajoute un DG qui sort et dit que l'offre est basse et ça donne un bon show.
Je m'en fiche si c'est stagé ou non si c'est le cas on aura le temps d'en parler amplement.
Si ça marche par contre...
Tout revient, semble t il, à la capacité de payer les bonus et ça très peu de gens seront au courant de cette capacité.
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Note additionnelle : Est-ce que Sébastian Aho vaut plus cher avec la vente de billets et de taux d'écoutes chez le CH ou chez les Canes ?
Même si le CH est plus riche que la Caroline... le bonis de 21M peut se voir ainsi :
- Avec le CH, Aho peut-il rapporter 30-35M ?
- Avec la Caroline, Aho peut-il rapporter 30-35M ?
Avec quelle équipe il est le plus susceptible de faire rapporter ce 21M rapidement ?
Facile de répondre ;)
Bergevin risque de se retrouver dans le pétrin, Waddel va attendre pour égaler l'offre, et le CH n'a pas de marge financière avec le contrat d'Aho en suspens.
On risque de se retrouver avec un deuxième gardien et plus rien d'intéressant sur le marché dans 7 jours.
Le summum qui pend au nez de notre Marc national, ce serait une offre hostile à Lekkhonen, il risque d'y avoir moins de gêne envers le CH.
Bergevin à tout mis sur le tapis, les jeux sont faits ;).
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Note additionnelle : Est-ce que Sébastian Aho vaut plus cher avec la vente de billets et de taux d'écoutes chez le CH ou chez les Canes ?
Même si le CH est plus riche que la Caroline... le bonis de 21M peut se voir ainsi :
- Avec le CH, Aho peut-il rapporter 30-35M ?
- Avec la Caroline, Aho peut-il rapporter 30-35M ?
Avec quelle équipe il est le plus susceptible de faire rapporter ce 21M rapidement ?
As of May 30, the Hurricanes have generated $5.1M+ in new season ticket memberships — $4M more than last year. They’ve sold ~20,000 Jerks shirts. Kids are selling out their Learn to Play program quicker than ever. The impact this season had will last.
Aucune différence à Montréal, juste à dire qu'on a essayé ben fort, on promet de l'ambiance et des meilleurs hot-dogs. Eux pensent que c'est facile à faire avaler n'importe quoi au Québec et ils ont peut être bien raison, ça va être plein pareil.
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Tout le monde crois que CAR va accoter l'offre en courant sauf que ya une chose a considéré... Meme si la caroline décide d'accoter et se ruiner en payant les bonis de signatures AHO lui si il veut pu jouer en Caroline et se traine litteralement les pieds, les canes sont il plus avancé?
Avez vous penser a la zizanie que sa peut creer dans le vestiaire, comment ses coequipers vont le regarder apres? Si l'offre aurait ete exemple a 10.5M sa aurait ete moins pire car les gars se serait dit ouin cetait trop beau pour refuser c normal...
Mais la ya carrement tourner le dos a son team pour 1.5M de difference sur le cap par saison et en plus sa risquerait de forcer les canes a bouger pour baisser la masse et donc surement affaiblir l'équipe... Ca va etre vraiment le top comme situation la bas...
C'etait un coup tres bien calculer de MB il a tenter de faire un trade ak son homologue et apres s'avoir niaiser a surement dit qu'il ferait une offre hostile peut etre que Wadell a ete arrogant et la pas crû qui oserait le faire...
Peut importe le resultat sa va foutre la merde en CAR et quand c un rivaux direct du CH en plus...
Et en passant jcrois pas que faire se coup la au canes qui sont pas aimer ak laffaore de jerks et Dundon changera quoi que se soot a travers la ligue
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Bergevin risque de se retrouver dans le pétrin, Waddel va attendre pour égaler l'offre, et le CH n'a pas de marge financière avec le contrat d'Aho en suspens.
Bergevin à tout mis sur le tapis, les jeux sont faits ;).
Aho et son agent voulaient un contrat de 5 ans et rien que 5 ans. Waddell voulait soit un contrat de 3 ans ou 6+ans pour pouvoir le garder le plus longtemps possible, l'outil donné au DG dans la convention collective. L'agent d'Aho a trouvé son outil :)) pour avoir un contrat de 5 ans. Et pis Waddell comme il l'a dit, ben il va pouvoir prendre des vacances tout l'été à la place de négocier. Marc 'the tool' Bergevin.
Dans 7 jours, le Bergevin va avoir plein de $$$. Marner et son agent eux aussi ne veulent qu'un contrat de 5 ans et rien que 5 ans. Bergevin va être capable de le signer facilement avec une offre hostile aussi et là, on pourra attendre 7 jours une autre fois. :D
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Tout le monde crois que CAR va accoter l'offre en courant sauf que ya une chose a considéré... Meme si la caroline décide d'accoter et se ruiner en payant les bonis de signatures AHO lui si il veut pu jouer en Caroline et se traine litteralement les pieds, les canes sont il plus avancé?
Il ne se trainera pas les pieds plus, il voulait juste un contrat de 5 ans et rien que 5 ans. Il l'a eu.
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plusieurs journalistes de TSN pensent que si Bergevin avait voulu offert 9 millions par année et 2 choix de première pour aho , que la caroline aurait déjà choisi de ne pas égaler l'offre .
quand plusieurs parlent d'écrans de fumé de la part du canadien , c'est en partie a cause de se genre de truc .
si tu es sérieux pour AHO , 1 choix de plus de première ronde vaux largement la peine de le faire . et c'est pas de passer de 8,4 a 9 millions sur le cap qui vont faire la différence pour le canadien .
et par conséquent , ta pas a faire poiroter les partisans pour les 7 jours a venir
C'est pas parce que des sportnalistes qui connaissent rien à rien très souvent assument que 600K de plus par saison aurait fait un monde de différence que c'est ainsi. "Des journalistes ont dit..."
Je doute fortement que 600K aurait fait une différence quelconque.
Même à 10.4M, au seuil de devoir payer 4 premiers choix, la différence dans le montant durant les deux premières saisons n'aurait pas été beaucoup plus que 3M. Si tu peux aller chercher 21M pour ton meilleur joueur, tu pourras aller chercher le 3M+ manquant.
Ceci dit, je pense que l'offre était organisée par le gars des vues entre deux amis de longue date (Waddell et Bergevin), pour sauver face à l'organization Montréalaise qui n'a pas réussit autre chose et au propriétaire des Hurricanes qui vient de passer un mauvais quart d'heure dans e monde des finances.
Rien de mieux que de montrer que l'on peut encaisser une offre hostile avec des déboursées sérieuses à court terme pour rehausser sa réputation dans le monde des finances, avec des vautours qui cerclent le supposé cadavre...
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De la facon que sa sort un peu partout sur le net si AHO voulait 5ans max spa parce que il est en amour avec la Caroline c pour atteindre le plus rapidement l'autonomie pour quitter... AHO a clairement laisser entendre qu'il voulait venir a MTL et a meme pas reflechis et a signe l'offre du CH...
Ya deja eu des offres hostile dans le passer mais faites de facon aussi intelligente c la 1ere fois... C sur que CAR aurait jamais accepte accoter loffre si sa donnait 4 first mais la sa donne 1st un 2nd et un 3nd et yauront de la difficulte avec le bonis...
Si CAR accote crois moi le proprio devra prouver a la ligue qu'il peut bel et bien respecté les 21M de bonis sans quoi la NHL pourrait bien forcer CAR a refuse accoter l'offre...
Peut importe cette equipe a fait preuve d'arrogance meme en vivant par dessus le marcher de la péréquation des autres clubs selon moi aucun club va verser une larme pour eux...
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J'étais en plein déménagement de mon fils, alors j'ai manqué cette palpitante discussion. J'ai lu toutes les pages et c'était vraiment divertissant.
Voici mes réflexions:
- Si Molson ne veut pas gagner, c'est qu'il est un très mauvais homme d'affaires. C'est comme si ton patron disait : " Nous avons la chance et la capacité de prendre de l'expansion ". Il ne le ferait pas parce que ses ventes sont stables ?!?! N'importe quel homme d'affaires veut que la valeur de ses actions augmente. Disons qu'en gagnant, tu as certainement plus de chances que ça arrive !
- Sur le fait que le CH a fait une offre plus basse parce que les Canes sont des chummys et qu'ils vont acheter la paix avec les fans et les médias, je vous dis que ça n'a pas de sens. Pourquoi ? Bergevin et Molson savent très bien que si les Canes égalent l'offre, ce que je pense, l'opinion publique va lapider le CH. Est-ce que ça va vraiment aider Molson à faire plus de cash ? Ben voyons donc !
- Même si Bergevin dit qu'il ne suit pas la loi non écrite sur les offres hostiles, il sait très bien que pour certains dg, il a commis un sacrilège. Alors, les échanges seront plus difficiles à faire. Si les échanges sont plus difficiles à faire, qui va se faire lapider ? Ben oui, Bergevin et le CH au complet.
- Qui était le meilleur joueur d'attaque à qui faire une offre ? Ce n'est peut-être pas Aho, mais ce n'est pas loin.
- Est-ce que Molson est là pour faire du cash ? Absolument et c'est ben correct de même. Je sais pertinemment qu'il va en faire encore davantage si son équipe gagne. Qui cracherait sur une game de série qui te rapporte au moins 2 millions de dollars en plus ?
- Est-ce que j'aurais aimé qu'il fasse une offre supérieure ? Bien sûr ! Par contre, ce que j'ai compris en parlant avec mes chums agents est que la difficulté de Caroline n'est pas de payer le salaire des joueurs en saison, parce que l'argent entre, mais bien de payer des bonus. À ce qu'on m'a dit, le proprio n'est plus aussi riche ....
- Enfin, la façon que le CH bâti son équipe depuis 2-3 ans est une bonne façon. À part la gaffe d'Alzner, nous avons une équipe relativement jeune. Nous avons une belle banque d'espoirs. Ce qui manque est un pont entre les Weber et Price et les jeunes comme Poehling, Suzuki et KK par exemple. Aho serait un excellent pont. Évidemment, ça prend des vétérans pour entourer ces jeunes, pas juste des choix au repêchage. Tu ne gagneras jamais une coupe en recommençant constamment avec le repêchage. C'est bien beau échanger Price et Weber contre des choix, mais ça recule ton équipe pour un autre 4-5 ans. Tu vas devoir encore et toujours te départir de tes gros contrats et la roue recommence. En tout cas, c'est mon two cents !
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Presque minuit et les Canes ont pas égalé l'offre. ;)
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Presque minuit et les Canes ont pas égalé l'offre. ;)
Waddell says he doesn't know if they'll use all seven days to match the offer sheet, signing right away allows the other team to sign more players and (smirks) "maybe I don't want to help them out right now"
:)) :)) :))
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...ok j'ai enlevé quelques trucs les boyz.... je vous adore tous et vous le savez, je ne fais pas dans le style contrôle d'opinion bien au contraire, mais j'ai une patience plutôt limitée quand ça tend à déraper... frustrant d'un bord ou de l'autre ? Oui... Critique ou non vis à vis l'organisation... m'en fout... on jase de hockey pis c'est tout... gardez ça en tête...
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Ben correct Doc, c'est compréhensible.
Je voulais moi même effacer mon dernier message mais tu m'as devancé ;)
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...à la fin de la journée est-ce que je suis vraiment décu qu'on ne fera rien ou presque? pas tant... j'aurais aimé un def gaucher de plus mettons et la comédie Aho me laisse amer, mais bon...
Pour moi le post de la journée (et je ne dis pas ça en tant que Mod) revient à Mononc Ulysse:
est-ce que certain connaissent ce DUO ?? Dudley-Bergevin
...mon opinion très personnelle: est-ce qu'on est due pour une sapristi de bonne reconstruction (fuck le piton reset magique) sans shortcut...? mezen... est-ce qu'on est drette là, cet été, au point de vraiment savoir ce qu'on a dans les mains et ce qu'il nous faut ?... pas du tout... tk c'est mon opinion ;)
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Perso, c'est plus le fait qu'on s'enligne encore pour avoir une masse salariale de pauvres avec des revenues de riches.
C'est le principe qui me fait ch...
J'ai l'impression qu'ils prennent leur clientèle pour acquis, pour des niaiseux et ce vaudeville d'offer sheet ne fait que renforcer celà.
Dieu que j'aimerais que les Nordiques reviennent. Ça remuerait un peu cet état de complaisance du monopoliste dans lequel les Molson et Bell se vautrent..
Mais tsé les monopoles ils connaissent ça Molson et Bell, c'est comme ça qu'ils ont fait leur fortune dans leur domaine respectifs...
La compétition ils aiment pas ça, ça les force à se forcer...
Donc les Nordiques ne reviendront pas..
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je te suis Sam... est-ce que les Duchene, Lee de ce monde sont le truc maintenant ?... je ne crois pas.... (je ne vais même pas parler de Aho parce que c'est de la bull à on avis)... mais un Simmonds à 5MM pour un an aurait été une cri*** de belle acquisition.... ;) quoique... pourquoi se défaire de Shaw 19buts/47pts, 3.9MM pour Simmonds 17buts/30pts pour 5MM... ? Même genre de job... sont pas facile à suivre ;)
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...mon opinion très personnelle: est-ce qu'on est due pour une sapristi de bonne reconstruction (fuck le piton reset magique) sans shortcut...? mezen... est-ce qu'on est drette là, cet été, au point de vraiment savoir ce qu'on a dans les mains et ce qu'il nous faut ?... pas du tout... tk c'est mon opinion ;)
Ouais pis les Price et Weber, qui sont un peu anachronique dans cette reconstru.. heu reset, n'aide en rien le processus.
Tant qu'ils seront là, ça va être difficile de faire ce qu'il y a à faire. Ça va être du à peu près...
Ce sont les leaders de l'équipe, ils ont les 2 plus gros contrats du CH et en plus ils mettent ouvertement de la pression pour gagner rapidement.
Des affaires faites à moitié, ça donne rarement de bons résultats.
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...mettons... mettons, mettons, mettons.... lol! que le CH a un genre de plan (wowi je sais c'est beaucoup dire lol!) axé sur les jeunes et que Price/Weber sont les guides.... pas fou non plus ;)... on parle de vétérans avec des expériences de super performances dans les playoffs et des coupes Stanley pis toute... eeee... ;)
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je te suis Sam... est-ce que les Duchene, Lee de ce monde sont le truc maintenant ?... je ne crois pas.... (je ne vais même pas parler de Aho parce que c'est de la bull à on avis)... mais un Simmonds à 5MM pour un an aurait été une cri*** de belle acquisition.... ;)
Ou encore racheter le contrat de Marleau vs 1er choix des Leafs..
Comment ça on les fait pas ces deals là, on a l'espace salarial, le cash flow, y'a aucune excuse selon moi..
Je veux bien Armia mais crime, c'est du pipi de chat comparé...
Ou sinon, fait l'offer sheet pour de vrai, 9 mil et 2 choix de 1ere ronde + 2e + 3e, probable que Waddell y pense pas mal plus sérieusement...
Tsé Aho a 21 ans, 83 pts l'an passé dans une équipe qui n'était pas une puissance offensive (pas comme Marner à Toronto), ça aurait valu la peine.
If you can't stand the heat, get out of the kitchen.
Ben pour moi MB y est allé du bout des pieds parce qu'il trouvait ça trop chaud... il s'est pas brûlé mais il n'a pas rien cuisiné non plus...
Faque on va manger des ti sandwichs pad croûtes :D... encore...
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...mettons... mettons, mettons, mettons.... lol! que le CH a un genre de plan (wowi je sais c'est beaucoup dire lol!) axé sur les jeunes et que Price/Weber sont les guides.... pas fou non plus ;)... on parle de vétérans avec des expériences de super performances dans les playoffs et des coupes Stanley pis toute... eeee... ;)
Ben ils ont pas l'air de tripper tant que ça sur le projet..
Ils ont plus l'air de dire: ben beau les heunes, mais m'en tape, donne moé des bons vétérans qu'on gagne tu suite...
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Ou sinon, fait l'offer sheet pour de vrai, 9 mil et 2 choix de 1ere ronde + 2e + 3e, probable que Waddell y pense pas mal plus sérieusement...
Tsé Aho a 21 ans, 83 pts l'an passé dans une équipe qui n'était pas une puissance offensive (pas comme Marner à Toronto), ça aurait valu la peine.
Mais c'est pas une question de salaire moyen par année qui change quoique ce soit, c'est les bonis des premieres 12 mois. Même à 9.5M par année, le premier 12 mois aurait 23M au lieu de 21M. Si les Canes acceptent d'égaler 21M, ils auraient égalé 23M également.
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Ce qui est dommage, c’est que pour une fois depuis longtemps, on disait qu’il y avait plusieurs belles opportunités sur le marché des joueurs autonomes. Le résultat est le même pour les Canadiens, peu importe la marchandise.
En plus, les Canadiens ont échangé Shaw. J’avoue qu’il n’était pas mon favori, n’empêche que l’équipe est moins bonne sans lui.
Il serait vraiment très surprenant que Aho ne reste pas chez les Hurricanes.
Au final, l’été de Bergevin pourrait se résumer à rêver d’une superstar et -Shaw. Disons qu’on n’est pas plus avancé pour espérer faire les séries.
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J'espère que vous allez pas trop vous plaindre sur l'échange de Shaw en plus haha :)
On arrête pas de dire que Bergevin tombe en amour avec ses joueurs et qu'au contraire, il doit les échanger quand ils sont à leur plus haute valeur.
Maintenant, il a échangé Shaw à sa plus haute valeur (qualité-prix, il est peut-être à une commotion de ne plus jouer). Donc pour moi, cet échange est une bonne chose.
Également... je dis ça comme ça, mais si le CH ne fait pas les séries l'an prochain et qu'il y a quelques blessures, ça "pourrait" faire l'affaire de Molson et Bergevin. Je m'explique : Le prochain repêchage est à Montréal et s'ils ont une bonne chance à la loterie, imaginez le résultat avec Lafrenière. C'est un gros risque de gaspiller une saison, mais SI ça arriverait, je pense que tout le monde serait content de ce choix ! En plus ils ont 12 choix actuellement dans un repêchage à Montréal... donc oui, ils veulent faire les séries, mais je ne suis pas sûr à 100% que pour l'an prochain uniquement, ils veulent absolument finir haut dans le classement.
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J'espère que vous allez pas trop vous plaindre sur l'échange de Shaw en plus haha :)
On arrête pas de dire que Bergevin tombe en amour avec ses joueurs et qu'au contraire, il doit les échanger quand ils sont à leur plus haute valeur.
Maintenant, il a échangé Shaw à sa plus haute valeur (qualité-prix, il est peut-être à une commotion de ne plus jouer). Donc pour moi, cet échange est une bonne chose.
Également... je dis ça comme ça, mais si le CH ne fait pas les séries l'an prochain et qu'il y a quelques blessures, ça "pourrait" faire l'affaire de Molson et Bergevin. Je m'explique : Le prochain repêchage est à Montréal et s'ils ont une bonne chance à la loterie, imaginez le résultat avec Lafrenière. C'est un gros risque de gaspiller une saison, mais SI ça arriverait, je pense que tout le monde serait content de ce choix ! En plus ils ont 12 choix actuellement dans un repêchage à Montréal... donc oui, ils veulent faire les séries, mais je ne suis pas sûr à 100% que pour l'an prochain uniquement, ils veulent absolument finir haut dans le classement.
je crois que le fait d'échanger SHAW Ariakan est pas le problème , ( pour moi juste les choix font mon affaire ) mais c'est pour plusieurs , de ne pas l'avoir remplacer dans l'alignement
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Personnellement et en tout respect
- La théorie du complot, je n'y crois pas.
Comme j'ai dit a un ami. Si ca passe on l'encensera, si ca casse on le crucifiera (Bergevin)
Et ceci il le sait. Certain ici disent qu'il (Molson/Bergevin) ne prennent pas de chance ou n'y vont pas All-Inn
Selon moi sur celle la Bergevin met carrément sa tête sur le billot et avant même
le délai de 7 jours on fixe déjà, ici et ailleurs, les planches et amène les clous pour le crucifier.
Et si Bergevin avait mis le doigt sur le bobo !!!!!!!
Ces gens la savent parfois des choses que l'on ne sait pas.
Le bobo qui serait le ''timming'' du Boni ainsi que le montant et absolument pas le salaire
Un Boni que je dois verser 50% - 1er Juillet 2019 et 50% - 1er Juillet 2020
Et ce, qu'il y est conflit de travail ou pas
Ici on note que Molson est très au fait et que lui aussi accepte de prendre un risque.
Argent au départ et Bergevin a eu à le convaincre sur la cible (AHO)
Son appel en Caroline confirmée (Bergevin) pendant la matinée était (selon moi) pour faire un offre
Style. Je t'offre Suzuki un second l'an prochain et un 1st en 2021
Ce n'est pas suffisant? OK j'ajoute un Hudon pis non v'là un Lehkonen, même les 2 si tu veux.
Je te préviens par contre, si tu ne veux pas jasé aux alentour de ça
je me devrai de faire une offre hostile cet après-midi.
Pour moi, ca sonne plus de même.
Pïs je vais attendre les 7 jours avant de verser mon fiel
j'ai trop peur d'avoir a ravaler mes paroles. TOU DIN COU QUE.
PS: Sur cette dernière phrase je ne vise personne, je me parle à moi, de manière introspective.
-
y a plusieurs choses qui sont logiquement et HYPOTHÉTIQUEMENT à prendre en considération dans cette offre
( premièrement, pour moi c'est de la poudre aux yeux , mais METTONS que ce soit pas le cas pour jouer le jeu)
------------------------------------------------------
Pour moi l'offre est pas assez sévère , pour 2 x 1rd - 1 x 2rd - 1 x 3rd
possible que le clan adverse trouverait ça un ti-peu plus intéressant comme compensation
mais aussi ... BERGEVIN (admettons que ce soit pas de la frime )ce risque sur un jeune de 21 ans de super calibre ,
un futur( et présent même ) centre #1 top 5 à 10 facilement ... c'est comme avoir gagner la loterie ça
il sait que les GROS UFA ne viendront pas, à moins de sur-sur- payer ce qui est ou serait , totalement débile et il le sait
il sait ( du moins j'espère )qu'il a pas le club présentement pour aller très loin avec ces 2 joueurs qui prennent de l'âge SHEA et CAREY
il sait par contre que l'offre qu'il vient de faire ne devrait pas trop lui nuire versus les autres DG , étant plus que raisonnable dans les circonstances
il sait que si par miracle ça fonctionne , il pourrait y aller ALL-IN très rapidement
il lui resterait qu'à trouver un solide défenseur gaucher et il aurait en main , beaucoup d'éléments à céder pour l'obtenir y compris PETRY et en gamblant sur un de ses jeunes droitiers par la suite pour tenir le fort du côté droit ou du moins se servir de ses attaquants point final + des choix et jeunes NHL ou NON
--------------------------
par contre si cette offre est sérieuse et pas de la frime ... c'est un offer sheet vraiment chien et couillon pour le clan adverse mais légal hahahahaah... être un DG , je serais super content de voir cette offre sur la table ... jamais je me gênerais pour lui faire mal si la possibilité se présente
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Ou sinon, fait l'offer sheet pour de vrai, 9 mil et 2 choix de 1ere ronde + 2e + 3e, probable que Waddell y pense pas mal plus sérieusement...
Tsé Aho a 21 ans, 83 pts l'an passé dans une équipe qui n'était pas une puissance offensive (pas comme Marner à Toronto), ça aurait valu la peine.
Mais c'est pas une question de salaire moyen par année qui change quoique ce soit, c'est les bonis des premieres 12 mois. Même à 9.5M par année, le premier 12 mois aurait 23M au lieu de 21M. Si les Canes acceptent d'égaler 21M, ils auraient égalé 23M également.
Non, pour moi c'est le 1er choix additionnel qui fait une différence, pas le cash..
Parce que sincèrement MaxHabs, tu y crois vraiment à cette histoire de bonis toi?
Moi pas, ce gars là est milliardaire, c'est pas des p'tites broutilles de 21 millions qui vont l'arrêter, ces gars là nagent dans un monde de millions, il va protéger son investissement..
Aho est son joueur de concession, un jeune joueur excitant, il est important pour continuer à bâtir son fan base.
Trouver du financement, ils font ça comme aller chercher leurs enfants à la garderie ces gens là... ils ont les actifs, les contacts et savent comment le système marche.
Remember Gillett qui avait acheté le CH en étant tout croche financièrement... il avait jonglé à droite et à gauche pour trouver son financement...
Pis on parlait de kk chose comme 200 millions en 2000..
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y a plusieurs choses qui sont logiquement et HYPOTHÉTIQUEMENT à prendre en considération dans cette offre
( premièrement, pour moi c'est de la poudre aux yeux , mais METTONS que ce soit pas le cas pour jouer le jeu)
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Pour moi l'offre est pas assez sévère , pour 2 x 1rd - 1 x 2rd - 1 x 3rd
possible que le clan adverse trouverait ça un ti-peu plus intéressant comme compensation
mais aussi ... BERGEVIN (admettons que ce soit pas de la frime )ce risque sur un jeune de 21 ans de super calibre ,
un futur( et présent même ) centre #1 top 5 à 10 facilement ... c'est comme avoir gagner la loterie ça
il sait que les GROS UFA ne viendront pas, à moins de sur-sur- payer ce qui est ou serait , totalement débile et il le sait
il sait ( du moins j'espère )qu'il a pas le club présentement pour aller très loin avec ces 2 joueurs qui prennent de l'âge SHEA et CAREY
il sait par contre que l'offre qu'il vient de faire ne devrait pas trop lui nuire versus les autres DG , étant plus que raisonnable dans les circonstances
il sait que si par miracle ça fonctionne , il pourrait y aller ALL-IN très rapidement
il lui resterait qu'à trouver un solide défenseur gaucher et il aurait en main , beaucoup d'éléments à céder pour l'obtenir y compris PETRY et en gamblant sur un de ses jeunes droitiers par la suite pour tenir le fort du côté droit ou du moins se servir de ses attaquants point final + des choix et jeunes NHL ou NON
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par contre si cette offre est sérieuse et pas de la frime ... c'est un offer sheet vraiment chien et couillon pour le clan adverse mais légal hahahahaah... être un DG , je serais super content de voir cette offre sur la table ... jamais je me gênerais pour lui faire mal si la possibilité se présente
J'aime bien quand tu joues le jeu Ulysse
En fait le seul endroit ou je diffère surtout de toi c'est lorsque tu parles de poudre aux yeux,
mais encore là, c'est p-e toi qui a raison.
Pour ce qui est des choix
Suzuki (est un first) plus mon prochain second et mon first 2021
ce n'est vraiment pas loin de ce que tu dis, mais en Bonus tu sais qui est Suzuki
je parle aussi d'ajouter un Hudon ou Lehkonen ou même les 2
Encore la c'est mieux que 3iem choix il me semble.
_ J'ajoute _ Si c'est plutôt un 3iem que t'aime (Réponse des Canes) je peux t'arranger ça!
Donc je voies ma possible offre supérieur à la tienne (mon avis).
Mettons que ce soit l'offre potentiel du matin de Bergevin, les Canes l'auraient donc refusé.
(Sinon nous n'en serions pas là)
Y aller a 11 ou 12MM$ seraient impensable et complètement fou.
Si je sais que le cash flo du proprio est so-so.
Voilà mon offre et ce sont les bonis qui feront pencher d'un coté ou de l'autre.
Je suis Bergevin/Molson je sais qlq chose, je m'essaie.
Mais encore ici je suis p-e carrément dans le champs.
Mais je préfère cette théorie à la théorie du complot, qui, à mon avis ne tient pas la route.
Si je suis Bergevin je n'ai absolument rien a y gagner.
Les partisans vont me lyncher et Molson probablement me con………...
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Ça remuerait un peu cet état de complaisance du monopoliste dans lequel les Molson et Bell se vautrent..
Mais tsé les monopoles ils connaissent ça Molson et Bell, c'est comme ça qu'ils ont fait leur fortune dans leur domaine respectifs...
C'est vraiment juste Molson, je ne pense pas que Bell a beaucoup à dire dedans ça. Bell est propriétaire majoritaire des Leafs à part égale avec Rogers (78%), et ils ont accepté une reconstruction. Bell est propriétaire mineure avec le CH à 18%.
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Bah théorie du complot, perso je n'aime pas cette expression fourre-tout qui sert à discréditer toute théorie qui vise à mettre en doute l'intégrité d'une situation/personne.
C'est comme avoir comme prémisse que tout le monde sont des saints de l'intégrité morale...
Surtout le CH qui a un long historique d'utilisation de stratégies douteuses afin de préserver son image..
C'est aussi un peu l'équivalent d'utiliser Hitler/Nazi dans un débat argumentaire (loi de Godwin/Reductio ad Hitlerum)...
Dans le cas qui nous intéresse, on parle d'une stratégie visant à préserver son image et se donner une excuse pour atteindre son but (garder un gros loose sous le plafond), au détriment des engagements qu'on a fait.
À ce compte là tous les politiciens sont des comploteurs...;)
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Moi pas, ce gars là est milliardaire, c'est pas des p'tites broutilles de 21 millions qui vont l'arrêter, ces gars là nagent dans un monde de millions, il va protéger son investissement..
Aho est son joueur de concession, un jeune joueur excitant, il est important pour continuer à bâtir son fan base.
Trouver du financement, ils font ça comme aller chercher leurs enfants à la garderie ces gens là... ils ont les actifs, les contacts et savent comment le système marche.
Même la tite-gang d'hommes d'affaires à Nashville, qui est à peu prêt l'équivalent de Brochu et sa gang avec les Expos, ont égalé l'offre des Flyers, 13M en boni de signature avec le lockout qui allait commencer. Pour eux, c'était 26M en boni de signature pour Weber au lieu de 21M. Avec les Canes, on parle d'un milliardaire qui voit un agrès de pêche comme Bergevin arriver avec son 21M en boni de signature pour lui faire peur. :)) :)) :))
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Je n'aime pas le terme théorie du complot aussi mais là ce serait vraiment un complot.
Je n'y crois pas à moins que Bergevin ait accepté d'y laisser sa peau car ça fera très mal à sa réputation si il échoue.
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je laisse ça ici
notre bon vieil ami rick
https://www.nhl.com/hurricanes/news/rick-dudley-named-senior-vice-president-of-hockey-operations/c-298367608
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Je n'aime pas le terme théorie du complot aussi mais là ce serait vraiment un complot.
Je n'y crois pas à moins que Bergevin ait accepté d'y laisser sa peau car ça fera très mal à sa réputation si il échoue.
Tu crois?
Selon moi au contraire, s'il y a eu effectivement complot (entre les 2 équipes je parles), ils vont s'arranger pour que ça se sache à travers la ligue et il ne se fera pas ''blackboulé'' par les autres DG..
De toute façon, même s'il n'y a pas eu collusion (appelle ça complot si tu veux), Waddell lui-même n'avait pas trop l'air stressé par cette offre:
https://www.nhl.com/hurricanes/news/will-carolina-match-offer-sheet-for-sebastian-aho/c-308157008?utm_campaign=WEB&utm_content=1562026724&utm_medium=SOCIAL&utm_source=twitter
Je ne crois pas qu'il en veuille tellement à Bergevin (ni au CH/Molson), au final il a fait la job à sa place. On est loin du contrat mammouth offert à Weber par les Flyers il a kk années.
Et au niveau des fans/journalistes du Québec, ça tape déjà dans le dos du DG du CH (et de Molson). Saluant son audace et achetant à 100% toute cette bullshit (selon moi bien sûr, mon opinion 8)).
Si ça échoue, on va dire: bah au moins il a essayé (en plein le but, selon moi bien sûr >:D)...
Je n'ai pas vu beaucoup de monde qui abonde dans le même sens que les quelques uns ici, y'a juste DLC (Max Truman en fait, un des seuls qui a gardé une certaine indépendance journalistique) qui a émis des doutes... Ha oui et du côté anglophone aussi, pas anglo-québécois mais extérieur..
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...mettons... mettons, mettons, mettons.... lol! que le CH a un genre de plan (wowi je sais c'est beaucoup dire lol!) axé sur les jeunes et que Price/Weber sont les guides.... pas fou non plus ;)... on parle de vétérans avec des expériences de super performances dans les playoffs et des coupes Stanley pis toute... eeee... ;)
Ben ils ont pas l'air de tripper tant que ça sur le projet..
Ils ont plus l'air de dire: ben beau les heunes, mais m'en tape, donne moé des bons vétérans qu'on gagne tu suite...
En effet, je me demande d'ailleurs c'est quoi la durée limite dans l'esprit de la direction avant de les échangés (ainsi que Petry) parce que a un moment donner l'écart avec la totalité du reste du groupe va devenir énorme...l'est déjà pas mal en fait.
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...mettons... mettons, mettons, mettons.... lol! que le CH a un genre de plan (wowi je sais c'est beaucoup dire lol!) axé sur les jeunes et que Price/Weber sont les guides.... pas fou non plus ;)... on parle de vétérans avec des expériences de super performances dans les playoffs et des coupes Stanley pis toute... eeee... ;)
Ben ils ont pas l'air de tripper tant que ça sur le projet..
Ils ont plus l'air de dire: ben beau les heunes, mais m'en tape, donne moé des bons vétérans qu'on gagne tu suite...
En effet, je me demande d'ailleurs c'est quoi la durée limite dans l'esprit de la direction avant de les échangés (ainsi que Petry) parce que a un moment donner l'écart avec la totalité du reste du groupe va devenir énorme...l'est déjà pas mal en fait.
Price est au début de son contrat et Weber a été nommé capitaine, je ne pense pas qu'ils seront échangés tant que MB sera là.
Pour Petry c'est autre chose, comme Byron, Tatar, Drouin et Gallagher, ils peuvent passer rapidement dans une transaction avec des choix pour combler certains besoins si la stratégie Aho échoue.
La direction du CH est sur les dents.
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Ou sinon, fait l'offer sheet pour de vrai, 9 mil et 2 choix de 1ere ronde + 2e + 3e, probable que Waddell y pense pas mal plus sérieusement...
Tsé Aho a 21 ans, 83 pts l'an passé dans une équipe qui n'était pas une puissance offensive (pas comme Marner à Toronto), ça aurait valu la peine.
Mais c'est pas une question de salaire moyen par année qui change quoique ce soit, c'est les bonis des premieres 12 mois. Même à 9.5M par année, le premier 12 mois aurait 23M au lieu de 21M. Si les Canes acceptent d'égaler 21M, ils auraient égalé 23M également.
Parce que sincèrement MaxHabs, tu y crois vraiment à cette histoire de bonis toi?
Moi pas, ce gars là est milliardaire, c'est pas des p'tites broutilles de 21 millions qui vont l'arrêter, ces gars là nagent dans un monde de millions, il va protéger son investissement..
Milliardaire, soit. Mais on parle d'une fortune de 1,1 milliard selon Forbes, pas d'un multimiliardaire. 21 millions, surtout quant tu viens d'en perdre 70 et que ça ne fait pas si longtemps que tu as acheté l'équipe (400 quelques millions de mémoire), lire pas assez longtemps pour en tirer profit, et que ce montant vient manger toute ta marge de profit de la prochaine saison, je ne suis pas près à dire que c'est de la "p'tites broutilles".
Honnêtement, ça me surprendrait que ça ne soit pas égalé par la Caroline, mais je trouve qu'on tend souvent à dire que le proprio pourrait simplement mettre l'argent sans que ça lui fasse un pli sur la poche. Il est miliardaire pour une raison, et c'est certainement pas pcq il aime pitcher son argent par les fenêtres. Je suis certain que le 21 millions, il y pense. Mais je ne crois pas que ce sera suffisant.
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Il y aussi le fait qu'il a refusé de le donner au clan Aho dans les négociations et ce qui les a placées au point mort depuis plusieurs semaines, aux dires de l'agent. Ça m'amène à me poser des questions sur sa vraie intention de les payer ces bonis, qu'importe sa grande richesse.
S'il pouvait tant le faire, me semble qu'il lui aurait donné considérant la grande importance qu'on donne à Aho en Caroline.
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Il y aussi le fait qu'il a refusé de le donner au clan Aho dans les négociations et ce qui les a placées au point mort depuis plusieurs semaines, aux dires de l'agent. Ça m'amène à me poser des questions sur sa vraie intention de les payer ces bonis, qu'importe sa grande richesse.
S'il pouvait tant le faire, me semble qu'il lui aurait donné considérant la grande importance qu'on donne à Aho en Caroline.
Ce n'était jamais une question de boni avec Carolina, c'était une question de terme. Il voulait 5 ans, point final. Waddell veux le garder aussi longtemps que possible, d'oû vient soi le contrat de 2-3 ans, soit celui de 6+. C'est la même affaire avec Marner à Toronto, il veut 4 ou 5 ans pour renégocier comme agent libre sans restriction le plus vite possible. Il n'est pas intéressé à un contrat de 7 ou 8 ans. Rien à voir avec les bonis là bas non plus.
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Mais dans la façon que le gérant en parlait, ça semblait les bonis le gros problème plus que le nombre d'années. En même temps, je ne suis pas un expert des contrats, de la CBA et tout ça. J'ai peut-être mal compris ce que j'ai lu. Je te fais confiance là-dessus.
Supposons que l'offre hostile est matchée, est-ce que ça peut mettre de la pression sur d'autres DG pour une transactions sur un RFA non-signés? Dans mon cas, c'est difficile de croire que c'est juste un nuage et qu'on ne fera rien du reste de l'été. Genre Laine, Point ou d'autres. Aussi, la possibilité que ça oblige la Caroline a échanger un autre joueur après avoir matché est-ce qu'elle existe? Du style avec une autre (on s'entend que le Caroline ne voudra plus le faire avec le CH) qui nous le refile ensuite.
Il y aussi le fait que outre Duchene et Panarin, je ne vois aucun sauveur dans les UFA de cette année, considérant qu'on est juste à l'an 1 d'un "reset" ou de la refonte du noyau. La défensive a besoin d'aide, on le sait tous, mais personne dans les UFA outre Gardiner. Reste les transactions.
En gros, avant de sauter aux conclusions que c'est tout ce qu'on aura cet été, je vais attendre patiemment 7 jours.
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Pas besoin d'attendre 7 jours, Dundon aurait déjà mentionné qu'Il allait égaler l'offre!
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Merci. Je viens de voir ça. C'est une bonne nouvelle à mes yeux. Pas le fait de ne pas avoir Aho évidemment, juste qu'on va avoir les coudées franches pour recommencer à travailler bientôt. Et on pourra voir si ce n'était que de la poudre aux yeux, ie si on ne fait rien par la suite.
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LSF, même Panarin ou duchesne ne sont pas des sauveurs tant qu'à moi, excellents joueurs tous les deux par contre mais loin d'un Crosby ou Oveskin
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Milliardaire, soit. Mais on parle d'une fortune de 1,1 milliard selon Forbes, pas d'un multimiliardaire. 21 millions, surtout quant tu viens d'en perdre 70 et que ça ne fait pas si longtemps que tu as acheté l'équipe (400 quelques millions de mémoire), lire pas assez longtemps pour en tirer profit, et que ce montant vient manger toute ta marge de profit de la prochaine saison, je ne suis pas près à dire que c'est de la "p'tites broutilles".
Honnêtement, ça me surprendrait que ça ne soit pas égalé par la Caroline, mais je trouve qu'on tend souvent à dire que le proprio pourrait simplement mettre l'argent sans que ça lui fasse un pli sur la poche. Il est miliardaire pour une raison, et c'est certainement pas pcq il aime pitcher son argent par les fenêtres. Je suis certain que le 21 millions, il y pense. Mais je ne crois pas que ce sera suffisant.
Coudons, il y a tu juste moi qui est capable de faire un engagement sur un budget? D'une manière ou l'autre, il va le payer ce 21M là sur le contrat d'Aho. C'est juste changer la cédule de paiement + le minuscule 700K x 2 en salaire pour les 2 ans. C'est loin de jeter 21M par les fenêtres. Le seul risque, c'est peut être un lockout en 2020. Et c'est un gros juste peut être à ce point quand je regarde aller les négociations.
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C'est vrai que d'avoir atteint la braquette $$$ donnant la compensation du 2ieme 1er choix aurait pu être un incitatif supplémentaire pour tenter la Caroline. Par contre, à mon avis, MB avait 2 autres bonnes raisons de ne pas donner plus de $$$ annuellement.
La première raison est que MB ne voulait p-e pas se mettre les autres DG à dos en offrant un contrat hors de proportion à Aho. A mon avis, c`est cette partie d`une offre hostile qui frustre les DG car cela a pour effet de faire augmenter les salaires plus vite.
Deuxièmement, MB ne voulait p-e pas non plus se tirer dans le pied en donnant, disons 9.5M à Aho sachant bien que bientôt Domi et Cie voudront être payé aussi grassement aussi.
Ca ne me surprendrais pas d`être complètement à côté de la track mais, en ce moment, c`est de cette façon que je vois la situation.
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C'est vrai que d'avoir atteint la braquette $$$ donnant la compensation du 2ieme 1er choix aurait pu être un incitatif supplémentaire pour tenter la Caroline. Par contre, à mon avis, MB avait 2 autres bonnes raisons de ne pas donner plus de $$$ annuellement.
La première raison est que MB ne voulait p-e pas se mettre les autres DG à dos en offrant un contrat hors de proportion à Aho. A mon avis, c`est cette partie d`une offre hostile qui frustre les DG car cela a pour effet de faire augmenter les salaires plus vite.
Deuxièmement, MB ne voulait p-e pas non plus se tirer dans le pied en donner, disons 9.5M à Aho sachant bien que bientôt Domi et Cie voudront être payé aussi grassement aussi.
Ca ne me surprendrais pas d`être complètement à côté de la track mais, en ce moment, c`est de cette façon que je vois la situation.
Pourquoi faire une offre hostile d'abord? s'il a peur de la réaction des autres DG?
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C'est vrai que d'avoir atteint la braquette $$$ donnant la compensation du 2ieme 1er choix aurait pu être un incitatif supplémentaire pour tenter la Caroline. Par contre, à mon avis, MB avait 2 autres bonnes raisons de ne pas donner plus de $$$ annuellement.
La première raison est que MB ne voulait p-e pas se mettre les autres DG à dos en offrant un contrat hors de proportion à Aho. A mon avis, c`est cette partie d`une offre hostile qui frustre les DG car cela a pour effet de faire augmenter les salaires plus vite.
Deuxièmement, MB ne voulait p-e pas non plus se tirer dans le pied en donner, disons 9.5M à Aho sachant bien que bientôt Domi et Cie voudront être payé aussi grassement aussi.
Ca ne me surprendrais pas d`être complètement à côté de la track mais, en ce moment, c`est de cette façon que je vois la situation.
Pourquoi faire une offre hostile d'abord? s'il a peur de la réaction des autres DG?
Soit que MB et son équipe ont juger qu`il avait un chance à cause de la situation financière de la Caroline ou soit que les théoriciens de ``show de boucanes`` aient raison!! :)
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C'est confirmé : L'offre est égalée.
https://www.rds.ca/hockey/canadiens/lnh-les-hurricanes-egalent-l-offre-hostile-du-canadien-pour-sebastian-aho-1.6843740
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Je suis d’accord avec Omphalos.
Ou bien tu en fais une vraie, ou bien tu n’en fais pas du tout. Se mettre les GMs a dos? C’est pas une raison pour moi.
Tant qu’à ça, donne 9m à Domi maintenant pour ne pas te mettre l’agent et le joueur à dos. Désolé mais je n’embarque pas là-dedans.
Pis pour les bonis de signature, comme Smash l’a dit, ce n’est pas de l’argent extra. Dunden devait payer Aho d’une manière ou d’une autre. On s’en fou du “quand”.
Si tu voulais faire un vrai splash, tu fais une offre avec une équipe pognée avec sa masse. Car pour Aho, que j’adore, de façon réaliste je ne voyais tout simplement pas comment ni pourquoi les Canes n’auraient pas égalé.
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Je l'ai trouvé drôle :
(https://pbs.twimg.com/media/D-e7g87XsAEFDxE.jpg)
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Force est d'admettre que ça ressemble à un gros show de boucane rendu la...
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Dossier clos, et les Canes ont bien fait d'égalé rapidement, ca envoie un signal a leur joueur aussi. Hate de voir la suite maintenant
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LSF je profite de ta parenthèse sur les sophismes pour attirer ton attention sur les sophismes d'autorité.
Genre Roy me l'a dit... ou si le sondage dit ceci... ou j'ai un ami qui connaît ça...
Genre...
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Milliardaire, soit. Mais on parle d'une fortune de 1,1 milliard selon Forbes, pas d'un multimiliardaire. 21 millions, surtout quant tu viens d'en perdre 70 et que ça ne fait pas si longtemps que tu as acheté l'équipe (400 quelques millions de mémoire), lire pas assez longtemps pour en tirer profit, et que ce montant vient manger toute ta marge de profit de la prochaine saison, je ne suis pas près à dire que c'est de la "p'tites broutilles".
Honnêtement, ça me surprendrait que ça ne soit pas égalé par la Caroline, mais je trouve qu'on tend souvent à dire que le proprio pourrait simplement mettre l'argent sans que ça lui fasse un pli sur la poche. Il est miliardaire pour une raison, et c'est certainement pas pcq il aime pitcher son argent par les fenêtres. Je suis certain que le 21 millions, il y pense. Mais je ne crois pas que ce sera suffisant.
Coudons, il y a tu juste moi qui est capable de faire un engagement sur un budget?
Coudonc, il y a tu juste toi qui est incapable d'intervenir sans condescendance?
Je ne doute pas de la capicité du proprio d'être capable de le payer, je dis seulement que ce n'est pas necessairement des "broutilles" et qu'il n'acceuille pas nécessairement cette façon de faire avec la plus grande des joies...
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En tout cas, Bergevin ne sort pas grandi des commentaires des Canes qui ont trouvé ça plutôt timide comme move.
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Je ne sais pas si je suis le seul, mais je continue à penser que l’offre à Aho fait partie d’un plan. Je ne peux pas croire que les dirigeants du CH pensaient l’offre suffisante. J’ai l’impression que c’est un coup de semonce qu’a envoyé Bergevin à travers la ligue. Maintenant, il devrait contacter les DG de Tampa Bay et de Toronto pour parler d’échanger Point ou Marner avec la menace d’une autre offre hostile qu’il pourrait déposer.
Ou c’est peut être moi qui rêve en couleur (encore une fois )😁
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Il va aider tous les autres clubs à signer leur RFA !
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En tout cas, Bergevin ne sort pas grandi des commentaires des Canes qui ont trouvé ça plutôt timide comme move.
Ça c'est clair, depuis le début ont voit passer de petites pointes qui tendent à ridiculiser la tentative... De bonne guerre j'imagine! :)
Edit: ....et pas juste de la part des dirigeants :
The News and Observer :
"Like their past playoff series against Montreal, this will be an easy win for the Hurricanes. There might be short-term financial pain but there will be no long-term damage."
:P
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@Schachop
Si c'était pas des broutilles pour lui, etk la stratégie n'a pas eu l'air de leur faire peur ben ben...
Bof, d'une façon ou d'une autre, ça aura été qu'un gros show de boucane anyway..
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Je ne sais pas si je suis le seul, mais je continue à penser que l’offre à Aho fait partie d’un plan. Je ne peux pas croire que les dirigeants du CH pensaient l’offre suffisante. J’ai l’impression que c’est un coup de semonce qu’a envoyé Bergevin à travers la ligue. Maintenant, il devrait contacter les DG de Tampa Bay et de Toronto pour parler d’échanger Point ou Marner avec la menace d’une autre offre hostile qu’il pourrait déposer.
Ou c’est peut être moi qui rêve en couleur (encore une fois )😁
Ton échange va te coûter ben plus cher que la compensation selon moi.
Il va aider tous les autres clubs à signer leur RFA !
;D ;D ;D ;D ;D ;D
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https://twitter.com/THNMattLarkin/status/1146089555197644800?s=19
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le plus drôle dans l'affaire , Waddel se dépêche même à accoter l'offre
aucune maudite raison pour lui de faire ça et 1000 raisons de faire patienter BERGEVIN juste pour son plaisir
en tout cas , je maintiens que c'est un offre truqué et d'inclure le BONUS fut fort bien penser comme stratégie , pour que ça semble plus réaliste ( pour hum hum certains )
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LSF je profite de ta parenthèse sur les sophismes pour attirer ton attention sur les sophismes d'autorité.
Genre Roy me l'a dit... ou si le sondage dit ceci... ou j'ai un ami qui connaît ça...
Genre...
Je l'accepte volontiers. Et c'est même vrai. Qui n'a jamais pêché lance la première pierre.
Mais pour l'affaire de Roy, c'était pour attirer l'attention sur l'impression de vérité. Aussi, tu vois le sophisme d'autorité mais tu oublies que je mets plus d'importance au contenu qu'à la source en tant que telle.
Vestiaire, on revient au sujet. Et Carnaval, je tenvoie un MP.
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Ça devient vraiment un drôle de move.
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https://twitter.com/SaraCivian/status/1146106983650603013?s=19
Ouin Smash ça va faire le négatif de dire mot pour mot ce que le proprio des Canes dit le lendemain.
;)
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https://twitter.com/TomGulittiNHL/status/1146108498998177792?s=19
Ouch
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Très honnêtement
à mes yeux ... Bergevin fait presque pitié
j'ai beaucoup de misère à croire qu'il se croyait SOLIDE et BRILLANT de faire un moove aussi ridicule
je crois qu'il y a autre chose derrière ça sinon ---> pauvre type et pas dans le sens de pauvre être humain mais dans le sens de pauvre gars, il est rendu à être obliger de faire des niaiseries comme ça pour s'en sortir du mieux qu'il peut aux yeux des fans et médias
les UFA veulent 15 à 20% de plus pour venir jouer à MTL et déjà qu'il exigent 20 à 30% de plus que ce qu'ils valent au départ ... il est coincé solide
et y a 2 vieux qui semblent être un DUO à part des autres de plus en plus ( pas méchamment bien sûr )
et lui doit essayer de les rendent heureux -> mission impossible sans faire de stupidité monétaire
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Je ne sais pas si je suis le seul, mais je continue à penser que l’offre à Aho fait partie d’un plan. Je ne peux pas croire que les dirigeants du CH pensaient l’offre suffisante. J’ai l’impression que c’est un coup de semonce qu’a envoyé Bergevin à travers la ligue. Maintenant, il devrait contacter les DG de Tampa Bay et de Toronto pour parler d’échanger Point ou Marner avec la menace d’une autre offre hostile qu’il pourrait déposer.
Ou c’est peut être moi qui rêve en couleur (encore une fois )😁
T'es pas dans le seul. J'ai émis l'idée ce matin mais je pense que personne n'y croit vraiment...outre nous deux.
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Ben honnêtement c’est son problème. Il avait juste à bâtir par le repêchage comme il l’avait dit à son arrivée et l’équipe ne serait fort probablement pas là en ce moment.
Pas de plan depuis 7 ans, ça donne ça. De l’improvisation encore et encore
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Trop souvent j'ai vu un move de Bergevin et je me suis dit qu'un autre devait suivre que c'était un grand plan.... puis rien.
Alors oui je suis hésitant à concevoir ça comme ça.
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Je ne sais pas si je suis le seul, mais je continue à penser que l’offre à Aho fait partie d’un plan. Je ne peux pas croire que les dirigeants du CH pensaient l’offre suffisante. J’ai l’impression que c’est un coup de semonce qu’a envoyé Bergevin à travers la ligue. Maintenant, il devrait contacter les DG de Tampa Bay et de Toronto pour parler d’échanger Point ou Marner avec la menace d’une autre offre hostile qu’il pourrait déposer.
Ou c’est peut être moi qui rêve en couleur (encore une fois )😁
T'es pas dans le seul. J'ai émis l'idée ce matin mais je pense que personne n'y croit vraiment...outre nous deux.
Vous êtes possiblement les seuls. Car Bergevin n’a fait peur à personne avec son offer sheet. En fait, il a probablement choisi le RFA avec le moins de risque de ne pas se faire égaler.
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En tout cas, Bergevin ne sort pas grandi des commentaires des Canes qui ont trouvé ça plutôt timide comme move.
Ça c'est clair, depuis le début ont voit passer de petites pointes qui tendent à ridiculiser la tentative... De bonne guerre j'imagine! :)
Edit: ....et pas juste de la part des dirigeants :
The News and Observer :
"Like their past playoff series against Montreal, this will be an easy win for the Hurricanes. There might be short-term financial pain but there will be no long-term damage."
:P
La meilleure, ça va rester la réplique sur twitter de "Will we match the offer sheet for Sebastian Aho? : YES OUI"
Je l'ai trouvé très bonne. Jerks! hihi
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Si nous autres on trouve ça ordinaire en constatant que l'offre n'était pas si bien faite au final, imaginez la conception de la gang de manche à balai coincé dans le derrière que constitue les dirigeants de la LNH.
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En fait il a essayé de signé le seul RFA qui t'emene pas à payer 4x 1st ronde et qui fit dans le timeline des autres jeunes de l'équipe. Signé Duchene aurait été inutile. Il sera deja sur son déclin quand KK etc. seront prêt pour être des challengers.
c'est ben l'fun un UFA mais ça sert à quoi quand il est pas dans la même fenêtre de succès que le reste de ton club.
Surtout que l'historique de Duchene c'Est 2 très bonne saison en fin de contrat et le reste c'est pas si hot que ça.
Les autres UFA étaient des bonnes pièces dans un casse tête, mais on avait pas les autres pièces pour que ça fit. Exemple Anders Lee, il fit pas même s'il est très bon.
Mais bon, on a encore les 2 vieux Price/Weber qui fit encore moins. Ils doivent gagner maintenant pas dans 3-5 ans. C'est le temps de faire vider des farm systeme pour ces joueurs.
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En fait, il a probablement choisi le RFA avec le moins de risque de ne pas se faire égaler.
le jeune a 209 pts en 257 games et ce à 21 ans et en pleine progression en plus
le jeune vaut plus que l'offre du CH
et je vois pas BERGEVIN ne pas le savoir en plus
il vaut ce que DRAISAITL a eu à 21 ans et ce en 2017 ce qui veut dire environ 9.25 en 2019
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En fait il a essayé de signé le seul RFA qui t'emene pas à payer 4x 1st ronde et qui fit dans le timeline des autres jeunes de l'équipe.
Pas tout à fait d’accord. Je crois qu’avec Point et Connor, tu peux facilement t’en sortir sans payer 4 choix de 1ere ronde.
Et avec leur masse salariale et futurs jeunes à signer, ça deviendrait déjà plus compliqué qu’avec Aho. TB et Jets matcheraient-ils l’offre? Oui. Mais ça causerait déjà plus de problèmes que la niaiserie pour Aho
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le plus drôle dans l'affaire , Waddel se dépêche même à accoter l'offre
aucune maudite raison pour lui de faire ça et 1000 raisons de faire patienter BERGEVIN juste pour son plaisir
en tout cas , je maintiens que c'est un offre truqué et d'inclure le BONUS fut fort bien penser comme stratégie , pour que ça semble plus réaliste ( pour hum hum certains )
Peut-être parce qu'il a réalisé que ça ferait encore plus ch... MB s'il se dépêchait à matcher..
Je dis ça je dis rien..
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En fait, il a probablement choisi le RFA avec le moins de risque de ne pas se faire égaler.
le jeune a 209 pts en 257 games et ce à 21 ans et en pleine progression en plus
le jeune vaut plus que l'offre du CH
et je vois pas BERGEVIN ne pas le savoir en plus
il vaut ce que DRAISAITL a eu à 21 ans et ce en 2017 ce qui veut dire environ 9.25 en 2019
C’est exactement ce que je dis. Contrat pas trop gros pour un superstar. Compensation presque ridicule pour un superstar. Équipe avec tout plein de $$$ sous la masse, etc etc.
Offer sheet facile et ridicule pour moi. Le target n’aurait jamais dû être Aho si tu voulais faire semblant d’améliorer l’équipe
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le plus drôle dans l'affaire , Waddel se dépêche même à accoter l'offre
aucune maudite raison pour lui de faire ça et 1000 raisons de faire patienter BERGEVIN juste pour son plaisir
en tout cas , je maintiens que c'est un offre truqué et d'inclure le BONUS fut fort bien penser comme stratégie , pour que ça semble plus réaliste ( pour hum hum certains )
Peut-être parce qu'il a réalisé que ça ferait encore plus ch... MB s'il se dépêchait à matcher..
Je dis ça je dis rien..
comme dans ..... aller mes gros bras je te donne même une chance de te reprendre rapidement ...
plante toi maintenant que tu as la possibilité de le faire , avant qu'il soit trop tard et oublie pas .... si tu le fais pas , tu va te faire planter solide avec tout le cah$$$$$$$ que tu as démontré avoir
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Perso, je pense qu'il s'est dépêché à matcher par respect pour ses partisans...mais c'est peut-être moi qui vit dans un autre monde.
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Bah, si ça avait pas été Aho, ça avait des chances de marcher...
Selon moi ils ne sont pas si imbéciles, ils savaient pertinemment ce qu'ils faisaient..
Faire un move avec 1% de chance de réussite mais qui donne l'impression que t'as essayé.. MB est passé maître là dedans.
Là il est déjoué, il devait s'attendre à avoir 7 jours de délai..
Mais là il reste encore kk UFA intéressants, s'il ne fait rien et garde encore 8-9 mil sous le cap, ils vont mal paraître..
Etk on verra, les Leafs et Vegas doivent encore lester des salaires. Perso c'est là que je tenterais kk chose..
Et pas du style Shaw vs 2 hauts choix de 2e ronde alors que l'autre équipe est pogné à la gorge svp.. Ni de trade-rachat vs un Armia.
Faut profiter de la situation un peu, pas se faire fourrer..
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Pas tout à fait d’accord. Je crois qu’avec Point et Connor, tu peux facilement t’en sortir sans payer 4 choix de 1ere ronde.
Je vais tomber en bas de ma chaise si le Bergebin fait une offre hostile pour Connor. On parle des Jets avec David Thomson comme co-propriétaire, le même gars qui a aidé Molson a acheté le CH et est encore un co-propriétaire de l'équipe sous Woodbridge Company.
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En fait, il a probablement choisi le RFA avec le moins de risque de ne pas se faire égaler.
le jeune a 209 pts en 257 games et ce à 21 ans et en pleine progression en plus
le jeune vaut plus que l'offre du CH
et je vois pas BERGEVIN ne pas le savoir en plus
il vaut ce que DRAISAITL a eu à 21 ans et ce en 2017 ce qui veut dire environ 9.25 en 2019
C’est exactement ce que je dis. Contrat pas trop gros pour un superstar. Compensation presque ridicule pour un superstar. Équipe avec tout plein de $$$ sous la masse, etc etc.
Offer sheet facile et ridicule pour moi. Le target n’aurait jamais dû être Aho si tu voulais faire semblant d’améliorer l’équipe
Si l'offre est ridicule, si il vaut 9.25 de Draisaitl etc etc. Pourquoi le Clan Aho l'a signé l'offre !! Aho ne peut négocier maintenant, donc si il vaut beaucoup plus que ça, son agent semble trouver l'offre inintéressante.
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En fait, il a probablement choisi le RFA avec le moins de risque de ne pas se faire égaler.
le jeune a 209 pts en 257 games et ce à 21 ans et en pleine progression en plus
le jeune vaut plus que l'offre du CH
et je vois pas BERGEVIN ne pas le savoir en plus
il vaut ce que DRAISAITL a eu à 21 ans et ce en 2017 ce qui veut dire environ 9.25 en 2019
C’est exactement ce que je dis. Contrat pas trop gros pour un superstar. Compensation presque ridicule pour un superstar. Équipe avec tout plein de $$$ sous la masse, etc etc.
Offer sheet facile et ridicule pour moi. Le target n’aurait jamais dû être Aho si tu voulais faire semblant d’améliorer l’équipe
Si l'offre est ridicule, si il vaut 9.25 de Draisaitl etc etc. Pourquoi le Clan Aho l'a signé l'offre !! Aho ne peut négocier maintenant, donc si il vaut beaucoup plus que ça, son agent semble trouver l'offre inintéressante.
facile , il a signer pour 5 ans et à 26 ans il va faire sauter la banque et reprendre la différence facilement
surtout qu'il y avait impasse niveau offre et demande , il a refuser 8x 7.5 je crois ou 60MILLIONS
le CH lui 43M sur 5 ans
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Bah, si ça avait pas été Aho, ça avait des chances de marcher...
Selon moi ils ne sont pas si imbéciles, ils savaient pertinemment ce qu'ils faisaient..
Faire un move avec 1% de chance de réussite mais qui donne l'impression que t'as essayé.. MB est passé maître là dedans.
Là il est déjoué, il devait s'attendre à avoir 7 jours de délai..
Mais là il reste encore kk UFA intéressants, s'il ne fait rien et garde encore 8-9 mil sous le cap, ils vont mal paraître..
Etk on verra, les Leafs et Vegas doivent encore lester des salaires. Perso c'est là que je tenterais kk chose..
Et pas du style Shaw vs 2 hauts choix de 2e ronde alors que l'autre équipe est pogné à la gorge svp.. Ni de trade-rachat vs un Armia.
Faut profiter de la situation un peu, pas se faire fourrer..
Il ne pourra pas se permettre de ne rien faire avec cet espace. C'est certain que les fans vont l'attendre avec une brique pis un fanal en octobre. Du moins, s'il fait rien on saura que tout ça n'était que du vent.
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https://twitter.com/SaraCivian/status/1146106983650603013?s=19
Ouin Smash ça va faire le négatif de dire mot pour mot ce que le proprio des Canes dit le lendemain.
;)
Moi, j'ai adoré celle-là après tout ce que l'agent d'Aho a dit que ça va être difficile de matcher.
I asked Dundon if he's worried this strains things with Aho's agent going forward:
"I couldn't care less about Sebastian's agent. It doesn't matter at all."
:)) :)) :))
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Anyway.. c’est fais. On est le 2 Juliet et il reste encore un bon nombre de joueur disponible. y’avais aucun risque pour MB.. Pas pour rien qu’on a pas vu d’offre hostile depuis 2013. Si tu veux un des tops 4 RFA - va falloir donner 4 choix de 1iere ronde donc on n’en vera pas d’autre.
Je regarderais du coté de Vegas pour Gusev si j’étais MB. Il semble demander 4M pour 2 ans. Avec 13M de libre, on peut facilement ce payer Gusev et Gardiner. Gusev pourrait être aussi productif que Radulov avec le CH. le gars est un VRAI ailier droit de talent.
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En fait, il a probablement choisi le RFA avec le moins de risque de ne pas se faire égaler.
le jeune a 209 pts en 257 games et ce à 21 ans et en pleine progression en plus
le jeune vaut plus que l'offre du CH
et je vois pas BERGEVIN ne pas le savoir en plus
il vaut ce que DRAISAITL a eu à 21 ans et ce en 2017 ce qui veut dire environ 9.25 en 2019
C’est exactement ce que je dis. Contrat pas trop gros pour un superstar. Compensation presque ridicule pour un superstar. Équipe avec tout plein de $$$ sous la masse, etc etc.
Offer sheet facile et ridicule pour moi. Le target n’aurait jamais dû être Aho si tu voulais faire semblant d’améliorer l’équipe
Si l'offre est ridicule, si il vaut 9.25 de Draisaitl etc etc. Pourquoi le Clan Aho l'a signé l'offre !! Aho ne peut négocier maintenant, donc si il vaut beaucoup plus que ça, son agent semble trouver l'offre inintéressante.
facile , il a signer pour 5 ans et à 26 ans il va faire sauter la banque et reprendre la différence facilement
surtout qu'il y avait impasse niveau offre et demande , il a refuser 8x 7.5 je crois ou 60MILLIONS
le CH lui 43M sur 5 ans
Il aurait pu faire sauter la banque dans 5 ans aussi si il avait signé à 9.25/an. Si sa valeur est X $, je ne pense pas qu'il aurait accepter moins. Si le clan Aho a accepter est que l'offre leur satisfaisait
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Si l'offre est ridicule, si il vaut 9.25 de Draisaitl etc etc. Pourquoi le Clan Aho l'a signé l'offre !! Aho ne peut négocier maintenant, donc si il vaut beaucoup plus que ça, son agent semble trouver l'offre inintéressante.
Ça n’a pas rapport avec le montant du contrat. Ça rapport avec la compensation.
Penses-tu vraiment que les Canes auraient été prêts et contents de perdre Aho, centre de 21 ans qui vient de faire 83 pts avec un club anémique offensivement, pour un simple choix de 1ere-2e-3e ??
C’est ici que c’est ridicule. Aucune marge sous le plafond à tenir compte. Aucune compensation assez forte pour faire réfléchir. Rien.
En quoi il était difficile de prendre la décision d’égaler l’offre?! Rien.
C’est ici que je veux en venir. Pis pour Aho, il obtient un bon montant pour un gars de 21 ans et devient UFA après ce contrat dans son prime. C’est ca qu’il voulait. Alors je répète, offre ridicule pour moi. Pas le montant, le principe.
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En négo, tu commence plus bas/haut que ton objectif (selon ta position) afin de te retrouver +/- dans le milieu.
Aho demandait 9,25mil/5 ans.
Waddell offrait 7,5mil/7 ans.
Le milieu aurait été +/- 8,4 mil/6 ans..
C'est pas mal ça qui est arrivé, Aho aura gagné sur le terme..
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Anyway.. c’est fais. On est le 2 Juliet et il reste encore un bon nombre de joueur disponible. y’avais aucun risque pour MB.. Pas pour rien qu’on a pas vu d’offre hostile depuis 2013. Si tu veux un des tops 4 RFA - va falloir donner 4 choix de 1iere ronde donc on n’en vera pas d’autre.
Je regarderais du coté de Vegas pour Gusev si j’étais MB. Il semble demander 4M pour 2 ans. Avec 13M de libre, on peut facilement ce payer Gusev et Gardiner. Gusev pourrait être aussi productif que Radulov avec le CH. le gars est un VRAI ailier droit de talent.
Je pense que t'as raison pour les futures offres hostiles.
Gusev j'ai vu ça ce matin et on se dit, ouin, intéressant. Gardiner, moins. Allons chercher un vrai de vrai défenseur gaucher.
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Il aurait pu faire sauter la banque dans 5 ans aussi si il avait signé à 9.25/an. Si sa valeur est X $, je ne pense pas qu'il aurait accepter moins. Si le clan Aho a accepter est que l'offre leur satisfaisait
Je crois que tu cherches un peu trop loin dans cette histoire là. Il voulait signer un contrat de 5 ans, that's it. Non pas seulement Bergevin offrait le 5 ans à un salaire raisonable avec tous les bonis de signature en plus, c'était finalement un DG prêt à le signer pour une offre hostile. Les DGs prêt à faire une offre hostile ne courre pas les rues.
Ou bien, c'était juste un gros show de boucane arrangé par le gars des vues. :))
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En négo, tu commence plus bas/haut que ton objectif (selon ta position) afin de te retrouver +/- dans le milieu.
Aho demandait 9,25mil/5 ans.
Waddell offrait 7,5mil/7 ans.
Le milieu aurait été +/- 8,4 mil/6 ans..
C'est pas mal ça qui est arrivé, Aho aura gagné sur le terme..
C'est en plein ça que Waddell a dit hier. Que le salaire était raisonable mais qu'il aurait aimé que ça soit plus long. Il cherchait 6 ans+.
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DLC
Cela dit, Dundon a indiqué à son GM (Waddell) que si un RFA séduisant se présentait sur le marché, un candidat du Canadien, dans les années à venir, de ne pas hésiter et de déposer une offre hostile rapidement. Voici la permission que Waddell attendait de son patron. Une guerre est donc ouverte entre les deux clans, et celle-ci se poursuivra encore quelques années. En 2020, Max Domi sera RFA et en 2021, on retrouvera Jesperi Kotkaniemi entre autres.
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C’est à Bergie de ne pas les laisser devenir RFA.
Si Domi se tape une saison comme en 2018-19, signe le rendu janvier.
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Je doute de la vérité de ça. En fait, les deux ont bien affirmé ne pas en vouloir au CH mais il ne semblent pas très content après l'agent d'Aho.
L'autre point, est-ce officialisé car dans l'article de RDS il termine en disant que Wadell va prendre bien son temps pour match l'offre à la NHL. Ça nous ramène aux 7 jours (moins un à cette heure).
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Oh je pourrais voir Waddell faire une offre hostile à Kotka s'il n'est pas signé le 1 juillet 2021. Un beau contrat de 4 ans, le rêve de tout joueur et son agent. Ça emmenerait Kotka directement agent libre sans restriction à l'age de 25 ans. Egale et arrange toi avec. :D
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je te suis Sam... est-ce que les Duchene, Lee de ce monde sont le truc maintenant ?... je ne crois pas.... (je ne vais même pas parler de Aho parce que c'est de la bull à on avis)... mais un Simmonds à 5MM pour un an aurait été une cri*** de belle acquisition.... ;)
Ou encore racheter le contrat de Marleau vs 1er choix des Leafs..
Comment ça on les fait pas ces deals là, on a l'espace salarial, le cash flow, y'a aucune excuse selon moi..
Je veux bien Armia mais crime, c'est du pipi de chat comparé...
Ou sinon, fait l'offer sheet pour de vrai, 9 mil et 2 choix de 1ere ronde + 2e + 3e, probable que Waddell y pense pas mal plus sérieusement...
Tsé Aho a 21 ans, 83 pts l'an passé dans une équipe qui n'était pas une puissance offensive (pas comme Marner à Toronto), ça aurait valu la peine.
If you can't stand the heat, get out of the kitchen.
Ben pour moi MB y est allé du bout des pieds parce qu'il trouvait ça trop chaud... il s'est pas brûlé mais il n'a pas rien cuisiné non plus...
Faque on va manger des ti sandwichs pad croûtes :D... encore...
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Toronto voulait rien savoir de nous donner un 1er choix, croit moi qu'on l'aurait fait
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À part l'histoire des canucks et des blues qui se sont fait une "guerre" d'offre hostile dans l'Histoire Backes/Bernier,
Quand est-ce qu'un DG qui a fait une offre hostile, a "payé" le prix dans les années/mois suivant(e)s. On dit toujours qu'un DG qui fait ça va le payer plus tard, mais c'est jamais vraiment arrivé.
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je te suis Sam... est-ce que les Duchene, Lee de ce monde sont le truc maintenant ?... je ne crois pas.... (je ne vais même pas parler de Aho parce que c'est de la bull à on avis)... mais un Simmonds à 5MM pour un an aurait été une cri*** de belle acquisition.... ;)
Ou encore racheter le contrat de Marleau vs 1er choix des Leafs..
Comment ça on les fait pas ces deals là, on a l'espace salarial, le cash flow, y'a aucune excuse selon moi..
Je veux bien Armia mais crime, c'est du pipi de chat comparé...
Ou sinon, fait l'offer sheet pour de vrai, 9 mil et 2 choix de 1ere ronde + 2e + 3e, probable que Waddell y pense pas mal plus sérieusement...
Tsé Aho a 21 ans, 83 pts l'an passé dans une équipe qui n'était pas une puissance offensive (pas comme Marner à Toronto), ça aurait valu la peine.
If you can't stand the heat, get out of the kitchen.
Ben pour moi MB y est allé du bout des pieds parce qu'il trouvait ça trop chaud... il s'est pas brûlé mais il n'a pas rien cuisiné non plus...
Faque on va manger des ti sandwichs pad croûtes :D... encore...
Toronto voulait rien savoir de nous donner un 1er choix, croit moi qu'on l'aurait fait
Pas sûr moi. Le cap hit de Marleau compte au complet sur la masse, même si racheté.
Si Bergevin veut améliorer le club, ça lui enlève de l’espace. S’il veut le statu quo, alors là oui il aurait pris le 1st
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Selon Dundon, tout ça n’avait aucune chance de fonctionner pour le CH.
«C’était tellement ridicule en terme de probabilités de succès, a-t-il mentionné, en conférence de presse téléphonique. Si c’était un test, c’en était un facile.»
-Tom Dundon
https://www.tvasports.ca/2019/07/02/une-inevitable-perte-de-temps-selon-dundon
«Ça démontre à nos partisans que nous voulons être une bonne équipe, a affirmé Bergevin. Nous trouvons que Aho est le joueur qui peut aider notre équipe. Il y a des risques quand tu optes pour une telle stratégie. Il y a des joueurs qui signeront des contrats (au cours des prochains jours). Tu ne peux pas juste dépasser et ensuite revenir sous le plafond. Mais même si ça ne marche pas, nous avons le sentiment de miser sur une bonne équipe.»
-Marc Bergevin
https://www.tvasports.ca/2019/07/01/marc-bergevin--monsieur-le-loup
Pfff, me semble que c'est clair ici, le jupon dépasse tellement que ce n'est même pas subtil.
Je suis certain que Waddell et Dundon ont compris le stratagème, c'est pour ça qu'ils n'ont pas fait poireauter MB, parce que c'est ce qu'il voulait au fond... Ils ont déjoué sa petite mise en scène..
Là ça risque de se retourner sérieusement contre Bergevin, s'il n'utilise pas les nombreux millions à sa disposition.
Le DG du CH vient de perdre bcp de crédibilité, notamment envers ses joueurs..
Va falloir qu'il fasse d'autres petits miracles comme lors de l'été 2018 s'il veut se sortir d'impasse. Il est aussi condamné à ce que son équipe fasse les séries. Il joue sa carrière de DG en ce moment.
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À part l'histoire des canucks et des blues qui se sont fait une "guerre" d'offre hostile dans l'Histoire Backes/Bernier,
Quand est-ce qu'un DG qui a fait une offre hostile, a "payé" le prix dans les années/mois suivant(e)s. On dit toujours qu'un DG qui fait ça va le payer plus tard, mais c'est jamais vraiment arrivé.
De mémoire Jeremy Jacobs avait fait 2 offres hostile de suite après que les Blues en avait fait une sur un joueur des Bruins. Mais ça fait très longtemps, dans les années 90.
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À part l'histoire des canucks et des blues qui se sont fait une "guerre" d'offre hostile dans l'Histoire Backes/Bernier,
Quand est-ce qu'un DG qui a fait une offre hostile, a "payé" le prix dans les années/mois suivant(e)s. On dit toujours qu'un DG qui fait ça va le payer plus tard, mais c'est jamais vraiment arrivé.
De mémoire Jeremy Jacobs avait fait 2 offres hostile de suite après que les Blues en avait fait une sur un joueur des Bruins. Mais ça fait très longtemps, dans les années 90.
en effet c'est la seule fois selon ce que j'ai trouvé. Pis je crois qu'un des deux joueurs faisait parti de la compensation qu'il avait du payer pour le premier.
en regardant la liste de joueur qui ont signés des offres (matché ou non), les blues ont joué à ça souvent dans le passé, et ce malgré cette histoire. Ils étaient pros des offres hostiles.
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en regardant la liste de joueur qui ont signés des offres (matché ou non), les blues ont joué à ça souvent dans le passé, et ce malgré cette histoire. Ils étaient pros des offres hostiles.
L'era du Prof Caron comme DG des Blues, c'était lui le pro.
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Hey les gars, j'ai trouvé le plan du Bergevin.
Sara Civ
Verified account @SaraCivian
Folks, I can tell you that Hurricanes team executives were literally cheering about how easy the offer sheet would be to sign. It doesn't matter who is saying what right now.
Glenn Eady
@MtlSportsFan
Replying to @SaraCivian
It was Bergevin’s plan to get Aho in 5 years, ya dumb company employee.
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Si Aho veut tellement jouer avec le canadien, on va le savoir dans 5 ans...
Par contre, pour ceux qui disent que ça peut se revirer contre MB au fil des ans, il faut quand même 2 choses :
1- Que les Canes veulent vraiment faire une offre hostile à leur tour
2- Que MB soit vraiment encore le DG du Canadien rendu là... ce qui n'est pas sûr du tout.
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Effectivement, le CH ne pourra pas commencer la saison avec millions sous le cap. 3 choses s'offriront à lui : signer un UFA à gros prix, qu'il soit bon ou non; faire un gros échange pour aller chercher un joueur de 1re plan; on passe du reset à la reconstruction totale en échangeant Price et Weber! Le statut quo n'est pas une option.
Avec son offre hostile, MB s'est lamentablement planté et sa marge de manœuvre est maintenant très mince. S'il ne fait pas les séries, beubye...
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Anecdote d’offer sheet :
En 98, les Hurricanes ont fait une offre hostile pour Sergei Fedorov des Wings. L’offre spéciale incluait un bonus de 12m si Fedorov atteignait la finale de conférence
Trèsssss peu probable s’il jouait pour les Canes. Mais presque assuré en restant avec les puissants Wings. Et c’est ce qui est arrivé.
Ça, j’ai trouvé ça pas pire créatif
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Effectivement, le CH ne pourra pas commencer la saison avec millions sous le cap. 3 choses s'offriront à lui : signer un UFA à gros prix, qu'il soit bon ou non; faire un gros échange pour aller chercher un joueur de 1re plan; on passe du reset à la reconstruction totale en échangeant Price et Weber! Le statut quo n'est pas une option.
Avec son offre hostile, MB s'est lamentablement planté et sa marge de manœuvre est maintenant très mince. S'il ne fait pas les séries, beubye...
Bergevin ne peut faire aucune autre offre hostile tant que celle-là n'est pas officiellement égalée, ça nous amène dans 6 jours si Waddell prend son temps, il risque de ne pas rester grand monde.
Point ne veut pas venir à Montréal et Toronto ne laissera jamais partir Marner.
Tkakchuk à Calgary pour une autre offre hostile?
Hutton comme JA?
Sinon on va se retrouver avec personne, sinon encore probablement un joueur de profondeur.
La pression va être forte sur Marc.
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Autre anecdote:
En 1990, Washington a accepté l’offre hostile provenant des Blues pour Scott Stevens. 5 choix de 1ere ronde (isshhhh)
Un an plus tard, les Blues récidivent et envoient une offre pour Brendan Shanahan des Devils. Puisque les Blues n’avaient plus de choix au repêchage pour la compensation (dépensés dans l’offre pour Stevens), ils ont offert d’autres choix en plus de Brind’amour et Curtis Joseph.
Les Devils voulaient Stevens. L’impasse dans les négociations a forcé un arbitre à prendre la décision d’allouer Scott Stevens comme compensation.
Donc en 2 ans, tu obtiens Stevens pour le perdre une saison plus tard.
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Un joueur que je viserais être le CH: Reilly Smith de Vegas.
Ok c'est pas un joueur tout étoile mais il fait son 50-60 pts/saison, 28 ans, rapide, peut jouer AD/AG et gagne 5 mil pour encore 3 ans.
Vegas est pris à la gorge, je ne crois pas qu'il coûterait une fortune.
En plus il est productif en série: 36 pts lors de ses 33 derniers matchs. 41 pts/45 games.
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Ca va finir par une offre a 11 millions a Gardiner x 1 an :p
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Est-ce que ce serait possible d'effectuer une transaction pour Aho, une fois que l'offre sera signée par Caroline, si le CH beurre assez épais ? On pourrait commencer par Suzuki pour réunir les 2 frères. Ensuite, on peut rajouter Byron. Enfin, les 3 choix que Bergevin aurait dû donner dans l'offre hostile. S'il manque quelque chose, allez-y, sauf Poehling, Romanov et KK.
Bien sûr, il faut un scénario pour que ça marche. Aujourd'hui, Aho n'a pas participé à la conférence téléphonique à cause de problèmes techniques. :)) Il faut simplement que Aho dise qu'il veut absolument jouer pour le CH. ;)
Moi aussi je suis capable de voir un scénario de complot ^-^
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Une fois l'offre égalée, Aho est obligé de jouer pour la Caroline pendant 1 an. Ils ne peuvent pas l'échanger.
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Dans un an alors ! ;)
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Si Aho veut tellement jouer avec le canadien, on va le savoir dans 5 ans...
Par contre, pour ceux qui disent que ça peut se revirer contre MB au fil des ans, il faut quand même 2 choses :
1- Que les Canes veulent vraiment faire une offre hostile à leur tour
2- Que MB soit vraiment encore le DG du Canadien rendu là... ce qui n'est pas sûr du tout.
3- Qu'un joueur RFA du Canadien ne s'entend pas avec le CH pour un contrat.
4- Que le dit joueur accepte de signer un contrat pour jouer avec les Hurricanes.
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Dans un an alors ! ;)
crois pas que la caroline vont l'échanger après l'avoir payé les 21 millions .
la seule chose que je peux voir , c'est d'ajouter une autre transaction a l'avantage de la Caroline pour faire en sorte qu'il n'accote pas l'offre ..
je sais pas a quel point ça peux se faire si la Caroline accepte la transaction et décide d'accoter l'offre hostile en même temps . ou vice versa , si la Caroline refuse d'égaler l'offre et que MTL refuse de faire la transaction par la suite .
mais bon , beaucoup d'insider semble vouloir des clic baits en retour de ce genre de truc .
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Assez évident que pour que la totalité de ces conditions soient réunies, c'est que le CH aura implicitement au préalable décidé qu'il souhaite avoir une offre hostile déposée pour ce joueur en question et ainsi sauter sur les choix au repêchage !! >:D
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Je part sur une idée qui me semble ridicule à moi aussi, mais je me demande si le plan de Bergevin n’est pas de se rendre vulnérable aux offres hostiles.
On s’entent que l’offre pour Aho n’avait rien d’agressif. C’était plutôt une offre gentille et non hostile.
Saison après saison, Bergevin voit qu’il n’arrivera pas à améliorer son équipe avec les joueurs autonomes. Personne ne veut venir à Montréal. Il y va à coup de transactions, qui lui font faire du surplace.
Je dis ça parce que même si ça ne semble pas une si bonne idée, le fait de se mettre dans cette situation l’obligera à faire une refonte complète.
Oui ce serait dommage de perdre nos bons joueurs, mais à quelque part, je me demande si ce n’est pas ce qui est souhaitable à long terme.
Alors au fond, ce qu’il souhaitait, n’était pas Aho, mais les offres hostiles qui viendront contre nous prochainement et les choix au repêchage qui viennent avec...
S’il avait vraiment voulu Aho, il se serait forcé plus que ça...
Riez pas :P
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Nightwalker
faudra me dire lesquels parmis les jeunes stp .
ceux qui voudraient la peine ont droit a l'arbitrage , donc pas d'offre hostile a moins que je me trompes la dessus .
poehling , KK , c'est dans 2 ans . Bergevin sera peux-être pu la .
est-ce que mete - juuslen peuvent se valoir une offre hostile pour donner des bon choix ?
faut voir la réalité en face , le Canadien n'a pas de Sébastien AHO dans son club présentement .
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Si tu perds Domi, par exemple, sur une offre hostile.
Puis ensuite tu échanges Price et Weber.
Je sais, c’est pas beau, mais t’as du stock pour faire une vraie reconstruction.
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Si tu perds Domi, par exemple, sur une offre hostile.
Puis ensuite tu échanges Price et Weber.
Je sais, c’est pas beau, mais t’as du stock pour faire une vraie reconstruction.
je crois pas qu'une offre hostile sois possible quand un joueur a droit a l'arbitrage .
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Je me demande si les canes ne seraient pas assez frusté pour jouer un jeu présentement.
Genre de dire qu'ils vont le faire, mais ils ont rien signé. Que le CH overspend sur d'autre joueur et ensuite refuse de match pour forcer le CH dans un problème de CAP.
juste pas simple vangeance.
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Je me demande si les canes ne seraient pas assez frusté pour jouer un jeu présentement.
Genre de dire qu'ils vont le faire, mais ils ont rien signé. Que le CH overspend sur d'autre joueur et ensuite refuse de match pour forcer le CH dans un problème de CAP.
juste pas simple vangeance.
tient j'y avais pensé aussi a celle la .
mais je crois pas Bergevin assez fout pour faire une telle chose , a la limite il peux attendre pour lehkonen ou armia avant de les signer
anyway il pourrais surement trouver preneur pour baisser sa masse s'il y était obliger
me demande si Bergevin pourrait bluffer de cette façon et faire a croire a la Caroline qu'il a trop dépenser
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Je me demande si les canes ne seraient pas assez frusté pour jouer un jeu présentement.
Genre de dire qu'ils vont le faire, mais ils ont rien signé. Que le CH overspend sur d'autre joueur et ensuite refuse de match pour forcer le CH dans un problème de CAP.
juste pas simple vangeance.
Quelques DGs avec des jeunes RFAs ont demandé à Waddell de prendre tout son temps, comme ça Bergevin ne peut pas faire une autre offre hostile à cause que ces 3 picks là dans la transaction sont bloqués. C'est tout.
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Faire croire qu’il a trop dépensé? Jouer le jeu et forcer dans un problème??
Man... ça s’en va bien trop loin cette histoire là.
C’est une offre hostile poche et inutile qui a facilement été égalée. Point final
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j appellerais plutôt ça une offre amicale 8)
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T’as raison Gigi.
Sauf que cette offre, c’est tellement niaiseux qu’on n’a pas le choix d’y trouver une raison.
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Faudrait juste que la raison soit un tantinet sensé. Parce que là, je trouve que ça dérape complètement.
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Je serais curieux de savoir ce que pensent les autres DG de cette offre hostile..
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C'était quoi la raison d'échanger son 2ème choix de repêchage pour.... rien du tout (Ou du moins les 2 choix reçus ensemble ne valent pas le 2ème choix qu'on a donné en retour).
Parfois faut pas chercher loin. Je l'ai mentionné : Je pense sincèrement que MB est dépassé par les événements et il est limité dans ses skills.
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Les autres DG s'en foute totalement. Dans le pire ils sont juste intrigué de pas l'avoir essayer. Rien a perdre non?
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Les Canes ont dit qu'ils égalaient l'offre (bluff?)…je vais attendre de voir la signature officiel… et si c'est le cas.. est-ce une manigance pour s'assurer qu'aucun autre club lui font une autre offre hostile? Qui pourrais attirer une autre faveur? Bref.. j'ai hate de voir le dénouement de tout ca.
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Quelle manigance?
Aho est signé. Avec le CH ou avec les Canes. Aucune autre offre est possible
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Les autres DG s'en foute totalement. Dans le pire ils sont juste intrigué de pas l'avoir essayer. Rien a perdre non?
Oh je ne crois pas, surtout Brisebois quand il sait que Bergevin pensait en faire une pour Brayden Point avant de choisir Aho. Et Point a le même agent que Aho en plus. Si ça traine pour signer les papiers pour égaler l'offre, c'est ça. Les autres DGs ont aucune confiance en Bergevin de ne pas faire une offre hostile. Il est devenu Kevin Lowe, et son équipe devient pas mal celle de Kevin Lowe en manquant les séries aussi souvent dernièrement.
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Mettons que nous faisons semblant que MB était sérieux et honnête dans ses propos lors de sa conférence de presse du 1er juillet où il croyait qu'il avait fait la bonne offre pour Aho. En gros, il a dit que ses conseillers avait analyser le tout et que ce type d'offre devrait être bonne pour ne pas être accotée par les Canes.
Mettons que MB pensait vraiment ce qu'il a dit et cru ce que ses conseillers lui ont dit... Incompétence solide de la part du DG et de ses adjoints! Serait-ce les mêmes gars qui lui ont dit que Schlemko serait bon et que sa défensive était meilleure malgré le départ de ses 3 défenseurs gauches.
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Si le Bergevin aurait été vraiment sérieux en allant avec ses propos, il n'aurait pas fait une offre hostile avec Aho mais avec Point. C'était le même agent. Tampa sont beaucoup plus vulnérable que les Canes qui avaient beaucoup d'espace sous le plafond de la masse salariale. Et pour faire peur à un propriétaire avec un contrat avec tous ces bonis, le propriétaire de Tampa n'est même pas proche d'être un milliardaire. Vinik vaut la moitié de Dundon.
Mais coudons... c'était une offre de fessier en ne voulant pas donner plus qu'un 1st, 2nd et 3rd. Comme ça dit pas mal partout dans les médias: LAUGHABLE!!!! Un vrai cloun ce Bergebin.
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J'ai eu une idée farfelue que j'ai le goût de partager avec vous.
Si je comprends bien Capfriendly, il reste environs 11 millions aux Canes pour signer 6 joueurs (pour un alignement de 23)
J'ignore si Haydn Fleury se développe selon son potentiel de 7 ème choix overall en 2014 mais si c'est le cas...
Après l'attente de 7 jours de l'offre à Aho, est-ce que Bergevin pourrait revenir avec une bonne offre à Fleury?
À ce moment les Canes aurait de la difficulté à matcher l'offre.
Def gaucher, 6pi3, 210 lbs, 22ans
C'est certain que si Fleury est un flop, ça tiens pas la route.
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...comme on dit on 500 quand on est fessier... "...eeee 6 sans atout ?..."
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Quelle manigance?
Aho est signé. Avec le CH ou avec les Canes. Aucune autre offre est possible
Quelle manigance?..
"C`est une hypothèse"..
si Canadien font une offre hostile, est-ce qu'une autre équipe a le droit d'en faire une?(me semble que non) Si oui, si la dite équipe en fait une plus élevé… et que les Canes doivent l'égalire.. donc.. si l'offre des Canadiens étaient ce que les Canes souhaitaient payé.. sa règle leur problème?(si c'est le cas… une faveur en attire une autre lol) Le joueur signe "no mater what" Canadiens ou Canes. Toute façon, tant que j'aurai pas vu la signature officiel de Aho avec les Canes.. je reste sur le "stand by".
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"C`est une hypothèse"..
si Canadien font une offre hostile, est-ce qu'une autre équipe a le droit d'en faire une?(me semble que non) Si oui, si la dite équipe en fait une plus élevé… et que les Canes doivent l'égalire.. donc.. si l'offre des Canadiens étaient ce que les Canes souhaitaient payé.. sa règle leur problème? Le joueur signe "no mater what" Canadiens ou Canes. Toute façon, tant que j'aurai pas vu la signature officiel de Aho avec les Canes.. je reste sur le "stand by".
Aho a signé le contrat, c'est fait. Tout ce que les Canes ont à faire est égalé le contrat et envoyé les papiers officiels à la LNH, c'est tout. Il n'y a plus d'autres choses à faire. Comme l'a si bien dit un ancien premier ministre au Québec, Aho est comme un homard dans une cage aux homards. Ou quelque chose comme ça. Il est cuit en Caroline.
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C'est la soirée des bons vieux temps ce soir. Les homards de Parizeau, les fessiers aux 500 et aux rough, j'en ai la larme à l'oeil. Pis le bon vieux CH au travers de tout ça.
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C'est la soirée des bons vieux temps ce soir. Les homards de Parizeau, les fessiers aux 500 et aux rough, j'en ai la larme à l'oeil. Pis le bon vieux CH au travers de tout ça.
Ben les sceptiques ont été confondus-dus-dus...
Même pas en fait, c'est plutôt ceux qui y croyait qui ont été confondus... 8)
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C’est ridicule ce que j’entends au nouvelles partout que aho était son plan A, on sait qu’il a tout essayer avec Duchesne, on entend même 9.5 millions / ans, on sais qu’il a essayer Anders Lee. Sinon il aurait fait sont offre à midi pas à 14:40... il a attendu que Duchesne soit confirmer et que lee lui dise que ça fesais pas. Quel mauvais journalisme, pourtant c’est tout connu. Aho était son plan C au mieux et ont est rendu au plan D
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On le sait qu’il a essayé pour Duchene, et on ne sait pas si c’était sincère pour Aho, mais si oui, ça fait peur.
Comme au baseball, le joueur qui va au bâton essaie de frapper la balle. C’est sur qu’il veut la frapper. Mais si tu es toujours strikeout, tu as beau dire qu’il a essayé, à un moment donné, ce n’est pas assez.
Quand ça fait plein de fois que ses coups tombent à l’eau, il y a raison de se questionner sur ses compétences, et ce, qu’il ait essayé ou non.
C’est à se demander s’il a vraiment un plan.
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C’est vrai, c’est un mystère pourquoi les joueurs autonome ne vienne jamais à Montréal sauf en fin de carrière ou quand ils n’ont aucune autre options. C’est fou mais ça a toujours été, je crois pas que c’est parce que l’offre viens de Bergevin. Mais oui ça continue, les agents libre vienne pas à Montréal et s’en serve pour faire monter les enchères. Si c’est vraiment vrai le 9.5 de moyenne pour Duchesne c’est chien d’aller jusqu’à courtisé le publique montréalais en disant qu’il aimerais vraiment jouer pour son équipe d’enfance quand tu signe ailleurs pour 1.5 de moins.
Lee je l’aurais vraiment bien aimer moi et ce aurait fait du sence de sortir Shaw pour Lee dans le style des joueurs. On a pas vraiment de détail sur ces pourparlers là mais il est rester à son equipe, c’est moins chiant
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Si tu perds Domi, par exemple, sur une offre hostile.
Puis ensuite tu échanges Price et Weber.
Je sais, c’est pas beau, mais t’as du stock pour faire une vraie reconstruction.
je crois pas qu'une offre hostile sois possible quand un joueur a droit a l'arbitrage .
Ça m'intriguait alors j'ai cherché un peu, voici ce que j'ai trouvé, et ça fait bien du sens.
Est-ce que l'arbitrage salarial affecte le processus d'offre hostile?
Exigé par l'équipe:
Un joueur qui a été demandé à l'arbitrage durant la première fenêtre est éligible à recevoir une offre hostile.
Un joueur qui a été demandé à l'arbitrage durant la deuxième fenêtre est éligible à recevoir une offre hostile. Le joueur doit toutefois s'entendre sur les modalités d'un contrat au plus tard le 5 juillet à 17h00 (HNE).
Exigé par le joueur:
Un joueur qui demande l'arbitrage n'est pas éligible à recevoir une offre hostile
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Même pas en fait, c'est plutôt ceux qui y croyait qui ont été confondus... 8)
Oui et non. Je continue à penser qu'il a quelque chose de plus derrière tout ça. Oui, l'offre avait peu de chances de succès mais il a quand même été de mèche avec l'agent d'Aho qui est le même agent que Point d'après Smash. Ajoutons ce que Smash disait sur la situation du Lightning et Brisebois, y'a une possibilité là.
Je ne dis que c'est ça, je me dis qu'il a sûrement plus que passer pour un idiot auprès des fans et du reste de la Ligue.
Sinon moi je vais tenter d'ouvrir une porte que semble fermée en ce moment : les UFA y'a rien qui m'intéresse sur le marché outre Duchene et Panarin. Gardiner, rien à battre. Qu'est-ce qu'il reste comme option pour s'améliorer si on ne recherche aucun UFA :
-Transaction
-Transaction / offre hostile RFA
-Les équipes avec joueur en arbitrage et collé sur le plafond.
C'est toutes des situations qui sont éloignées du 1er juillet. Donc, oui un écran de fumée pour acheter du temps (comme suggéré) aux yeux des partisans mais aussi aux yeux des joueurs, agents et le reste de la Ligue comme quoi il tient à faire un grand coup.
Si la véritable cible était Point (ou Laine ou...)?
Là-dessus, on m'a fortement suggéré de ne plus réfléchir et de prendre mes cliques et mes claques ce que j'ai l'intention de faire pour le reste de l'été. Je vous souhaite de bonnes vacances, beaucoup de soleil et d'activités palpitantes partagées en famille et/ou avec les amis. On se reverra sûrement pour le tournoi de golf annuel.
D'ici là, espérons que le CH nous offre quelques bonbons. On est dus, ça me semble évident ces dernières heures!
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@LSF
Arrête, tu ne pourra résister à la tentation de venir faire un p'tit tour mon snoro, t'es bien trop passionné pour ça ;D
Pour ce qui est des UFA, je ne veux pas y aller d'une théorie du complot (sic) mais j'ai ma petite idée là dessus.
C'est juste statistique (ou une aberration statistique): depuis l’avènement de Bettman à la tête de la NHL en 1993, les équipes Canadiennes ne gagnent plus la coupe Stanley.
Statistiquement, mettons le nombre d'équipe canadiennes à +/- 7, mettons le nombres d'équipes à +/- 30, normalement une équipe canadienne devrait gagner la coupe aux +/- 4 ans, donc +/- 6 coupes au Canada depuis que Bettman est en poste.
Ben en 26 ans de règne de Bettman, une seule équipe canadienne a gagné la coupe et c'est la première année du règne de Mr ''je dodeline de la tête''.
D'ailleurs, vous remarquerez que les gros noms du marché des UFA ne signent jamais dans des équipes canadiennes, l'exception étant Tavares et c'était à Toronto...
Même dans le temps de la domination des Sénateurs d'Ottawa les UFA ne signaient pas là, ils devaient repêcher, développer et acquérir via échanges leurs bons joueurs.
Les joueurs le savent, leurs chances de remporter la coupe est au sud de la frontière et lorsque vient le temps ou ils peuvent choisir leur destination, c'est là qu'ils vont...
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@LSF
Arrête, tu ne pourra résister à la tentation de venir faire un p'tit tour mon snoro, t'es bien trop passionné pour ça ;D
Pour ce qui est des UFA, je ne veux pas y aller d'une théorie du complot (sic) mais j'ai ma petite idée là dessus.
C'est juste statistique (ou une aberration statistique): depuis l’avènement de Bettman à la tête de la NHL en 1993, les équipes Canadiennes ne gagnent plus la coupe Stanley.
Statistiquement, mettons le nombre d'équipe canadiennes à +/- 7, mettons le nombres d'équipes à +/- 30, normalement une équipe canadienne devrait gagner la coupe aux +/- 4 ans, donc +/- 6 coupes au Canada depuis que Bettman est en poste.
Ben en 26 ans de règne de Bettman, une seule équipe canadienne a gagné la coupe et c'est la première année du règne de Mr ''je dodeline de la tête''.
D'ailleurs, vous remarquerez que les gros noms du marché des UFA ne signent jamais dans des équipes canadiennes, l'exception étant Tavares et c'était à Toronto...
Même dans le temps de la domination des Sénateurs d'Ottawa les UFA ne signaient pas là, ils devaient repêcher, développer et acquérir via échanges leurs bons joueurs.
Les joueurs le savent, leurs chances de remporter la coupe est au sud de la frontière et lorsque vient le temps ou ils peuvent choisir leur destination, c'est là qu'ils vont...
C'est vraiment pas fou ça, combiné au impôts et a la pression. Ça peux presque faire penser que la ligue a son rôle ton analyse. Quelqu'un qui regarde ça froidement pourrait même penser qu'il y a une certaine manipulation de la ligue pour aider a ce résultat vu qu'on cherche a rendre ça populaire au usa au plus vite, dans le style possible de légère différente attention des arbitres, date de match un peu plus favorable a un qu'a l'autre ect. J'avais jamais penser a ça, merci d'avoir partager
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Ça ne changera pas même après que Bettman va être parti...
Beaucoup de joueurs sont humbles, ils ne veulent pas être traités comme des rock stars. Ils veulent leurs millions et vivre comme un docteur ou avocat.
Et les tites-madames n'aiment pas ça avoir les pieds dans la marde tout l'hiver, facile à comprendre. Même la mienne qui a passé toute sa vie ici n'aime pas ça, et veux aller en Floride tout l'hiver. C'est pareil pour mon voisin, il emmêne son motorhome à Scottsdale pour passer l'hiver là-bas. Même un club pourri comme les Panthers sont capable d'attirer un gros agent libre sans restriction.
Et c'est justement le cas pour Trouba, sa fiancée ne veux pas vivre au Canada.
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YES!!! Plus besoin de Aho! On a Varone!!! ???
https://www.lapresse.ca/sports/hockey/201907/03/01-5232531-le-canadien-embauche-phil-varone.php
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La vie au Canada.
Je me souviens d’Erik Cole qui n’était pas heureux à Montréal.
Et jusqu’à un certain point, le contexte francophone peut être un irritant.
Plusieurs ont crié au scandale parce que Saku Koivu ne parlait pas français. Je me souviens que c’était la même chose à Québec pour Joe Sakic.
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Cest peut-être ce genre de niaiseries qui enlève le goût de signer ici. Ça, et le fait d’échanger ceux qui veulent rester. Ou ne pas signer ceux qui ont passé leur carrière ici et ne veulent pas jouer ailleurs.
@Sam
Je ne remets aucunement ton point en question. J’ai un vrai questionnement...
Si Calgary gagnait en 2004 et Vancouver en 2011, aurais-tu la même approche? Les deux ont perdu en match #7... ou Ottawa en 2007 (malgré que c’était moins proche)
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Cest peut-être ce genre de niaiseries qui enlève le goût de signer ici. Ça, et le fait d’échanger ceux qui veulent rester.
Pis des journalistes qui épient les joueurs en avant de leurs maisons pour voir s'ils sont réellement blessés. Des histoires qui font le tour de la LNH.
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Gainey avait réussi à en signer quelques uns. Hamrlik, Cammalleri, Gionta... et lui a réussi à resigner Kovalev. Il ne lui a pas dit 'tiens voilà un contrat, signe et ferme ta gueule comme un bon chien loyal'.
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C'est certain que cela n'aide certainement pas mais je vois difficilement ça devenir une raison suffisante. Pas mal c'est certain que les dames qui n'aimes pas l'hiver, les joueurs qui désirent être moins médiatisés et les impôts sont des raisons amplement suffisantes sans ajouter des bricoles.
Ho et dans notre cas précis, pas certain que la Direction en place donne envie à beaucoup de joueurs de venir porter l'uniforme...
Un jour ou l'autre il y aura des décisions à prendre face aux impôts pour les ligues professionnelles avec des plafonds salariales. Soit en moidulant le plafond soit en permettant des joueurs désignés ne comptant pas sur la masse. Mais ça risque d'arriver uniquement si les revenus des équipes canadiennes diminuent assez pour qu'elles arrêtent de faire vivre les équipes pauvres de la ligues..
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Ho et dans notre cas précis, pas certain que la Direction en place donne envie à beaucoup de joueurs de venir porter l'uniforme...
+1
Je crois que l’une des façons de contourner le problème serait de compter la masse salariale APRÈS impôts, ce qui ramènerait toutes les équipes sur le même pied d’égalité.
Pas sûr que ça fasse l’affaire des américains par contre.
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.. si les revenus des équipes canadiennes diminuent assez pour qu'elles arrêtent de faire vivre les équipes pauvres de la ligues..
Le propriétaire des Flames a dit qu'il recevait des $$$ dans le partage des revenus dans la LNH, je suis pas mal certain que c'est le cas pour Winnipeg et Ottawa aussi. Il y a probablement juste Toronto et Montréal qui donnent des $$$, peut être Vancouver. Tous les revenus sont comptés en US$.
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Ho et dans notre cas précis, pas certain que la Direction en place donne envie à beaucoup de joueurs de venir porter l'uniforme...
+1
Je crois que l’une des façons de contourner le problème serait de compter la masse salariale APRÈS impôts, ce qui ramènerait toutes les équipes sur le même pied d’égalité.
Pas sûr que ça fasse l’affaire des américains par contre.
Wow c'est brillant :)
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Gainey avait réussi à en signer quelques uns. Hamrlik, Cammalleri, Gionta... et lui a réussi à resigner Kovalev. Il ne lui a pas dit 'tiens voilà un contrat, signe et ferme ta gueule comme un bon chien loyal'.
Gainey a probablement été le meilleur DG que Mtl a eu depuis Serge Savard (et peut-être André Savard, qui a fait bcp en peu de temps mais qui s'est fait tasser rapidement).
Il imposait le respect de la bonne façon, il avait un plan et s'en tenait. Sous son règne, le CH faisait flèche de tout bois au niveau du repêchage/développement (oui kk erreurs ici et là mais le bilan global est excellent).
Mais malheureusement, la mort de sa fille l'a profondément affecté, après ça il n'avait plus la tête au hockey et d'après moi, c'est Gauthier qui prenait les décisions.
Donc oui, une bonne direction VA faire une différence. Par contre, les Cammalleri, Gionta, Hamrlik et Gill ne représentaient pas la crème des UFA de l'été 2009 et le CH avait dû un peu surpayer pour les attirer..
@Sam
Je ne remets aucunement ton point en question. J’ai un vrai questionnement...
Si Calgary gagnait en 2004 et Vancouver en 2011, aurais-tu la même approche? Les deux ont perdu en match #7... ou Ottawa en 2007 (malgré que c’était moins proche)
Même si toutes ces équipes avaient gagnés la coupe, ce qui n'est pas arrivé, on serait encore ''short'' statistiquement.
Aussi, je ne veux pas me lancer dans des accusations/suspicions, je ne fais que constater les faits.
Et si moi je fais cette constatation, tu peux être sûr que les joueurs font la même...
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Ouais je suis d’accord que ce n’est pas arrivé. Et je n’aime pas les “Si”.
Je disais ça juste comme ça, car Calgary et Vancouver ont perdu en 7 (ça peut aller d’un bord ou de l’autre à ce moment là).
C’est sûr que Edmonton n’aide pas dans cet exercice. Ils ont gagné la loterie 1 million de fois et sont encore pourris. Ottawa est un shitshow. Toronto a longtemps été une risée malgré qu’ils sont très riche. Winnipeg, ce n’est pas un secret, personne veut jouer là-bas.
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Winnipeg, ce n’est pas un secret, personne veut jouer là-bas.
Il y a seulement 2 saisons à Winterpeg, l'hiver et les maringouins. As-tu déjà vu la grosseur des maringouins là bas? Ils sont plus gros que les infirmières avec leurs seringues.
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Gainey avait réussi à en signer quelques uns. Hamrlik, Cammalleri, Gionta... et lui a réussi à resigner Kovalev. Il ne lui a pas dit 'tiens voilà un contrat, signe et ferme ta gueule comme un bon chien loyal'.
...on peut ajouter Petry comme UFA tout de même d'assez haut niveau... et au cours des ans, on a aussi eu des agents libres qui auraient voulu venir mais dont on a pas voulu...
...l'incapacité de Bergevin de signer des agents libre avec une équipe qui a manqué les séries 3 fois sur 4 est un facteur majeur aussi...
Ce qui aide:
Belle ville sans criminalité, avec un night-life, des quartiers huppés, etc... (rendu presque plus anglophone que franco...)
Coût de la vie très bas versus les autres grandes-villes d'Amérique du Nord.
Très gros marché de hockey avec un historique (tous les joueurs disent combien c'est excitant au centre Bell)
Capacité de sur-payer
Installation de classe top-niveau
Ce qui nuit:
Taxes.
Tempérture (pour ceux qui aiment les bords de mer).
Couverture patisanne/médiatique (pas fait pour les joueurs qui veulent jouer dans un semi-anonymat).
Équipe non-compétitive
DG avec un historique plutôt suspect parfois dans la manière de traiter certains joueurs (les joueurs se parlent entre eux aussi, disons que s'il aborde tout le monde avec l'attitude "take it or leave it" ça peut expliquer certaines choses)... je peux également me tromper mais il me semble que Berg ne vit même pas à Montréal à l'année...
Bref... c'est rendu hyper important pour un DG d'être un bon vendeur et un passionné de son organisation... chose que je "sens pas"...
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Gainey avait réussi à en signer quelques uns. Hamrlik, Cammalleri, Gionta... et lui a réussi à resigner Kovalev. Il ne lui a pas dit 'tiens voilà un contrat, signe et ferme ta gueule comme un bon chien loyal'.
...on peut ajouter Petry comme UFA tout de même d'assez haut niveau... et au cours des ans, on a aussi eu des agents libres qui auraient voulu venir mais dont on a pas voulu...
...l'incapacité de Bergevin de signer des agents libre avec une équipe qui a manqué les séries 3 fois sur 4 est un facteur majeur aussi...
Ce qui aide:
Belle ville sans criminalité, avec un night-life, des quartiers huppés, etc... (rendu presque plus anglophone que franco...)
Coût de la vie très bas versus les autres grandes-villes d'Amérique du Nord.
Très gros marché de hockey avec un historique (tous les joueurs disent combien c'est excitant au centre Bell)
Capacité de sur-payer
Installation de classe top-niveau
Ce qui nuit:
Taxes.
Tempérture (pour ceux qui aiment les bords de mer).
Couverture patisanne/médiatique (pas fait pour les joueurs qui veulent jouer dans un semi-anonymat).
Équipe non-compétitive
DG avec un historique plutôt suspect parfois dans la manière de traiter certains joueurs (les joueurs se parlent entre eux aussi, disons que s'il aborde tout le monde avec l'attitude "take it or leave it" ça peut expliquer certaines choses)... je peux également me tromper mais il me semble que Berg ne vit même pas à Montréal à l'année...
Bref... c'est rendu hyper important pour un DG d'être un bon vendeur et un passionné de son organisation... chose que je "sens pas"...
Petry c'étais un échange, il était déjà ici depuis quelques mois, la plus part du temp si l'équipe a la place sous le cap et que l’expérience a été plaisante, ces joueurs la resigne. Mais effectivement il aurait pu décider que 5.5 millions n'étais pas assez, pas sur qu'il aurait trouver plus par contre
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Je pensais à ça, je ne suis pas certain que le clan Aho était tant flatté de l’offre du CH. Seulement 3 choix au repêchage (1er, 2e et 3e), c’est pas grand chose pour un joueur d’impact.
*Attention, ceci pour avoir l’air d’un commentaire raciste...
Si je vais au Maroc et qu’on m’offre 2 chameaux pour ma femme. Bof. Mais si on m’offre 24 chameaux pour ma femme. Wow, elle doit être belle en crime.
Si Bergevin avait offert 4 choix de première ronde (par exemple), dans l'autre camp on se dit qu’on est prêt à sacrifier beaucoup avoir mes services.
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Je pensais à ça, je ne suis pas certain que le clan Aho était tant flatté de l’offre du CH. Seulement 3 choix au repêchage (1er, 2e et 3e), c’est pas grand chose pour un joueur d’impact.
*Attention, ceci pour avoir l’air d’un commentaire raciste...
Si je vais au Maroc et qu’on m’offre 2 chameaux pour ma femme. Bof. Mais si on m’offre 24 chameaux pour ma femme. Wow, elle doit être belle en crime.
Si Bergevin avait offert 4 choix de première ronde (par exemple), dans l'autre camp on se dit qu’on est prêt à sacrifier beaucoup avoir mes services.
c'est du discours de politicien que Bergevin fait la dessus . il sait que le monde n'aurait pas accepte de donner 4 choix de ronde .
pendant ce temps , il a une bonne gang d'ignorant qui ne savent pas qu'entre les 2 , il avait possibilité de donner juste 2 choix de ronde . et ça Bergevin le dit pas , pas plus que les journalistes qui le suivent .
a 10 millions , ça coûte 2 choix de ronde , 1 de 2 et et 1 de 3
chose qui a mon avis aurait bien passer dans la population et qui aurait permis a la Caroline de sauver la face .
c'est le genre de truc qui fait que Bergevin est encore en poste depuis 7 ans
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C'est le contrat de 5 ans qu'il voulait et près de 22M en 12 mois qui l'a flatté, rien à voir avec la compensation. Et lui est mort de rire présentement pendant que tous les autres RFAs de son niveau sont encore en train de négocier.
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https://www.toutsurlehockey.com/44097/manchettes/tslh/CAR/2020-03-15/le-contrat-de-sebastian-aho-pourrait-rapidement-devenir-problematique-par-manque-de-revenu/ (https://www.toutsurlehockey.com/44097/manchettes/tslh/CAR/2020-03-15/le-contrat-de-sebastian-aho-pourrait-rapidement-devenir-problematique-par-manque-de-revenu/)
On comprend un peu plus l'idée de MB et son offre hostile. Il avait raison de dire que les Canes auraient de la misère!!