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Tout sur le Canadien => Divers CH => Topic started by: thebug on January 20, 2020, 06:40:52 PM
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Voici les chance du CH de faire les series se situe a 5%.Notre releve et notre recrutement est un peu decevant.
Beaucoup de joueur veillissant du CH connaisse une annee tres bonne ou ont encore une bonne valeur.
Price,weber,petry,Tatar,Armia,BYRON,WEAL,LINGREN,KOVALCHUK,KULAK,SCANDELLA,thompson.chariot.
Sont sois des joueurs veillissent ou interchangeable...
Sa serait tu le temps parfait pour faire une vente de feu et vraiment rebatir.Surtout que le repechage risque d etre exeptionelle cette annee.
Si on trade les gros nom le CH pourrais peut etre dans la course pour les 3 premier choix et pourrais peut etre ramasser 2 premier choix facilement et quelque 2 ieme choix sans compter des jeunes
en developpement de certaines equipe genre suzuki.
Serais ce le temps parfait pour rebatir.Donner enfin un vrai coup de balai oui ou non..
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Perso je dis oui.
Parce que de la façon que ça s'enligne, si on garde la même philosophie qu'actuellement, lorsque les jeunes seront performants les vieux du noyau ne le seront plus.
Alors on fera du surplace... comme on le fait depuis 27 ans bientôt.
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Faut que le CH est un autre 1rd + 2rd ou 3rd de plus avant le draft 2020
et faut que le CH est le choix #7 au max lors de la loterie
le #7 après loto , ce sera probablement rendu le #8 ou même le #9 plus que le #7
à moins de gagner une des 3 loterie
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Disons 8 personne sur 8 qui veulent une reconstruction ses assez clair sa
A Montreal ils n ecoutent pas leur partisans on est tous tanner et on veut une reconsruction ses assez clair.
Un moment donner va falloir qu on comprenne que les partisan sont pres a une reconstruction.
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Je te dirais que pour ma part, c'est entre oui et non. Dans ta liste, Price, Weber, Petry, Armia et Tatar font partie de ma catégorie "Offre du siècle". Il faudrait une très belle offre pour les laisser partir. Armia est un gars que nous n'avons pas : gros, talentueux, bon dans les 2 sens, droitier. Pour Petry, je dois obtenir au moins ce que Muzzin a rapporté. Tatar doit rapporter au moins ce qu'il a rapporté à Détroit. J'ai de la misère à croire que Price va être échangeable pour un retour suffisant, tout comme Weber.
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5% de chance de faire les séries
D'ici le 24 février il reste 14 matchs à jouer sur les 32 restant de la saison:
Sur les 14 matchs 7 à domicile 7 à l'étranger
À domicile vs - Washington - Floride - Colombus - Anaheim - Toronto - Arizona - Dallas ( seulement Anaheim et Toronto présentement exclus des series )
À l'étranger vs Buffalo - New Jersey - Boston - Pittsburgh - Detroit - Washington - Ottawa ( 4 équipes sur 7 hors du portrait des séries )
Avec une fiche de .500 sur les 14 matchs , ça placerais mtl à 65 pts avec 18 matchs à jouer
si on fixe le nombre de pts nécessaire pour entrer en série à 97 pts , il faudrais donc par la suite gagner 16 des 18 derniers matchs la marge de manœuvre est nulle !
Bref si les Habs jouent pour une fiche de seulement .500 dans ces 14 matchs , Bergevin n'a pas le choix de ne pas liquider les joueurs qui peuvent rapporter pour le futur , Tatar, Petry ,Kovalchyuk Byron , weal, thompson , cousins
Tatar et Petry peuvent nous rapporter 2 autres first pick à mon avis, c'est le temps ou jamais !
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Il doit y avoir un poster des Blues dans le vestiaire.
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Merci Cerbère pour l'analyse !
Si j'y vais sommairement, pour rester dans la course, il faut jouer pour 0.720 (46 points sur 64), soit presque 3 victoires aux 4 matchs. sur les 14 matchs d'ici la date limite, le CH doit avoir 20 points sur 28, donc pratiquement 10 victoires sur 14 matchs. Ça va être très difficile, surtout que Drouin ne reviendra pas tout de suite après le congé et Byron non plus. Price devrait garder 31 des 32 matchs restant (13 des 14 avant la date limite).
Je suis d'accord pour échanger des vétérans, mais je ne crois pas du tout au fait de ne pas en garder pour la suite et de se baser que sur des jeunes.
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Price et Weber (qui ne seront jamais échangés tant que MB est là anyway) ne sont pas des échanges de trade deadline.
Ce sont le genre d'échanges qui se font l'été.
Pour Price, il y aura bcp de gardiens de hauts calibres UFA cet été.
Si Price est échangé, ce sera après le 1er juillet lorsqu'une équipe nécessitant un gardien se sera retrouvée le bec à l'eau.
C'est les autres qu'il faut passer au deadline: Kovalchuk, Thompson, Tatar, Petry, Kinkaid (choix 7e ronde) et les Peca, Weal, Wease, Folin de ce monde si une équipe recherche de la profondeur.
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Kovalchuk, Tatar et Petry ...
Si il y a demande pour eux, imaginons le retour. Possiblement 3 choix de 1ere ronde.
Repecher 4 fois en 1ere ronde a Montréal sans avoir touché au noyau de l'équipe...
Serait-ce si catastrophique ?
L'équipe va un peu nulle part, la courbe de progression n'est pas claire. Il y a un manque évident de profondeur a toutes les positions sauf centre (qui l'eut cru).
Les plus mécontents seraient Price et Weber qui en veulent eux des vétérans pour faire passer leur chances de 5% à 8% de faire les séries.
Mais est-ce dans l'intérêt du club ?
Ce dont le CH a besoin est d'un repechage comme celui de 2007 je crois.
McDonaugh, Pacioretty et Subban lors de la même séance a reviré le club de bord sur un temps. Imaginons avoir eu le retour pour Mcdo et Subban dans un style d'échange a la Pacio et le CH n'en serait pas là.
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«Je serais surpris qu’on donne un choix de deuxième ou troisième ronde pour lui» (on parle de Kovalchuk ici)
- source: DLC
Voici ce qu'avait à dire un recruteur pro d'une équipe de l'est de la NHL.
C'est son opinion, mais selon moi, avec le nombre d'équipes encore dans la lutte aux séries, il y aura plus d'acheteurs que de vendeurs. Donc peu de joueurs dispos vs la demande, la valeur de ceux qui le seront sera donc potentiellement élevée.
Voici les joueurs potentiellement dispo (UFA à venir d'équipes à toute fin pratique éliminées):
- Mickael Granlund (saison très ordinaire)
- Simmonds
- Kreider
- Toffoli
- Frolik
- Boedker
- Pageau
- Kovalchuk
- Perry
- Thorton
- Grimaldi
C'est pas compliqué, en terme de joueurs relativement productifs ça se résume pas mal à Kreider, Toffoli, Pageau et Kovalchuk.
J'ai confiance en MB là-dessus, il trouvera un moyen d'aller chercher une bonne valeur pour son joueur.
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En accord avec toi Samsagat.
Tel que je l'ai mentionné ailleurs ici, je conserve Kovalchuk avec le CH pour le reste de la saison et discute de son intérêt pour la prochaine saison si tout se poursuit bien, à moins d'obtenir une offre irrésistible d'un choix de 1ère ronde (avec complément inverse possible de compensation selon le scénario) ou 2e ronde "bonifié" au minimum.
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Cool un 2e choix qu'on pourra échanger contre un 3e et un 5e ! ;)
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J'espère que non cette fois-ci à Montréal car cela me ferait alors possiblement vomir. >:D
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Cool un 2e choix qu'on pourra échanger contre un 3e et un 5e ! ;)
Stie que je trouve ça cave ce genre de trade , pour moi ça veut dire qu'il y a un méchant problème d'évaluation de joueur à ce niveau
surtout que quand tu fais ce genre de deal , tu as beaucoup chance que le gars que tu veux au 3rd , il soit déjà parti
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Une hypothèse... est-ce que ce type d’échange là peut être un échange politique? Dans le sens que « je vais t’aider ce coup là à avoir le joueur que tu veux, mais oublies pas que tu m’en dois une ».
Je sais que c’est le monde des affaires et que normalement, il n’y a pas de tendresse administrative, mais les DG de la LNH, c’est en réalité une confrérie de boys qui ont joué ensemble à une autre époque.
Il y a sûrement des DG qui sont plus chummy que d’autres et s’octroient des faveurs qu’ils n’offriront pas à d’autres.
Aussi, j’en ai parlé à plusieurs reprises, mais personnellement je trouve que Bergevin accorde beaucoup d’importance à avoir plusieurs « petits choix au repêchage », je veux dire, en avoir beaucoup qui n’ont pas tant de valeur. Comme si la quantité était plus importante que la qualité.
La LNH n’est pas composée majoritairement de choix de 5e ronde... Ce sont surtout des choix de première ronde, de 2e ronde en moins grande quantité, et ainsi de suite...
Je crois que le CH a intérêt à viser plus haut que plus bas, des choix de qualité plutôt que la quantité.
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Surtout qu'un choix de 5e ronde pour passer du 64e au 50e, me semble que c'est pas cher payé.
Perso c'est le chemin inverse que je ferais, surtout que le CH a l'habitude de collectionner les choix de 5e ronde.
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Comme le repêchage est à Montréal et que MB est showoff de nature, j'espère qu'il voudra voler le show et en faire tout un avec l'Ajout de choix de 1re ronde et tenter de se rapprocher en 2e avec des choix de 4e que nous avons en quantité industrielle. Ça ferait changement...
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j espere que MB ne montera pas sur l estrade et qu apres le dead line il soit congedie pour l ensemble de sa mediocrite
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Plus la saison avance, moins je crois qu’il sera congédié.
Ce sera bientôt la date limite des transactions, une période très occupée pour les DG. Suite à la période des échanges, c’est le repêchage.
Il faut mettre beaucoup de temps pour planifier la période des transactions parce qu’il faut faire une évaluation en profondeur, savoir ce qu’on peut faire pour améliorer l’équipe. Donc pas une bonne période pour changer de DG. Trop d’inconnu pour un nouveau.
Normalement, si le travail est bien fait, la date limite des transactions devrait permettre de planifier le repêchage. Comme il y a énormément de préparation pour le repêchage, pas certain que ce soit le moment le plus propice non plus. Quoique ça s’est déjà fait dans le passé...
Il reste que je crois que si Molson laisse Bergevin piloter la date limite des transactions, il le laissera aussi effectuer le repêchage. Je pense que le président a gobé le plan et je pense qu’il va se contenter de regarder.
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Personnelement, je pense que si un gros coup aurait ete donné, ils auraient profité du by week pour le faire...si non ca sera la pause du match des étoiles...si il n'y a rien...ils resteront tous en poste...
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Personnelement, je pense que si un gros coup aurait ete donné, ils auraient profité du by week pour le faire...si non ca sera la pause du match des étoiles...si il n'y a rien...ils resteront tous en poste...
exact ,
le gros problème pour nous tous , on connait pas la réalité du -> que veux faire le CH , où veulent-ils aller
savoir qu'il sera vendeur de premier niveau , on pourraient s'amuser à spéculer
savoir qu'il va y aller pour le futur mais en temps qu'acheteur pourrait être possible
savoir si il va garder le statu-quo et vendre que des Nate Thompson etc ... est également très très possible
mais on sait rien >:D hahahaah >:D
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A les voir aller depuis quelques années...je crois qu’ils ne le savent pas plus que nous 😂
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LOL, je rit tout haut tout seul là :)) :)) :)) :))
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A les voir aller depuis quelques années...je crois qu’ils ne le savent pas plus que nous 😂
:)) :)) :)) :))
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si le poste de DG n'est pas en danger encore .
c'est que Bergevin fait à croire encore à Molson que le Canadien va faire les séries .
je pense pas 1 minute que Bergevin pense à faire une vente de feu .
il va falloir un nouveau DG cet été pour faire ce genre de truc .
y compris Price et Weber , parce que pas certain que ces 2 la vont vouloir rester avec ce genre de reconstruction .
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Gardez espoir, en 2011-2012 Molson avait gardé Gauthier en place pour le trade deadline.
Mr Gauthier avait été remercié le 29 mars 2012...
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Tsé quand on parle d'établir un plan et de s'y tenir, on rebâtit (reset) ou pas?
Dans les cas de Petry et Tatar, MB doit se poser la question suivante: est-ce que ces joueurs feront partie de la relance de l'équipe?
Le ''time frame'' semble être 3-8 ans pour devenir très compétitif, rendu là ça ressemble plus à une reconstruction qu'un ''reset'' mais bon, c'est ce qu'a insinué le proprio.
Donc, dans 3-8 ans:
Tatar aura 32 à 37 ans.
Petry aura 36 à 41 ans.
Logiquement, ces deux joueurs auront dépassés leur prime depuis longtemps. Si on les garde, c'est juste pour patcher en espérant faire les séries à court terme.
Les resigner? meh, sont vieux!! Les échanger l'an prochain? Et si le CH est dans la course aux séries? Les perdre pour rien? Des options risquées.
Pour moi ce serait du niaisage de les garder. La meilleure valeur pour eux c'est maintenant.
Avec la parité, peu d'équipe sont vraiment sorties du portrait donc peu d'offre pour une relativement grande demande.
L'été, oui tout le monde est acheteur, mais tout le monde est vendeur aussi. De plus, c'est connu, on peut faire des affaires d'or en étant vendeur au deadline.
Come on Bergy, trade them right fucking now!!
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Gardez espoir, en 2011-2012 Molson avait gardé Gauthier en place pour le trade deadline.
Mr Gauthier avait été remercié le 29 mars 2012...
Molson ne la pas considéré pour continuer comme DG parce qu'il avait fait une vente et baissé au classement par exprès et qu'il n'était pas charmeur au yeux du public. Je ne crois pas que Bergevin fasse la même chose.
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https://www.danslescoulisses.com/fr/jeff-petry-interesse-les-golden-knights/
du bords de h30 , ils ont sortit le nom de Nicolas huges comme jeune prospect que Bergevin serait intéressé à acquérir .
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Avec la parité, peu d'équipe sont vraiment sorties du portrait donc peu d'offre pour une relativement grande demande.
L'été, oui tout le monde est acheteur, mais tout le monde est vendeur aussi. De plus, c'est connu, on peut faire des affaires d'or en étant vendeur au deadline.
Come on Bergy, trade them right fucking now!!
Tu l'as dit toi même, on peut faire des affaires d'or au deadline. En attendant, c'est définitement un marché d'acheteur présentement. En regardant les commentaires des autres DGs dans les journaux des autres villes, pratiquement toutes les équipes qui ont moins de points que nous se sont déclarés vendeur. Et quelques unes d'eux, depuis des semaines.
Presque toutes les équipes qui sont en séries présentement, je vois rien à l'exception de Pittsburgh qui essaie de passer Chucky pour être acheteur. Une couple d'équipes hors des séries sont indécis et vont peut être vendeurs aussi, Chicago et Nashville. Le DG de Columbus a déjà averti publiquement qu'il n'échangerait pas du futur et son choix de 1ère ronde cette saison après avoir été all-in l'an passé. Avec Toronto sans masse salariale et pas de choix de 1ère ronde, il ne reste plus grand chose et quelques équipes en limbo comme Philly, il vont attendre jusqu'au deadline.
À lire un peu partout, c'est pas mal pareil comme nous. Trop de gardiens no 1 ne font pas la job et sont trop inconsistents cette saison. Les équipes sont à la merci de leurs gardiens... comme le CH. On voit des 2ème gardien faire mieux que le 1er dans bien des équipes. Les Hawks sont vraiment en bonne position à la date limite des transactions.
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personnellement j aimerais qu on liquide quelque asset plus agee.
j e suis assez satisfait des echanges de bergevin..
Mon probleme que j ai presentement ses le rechechage ou le canadiens recrute comme de la merde depuis des lunes.Sa serais peut etre le temps de mettre du cash pour aller chercher des recruteur a d autre equipe moins riche comme les senateur qui recrute vraiment bien depuis des lunes.Selon moi on a un gros probleme de recrutement et autant que j aimais Timmins autant je commence a me poser des question.
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Autre solution pour éviter de passer dans la mite...
Bergevin est mieux de demander des Nick Suzuki ou Philip Danault plutôt que des choix au repêchage. Tant qu’à gaspiller des choix, aussi ben demander des prospects à la place.
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Autre solution pour éviter de passer dans la mite...
Bergevin est mieux de demander des Nick Suzuki ou Philip Danault plutôt que des choix au repêchage. Tant qu’à gaspiller des choix, aussi ben demander des prospects à la place.
Mais non car, on va lui reprocher le fait que ces jeunes joueurs talentueux du CH ne proviennent pas de l'organisation du CH à la base. >:D
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Peut-être. Mais c’est quand même plus intelligent d’utiliser ses atouts, Acquérir de bons jeunes espoirs versus repêcher dans le vide...
C’est de la sagesse de savoir le reconnaître.
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https://www.danslescoulisses.com/fr/jeff-petry-interesse-les-golden-knights/
du bords de h30 , ils ont sortit le nom de Nicolas huges comme jeune prospect que Bergevin serait intéressé à acquérir .
Si Nicolas Hague est dans les discussions, perso je sauterais là dessus.
6'6'' capable de patiner avec un tir ultra puissant, je me propose d'aller moi même le chercher à l'aéroport. Je pourrais même aller porter Petry à Dorval s'il le faut O0
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Peut-être. Mais c’est quand même plus intelligent d’utiliser ses atouts, Acquérir de bons jeunes espoirs versus repêcher dans le vide...
C’est de la sagesse de savoir le reconnaître.
choix déjà sélectionnés ou choix pas encore sélectionnés
les 2 ont des avantages et des risques
le DÉJÀ ont sait ou se doute qu'il jouera NHL à 99.9% mais , il ne sera jamais un joueur de concession
le PAS ENCORE lui , peut-être un flop à 40% ou pas beaucoup mieux MAIS , il peut -être un PASTRNAK ou PACIORETTY ou nommées les tous , ceux repêchés 20 à x ou y qui en sont devenus des Sebastian Aho de ce monde
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Je suis d’accord avec ça.
Mon point était plus dans le sens que le CH ne sait pas quoi faire de ses choix de première ronde (Beaulieu, Scherbak, McCarron, etc), mais Bergevin semble être capable de trouver de bons prospects.
Si le CH avait une bonne feuille de route en ce qui concerne le repêchage, je ne dirais jamais ça et je souhaiterais que le CH ait le plus de choix possible, mais la réalité est que la moyenne n’est pas très bonne.
Le CH a l’air meilleur pour dénicher le talent ailleurs plutôt que de le trouver et le cultiver lui-même.
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Le faite vous ?...
CH -----> PULJUJARVI
OILERS > TATAR
j'y penserais très sérieusement moi sans dire que je le ferais mais .... je pourrais frappé un
solide double dans le haut de la clôture à 6 pouces d'un coup de circuit le faire
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Si tu veux faire un petit effort et ajouter Caleb Jones, je vais te dire oui :)
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Si tu veux faire un petit effort et ajouter Caleb Jones, je vais te dire oui :)
Alors bonne chance ailleurs pour ton joueur hahahaha
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Le faite vous ?...
CH -----> PULJUJARVI
OILERS > TATAR
j'y penserais très sérieusement moi sans dire que je le ferais mais .... je pourrais frappé un
solide double dans le haut de la clôture à 6 pouces d'un coup de circuit le faire
Avec un petit plus du côté des Oilers...
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Peut-être. Mais c’est quand même plus intelligent d’utiliser ses atouts, Acquérir de bons jeunes espoirs versus repêcher dans le vide...
C’est de la sagesse de savoir le reconnaître.
Je suis bien d'accord avec ton point et je le ferais. Il faudrait toutefois ensuite reconnaître la bonne "gestion des assets" par MB et ne pas lui reprocher d'avoir des jeunes prodiges provenant à la base de d'autres équipes, tout simplement. ^-^
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Le faite vous ?...
CH -----> PULJUJARVI
OILERS > TATAR
j'y penserais très sérieusement moi sans dire que je le ferais mais .... je pourrais frappé un
solide double dans le haut de la clôture à 6 pouces d'un coup de circuit le faire
Avec un petit plus du côté des Oilers...
Mon avis également, donc :
- Puljujarvi + choix de 1ère ronde et j'accepte de les aider maintenant avec Tatar. ^-^
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Peut-être. Mais c’est quand même plus intelligent d’utiliser ses atouts, Acquérir de bons jeunes espoirs versus repêcher dans le vide...
C’est de la sagesse de savoir le reconnaître.
Je suis bien d'accord avec ton point et je le ferais. Il faudrait toutefois ensuite reconnaître la bonne "gestion des assets" par MB et ne pas lui reprocher d'avoir des jeunes prodiges provenant à la base de d'autres équipes, tout simplement. ^-^
Tatar n’était pas un choix de l’organisation, donc ça ne change rien.
Et pendant ce temps, on ne touche pas à nos choix au repêchage, qui eux sont supposés être la culture de l’équipe.
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En même temps, je sais que c’est spéculatif, mais il me semble que c’est Holland qui l’avait échangé Tatar. Pas convaincu qu’il aimerait le ravoir.
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Le faite vous ?...
CH -----> PULJUJARVI
OILERS > TATAR
j'y penserais très sérieusement moi sans dire que je le ferais mais .... je pourrais frappé un
solide double dans le haut de la clôture à 6 pouces d'un coup de circuit le faire
jamais de la vie .
c'est un flop avec une attitude , je ne joue pas NHL , je vais en KHL. bin qu'il aille en KHL ,
balancer un joueur de 70 point pour un possible de genre Lehkonen ou pire .
il me fait penser à Charles hudon , jamais j'échangerais tatar pour hudon
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Bon point Night concernant la force du recrutement vs du repêchage...
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jamais de la vie .
c'est un flop avec une attitude , je ne joue pas NHL , je vais en KHL. bin qu'il aille en KHL ,
balancer un joueur de 70 point pour un possible de genre Lehkonen ou pire .
il me fait penser à Charles hudon , jamais j'échangerais tatar pour hudon
Pas certain qu'il soit un flop mais il demeure un gros risque
il est tout de même un des top scoreurs de la SM-liiga ( et 1er de son club )et que 21 ans
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N'oublions pas non plus le repêchage d'expansion de Seattle.
Petry et Tatar ont une valeur spéciale, car leur contrat se termine exactement au moment de l'expansion: juillet 2021.
Tu peux ne pas les signer et ne pas les protéger, puis attendre après le repêchage d'expansion pour leur faire une offre. Mais en prenant le risque qu'une autre équipe leur propose la lune.
Sinon, ce sont des joueurs que tu ajoutes dans ta banque de joueurs à protéger que tu ne voudras pas envoyer à Seattle pour rien.
Autrement dit, le repêchage d'expansion est une donnée qui sera prise en compte dès cette année et qui aura certainement un impact positif ou négatif sur l'offre et la demande pour Tatar et Petry.
De mon côté, je crois que le risque est trop élevé pour Petry, mais Drouin, Domi, Lekhonen et Cousins devraient pouvoir faire la job à l'aile gauche. Tatar devient encore plus disponible si tu projettes de faire une offre très sérieuse à Taylor Hall cet été.
Sans oublier Poehling qui pourra dépanner sur ton bottom 6 à l'aile gauche...
Et on a même pas parlé des possibilités que Byron et Kovalchuk ne sollicitent pas assez d'intérêt pour partir.
Le CH, faut-il le rappeler, a beaucoup de profondeur dans sa banque d'espoir, mais manque de talent de haut niveau. Ça ne sert pas à grand chose d'aller chercher des choix de 3e et 4e ronde pour Byron et Kovalchuk si c'est pour sélectionner des joueurs de profondeurs qui s'ajoutent à une profondeur déjà très profonde. C'est les choix de 1ère et 2e ronde qu'il faut cibler.
Pour moi ça commence à faire beaucoup d'arguments logiques pour laisser aller Tatar, même si nous l'aimons tous.
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TATAR et PETRY ne sont pas des joueurs de location , le ou les clubs qui vont aller les cherchés pourront faire les séries avec eux et les échangés à nouveau l'an prochain ou même au repêchage
ils valent donc TRÈS cher car ça se paye ça , des gars qui peuvent à nouveau être échangeable
je crois que pour son propre bien comme DG , BERGEVIN va au moins en bouger un pour avoir une raison de dire quelque chose aux fans qui pourrait lui sauver la peau sinon , perdre avec ses joueurs là sans rien faire et manquer à nouveau les séries l'an prochain , son compte est bon
le risque est beaucoup trop élever pour faire ça selon moi
il peut dire bien des choses positive devant une caméra et des journalistes mais en privé , je crois que c'est très différent
selon moi
KOVI et TATAR au minimum sont partis et possiblement un autre pour acquérir un choix de 4 ou 5 supplémentaire et ensuite ....
il va jouer la GROSSE GAME au DRAFT selon moi , pour séduire la clientèle et médias
grosse chance que je me trompe mais je crois qu'il a pas le choix si il est pas con
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TATAR et PETRY ne sont pas des joueurs de location , le ou les clubs qui vont aller les cherchés pourront faire les séries avec eux et les échangés à nouveau l'an prochain ou même au repêchage
ils valent donc TRÈS cher car ça se paye ça , des gars qui peuvent à nouveau être échangeable
je crois que pour son propre bien comme DG , BERGEVIN va au moins en bouger un pour avoir une raison de dire quelque chose aux fans qui pourrait lui sauver la peau sinon , perdre avec ses joueurs là sans rien faire et manquer à nouveau les séries l'an prochain , son compte est bon
le risque est beaucoup trop élever pour faire ça selon moi
il peut dire bien des choses positive devant une caméra et des journalistes mais en privé , je crois que c'est très différent
selon moi
KOVI et TATAR au minimum sont partis et possiblement un autre pour acquérir un choix de 4 ou 5 supplémentaire et ensuite ....
il va jouer la GROSSE GAME au DRAFT selon moi , pour séduire la clientèle et médias
grosse chance que je me trompe mais je crois qu'il a pas le choix si il est pas con
J'en reviens pas que tu pense encore ça de lui après toute c'est années, c'est jamais arrivé une fois un move comme tu parle.
Bergevin va en bouger 1 que si il recois assurément plus de valeur que petry/tatar en vaux dans son évaluation, sinon il va bouger personne, et encore la il concidère le fait que petry/tatar sont intégré et que la balance est la et que des nouveau même si supérieur sont pas certain de bien blender donc la valeur reçu doit même surpasser ça.
Les autres dg le savent qu'il volerons pas bergevin donc si ils appellent, ils vont être prêt a payer.
Mais jamais il va échanger exemple petry pour un late 1st dans un move comme tu dit pour sauver la face ou quelque chose du genre, si y'a une chose qu'on peux se fier est qu'il fera jamais un move con avec une évaluation autre que l'apport sur la glace, contrairement a tout les autres dg qu'on a eu a montreal sans exception.
Comme je disais même si domi couche avec sa femme, je suis certain qu'il ne fera pas de vente de débarras vite bâcler a la ribeiro/ninima, ni de move pour sauver son poste ou même que pour satisfaire les fans, dans sa tete il sait mieux de quoi on a besoin dans notre vie individuel que nous même donc encore pire quand on parle de son CH lol
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Mais jamais il va échanger exemple petry pour un late 1st dans un move comme tu dit pour sauver la face
j'espère car il vaudrait ça , si il était UFA
mais il est sous contrat encore une autre année , il vaut plus que ça
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Si seulement Noah juulsen avait pas été autant blessé et serait avec le Canadien cet année .
avec Fleury , mete , qui sont la moitié de Petry
avoir un remplaçant à venir pour remplacer Petry , je serais plus chaud à l'idée d'échanger Petry cet année .
mais tant qu'à échanger Petry pour un 1st et un espoir , je vois pas pourquoi on attendrait pas l'année prochaine .
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mais tant qu'à échanger Petry pour un 1st et un espoir , je vois pas pourquoi on attendrait pas l'année prochaine .
parce qu'il vaut PLUS présentement car il peut jouer dans les séries de cette année + la saison prochaine
et c'est pareil pour TATAR
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Il vaux plus mais exemple bowen byram + un 1st, ça c’est plus que Petry vaux, si Bergevin fait ce move la, j’espère qu’on dira pas tiens il voulait sauver la face lol je suis fan de bowen byram ça parais tu?
Anyway je divague pour montrer ce que je veux dire parceque même 1 pour 1 à mon avis c’est un vol
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Il vaux plus mais exemple bowen byram + un 1st, ça c’est plus que Petry vaux, si Bergevin fait ce move la, j’espère qu’on dira pas tiens il voulait sauver la face lol je suis fan de bowen byram ça parais tu?
Anyway je divague pour montrer ce que je veux dire parceque même 1 pour 1 à mon avis c’est un vol
si il réussit à obtenir BYRAM je pourrai plus venir ici , je vais avoir une crise cardiaque et out
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Donne-nous ton adresse avant pour qu'on puisse t'envoyer l'ambulance à temps. ;)
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Il vaux plus mais exemple bowen byram + un 1st, ça c’est plus que Petry vaux, si Bergevin fait ce move la, j’espère qu’on dira pas tiens il voulait sauver la face lol je suis fan de bowen byram ça parais tu?
Anyway je divague pour montrer ce que je veux dire parceque même 1 pour 1 à mon avis c’est un vol
si il réussit à obtenir BYRAM je pourrai plus venir ici , je vais avoir une crise cardiaque et out
Moi je mettrais mon focus la si c'est vrai qu'il était prêt a le laisser partir pour hall, moi ce serais une crise de petit rire démoniaque incontrôlable qui terrifierais ma famille, a ah Ah AH AH AH pause de 2 min pour faire autre chose suivi de a ah Ah AH AH AH random tout au long de la prochaine semaine
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Donne-nous ton adresse avant pour qu'on puisse t'envoyer l'ambulance à temps. ;)
je suis à exactement 563 kilomètres du centre Bell :))
et y a un ambulance à 250 mètres de chez moi :))
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pour l'instant
la rumeur la plus folle que j'ai lu , c'est Samuel poulin et un 1st de Pittsburg pour Petry
Si Byram était sur le marché , je pense que Colorado l'aurait offert pour Taylor hall .
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Petry à Pittsburgh?
Me semble que Tatar serait un bien meilleur fit là-bas, non?
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mais tant qu'à échanger Petry pour un 1st et un espoir , je vois pas pourquoi on attendrait pas l'année prochaine .
parce qu'il vaut PLUS présentement car il peut jouer dans les séries de cette année + la saison prochaine
et c'est pareil pour TATAR
Et j’ajouterais aussi que tant qu’à avoir une mauvaise saison, échanger un bon joueur tout de suite nous permettrait d’aller chercher un meilleur choix au repêchage par la bande, lire entre guillemets, tanker.
Si l’année prochaine l’équipe connaît une bonne saison et est dans la course aux séries, la tentation sera beaucoup moins forte de l’échanger.
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Oui et il y a toujours le marché des UFA pour combler le trou:
Petry
vs
Exemple:
Shattenkirk/Vatanen/Barrie/Hamonic/Brodie (UFA) + choix 1ere ronde + prospect(s)
Perso, j'aime mieux prendre le risque que le CH se retrouve le bec à l'eau le 1er juillet prochain que le risque de resigner de vieux joueurs ou de les perdre pour rien parce que l'équipe est dans la course aux séries, quitte à reconstruire pour vrai.
Le même constat pour Tatar, quoique lui est plus jeune et a moins de lacunes que Petry...
-
Le faite vous ?...
CH -----> PULJUJARVI
OILERS > TATAR
j'y penserais très sérieusement moi sans dire que je le ferais mais .... je pourrais frappé un
solide double dans le haut de la clôture à 6 pouces d'un coup de circuit le faire
Avec un petit plus du côté des Oilers...
Mon avis également, donc :
- Puljujarvi + choix de 1ère ronde et j'accepte de les aider maintenant avec Tatar. ^-^
Pour Puljujarvi, , ça sera selon moi, le même genre d'échange que Domi VS Galchenyuk, un contre un et on échange nos problèmes
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Brian Wilde
@BWildeGlobal
·
22h
So much chatter about Petry or Tatar for a second. Come on, People. They have term left. You can get a second for them next season too, so why would you do it this season? Only way they move this season is for a first.
discussion avec Pierre Lebrun et stu cowan la dessus .
pour l'instant , les équipes ne font pas de grosses offres , ça parle de choix de 2 ieme ronde .........
a ce prix tu les gardes pour l'année prochaine .
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C'est certain que les Petry et Tatar doivent rapporter gros pour les bouger cette année... un second uniquement je ne les bougerais pas non plus. Mais il est nornal que dans le moment les offres sont basses...
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Quand une équipe contender va s'ameliorer on va voir les autres s'activer pour les accoter et la demande augmentera.
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Quelqu'un connais Callan Foote chez les bolts? un top 4 ou plus 5-6 en devenir d’après les projections?
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Quand une équipe contender va s'ameliorer on va voir les autres s'activer pour les accoter et la demande augmentera.
beaucoup trop tôt pour parler de 1rd
un club comme TAMPA -> 6e dans la NHL avc 62 pts
et un club comme VEGAS -> 18e dans la NHL avec 57 pts
juste 5pts entre le 6e et le 18e , c'est pas beaucoup et surtout risquer de trop se commette rapidement
trop de club peuvent prendre une débarque et d'autre , trop tôt pour s'avancer à parler de donner un 1RD
le temps fera son oeuvre
-
mais tant qu'à échanger Petry pour un 1st et un espoir , je vois pas pourquoi on attendrait pas l'année prochaine .
parce qu'il vaut PLUS présentement car il peut jouer dans les séries de cette année + la saison prochaine
et c'est pareil pour TATAR
Et j’ajouterais aussi que tant qu’à avoir une mauvaise saison, échanger un bon joueur tout de suite nous permettrait d’aller chercher un meilleur choix au repêchage par la bande, lire entre guillemets, tanker.
Si l’année prochaine l’équipe connaît une bonne saison et est dans la course aux séries, la tentation sera beaucoup moins forte de l’échanger.
Perso, si MB fait ce move (Petry et/ou Tatar), je crois que ta raison (en rouge plus haut) penchera fortement dans la balance!!
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mais tant qu'à échanger Petry pour un 1st et un espoir , je vois pas pourquoi on attendrait pas l'année prochaine .
parce qu'il vaut PLUS présentement car il peut jouer dans les séries de cette année + la saison prochaine
et c'est pareil pour TATAR
Et j’ajouterais aussi que tant qu’à avoir une mauvaise saison, échanger un bon joueur tout de suite nous permettrait d’aller chercher un meilleur choix au repêchage par la bande, lire entre guillemets, tanker.
Si l’année prochaine l’équipe connaît une bonne saison et est dans la course aux séries, la tentation sera beaucoup moins forte de l’échanger.
Perso, si MB fait ce move (Petry et/ou Tatar), je crois que ta raison (en rouge plus haut) penchera fortement dans la balance!!
Ça et le fait que le draft soit à Mtl.
Imaginez 3 choix de 1ère ronde dans le centre Bell, avec les Mavrik Bourque, Poirier, Perreault et Hendrix Lapierre qui sont projeté entre +/- 15e et 31e.
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le temps fera son oeuvre
...effectivement... même MB ne bougera pas "rapidement" pour péter la baloune des Weber/Price...
Dans le moment le mieux à faire pour les DGs c'est établir qui a de l'interêt pour qui. Si t'as 3-4 discussions sur un joueur avec un début de frame de transaction, quand les chose vont vraiment commencé à se concrétiser dans la Ligue c'est là que le travail en amont peut potentiellement payer.
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Méchant pessimiste , tu as oublier le 1RD du CH
2020 NHL Draft Lottery Simulator
PICK TEAM RECORD PTS PPG ROW STREAK L10 TOP 3 #1 OVR
#1 ->Montreal 22-21-7 51 1.020 19 Won 2 4-5-1 20.4% 6.5%
#2 ->Minnesota 23-21-6 52 1.040 22 Won 1 4-5-1 19.0% 6.0%
#3 ->Ottawa 17-23-8 42 0.875 17 Won 1 1-5-4 28.8% 9.5%
#4 ->Detroit 12-35-4 28 0.549 11 Lost 6 2-7-1 49.4% 18.5%
#5 ->Los Angeles18-27-5 41 0.820 18 Lost 4 2-7-1 38.8% 13.5%
#6 ->New Jersey 17-24-7 41 0.854 15 Lost 3 4-5-1 33.9% 11.5%
#7 ->Anaheim 19-24-5 43 0.896 15 Won 2 3-6-1 26.1% 8.5%
#8 -> (OTT) 21-25-4 46 0.920 19 Lost 3 4-5-1 23.3% 7.5%
#9 ->Buffalo 22-20-7 51 1.041 21 Lost 1 5-5-0 16.0% 5.0%
#10 ->Rangers 23-21-4 50 1.042 23 Lost 2 4-6-0 11.4% 3.5%
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Je me demande qui ils choisiraient dans ce cas...un gars qui est classé 9-10...ils aiment surprendre 😂
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Je me demande qui ils choisiraient dans ce cas...un gars qui est classé 9-10...ils aiment surprendre 😂
:)) :))
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Méchant pessimiste , tu as oublier le 1RD du CH
2020 NHL Draft Lottery Simulator
PICK TEAM RECORD PTS PPG ROW STREAK L10 TOP 3 #1 OVR
#1 ->Montreal 22-21-7 51 1.020 19 Won 2 4-5-1 20.4% 6.5%
#2 ->Minnesota 23-21-6 52 1.040 22 Won 1 4-5-1 19.0% 6.0%
#3 ->Ottawa 17-23-8 42 0.875 17 Won 1 1-5-4 28.8% 9.5%
#4 ->Detroit 12-35-4 28 0.549 11 Lost 6 2-7-1 49.4% 18.5%
#5 ->Los Angeles18-27-5 41 0.820 18 Lost 4 2-7-1 38.8% 13.5%
#6 ->New Jersey 17-24-7 41 0.854 15 Lost 3 4-5-1 33.9% 11.5%
#7 ->Anaheim 19-24-5 43 0.896 15 Won 2 3-6-1 26.1% 8.5%
#8 -> (OTT) 21-25-4 46 0.920 19 Lost 3 4-5-1 23.3% 7.5%
#9 ->Buffalo 22-20-7 51 1.041 21 Lost 1 5-5-0 16.0% 5.0%
#10 ->Rangers 23-21-4 50 1.042 23 Lost 2 4-6-0 11.4% 3.5%
...ce serait absolument débile ça... mieux qu'une coupe à ce point ci ;)
...un élément particulier sur Bergevin, yé tellement mardeux, qu'entrer dans une loterie avec lui, ça me surprendrait pas tant qu'il ressorte grandement avantagé ahahahah!
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...un élément particulier sur Bergevin, yé tellement mardeux, qu'entrer dans une loterie avec lui, ça me surprendrait pas tant qu'il ressorte grandement avantagé ahahahah!
je pense la même maudite affaire
acculer au mur mais dame chance lui sauve les fesses
TATAR exemple parfait
il fut IMPOSER au CH , même que VEGAS a gober du salaire pour le passer et klossé qui arrive ??
le gars fonctionne comme jamais avec le CH
pareil pour KOVI
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Je comprends toute la haine envers MB/CH et je ne suis pas le plus grand partisan de certains éléments de son fonctionnement/attitude mais, pourquoi ce qui serait considéré comme une "transaction/mouvement génial" par un autre DG devient automatiquement un "coup de chance phénoménal" pour MB/CH. ???
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Semblerait qu'il y aurait une grosse demande pour JG Pageau. Beaucoup d'équipe s'intéresseraient à lui
C'est bon, ça veut dire qu'il y aura une surenchère, ce qui établira un barème de valeur pour les autres joueurs qui seront échangés par la suite.
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Je comprends toute la haine envers MB/CH et je ne suis pas le plus grand partisan de certains éléments de son fonctionnement/attitude mais, pourquoi ce qui serait considéré comme une "transaction/mouvement génial" par un autre DG devient automatiquement un "coup de chance phénoménal" pour MB/CH. ???
Je comprend ton raisonnement. Perso, quand je vois des commentaires de ce genre, ca me rappelle qu`on a tous un ``angle```différent qui varie selon notre humeur du jour, les commentaires qu`on vient de lire, nos lectures, les évènements avant et apres la situation citée ect..... Il n`y a personne ici qui sait vraiment toute l`histoire derrière la transaction Pac - Tatar, Suz etc... Alors on doit y aller avec nos opinions du moment. Souvent, ces commentaires me motive à réfléchir plus loin que juste avec mon ``angle`` bien personel.
Comme par exemple, mon opinion sur cette transaction est que oui, je pense qu`il y a de la chance dans le fait que ce soit Tatar qu`on aie``ramassé`` côté salaire. Mais si quelqu`un apportait le point que le CH était interessé par Tatar l`année précédente quand il était à Détroit, je lui donnerait raison. . Par contre, le fait que Tatar aie été essayé avec Danault et Gallagher et engendre maintenant bcp de points, ça ce n`est pas de la chance.
Mais, encore ici, ce n`est que mon avis.
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Pas un grand fan du DG, mais l'été 2018 a été un grand cru pour MB.
On dirait qu'il a fallu qu'il sente la soupe chaude pour enfin se sortir les doigts du nez...
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Pas un grand fan du DG, mais l'été 2018 a été un grand cru pour MB.
On dirait qu'il a fallu qu'il sente la soupe chaude pour enfin se sortir les doigts du nez...
Et le résultat ne fût pas de la crotte mais bien une récolte fructueuse. >:D :)) :))
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...un élément particulier sur Bergevin, yé tellement mardeux, qu'entrer dans une loterie avec lui, ça me surprendrait pas tant qu'il ressorte grandement avantagé ahahahah!
je pense la même maudite affaire
acculer au mur mais dame chance lui sauve les fesses
TATAR exemple parfait
il fut IMPOSER au CH , même que VEGAS a gober du salaire pour le passer et klossé qui arrive ??
le gars fonctionne comme jamais avec le CH
pareil pour KOVI
Pourquoi tu martelle toujours ça comme si c'étais une vérité? ça fait absolument aucun bon sence, 0 sence qu'un top joueurs comme tatar de 27 ans avec une super belle carrière prolifique et plein de talent mais 20 match plus ordinaire après un échange qui a coûter un 1st un 2nd et un 3rd qu'il veule s'en débarasser, ils aurait pu avoir au minimum un 2nd pour tatar, vegas avait de méchant mauvais contrat a se débarasser ben avant lui.
Surtout qu'on a réussi a faire garder 500k a vegas tatar conte que pour 4.7 millions et que bergevin a dit que le morceaux numéro un était suzuki mais qu'il voulait vraiment tatar pour prendre immédiatement la place de pac, si ce aurait été un throw in il aurait pas créé aucune attente a son endrois, et vegas avait de vrai boulet de contrat a se débarasser ben avant tatar.
Il a quand même fait 20 but cette année la qui était de loin sa pire en carrière. Personne abandonne après 20 match en disant qu'un top joueurs est soudainement devenu finit, plein de joueur après un échange connaisse des débuts terrible avant de rebondir, c'est commun et normal.
Bergevin voulais tatar et non le contraire
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...un élément particulier sur Bergevin, yé tellement mardeux, qu'entrer dans une loterie avec lui, ça me surprendrait pas tant qu'il ressorte grandement avantagé ahahahah!
je pense la même maudite affaire
acculer au mur mais dame chance lui sauve les fesses
TATAR exemple parfait
il fut IMPOSER au CH , même que VEGAS a gober du salaire pour le passer et klossé qui arrive ??
le gars fonctionne comme jamais avec le CH
pareil pour KOVI
quand on compare a NJ - edmonton
je peux pas dire que bergevin est mardeux avec les draft .
2x des 3 ieme choix avec pas de bon joueurs
sur que si tu regardes ottawa , il a pire .....
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...un élément particulier sur Bergevin, yé tellement mardeux, qu'entrer dans une loterie avec lui, ça me surprendrait pas tant qu'il ressorte grandement avantagé ahahahah!
je pense la même maudite affaire
acculer au mur mais dame chance lui sauve les fesses
TATAR exemple parfait
il fut IMPOSER au CH , même que VEGAS a gober du salaire pour le passer et klossé qui arrive ??
le gars fonctionne comme jamais avec le CH
pareil pour KOVI
Pourquoi tu martelle toujours ça comme si c'étais une vérité? ça fait absolument aucun bon sence, 0 sence qu'un top joueurs comme tatar de 27 ans avec une super belle carrière prolifique et plein de talent mais 20 match plus ordinaire après un échange qui a coûter un 1st un 2nd et un 3rd qu'il veule s'en débarasser, ils aurait pu avoir au minimum un 2nd pour tatar, vegas avait de méchant mauvais contrat a se débarasser ben avant lui.
Surtout qu'on a réussi a faire garder 500k a vegas tatar conte que pour 4.7 millions et que bergevin a dit que le morceaux numéro un était suzuki mais qu'il voulait vraiment tatar pour prendre immédiatement la place de pac, si ce aurait été un throw in il aurait pas créé aucune attente a son endrois, et vegas avait de vrai boulet de contrat a se débarasser ben avant tatar.
Il a quand même fait 20 but cette année la qui était de loin sa pire en carrière. Personne abandonne après 20 match en disant qu'un top joueurs est soudainement devenu finit, plein de joueur après un échange connaisse des débuts terrible avant de rebondir, c'est commun et normal.
Bergevin voulais tatar et non le contraire
TATAR a jouer comme réserviste en série avec VEGAS , que 8 games sur 20 et pas blessé
en saison il a jouer 20 games pour 4 buts 2 passes avec un beau -11
à moins que le DG soit un incompétent , c'est 200% certain qu'il fut offert aux 30 équipes et probablement à ½ prix et pas un chat en a voulu BERGEVIN INCLUT
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La différence entre Tatar/Petry et Duchene par exemple, c’est que Sakic avait tout le temps au monde pour l’échanger et établir son prix. Duchene avait été sur le marché pendant environ 2 ans il me semble avant l’échange.
Dans le cas des joueurs du Canadiens, s’ils ne sont pas échangé à la date limite des transactions, leur valeur sera continuellement en baisse jusqu’à l’autonomie complète dans un an.
Comme je disais, il faut un plan, et il faut avoir une intention de transaction. Parce que si Bergevin a en tête d’attendre son prix et qu’il est trop élevé, il ne l’aura peut-être pas non plus. Il doit être prêt à négocier, parce que comme je disais au départ, l’occasion c’est MAINTENANT et il n’a pas le luxe d’attendre son prix comme dans le cas de Duchene.
L’intention de mon message n’est pas de dire qu’il faut faire une vente de feu, mais que l’équipe de Bergevin a tout intérêt à se préparer et établir une stratégie solide. Pas un style improvisé comme on l’a trop vu dans les dernières années.
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...un élément particulier sur Bergevin, yé tellement mardeux, qu'entrer dans une loterie avec lui, ça me surprendrait pas tant qu'il ressorte grandement avantagé ahahahah!
je pense la même maudite affaire
acculer au mur mais dame chance lui sauve les fesses
TATAR exemple parfait
il fut IMPOSER au CH , même que VEGAS a gober du salaire pour le passer et klossé qui arrive ??
le gars fonctionne comme jamais avec le CH
pareil pour KOVI
Pourquoi tu martelle toujours ça comme si c'étais une vérité? ça fait absolument aucun bon sence, 0 sence qu'un top joueurs comme tatar de 27 ans avec une super belle carrière prolifique et plein de talent mais 20 match plus ordinaire après un échange qui a coûter un 1st un 2nd et un 3rd qu'il veule s'en débarasser, ils aurait pu avoir au minimum un 2nd pour tatar, vegas avait de méchant mauvais contrat a se débarasser ben avant lui.
Surtout qu'on a réussi a faire garder 500k a vegas tatar conte que pour 4.7 millions et que bergevin a dit que le morceaux numéro un était suzuki mais qu'il voulait vraiment tatar pour prendre immédiatement la place de pac, si ce aurait été un throw in il aurait pas créé aucune attente a son endrois, et vegas avait de vrai boulet de contrat a se débarasser ben avant tatar.
Il a quand même fait 20 but cette année la qui était de loin sa pire en carrière. Personne abandonne après 20 match en disant qu'un top joueurs est soudainement devenu finit, plein de joueur après un échange connaisse des débuts terrible avant de rebondir, c'est commun et normal.
Bergevin voulais tatar et non le contraire
TATAR a jouer comme réserviste en série avec VEGAS , que 8 games sur 20 et pas blessé
en saison il a jouer 20 games pour 4 buts 2 passes avec un beau -11
à moins que le DG soit un incompétent , c'est 200% certain qu'il fut offert aux 30 équipes et probablement à ½ prix et pas un chat en a voulu BERGEVIN INCLUT
Il étais blesser les 12 derniere de series: Things did not go well for Tatar in Las Vegas. After posting 16-12-28 totals in 62 games with the Red Wings, the 5-foot-10, 185-pound left-winger had 4-2-6 totals in 20 regular-season games with the Golden Knights and was then a healthy scratch for 12 of 20 playoff games as Vegas advanced to the Stanley Cup final before losing to the Washington Capitals. Tatar had 1-1-2 totals in the eight playoff games he did dress for and averaged 12:25 of ice time.
Ce serais incompétent rare de pas laisser la chance au gars qui viens d’être échanger, 20 games c'est rien surtout qu'il y a plein de games qu'il a jouer sous les 10 minutes son entraîneur voulais le *casser* on a vu ca des tonnes de fois un joueurs qui arrive connais une demi saison terrible et recommence a jouer comme il fesait avant ensuite... c'est normal, un nouveau système, un nouveau coatch, des nouvelles demande, en plus du chock de changer de vie et de ville, tatar ca fesait que 20 games ou il a jouer de moins en moins et en séries encore moins, pacciorrety avait 2 points en 12 games a son arrivé a vegas, es ce que le dg a été un incompétant de pas le vendre la moitier du prix payer?
Tu passe d'avoir payer un 1st 2nd et 3rd pour un joueurs en qui tu crois beaucoup pour payer autant a vouloir t'en débarrasser en si peu de temp? tu lui laisse meme pas le temp que ses enfants soit installer a l'école et arrête de pleurer et que sa femme se fasse de nouvelles amie et arrête de tout voir en noir?
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On parle de McPhee ici, le même gars qui a échangé Filip Forsberg vs Martin Erat.
Oui il a bien manoeuvré au draft d'expansion, mais les règles étaient pas mal plus avantageuses que les autres expansions. Rien à voir.
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On parle de McPhee ici, le même gars qui a échangé Filip Forsberg vs Martin Erat.
Oui il a bien manoeuvré au draft d'expansion, mais les règles étaient pas mal plus avantageuses que les autres expansions. Rien à voir.
Ta un excellent point la
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Il étais blesser les 12 derniere de series: Things did not go well for Tatar in Las Vegas. After posting 16-12-28 totals in 62 games with the Red Wings, the 5-foot-10, 185-pound left-winger had 4-2-6 totals in 20 regular-season games with the Golden Knights and was then a healthy scratch for 12 of 20 playoff games as Vegas advanced to the Stanley Cup final before losing to the Washington Capitals. Tatar had 1-1-2 totals in the eight playoff games he did dress for and averaged 12:25 of ice time.
Moi je dis rien là. :angel:
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TATAR a joué 2 matchs de séries contre chacune des 4 équipes que VEGAS a affronté
et 7/8 de ces matchs , il a joué moins de 13 minutes
l'autre a durée 5 périodes , il a joué 18min,
KARLSSON en avait joué 35
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McPhee était désespéré d’échanger Tatar au repêchage et personne ne voulait de lui. Bergevin avait l’obligation d’accepter Tatar pour conclure son échange avec Vegas.
http://sinbin.vegas/they-literally-tried-to-give-him-away-at-the-draft-and-no-one-would-take-him/
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Si vous voulez une fois que MB à été vraiment, mais alors vraiment chanceux...quand Lucic à décidé de signer avec Edmonton...imaginez si il avait choisi le CH !
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Comme je disais, il faut un plan, et il faut avoir une intention de transaction. Parce que si Bergevin a en tête d’attendre son prix et qu’il est trop élevé, il ne l’aura peut-être pas non plus. Il doit être prêt à négocier, parce que comme je disais au départ, l’occasion c’est MAINTENANT et il n’a pas le luxe d’attendre son prix comme dans le cas de Duchene.
L’intention de mon message n’est pas de dire qu’il faut faire une vente de feu, mais que l’équipe de Bergevin a tout intérêt à se préparer et établir une stratégie solide. Pas un style improvisé comme on l’a trop vu dans les dernières années.
Je suis pas mal certain que c'est le même plan que presque toutes les équipes... les DGs jasent tout le temps. S'il reçoit une offre qu'il ne peux refuser, il va faire la transaction. Sinon, ça va se rendre vers la date limite des transactions quand les équipes vont être près de 100% certain s'ils sont vendeurs, acheteurs ou statu quo.
Je ne pense pas qu'il y a beaucoup d'équipes qui recherchent des transactions comme acheteur présentement, Pittsburgh est pas mal presque seul. Eux sont all-in tout le temps, Crosby et Malkin vieillissent. Ils ont l'embarass du choix avec au moins 6 ou 7 équipes déjà déclarer vendeurs mais il n'y a rien qui se fait pareil.
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Vegas ont l'air d'une équipe axée sur le maintenant eux aussi.
Washington, Caroline, TB pourraient l'être aussi.
Toronto, si l'équipe avec laquelle ils font la transaction prend le contrat de Ceci, pourrait faire un push pour un def droitier.
Colorado ont pleiiiin d'espace et une jeune équipe.
En fait y'a pas mal d'équipes qui seront acheteur je pense. Quand ça va se mettre à débouler, ça va y aller aux toasts.
Bcp d'acheteurs et peu d'équipes qui seront clairement sorties des séries.
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Juste à y aller avec le différentiel de buts pour/contre
Detroit -90: en reconstruction total et vendeur
NJ Devils -47: en reconstruction et vendeur
San Jose -37 vendeur et ça parle de reconstruction et d'aller chercher un 1st
LA Kings -33: vendeur et depuis le début de la saison
Ottawa -33: vendeur et le commencement d'un plan de 5 ans selon le propriétaire
Anaheim -28: vendeur, en reconstruction et veulent même prendre du salaire pour un 1st
Minnesota -10: vendeur avec un nouveau DG, Zucker, Dumba, etc sur le bloc
Calgary -12: en lutte pour les séries
Jets -10: en lutte pour les séries
Chicago -6: en lutte pour les séries
Rangers -1: vendeur depuis le début de la saison, mais sont mieux qu'ils le pensaient.
Nashville +2: ça parle de vendre aussi, le problême sont les joueurs et pas le coach.
Montréal -2: on veux probablement vendre aussi.
Buffalo -7: même nombre de points que nous
Ce n'est pas les vendeurs qui manquent et d'autres risquent de le devenir aussi.
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McPhee était désespéré d’échanger Tatar au repêchage et personne ne voulait de lui. Bergevin avait l’obligation d’accepter Tatar pour conclure son échange avec Vegas.
http://sinbin.vegas/they-literally-tried-to-give-him-away-at-the-draft-and-no-one-would-take-him/
Moi j'y crois pas du tout, c'est pas mcphee qui dit ça c'est william hill un gars qui a un blog qui cite gord miller, c'est lui qui a dit penser ça, c'est un descripteur canadien sur tsn qui décrit les game de hockey en anglais comme nos descripteur rds et tva sport. Je doute pas du tout que mcphee ai voulu échanger tatar au repêchage contre un choix de 1st et ensuite ce serais essayer pour un 2nd, mais le donner jamais et l'imposer non plus. Peux être que bergevin avait une liste entre exemple luca sbisa, cody eakin ou tatar et 2-3 autres joueurs qu'il pouvait piger, comme bergevin avait essayer fort d'aller le chercher l'année d'avant il le connaissait bien et a pris tatar.
TATAR a joué 2 matchs de séries contre chacune des 4 équipes que VEGAS a affronté
et 7/8 de ces matchs , il a joué moins de 13 minutes
l'autre a durée 5 périodes , il a joué 18min,
KARLSSON en avait joué 35
Je sais que ça allait mal, il avait perdu sa propre confiance, la confiance de l'entraineur et un peu de celle de mcphee aussi et probablement tout déboussoler du changement de style de jeux, exactement comme pacciorety et comme un gros % des joueurs qui ont été échanger par le passer. Mais tatar c'est loin d’être un poison dans un vestiaire, ni une tete folle, aucune raison de pas lui laisser sa chance normal, c'est le genre de joueurs que tu sais que lorsqu'il sera revenu de l'échange et retomber sur terre, ça va bien aller.
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Il étais blesser les 12 derniere de series: Things did not go well for Tatar in Las Vegas. After posting 16-12-28 totals in 62 games with the Red Wings, the 5-foot-10, 185-pound left-winger had 4-2-6 totals in 20 regular-season games with the Golden Knights and was then a healthy scratch for 12 of 20 playoff games as Vegas advanced to the Stanley Cup final before losing to the Washington Capitals. Tatar had 1-1-2 totals in the eight playoff games he did dress for and averaged 12:25 of ice time.
[/quote]
Juste dire que pendant les playoffs, il n'était pas blessé et tu cites toi même un article qui le mentionne. "Healthy scratch", c'est hors de l'alignement en santé. 2 points en 8 games avec un coach qui crois juste pas en lui...
Après est-ce que c'était un throw in obligatoire pour que l'échange se fasse? est-ce que Bergevin avait plusieurs choix pour le throw in et il a pris le moindre mal? Est-ce qu'il a fait parti du deal à la demande de Bergevin et qu'il a été assez malin pour en plus négocier que Vegas garde un partie du salaire? Ben j'en sais rien et jusqu'à preuve du contraire personne d'autre ici non plus.
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Quand tu n'a pas de problème de masse et que l'autre équipe accepte de garder du salaire c'est que l'autre équipe veux s'en débarrasser même si ça leur coûte quelques millions.
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Ah désoler, je suis pas mal du tout en anglais mais celle la je croyais que ça voulais dire blesser. Oui le coatch avait perdu confiance alors, même pas sur un 4e trio. Reste que il a choisi tatar, si il aurait demander sbisa à la place on aurait peu être eu un 1st à la place d’un 2nd lol
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Bon , changement de sujet mais pas d'équipe
VEGAS a besoin sérieusement d'un défenseur DROITIER
et je serais tr`s surpris si y aurait pas eu de discussions entre les 2 équipes
le jeune TUCH déçois ( et je parlerai pas de STASTNY) , il a 23 ans et gagne 4.75 pour 6 autres années
VGK a également 1x1rd - 2x2rd - 2x3rd
oublions le jeune GLASS qui est selon moi le joueur que MB aurait aimé obtenir(selon moi ) mais , oublions ça encore une fois
donc , si VEGAS est prêt à laisser partir son 1rd ( protégé)+ TUCH pour PETRY , ça pourrait commencer à être intéressant comme début de négo
le choix de 2rd des PENS ou le leur , pourrait être inclus (ajouter)
VEGAS est à 50-50 de faire les séries selon moi , l'ajout de PETRY aiderait énormément MAIS si ils feraient les séries et surtout atteindre le final 4 .... faudrait qu'il y est un ajout supplémentaire à leur offre genre , leur 2x2rd au lieu d'un seul, ce serait moins intéressant pour le CH même si 1x2rd ajouter
par contre si les VGK sont exclus des séries , le 1rd serait intéressant genre 10 à 15 environ et si le 2rd des VGK est inclut , il pourrait lui aussi être ajouter à un autre choix de 2rd pour obtenir un autre 1rd lointain (25 à 31 ) le jour du draft
certains feraient ce deal d'autres non
moi je le ferais , surtout en souhaitant que Vegas manque son coup pour les séries
mettons celui-ci
CH ----> TUCH + 1rd 2020 (protégé top 3 loterie)+ 2rd VGK 2020
VGK --> PETRY (+ 4rd CH si exclus des séries
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Pour celle-ci Ulysse, je serais possiblement partant même si cela fait mal au côté droit de la défensive du CH. Tuch possède un gabarit intéressant venant contrebalancer nos autres attaquants et, les choix ajoutés seraient pratiques pour le repêchage à Montréal. ^-^
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Personnellement, au retour des blessures le CH a trop d'attaquants. Donc pour moi, j'ajouterais un attaquant dans le trade :
CH ----> TUCH + 1rd 2020 (protégé top 3 loterie) + 2nd VGK 2020 + 3nd VGK 2020
VGK --> PETRY (+ 4nd CH si exclus des séries) + Jordan Weal
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Tu as ma bénédiction la plus complète pour y ajouter Weal. >:D
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CH ----> TUCH + 1rd 2020 (protégé top 3 loterie)+ 2rd VGK 2020
VGK --> PETRY (+ 4rd CH si exclus des séries)
J’aimerais ça pouvoir t’obstiner, mais je trouve que c’est une bonne suggestion ;)
Je disais souvent que Montréal n’était pas un endroit favorable pour permettre à Caufield de jouer à pleine capacité, mais avec l’ajout de Tuch, cela change la donne. Un excellent complément au CH selon moi.
Le seul hic, c’est que le CH a besoin d’aide en défense et c’est urgent. Enlever Petry aide certainement à tanker cette saison, mais on aura besoin d’aide. Par contre, je ferais cet échange avec Vegas sans hésiter.
Comme Smash nous en parlait un peu plus tôt, on se prépare à voir plus d’équipes dans le clan des vendeurs que l’inverse. Mais si on regarde un peu plus loin, le marché des joueurs autonomes est pas mal tout nu. Je pense donc que les équipes qui veulent s’améliorer pour l’année prochaine doivent commencer à regarder les options dès maintenant. D’où je pense la pertinence de vendre Petry et Tatar étant donné la valeur associée à leur contrat de l’année prochaine.
Pour dire que si on laisse partir Petry, ça ne sera pas si facile de le remplacer, à moins d’avoir une autre option pour acquérir un défenseur d’une autre manière. Parce que je ne crois aucunement possible de trouver un défenseur top 3-4 sur le marché des joueurs autonomes.
Pour les Canadiens, Petry vaut plus que Tatar.
La clé est: Est-ce qu’on reconstruit à moitié ou au complet? Ou pas du tout?
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Si tu veux touner en rond avec ENCORE le fameux courir 2 lièvres à la fois , tu les gardent et les perds dans 1½ an ou les resignent à TROP vieux , trop cher et pour trop longtemps
BERGEVIN risque de le faire si il veux garder son job 2 ans de plus mais .... si le CH fait pas plus le séries avec eux , il va la perdre sa job
le problème avec eux de resignés , c'est l'autre DG qui va être dans MARDE solide avec 4 vieux SURPAYÉS
et MOLSON devrait y voir mais y semble pas trop voir ces choses là
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Si tu veux touner en rond avec ENCORE le fameux courir 2 lièvres à la fois , tu les gardent et les perds dans 1½ an ou les resignent à TROP vieux , trop cher et pour trop longtemps
BERGEVIN risque de le faire si il veux garder son job 2 ans de plus mais .... si le CH fait pas plus le séries avec eux , il va la perdre sa job
le problème avec eux de resignés , c'est l'autre DG qui va être dans MARDE solide avec 4 vieux SURPAYÉS
et MOLSON devrait y voir mais y semble pas trop voir ces choses là
Molson lui c'est les résultats financiers qu'il préfère regarder. Sa coupe Stanley a lui c'est probablement d'être l'équipe la plus rentable.
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Je vais essayer d’être plus explicite.
Si ce n’était que de moi, je le ferais sur le champ. Ce qui est contradictoire, c’est que le CH ne pourra jamais reconstruire complètement avec Weber et Price.
Parce que si la chanson du CH est de faire les séries l’année prochaine, je suis persuadé que Bergevin n’échangera pas Petry.
Je suis totalement d’accord avec ton point de vue. Il faudra un jour à un moment donné choisir un lièvre, mais au final, peu importe le lièvre, c’est peut-être le chasseur qui a de la difficulté.
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Ulysse :
Quand tu vois George McPhee qui semble être dans la culture des vieux qui aiment les réputations... (l'échange de Forsberg, signe Statsny, et sûrement d'autres), crois-tu qu'il puisse être intéressé à Weber au lieu de Petry ?
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Ulysse :
Quand tu vois George McPhee qui semble être dans la culture des vieux qui aiment les réputations... (l'échange de Forsberg, signe Statsny, et sûrement d'autres), crois-tu qu'il puisse être intéressé à Weber au lieu de Petry ?
je crois que plusieurs ( pas 20 là )clubs pourraient être intéressés à WEBER
mais le problème ( pour moi du moins ) -> BERGEVIN veut pas le bouger
par contre , je crois que 1 ou l'autre pourrait l'intéressé
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Désolé je n'ai pas été assez clair. Je parlais de ton scénario d'échange (Tuch +++). Remplacé Petry par Weber.
Est-ce que ça fait autant de sens ?
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Désolé je n'ai pas été assez clair. Je parlais de ton scénario d'échange (Tuch +++). Remplacé Petry par Weber.
Est-ce que ça fait autant de sens ?
selon moi -> oui même chose
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Dans ce cas, je fais le trade demain matin (et je suis sûr que McPhee aussi, en plus d'avoir vu Weber au match des étoiles).
Après, dans la même journée, je fais l'échange suivant :
Nashville : Tuch + 2nd 2021
CH : 1st 2020 + 3rd 2020
Nashville a de l'espace sous le plafond et selon moi, ils se cherchent un bon power forward. Leur choix risque d'être autour du top 10-13 possiblement, donc ce serait intéressant.
Ce ne serait pas la première fois qu'on voit une équipe échangé rapidement un joueur qu'ils viennent d'acquérir... échange à 3 équipes. Je pense que Vegas ne voudrait pas échanger Tuch à Nashville directement (ils ne veulent pas l'envoyer dans l'ouest).
Ça donnerait pour le CH : 1st 2020 VGK (protégé 3 loterie) + 1st 2020 NSH + 2nd VGK 2020 + 3rd 2020 VGK + 3rd 2020 NSH - 2nd 2021 CH.
Tout ça pour Weber et Weal
Le pire, c'est que je pense que c'est dans le possible comme scénario, mais pas avec Bergevin malheureusement. On gagne 2 choix de 1ère, 1 choix de 2ème et 2 choix de 3ème.
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Perso, pense pas que Vegas donnerait Tuch pour un de ces deux vieux croutons.
De gros joueurs power poward capable de produire sur un top-6 comme lui, jeune et droitier en plus, c'est rare comme dla marde de pape.
Si le DG de Vegas fait ça, y vaut pas cher tant qu'à moi.
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GEORGE McPHEE
Il a donner 3 choix pour TATAR
et surtout , FORSBERG pour Martin Erat et Michael Latta
ce gars rêve à une seule chose GAGNER la coupe , peut-importe les moyens à prendre
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Pour ce qui est de Petry/Tatar, personnellement celui que j'echangerais en priorité c'est Petry.
Oui il est bon offensivement, mais défensivement c'est (vraiment) pas les chars.
Il joue 22-23 min et oui il peut avoir des périodes où il joue très bien, mais il a aussi des séquences où il a l'air pardu comme un chevreuil aveuglé par les hautes d'un char, surtout dans sa zone.
D'ailleurs cette année, il était au coeur des séquences où le CH donnait des revirements à profusion.
Avec le marché des UFA de cet été qui offrira une multitude de remplaçants potentiel pour Petry, les Vatanen, Shattenkirk, Hamonic, Brodie, Barrie, Schultz, Tanev, Ceci, etc.. L'occasion est belle, Petry est remplacable.
Alors que ce sera beaucoup plus mince côté attaquant.
De plus, Tatar est 3 ans plus jeune, plus clutch, moins de faille dans son jeu que Petry et il semble se plaire à Mtl.
Mais bon, perso je les échangerais les 2...
Qu'on arrête de niaiser, d'avoir peur et qu'on soit gambler un peu.
On pourrait aller chercher deux choix de 1ere ronde, des prospects de pas pire qualité tout en ayant la possibilité de les remplacer le 1er juillet.
Le CH n'attire pas les gros noms chez les UFA, mais il n'a jamais eu trop de difficulté à attirer ceux de la 2e vague, exemple Chiarot.
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David Poile
Il a donner 3 choix pour TATAR
et surtout , FORSBERG pour Martin Erat et Michael Latta
ce gars rêve à une seule chose GAGNER la coupe , peut-importe les moyens à prendre
McPhee tu veux dire.
Mais ce n'est plus lui le DG, quoiqu'il est rendu président...
Ce que je remarque c'est qu'il n'a pas l'air badré par le fait d'échanger sa relève et ses choix, mais pas les joueurs de son "core".
Son but est de s'améliorer pour le présent en sacrifiant un peu son futur... etk c'est ce que je remarque...
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David Poile
Il a donner 3 choix pour TATAR
et surtout , FORSBERG pour Martin Erat et Michael Latta
ce gars rêve à une seule chose GAGNER la coupe , peut-importe les moyens à prendre
McPhee tu veux dire.
Mais ce n'est plus lui le DG, quoiqu'il est rendu président...
oui oui GEORGE
pas grave il a sûrement encore son GROS MOT à dire
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Pour ce qui est de Petry/Tatar, personnellement celui que j'echangerais en priorité c'est Petry.
Oui il est bon offensivement, mais défensivement c'est (vraiment) pas les chars.
Il joue 22-23 min et oui il peut avoir des périodes où il joue très bien, mais il a aussi des séquences où il a l'air pardu comme un chevreuil aveuglé par des hautes d'un char, surtout dans sa zone.
D'ailleurs cette année, il était au coeur des séquences où le CH donnait des revirements à profusion.
Avec le marché des UFA de cet été qui offrira une multitude de remplaçants potentiel pour Petry, les Vatanen, Shattenkirk, Hamonic, Brodie, Barrie, Schultz, Tanev, Ceci, etc.. L'occasion est belle, Petry est remplacable.
Alors que ce sera beaucoup plus mince côté attaquant.
De plus, Tatar est 3 ans plus jeune, plus clutch, moins de faille dans son jeu que Petry et il semble se plaire à Mtl.
Mais bon, perso je les échangerais les 2...
Qu'on arrête de niaiser, d'avoir peur et qu'on soit gambler un peu.
On pourrait aller chercher deux choix de 1ere ronde, des prospects de pas pire qualité tout en ayant la possibilité de les remplacer le 1er juillet.
Le CH n'attire pas les gros noms chez les UFA, mais il n'a jamais eu trop de difficulté à attirer ceux de la 2e vague, exemple Chiarot.
Parfaitement d’accord, Petry ma toujours fait penser à Brisebois dans plusieurs phase de son jeux lol
Mais moi aussi j’échange les 2 si je peux avoir un bon jeune qui va être aussi bon qu’eux même 1 pour 1. Pour Petry il me faut un jeune D qui va être très solide défensivement tout en ayant de beau upside offensif. Personnellement c’est beau à voir un joueur comme Petry mais j’en veux pu. Je veux 6 gars solide défensivement qui ont de lupside offensif. Ça me dérange pas du tout 6 weber plus jeune ahah
Tatar je suis plus ouvert, soit un top prospect D comme décrit ou un top avant, tant qu’on a une évaluation parfaitement juste comme bergevin a réussi à faire avec ses échange passer, j’ai pas de problème a du 1 pour 1 pour de la haute qualité. J’ai toujours pas confiance en notre équipe de repêchage.
A moins que le but soit du faire un package monstre pour Lafrenière
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Avec le marché des UFA de cet été qui offrira une multitude de remplaçants potentiel pour Petry, les Vatanen, Shattenkirk, Hamonic, Brodie, Barrie, Schultz, Tanev, Ceci, etc.. L'occasion est belle, Petry est remplacable.
Je sais que ce n’est pas une bonne saison, mais Petry est meilleur que toute cette gang là.
Rendu à l’été, il en restera probablement la moitié de moins parce qu’ils auront déjà signé un nouveau contrat, si bien que passé le premier juillet, on va chialer qu’on va être pogné avec un plan B, C, D, E...
Même Gardiner n’était pas une solution pour nous cette année alors qu’il aurait sans doute été meilleur qu’une bonne gang du flanc gauche.
Si on échange Petry, je pense qu’il faudra vivre avec qu’il n’y aura personne pour le remplacer, et surtout que ce sera la défensive d’un seul homme...
Sauf si un joueur connaît une éclosion soudaine ou d’acquérir un autre défenseur de qualité (avec Domi par exemple).
Ce n’est pas si grave d’échanger Petry honnêtement, juste qu’il faudra accepter faire un pas en arrière et être plus modeste par rapport aux espoirs de faire les séries l’année prochaine.
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ben oui...
Ca fait 10 ans que le CH gère avec la chienne de faire un pas en arrière.
On voit ce que ca donne...
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@Night
C'est ton opinion et je la respecte mais Petry, c'est pas le klondike non plus.
Perso je lui préfère Vatanen, peut être pas aussi productif offensivement, mais plus solide en défense.
Hamonic apporte une dose de jeu physique et est solide dans sa zone.
Shattenkirk peut ressembler à Petry, mais il est plus jeune et n'est pas en position pour demander la lune.
Barrie aussi, quoiqu'il pourra demander plus que Shattenkirk.
Brodie est globalement un meilleur defenseur que Petry.
Mais bon, je serais prêt à vivre avec Petry en moins, ça me ferait pas un gros plis de perdre un def qui aura 33 ans et que sa situation sera problématique.
Pour moi le garder c'est s'exposer à le perdre pour rien ou le signer pour trop cher, trop longtemps alors qu'il aura presque 34 ans lorsque son prochain contrat débutera.
La seule issue souhaitable serait que le CH soit (encore) nettement hors série l'an prochain et l'échanger au deadline.
Mais un CH en relative santé, avec un Price constant et à peu près performant sera dans la course...
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On doit clairement être vendeur.
En tenant compte des contrats à renouveler cet été, j'échangerais :
Max Domi (si on est pas en mesure d'en arriver à une entente à un salaire raisonnable et une durée raisonnable - je ne lui donnerais pas un contrat à long terme)
Dale Weise (même si on obtient juste un 7e choix)
Nate Thompson (possibilité d'aller chercher un choix pour un joueur très remplaçable)
Ilya Kovalchuk (je profiterais de sa valeur qui est à la hausse... si un club est assez fou pour donner un choix de 3e ronde ou plus, je saute sur l'occasion)
Marco Scandella (je tente une prolongation de contrat à prix raisonnable... sinon j'échange)
Et les contrats à renouveler l'été suivant :
Tomas Tatar : Je miserais sur son excellente saison et le fait qu'il reste encore une saison à son contrat pour aller chercher un maximum en retour
Jeff Petry : Défenseur qui semble en demande. UFA à l'issue de la prochaine saison. Je profiterais de sa valeur qui est à son plus haut pour aller chercher un jeune défenseur et des choix en retour.
De plus, du côté des joueurs avec des contrats long terme :
J'écouterais les offres pour Carey Price. Il y a pas des tonnes de clubs qui sont prêtes à absorber un salaire de 10,5 millions pour un gardien mais, si tu en trouves une, tu dois au minimum écouter ce qu'elle a à t'offrir. Je considère que c'est une erreur de donner un salaire de 10,5 millions à un gardien. Je n'ai rien contre Price mais, je pense que c'est un mauvais contrat que le club doit traîner.
J'écoute aussi les offres pour Paul Byron. Il est vieillissant et je pense que son 3,4 millions de salaire annuel va peser lourd à la fin de son contrat quand il sera rendu à 33-34 ans.
J'écoute également les offres pour Weber. Même si ça devrait être plus rare, on doit écouter. J'aime l'idée de miser sur lui cependant pour entourer les jeunes mais, si une bonne offre se pointe, on ne peut pas l'ignorer!
Il faudra aussi envisager faire un choix au niveau de la ligne de centre pour le futur. Autant cela a été un problème dans les 20 dernières années, maintenant nous avons de la relève avec Suzuki, Poehling et Kotkaniemi en plus de Danault qui est un jeune vétéran. Soit on devra en convertir un en ailier, soit on pourra utiliser la valeur d'un de ceux-ci pour aller chercher un ailier ou un défenseur. Car je crois que ce genre de joueur doit évoluer sur les trois premiers trios pour être utile.
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@ragout
Effectivement, Brisebois est un très bon comparable.
Deux défenseurs avec des qualités offensives mais qui semble avoir des problèmes de constance, probablement dû à une confiance fragile.
Les deux ont/avait des séquences où ils ont/avait l'air de défenseur #1 légitime, mais qui peuvent perdre tous leurs repères sur de (trop) longue période.
Les 2 ont/avait un seuil de panique très bas, surtout dans leur séquence où la confiance est dans les talons.
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Pas tellement convaincu.
Combien de fois a-t-on dit que si Petry était gaucher, on aurait sans doute un premier duo de défenseurs solide en Petry-Weber?
Je respecte au plus au point ton évaluation des joueurs, tu es souvent très près de la réalité quand tu nous en fait la description.
De toute façon, on s'obstine pour rien parce qu'on est d'accord pour l'échanger.
Ce que moi je dis, c'est que Petry vaut cher pour les Canadiens du fait que nous avons peu de défenseurs fiables et que de l'échanger 1 pour 1 contre l'un des défenseurs énumérés ne fera pas des Canadiens une meilleure équipe. Échanger Petry créé un trou dans notre structuration défensive.
En deuxième lieu, je pense qu'on polarise encore plus Price et Weber qui deviendront les seuls "vieux" dans l'équipe. On ne supporte pas nos vétérans qui eux représentent la culture de l'équipe selon la direction. Nous, on s'en tape, mais les supposés représentants de la culture, j'en suis moins sur.
Tatar est plus facilement remplaçable du fait qu'il y a plus de candidats prêts à jouer en attaque.
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Perso, je crois que l'importance de Petry est surévaluée.
Regardez son ratio +/- en carrière, je veux bien que l'importance de cette stat soit contesté par certain mais un moment donné, sur le long terme et en comparant aux coéquipiers, ça donne un bon aperçu.
Il est -10 cette année, 2e pire du club.
À peu près tous les joueurs importants de l'équipe sont dans les plus: Danault +13, Weber/Gallagher/Chiarot +5, Armia/Drouin +4.
Petry joue 22 min/game -10, -116 en carrière, pas sûr que ce soit un hasard.
Petry joue bcp et plombe l'équipe défensivement.
Perso, je ne crois pas que perdre Petry fera du CH une bien pire équipe que ce qu'elle est présentement.
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Tant mieux, alors faisons le et ne regardons plus en arrière :)
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Yesss ;)
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Petry est excellent quand Weber ne joue pas. On dirait qu'il devient un tout autre défenseur, même sur une période de 3-4 mois.
Un peu comme Malkin (non, Petry n'a pas le talent de Malkin) avec Crosby.
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Mon constat est qu'à gauche à l'attaque, nous sommes petits. Nous manquons de talent du côté gauche de la défensive. Je crois que Caufield ne sera pas prêt la saison prochaine. Nous manquons de relève à droite en défensive. Au centre, il faudra prendre une décision avec Suzuki et Poehling (centres ou ailiers).
J'aimerais avoir quelques ailiers talentueux plus gros comme par exemple Mantha (à gauche) et/ou Alex Tuch à droite. Je serais curieux de savoir si Romanov traverse ici, ce qui réglerait à moyen terme un problème à gauche. Pour arriver à ça, à la date limite des transactions et/ou avant la saison prochaine, je serais prêt à laisser aller : Petry, Tatar, Domi, Armia, Byron, Mete, des prospects et des choix et etc.
Voici un exemple d'alignement :
Drouin-Danault-Gallagher
<exemple Mantha>-KK-Suzuki
Lehkonen-Poehling-<exemple Tuch>
<Qui vous voulez comme 4e trio>
Chiarot-Weber
Romanov-Petry ou un UFA ou un échange
UFA ou un échange-Fleury
Bref, je veux 2 ailiers plus gros et des défenseurs aussi, sans être des tortues.
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Elliotte Friedman:
3. Montreal’s message is the Canadiens aren’t interested in rentals, and the most likely scenario is they don’t do a ton. Even though the 2020 playoffs are a long shot, they want to be in the race for 2021. Trading those who can help them next year (Jeff Petry, Tomas Tatar) doesn’t make sense barring something they absolutely can’t turn down
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Elliotte Friedman:
3. Montreal’s message is the Canadiens aren’t interested in rentals, and the most likely scenario is they don’t do a ton. Even though the 2020 playoffs are a long shot, they want to be in the race for 2021. Trading those who can help them next year (Jeff Petry, Tomas Tatar) doesn’t make sense barring something they absolutely can’t turn down
J'avais la dernière game sur TSN, et Lebrun a dit exactement la même affaire. À moins d'offres extraordinaire, Bergevin allait ramener Petry et Tatar la prochaine saison pour aider à faire les séries.
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La position de BERGEVIN est simple ...
si il vend personne , il essaie de faire les séries l'an prochain
si ils font les séries , il garde son job au moins un autre année
à l'été 2021 SI encore en poste ayant PEUT-ÊTRE fait les séries(sinon il sera out avant le deadline 2021 selon moi ) il va surpayé PETRY et TATAR sur du long terme ou il perdra les 2 joueurs pour R I E N et le CH sera encore une fois dans la merde pour longtemps
1 ou l'autre risque d'être un fiasco en dedans de 3 ans
il jouera SA carte pour SA job , en bougeant aucun joueur avec de l'important
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Donc, de façon générale, on aurait l'an prochain la quasi-même équipe avec le même noyau que cette année et l'an passé? 2 fois où le CH n'a pas fait les séries?
Ah que Einstein avait raison : "La définition de la folie est de toujours faire la même chose et de souhaiter que le résultat sera différent"
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Elliotte Friedman:
3. Montreal’s message is the Canadiens aren’t interested in rentals, and the most likely scenario is they don’t do a ton. Even though the 2020 playoffs are a long shot, they want to be in the race for 2021. Trading those who can help them next year (Jeff Petry, Tomas Tatar) doesn’t make sense barring something they absolutely can’t turn down
Désolé mais s'il fait ça, st'un épais qui ne voit pas plus loin que le bout de son nez. Un moment donné un DG qui veut sauver son job peut devenir dangereux pour une organisation. Et Molson aussi ne semble pas l'homme de la situation.
Quand je regarde les Rangers, qui ont échangé les McDonagh, Zuccharello, Stepan, Hayes et probablement Kreider cette année. Ils se sont lancés dans une vraie reconstruction mais on les regarde aujourd'hui et ils ne sont pas plus mal.
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Bergevin va mentionner les blessures à des joueurs clés, Jo Drouin comme il l'avait appelé :D ... et qu'il a une des équipes la plus jeune de toute la LNH en pleine progression. Oh et que les autres jeunes comme Romanov et Caufield vont devenir des super vedettes dans le futur comme aussi Suzuki.
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Donc, de façon générale, on aurait l'an prochain la quasi-même équipe avec le même noyau que cette année et l'an passé? 2 fois où le CH n'a pas fait les séries?
Ah que Einstein avait raison : "La définition de la folie est de toujours faire la même chose et de souhaiter que le résultat sera différent"
il avait tout compris ce ALBERT
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Donc, de façon générale, on aurait l'an prochain la quasi-même équipe avec le même noyau que cette année et l'an passé? 2 fois où le CH n'a pas fait les séries?
Ah que Einstein avait raison : "La définition de la folie est de toujours faire la même chose et de souhaiter que le résultat sera différent"
Il va mentionner les blessures à des joueurs clés, Jo Drouin comme il l'avait appelé :D ... et qu'il a une des équipes la plus jeune de toute la LNH en pleine progression. Oh et que les autres jeunes comme Romanov et Caufield vont devenir des super vedettes en devenir comme Suzuki.
En plein ce que j'allais écrire Smash.
Le pire, c'est qu'avec un top-6/9 en santé, un Price constant et performant, le CH est une équipe qui peut aspirer à faire les séries...
Mais c'est une équipe fragile qui a besoin que tout tout tout tombe en place une année donnée.
Et même avec Petry et Tatar, disons qu'on fait les séries, avec bcp de SI qui tombent tous en place, combien de rondes par la suite?
C'est de la maudite gestion de poubelle ça, pas de vision, pas de plan, on réagit au lieu d'agir... et on est tout le temps deux coups en arrière au lieu d'anticiper 2-3 coups en avance...
P.S.: Et disons qu'on a fait les séries, un gros max 2 rondes, là on a Petry (+/- 34 ans) et Tatar (+/- 31 ans) qui vont vouloir signer des contrats... ou aller voir ailleurs..
Pire, on était proche, on a les a gardé, mais pas de séries... on les signes ou on les perd pour rien?
Rendu là faut presque souhaiter que le CH soit déjà hors séries au deadline l'an prochain aussi.
Bye bye MB et sa gang et LÀ une vraie construction pourra s’amorcer.
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Donc, de façon générale, on aurait l'an prochain la quasi-même équipe avec le même noyau que cette année et l'an passé? 2 fois où le CH n'a pas fait les séries?
Ah que Einstein avait raison : "La définition de la folie est de toujours faire la même chose et de souhaiter que le résultat sera différent"
il avait tout compris ce ALBERT
Sauf qu'il a jamais dit ça, c'est une quote d'internet qu'un internaute trouvait assez intelligente pour faire semblant qu'albert a l'avais dit
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N'oublions pas que c'est seulement une opinion... Le marché n'est pas clair, plusieurs équipes peuvent encore s'ajouter du côté des acheteurs...
Si la meilleure offre pour Tatar est un choix éloigné de 2e tour, c'est effectivement peut-être mieux de le garder.
Si un choix de 1er tour est offert et que Bergevin refuse car il considère Tatar pour l'an prochain, il y aura 3 possibilités:
1. L'attitude de Domi est tellement négative qu'il sera échangé cet été. Drouin, Tatar et Lekhonen seront le 3 premiers ailiers gauches.
2. Il y aura changement d'entraîneur et il faut voir comment les joueurs vont réagir pour réévaluer les actifs de l'équipe. Si le nouveau coach adore Tatar et déteste Lekhonen, ce sera Drouin, Domi et Tatar les 3 premiers.
3. Bergevin est arrivé au bout du chemin, il refuse de voir certaine vérité comme le surplus inutile d'ailiers gauches top 9 et il devra donc être congédié pour le bien de l'équipe.
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Oh et en passant, quel serait l'avantage pour un DG de laisser couler en janvier le fait que Tatar et Petry sont sur le marché?
C'est beaucoup plus intelligent de laisser entendre qu'ils ne sont pas disponibles à moins d'une excellente offre.
Non?
Vous pensiez que Dreger, Friedman, Lebrun, etc allaient commencer à dire que Bergevin voulait les liquider coûte que coûte?
Ceux qui s'affichent ouvertement vendeur comme les Sénateur doivent déjà se faire bombarder d'offres ridicules de DG qui s'essayent. Et si au final aucune offre ne vaut la peine, tu te retrouves avec un poison, comme Duchene au Colorado. Tous les insiders reconnaissaient qu'il était sur le trade bloc, mais la bonne offre a pris une éternité à venir.
Je pense que la meilleur approche, c'est de dire qu'ils ne sont pas sur le marché. Si la bonneoffre ne vient pas, il n'y aura pas d'éléphant à gérer dans la chambre.
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C'est bien beau tout ça mais de ce que je connais de MB, c'est que sa vision s'arrête à vouloir faire les séries l'an prochain.
Pas au point de liquider le futur pour ça, mais assez pour garder deux gars comme Tatar et Petry, qui deviendront possiblement des contrats problématiques à gérer dans 1 an.
On verra, LA force de MB est les échanges, qu'il mette dont ça à contribution et qu'il batte le fer lorsqu'il est chaud.
Pis des choix de 2e ronde pour Petry et Tatar, perso je n'y crois pas. Si c'est le cas, c'est que le prospect/jeune joueur NHL ajouté sera très intéressant.
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Pis des choix de 2e ronde pour Petry et Tatar, perso je n'y crois pas. Si c'est le cas, c'est que le prospect/jeune joueur NHL ajouté sera très intéressant.
Moi j'y crois facilement. Il n'y a aucune urgence présentement et même nous si on serait n'importe oû dans le classement, on ne voudrait pas donner un 1st et top prospect à ce moment pour des gars comme eux. La surenchère va se faire plus tard vers la date limite des transactions.
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Bah, c'est pas la valeur qu'on voit habituellement pour ce type de joueurs au deadline, surtout avec 1 an restant au contrat (pas cher).