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Author Topic: Repêchage 2024  (Read 36322 times)

Smash

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Repêchage 2024
« on: October 06, 2023, 02:21:58 PM »

Selon l'Athlétique, le CH est 31ème dans la LNH pour la prochaine saison, seul les Sharks ont une pire équipe. Donc on devrait avoir une excellente chance de repêcher top 3 et d'avoir un autre excellent prospect!

https://theathletic.com/4879255/2023/09/20/nhl-season-previews-2023-24/

Donc pour ceux suivant les top prospects, allez-y fort pour nous faire saliver.
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samsagat

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Re: Repêchage 2024
« Reply #1 on: October 06, 2023, 02:43:35 PM »

Ouin, pour ma part je crois qu'au moins 3 équipes sont plus faibles que le CH: Chicago, SJ et Anaheim.

Après reste que la NHL est rarement fidèle à ce qui semble être logique sur papier, à suiiiiire...
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Ulysse

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Re: Repêchage 2024
« Reply #2 on: October 06, 2023, 03:11:53 PM »

Et selon ULYSSE

Le trio ST-HU-GO

vont pas mal tout faire pour que cela arrive

y aura des ventes pour améliorer leur draft 2024 et ce, probablement avant le deadline ( et pas juste les 2 de piques ) sinon , ce club risque de se voir devenir , un éternel 18e à 25e , avec des jeunes qui auront plus d'expérience mais pas assez de talent , ce qui fera qu'ils en gagneront un peu plus que présentement et ce sera la pire chose pour eux ( le TRIO )

 
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Doc Holliday

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Re: Repêchage 2024
« Reply #3 on: October 06, 2023, 04:12:11 PM »

un petit preview pour se donner le gout:

https://thehockeynews.com/news/2024-nhl-draft-rankings-the-first-watch-list

...pour la position...  bin de la misère à pas m'imaginer les Yotes et les Flyers finir dans la cave avec SJ...  mais c'est vrai qu'à part Bédard ya pas grande chose à Chicago!
« Last Edit: October 06, 2023, 04:33:56 PM by Doc Holliday »
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Oxydrene

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Re: Repêchage 2024
« Reply #4 on: October 06, 2023, 06:26:10 PM »

Celebrini ou Heiserman changerait drastiquement le futur de cette équipe. Heiserman a dominé la USHL à 16 ans si je me souviens et Celebrini ressemble à Cooley. Comme je répète souvent, buffalo, anaheim, devils, toronto, ottawa ont tous eu quelques très bons picks au draft pour devenir dominant. (Anaheim c'est dans quelques années, mais ils ont le meilleur prospect pool de la ligue avec Columbus)
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Revenant

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Re: Repêchage 2024
« Reply #5 on: October 07, 2023, 12:53:18 AM »

Le top-10 sera bon en 2024. Pas besoin d'être la pire équipe pour ramasser quelque chose de bon.

Cette obsession de finir dans les trois pires clubs pour supposément éviter de sombrer dans une spirale sans fin est simplement alarmiste pour rien, selon moi.

Ce qui est plus important, autre que de bien choisir avec leur choix de première ronde, est pour le CH de réussir trouver des perles avec leurs autres choix plus tardifs.

Avoir une autre année de repêchage comme en 2007 avec McDonagh au 12ième rang, Pacioretty au 22 rang et Subban au 42ième rang, ce serait-on bon début. McDonagh a prouvé être rien de moins qu'un défenseur #3 de qualité, Pacioretty a été l'un des trois scorers de buts dans la LNH sur une période de 6 ans pendant qu'il était à Montréal et Subban est devenu un gagnant du Trophé Norris, rien de moins.

Tous issus du même repêchage et pas un avant le 12ième rang!

C'est beaucoup trop tôt pour juger adéquatement, mais le repêchage de 2022 et les acquisitions durant l'entre-saison de cette année là pourraient devenir encore mieux que le résultat du repêchage de 2007.

Slafkovsky au 1er rang OA, Mesar au 26ième rang, Beck au 33ième rang, Hutson au 62ième rang et Engstrom au 92ième rang et Davidson au 130ième rang, plus, en prime, le potentiel d'avoir déniché le fameux gros centre top-6 (peut-être de premier trio) dominant en Dach au repêchage via une transaction au prix d'un Romanov, un choix 98 OA et un choix 66 OA, au final.

C'est loin d'être impossible de répliqué un repêchage comme en 2007 sans choix top-10 et d'ajouter un joueur d'impact comme avec l'échange de Dach en 2022 dans un même repêchage.

Puis de voir quelques excellents joueurs ressortir du repêchage de 2022, incluant Dach, acquis par transaction en échangeant d'une force (côté gauche à la défensive) qui est demeuré une force pour addresser une faiblesse au centre.

C'est des choix comme Mailloux (31ième), Hutson (62ième), Beck (33ième) et Roy (150ième) qui doivent devenir des surprises plaisantes, en plus de bien sélectionner en premier;re ronde plus hâtive que 31 OA pour réussir bâtir un club aspirant à une Couperas seulement espérer être pourrit pour avoir un choix top-3.

De toute façon, on se trompe avec ces choix-là, dernièrement, en espérant que ce ne sera pas levas avec Slafkovsky au premier rang général, même si ce n'était pas le meilleur des repêchages pour avoir ce beau choix.
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Doc Holliday

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Re: Repêchage 2024
« Reply #6 on: October 07, 2023, 08:05:56 AM »

...pour moi ça n'a rien "d'alarmiste"...  c'est la simple logique que plus tu pige haut plus tes chances d'avoir un joueur dominant sont donnes si tu te plante pas sur l'évaluation...  Tsé tu regarde The Athletic qui nous place dans la cave ou TSN qui met aucun joueur du CH dans le top50, je crois qu'il y a plus que les partisans négatifs/cyniques qui ne voient pas un très bon club pour la saison qui vient.
« Last Edit: October 07, 2023, 08:09:14 AM by Doc Holliday »
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Zorro

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Re: Repêchage 2024
« Reply #7 on: October 07, 2023, 09:18:42 AM »

Scénario parfait pour surprendre la "planète hockey" alors ...  ??? 8) ^-^
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Gigi

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Re: Repêchage 2024
« Reply #8 on: October 07, 2023, 09:33:16 AM »

Ou se refaire avec un draft important comme Ottawa avec Stutzle et Sanderson. Aucun d’eux dans le top2.

Avoir des hauts choix dans plusieurs années différentes, ça aide aussi. Pas grave si on n’a pas de Bedard.


Lafreniere était le #1 incontesté. Stutzle le devance et de loin. Très loin. Faut juste pas se tromper. Et pour ça, faut piger haut souvent. Pas chaque 10 ans.
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Oxydrene

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Re: Repêchage 2024
« Reply #9 on: October 07, 2023, 09:53:16 AM »

Le top-10 sera bon en 2024. Pas besoin d'être la pire équipe pour ramasser quelque chose de bon.

Cette obsession de finir dans les trois pires clubs pour supposément éviter de sombrer dans une spirale sans fin est simplement alarmiste pour rien, selon moi.

Ce qui est plus important, autre que de bien choisir avec leur choix de première ronde, est pour le CH de réussir trouver des perles avec leurs autres choix plus tardifs.

Avoir une autre année de repêchage comme en 2007 avec McDonagh au 12ième rang, Pacioretty au 22 rang et Subban au 42ième rang, ce serait-on bon début. McDonagh a prouvé être rien de moins qu'un défenseur #3 de qualité, Pacioretty a été l'un des trois scorers de buts dans la LNH sur une période de 6 ans pendant qu'il était à Montréal et Subban est devenu un gagnant du Trophé Norris, rien de moins.

Tous issus du même repêchage et pas un avant le 12ième rang!

C'est beaucoup trop tôt pour juger adéquatement, mais le repêchage de 2022 et les acquisitions durant l'entre-saison de cette année là pourraient devenir encore mieux que le résultat du repêchage de 2007.

Slafkovsky au 1er rang OA, Mesar au 26ième rang, Beck au 33ième rang, Hutson au 62ième rang et Engstrom au 92ième rang et Davidson au 130ième rang, plus, en prime, le potentiel d'avoir déniché le fameux gros centre top-6 (peut-être de premier trio) dominant en Dach au repêchage via une transaction au prix d'un Romanov, un choix 98 OA et un choix 66 OA, au final.

C'est loin d'être impossible de répliqué un repêchage comme en 2007 sans choix top-10 et d'ajouter un joueur d'impact comme avec l'échange de Dach en 2022 dans un même repêchage.

Puis de voir quelques excellents joueurs ressortir du repêchage de 2022, incluant Dach, acquis par transaction en échangeant d'une force (côté gauche à la défensive) qui est demeuré une force pour addresser une faiblesse au centre.

C'est des choix comme Mailloux (31ième), Hutson (62ième), Beck (33ième) et Roy (150ième) qui doivent devenir des surprises plaisantes, en plus de bien sélectionner en premier;re ronde plus hâtive que 31 OA pour réussir bâtir un club aspirant à une Couperas seulement espérer être pourrit pour avoir un choix top-3.

De toute façon, on se trompe avec ces choix-là, dernièrement, en espérant que ce ne sera pas levas avec Slafkovsky au premier rang général, même si ce n'était pas le meilleur des repêchages pour avoir ce beau choix.

Tu me niaises la avec ton pacio, subban et les autres? On est loin en sacrament d'un Matthews draisaitl stamkos hedman dahlin jack hughes luke hughes heiskanen, beniers mctavish carlsson fantilli je peux t'en nommer une 50aine d'autres meilleurs que ceux que tu as nommé qui ont été drafté top 5... ouff à des années lumières! Pacio c'était un bon scoreur, mais même pas proche d'être un joueur de 70 pts pis quand tu fais 70 pts, t'es 60e dans la ligue.

2021 c'était draft énorme, mais Price a tout falsifié les données encore. si mtl avait drafté top 5 cette année la on aurait déja un joueur de concession!
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Carnaval

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Re: Repêchage 2024
« Reply #10 on: October 07, 2023, 09:58:10 AM »

Surtout il y a 16 ans !!

Un bon repêchage par génération ça marche pas.
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Oxydrene

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Re: Repêchage 2024
« Reply #11 on: October 07, 2023, 10:18:40 AM »

Surtout il y a 16 ans !!

Un bon repêchage par génération ça marche pas.

Le repêchage de 2016 en est une bonne exemple.

Matthews
Laine
Dubois
Puuljarvi
juolevi
Tkatchuk
Keller
nylander
Sergachev
Jost

pis tiens tiens, les Devils repêche Bratt, 162e overall qui vient de se claquer 2 saisons de 73 pts back to back. Incroyable
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Revenant

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Re: Repêchage 2024
« Reply #12 on: October 07, 2023, 11:58:13 AM »

Personne n'est en désaccord que piger un choix top-3 pendant 5 ans aide garnir les coffres de bons joueurs. C'est l'évidence même qu'un enfant de maternelle pourrait entrevoir.

Alarmiste? Oui, surtout quand ça devient le constat suivant d'Ulysse pour le CH actuel:

"...y aura des ventes pour améliorer leur draft 2024 et ce, probablement avant le deadline ( et pas juste les 2 de piques ) sinon , ce club risque de se voir devenir , un éternel 18e à 25e , avec des jeunes qui auront plus d'expérience mais pas assez de talent , ce qui fera qu'ils en gagneront un peu plus que présentement et ce sera la pire chose pour eux ( le TRIO )."


Ça assume que des chaudrons à venir sans piger top-3 et aucune éclosion intéressante parmi les jeunes actuels les propscects à venir.

Je comprends le point de vue cataclysmique du futur CH d'Oxydrène carlin peut imaginer lesuccès sans joueurs -- et je dis le mot au pluriel -- dans l'alignement, même si je trouve que ça manque de vision et d'imagination.

Je dis simplement que le CH, s'il ne repêche pas dans la zone de prospects qu'un chimpanzé pourrait aveuglement choisir aussi bien qu'un être humain, devra être meilleur que par le passé -- et qu'un repêchage comme 2007, qui fournit marqueur d'entre 30 et 40 buts, annuellement, un défenseur, (récipient éventuel du trophée Norris) électrisant avec le potentiel de changer l'allure d'un ou plusieurs matchs à lui seul (démontré en séries contre Boston) et un défenseur solide, two-way de top-4 qui est entre une deuxième et une première paire sur l'échiquier d'une équipe gagnante devra être plus souvent le résultat de notre équipe de repêchage.

Je ne dis pas que c'est facile, mais plutôt, nécessaire. C'est facile quand on repêche premier régulièrement comme Edmonton d'il n'y pas si longtemps, mais c'est plutôt frapper dans le mille avec des choix plus tardifs qui différencient les équipes gagnantes de ceux qui,sur papier, devraient être des équipes gagnantes.

On me fait rire en disant que ce n'est pas sérieux de bâtir des équipes avec des McDonagh, Pacioretty et Subban, choisis au 12ième, 22ième et 43ième rangs d'un repêchage parce que ce n'est pas un Matthews, Draisaitl, Stamkos, Herman, Dahlin,  Hughes, Hughes, McTavish, Carlsson, Fantilli et 50 autres qu'eux, en plus des derniers dans cette liste, auront juste le mérite d'être considérés d'excellents joueurs, sans avoir prouvés quoi que ce soit dans la LNH encore, parce que c'est des joueurs que le CH n'a pas repêché.

En plus, les équipes avec les premiers de classe dans cette liste n'ont soit rien gagné malgré les super-vedettes générationnelles, ou en ont gagné grâce des joueurs pas choisis top-3.

TB en a gagné, oui, mais pas sans l'apport principal de Kucherov (58ième OA), Point (79ième OA), Vasilevskiy (19ièmeOA) et l'ancien Canadien repêché au
9ième rang OA,mais pas dans le top-3, malgré tout, ce qui pourrait bien arrivée encore cette saison pour le CH (pas top-3, mais dans le top-10 quand même).

Il n'y a pas de doute que Stamkos et Hedman sont d'excellents joueurs, mais, perso, je ne vois pas TB toujours comme une force dans la ligue en se hissant sur les épaules de Stamkos, choisit 1er OA,pas avec de très importantes productions offensives de d'autres joueurs encore choisis plus tardivement comme Hagel (159ième OA, 30 buts - 34 passes) et Killorn (77ième OA, 27 buts - 37 passes). Enlevez Stamkos et remplacez-le par un autre centre choisit plus tardivement comme Suzuki, mettons, et le club est toujours une puissance dans la ligue.

Hedman, choisit 2ième OA, demeure une pierre angulaire du club comme vétéran de talent à la ligne bleue, mais, les défenseurs, eux, vu la nature de leur développement souvent plus tardif que pour des attaquants, ils ne sont pas obligés d'être repêchés premier ou deuxième OA pour éclore et devenir un général à la ligne bleue. C'est plus facile d'en trouver plus tard au repêchage.

La mouture actuelle de TB est l'épreuve que tu peux bâtir une équipe aspirante à une Coupe Stanley car Stamkos, le premier choix OA n'est pas vraiment nécessaire pour que cette équipe soit aspirante la Coupe et parce qu'Hedman, choisit 2ième OA a, tant qu'à moi, été surpassé par Sergachev dans l'échiquier à la défensive.

Ce qui fait de TB une force, aujourd'hui, n'es tpas le résultat d'un tacking, mais, plutôt, le résultat d'une bonne gestion d'une bonne évaluation de joueurs qui ne sautent pas à la face deceit qui n'ont aucun talent analytique, se fiant uniquement à la possibilité de finir dernier au classement général afin détrempes certain de pourvoir choisir un talent de haut niveau.

C'est plus difficile de choisir avec confiance (car certitude il n'y a jamais) le joueur qui sera élite en s'éloignant du top-3, mais le CH doit refaire et devra continuer de le faire s'il veut ajouter de tels morceaux à son alignement -- et il devra réussir à le faire en dehors de la première ronde aussi, en espérant qu'un choix comme Hutson en sera un tel dans quelques années, par exemple.

Il est possible de bâtir une équipe aspirante à la Coupe sans sombrer au bas fond du classement pour plusieurs saisons -- et même d'aligner des joueurs élites ainsi. Plus de travail et autant de chance requis que pour terminer dernier en ressortant avec un premier choix OA.

Il faut que le CH soit meilleur au repêchage et qu'il le soit de façon constante.
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samsagat

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Re: Repêchage 2024
« Reply #13 on: October 15, 2023, 06:33:35 PM »

Stu juste moi ou le draft de cette année est pas tant excitant?

Le CH va probablement être ''pogné'' à repêcher encore un défenseur parce qu'honnêtement, les attaquants de qualités se font rares.

Il y a Celebrini, Eiserman, Demidov et Catton pis après c'est pas mal juste des défenseurs.

Y'a Konsta Helenius répertorié top-10... mais +/- 5'10''...

Sinon, pour ceux qui suivent ça, avez vous des coups de coeur?
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Revenant

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Re: Repêchage 2024
« Reply #14 on: October 15, 2023, 10:06:19 PM »

Ou se refaire avec un draft important comme Ottawa avec Stutzle et Sanderson. Aucun d’eux dans le top2.

Avoir des hauts choix dans plusieurs années différentes, ça aide aussi. Pas grave si on n’a pas de Bedard.


Lafreniere était le #1 incontesté. Stutzle le devance et de loin. Très loin. Faut juste pas se tromper. Et pour ça, faut piger haut souvent. Pas chaque 10 ans.

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