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Tout sur le Canadien => Nouvelles du CH => Jour de match! => Topic started by: Jim Belaye on September 26, 2018, 12:37:02 AM
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Ca ca devrait être Un match qui nous en dira plus sur la prochaine saison
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Formation probable du CH :
Drouin-Kotkaniemi-Lehkonen
Tatar-Danault-Gallagher
Byron-Plekanec-Agostino
Chaput-JDLR-Scherbak
Reilly-Petry
Mete-Juulsen
Schlemko-Benn
Price-Lindgren
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Formation probable des Leafs :
Marleau–Matthews–Ennis
Moore–Tavares–Marner
Leivo–Kadri–Brown
Johnsson–Lindholm–Kapanen
Rielly–Hainsey
Gardiner–Zaitsev
Rosen–Ozhighanov
Andersen-Pickard
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Bon, disons simplement qu'à première vue nous sommes légèrement désavantagés :)
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Enfin, on aura un match de hockey.
Le CH devrait se faire battre mais, juste pour faire rager, 1er score à prédire de l'année : 5-2 Habs!
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Bon, disons simplement qu'à première vue nous sommes légèrement désavantagés :)
Vrai. Sauf dans les buts! :)
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Note au CH : Ne pas prendre de pénalités lorsqu'on joue contre Toronto.
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En même temps, Chaput sur le but de Kadri...nenon! Plus difficile pour lui en première . Est-ce que j'ai manqué quelque chose, où est Agostino? Blessé sur son 1er shift?
Tatar pendant le PP de son but, à tournoyer comme ça, ça ne vous rappelait pas Kovalev?
Scherbak, en sortie de zone, ça vous rappelait pas Galchenyuk de l'automne passée?
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Bon, disons simplement qu'à première vue nous sommes légèrement désavantagés :)
Vrai. Sauf dans les buts! :)
Bien pas d'Andersen, on mène après 2 d'après moi.
Petry, Petry, Petry! :'(
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Est ce que Anderson a ete meilleur que Price ?
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Pas vraiment. On n'a pas la force d'attaque de Toronto. Les deux gardiens ont été bons. Disons qu'Andersen n'a pas eu à aller chercher les tirs dans le top que Price n'a pas été chercher. C'est vraiment les gaffes de Petry + la gaffe de Gallagher en fin de match qui a changé le score. Et on parle des revirements de Petry, mais personne de comment il a géré le 2 c 1 sur sa 2e gaffe. Ouf, pas rassurant pour un 1er défenseur.
Au bout du compte, on a eu un très bon match et je suis surpris ce midi de constater que personne en parle. Disons que c'était mieux que 85% des matchs l'an dernier et qu'on risque de voir un CH beaucoup plus affamé et intense que l'an dernier. Mete-Julseen des choses à travailler, normal Juulsen est une recrue, mais ça va dépasser la paire à Petry dans la saison, j'en suis persuadé.
Agostino et Caput devraient descendre. Presque invisibles les deux hiers. Reste à décider si on garde 8 ou 7 défenseurs ce qui pourrait influencer le sort de Scherbak. Moi, j'estime qu'il a du potentiel et qu'on devrait le laisser retravailler à Laval. Est-ce qu'il va être réclamer maintenant que la plupart des équipes ont fait leur alignement? C'est un coup de dé. Il y aussi les retours de Peca et Shaw dans vraiment pas long à prévoir.
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Ok merci.
Va falloir qu'il connaisse une grosse saison et quil soit meilleur que le gardien adverse 3 fois sur 4 au moins.
Jai vu le match par séquences il y a beaucoup de bonnes choses dans le jeu de KK.
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Price va juste devoir jouer sa game, comme avant, sans se casser le tête. Aide-toi et les fantômes du Forum déménageront au Centre Bell pour t'aider. Je crois que ce sera la clé du succès en début de saison parce que marquer des buts, ça sera pas une grande force dans le premier mois. Ça devrait venir du bottom 6 considérant qu'on va avoir des meilleurs 3e et 4e trio que bien des clubs mais les deux premières lignes. Je m'attends à ce que ça prenne un bout du temps avant de produire comme on s'attend.
Faque, Price devra être très bon en effet, sinon on est dans le jus dès le début de saison comme l'an passé. Au moins, les matchs semblent se dessiner pour être beaucoup plus interessant, rapide et intense.
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Est ce que Anderson a ete meilleur que Price ?
Oui, Price a été ordinaire selon moi. J'espère qu'il va mieux performer quand la vraie saison va commencer.
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Ok. Je comprends l'opinion mais je te relancerais en te demandant quels sont les buts que tu lui reproches? Et est-ce qu'Andersen a eu à faire ce type d'arrêts dans son match?
Parce que la question était si Andersen a été meilleur que Price. C'est pas mal tous des tirs directement sur lui en plein centre, sans gros déplacements. Alors que ce n'est pas le cas sur les buts des Leafs, outre peut-être le but de Kadri, à la limite, mais les but de Tatar ou Schlemko viennent égaliser l'équation d'après moi.
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Ben tu disais pas que si c'était pas de Anderson le CH en aurait marqué plus et serait en avance ?
Je dis ça parceque je souhaite que Price se mette de nouveaux objectifs cette saison et pas juste jouer sa game comme tu dis.
Il est un vétéran maintenant, il a eu une saison remarquable un moment donné donc la reconnaissance de ses pairs. Il lui reste à devenir affamé lors des duels important.
Et un qui passe sous le radar et qui sera très le fun à voir contre les Leafs : Max Domi.
L'équipe semble beaucoup plus structurée cette année.
Ça sent pas bon pour le repêchage 2019...
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Ben tu disais pas que si c'était pas de Anderson le CH en aurait marqué plus et serait en avance ?
Oui. Mais je répondais à un intervenant qui disait que le CH était avantagé dans les buts. Ça ne veut pas dire que Price a été ordinaire pour autant ou moins bon qu'Andersen.
Je dis ça parce que je souhaite que Price se mette de nouveaux objectifs cette saison et pas juste jouer sa game comme tu dis.
Il est un vétéran maintenant, il a eu une saison remarquable un moment donné donc la reconnaissance de ses pairs. Il lui reste à devenir affamé lors des duels important.
Je suis obligé de te contredire là-dessus. Comme tu sais, je travaille dans le sport et tu ne peux te donner des objectifs avec des indicateurs basés sur les performances de l'adversaire. Ça doit être individuel et basé sur tes propres performances. Si l'autre est moyen, est-ce que ça veut que tu as progressé sur ce point ou que tu as été bon? Pas vraiment, c'est l'autre qui a été moyen ou juste trop bon dépendant de la situation.
Même chose lorsque tu compares en évaluant des joueurs, tu dois les évaluer dans des situations similaires. Ainsi, tu comprends pourquoi je réponds à la question "s'il a été meilleur" en comparant les performances selon des critères semblables.
Ça sent pas bon pour le repêchage 2019...
On verra. Personnellement, je ne crois pas que cette équipe peut être pire que l'an passée...mais ça peut aller d'un bord comme de l'autre, surtout si Price est comme l'automne dernier. Y'a même Smash qui pense qu'on a juste des poubelles à Montréal, outre Kotkaniemi. :))
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Ok non.
Si tu dis qu'un gardien empêche une équipe d'être en avance après 2 périodes c'est quil à mieux joué ou à plus d'impact que l'autre. Chrétien aurait dit que tu suck and blow sur celle là.
Dire que le CH se fait voler la game par Anderson pis après dire que lui et Price ont été aussi bon c'est un peu essayer d'entuber les lecteurs que le CH était super bon et que Price était super bon.
Quand ben même tu essaieras de justifier ça avec voltige.
Et pour ton travail dans le sport je ne doute pas que tu sois un grand motivateur mais ça fait longtemps qu'on discute CH et je ne vois aucunement tes interventions plus justes ou plus lucide que tous les autres intervenants ici qui qui travaillent pas dans le sport. Alors tu peux essayer de te donner une crédibilité avec ça mais pour moi ca passe dans le beurre.
Le reste bah je vois que tu adheres à la philosophie de tout le monde est égal tant qu'on ne mesure pas.
Sur une note plus positive je pense qu'on aura une meilleure saison à se mettre sous la dent.
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Absolument pas! Crétin peut me blower tant qu'il veut, ça prend pour acquis que Price a fait la même chose dans les deux périodes, notamment sur les turn over de Scherbak et quelque fois en 2e. Je rappelle que je répondais simplement à l'intervenant qui disait qu'on était avantagé. Les deux étaient bons, tout simplement.
J'ai jamais parler de voler la game. J'entube personne. lool. Pour le sport, je t'explique comment on fait des objectifs par rapport à ce que tu affirmes de ce tu voudrais que Price se fixe et j'explique ce qui soutien ma réponse à ta question de départ. Je n'ai pas pêté plus haut que le trou, surtout j'ai jamais prétendu à chercher une crédibilité.
Un moment donné, je pense que j'ai répondu avec panache, tu parles si ce n'est le pas le fun ce genre de conversation.
Alors voilà : tu as bien raison!
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J'aimerais juste ça que le meilleur goaler du monde et de tous les temps soit meilleur que le gardien adverse la majorité du temps. Je demande même pas tous le temps. Il a signer un contrat d'une valeur à le mettre sur le "top of the food chain" à lui de la prendre vraiement cette coche au dessus des autres gardiens.
Je te laisse mettre Sydney Crosby au courant de la manière que ça se passe pour se fixer des objectifs. Ça a l'air que lui ça avait un impact quand les Hawks gagnaient des coupes et qu'il voulait être sur d'en gagner plus que eux.
Écoute Sydney, fais juste de ton mieux ok ... tu contrôles pas si Toews est bon ou non. Dans le fond l'important n'est pas de gagner puisque tu ne contrôle pas la performance de tes adversaires. L'important c'est de faire de son mieux.
Alors merci de me dire comment ça fonctionne.
Je vais garder mes souhaits que Carey ait faim pour la prochaine était merci beaucoup.
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Je constate que tu n'as vraisemblablement rien compris à ce que j'ai dit et je ne partirais pas dans une relance inutile sur la formation d'objectifs individuels (performance) VS les objectifs d'équipe (gagner).
Par contre, tu attaques ma compétence dans mon domaine (je suis en AAA buddy, je suis nécessairement mieux qu'un simple motivateur) et la crédibilité de mes connaissances hockey basée sur la lucidité de membres qui pensent selon ta vision (?!?!).
Ainsi, je vais simplement mentionner que tu poses une question et qu'on te réponds selon notre propre opinion. Mon opinion c'est que Price a été très bien dans ce match et que sa performance était +/- équivalente à ce qu'Andersen a fait. Si tu voulais qu'on écrive qu'Andersen a été meilleur dans l'optique de prouver ton point, pourquoi demander notre opinion? Regarde le match, fais ton propre opinion et ensuite partage-le. D'après moi, c'est peut-être plus sain qu'attaquer les membres personnellement car, dans les faits, tu ne peux argumenter sur la chose, tu l'as pas vu le match.
Sans rancune, même si j'ai l'impression de revivre les mêmes combats.
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Moi non plus je n'ai pas vu le match donc je n'argumenterai pas là dessus...
Par contre il y a quelque chose qui m'énerve concernant Price et ça ne date pas d'hier, en fait ça date de son arrivée dans cette ligue: pourquoi s'il est si bon qu'il faille trop souvent le protéger et lui trouver des excuses...
Aussi, je trouve parfois qu'on exagère l'excellence de sa carrière, on a la mémoire courte...
Oui il a été exceptionnel de 2013-2014 à 2016-2017 (et encore là, il a connu une grosse baisse de régime qui a durée 2 mois et coûté le poste de Therrien lors de cette saison)...
Mais autrement, la carrière de Price a été parsemée de hauts et de bas. En fait, avant 2013-2014, il connaissait +/- une bonne saison aux 3 ans...
Perso ce que je vois de Price, c'est que c'est un gardien aux attributs exceptionnels, au talent nettement au-dessus de la moyenne, mais avec un mental plutôt moyen, une motivation (à l'entrainement notamment) très variable et une passion pour son sport qui ne m’apparaît pas dans la classe des gagnants de cette ligue tel que les Crosby, Toews, Ovechkin, Bergeron, etc..
Price, et tout ceci n'est que mon opinion personnelle bien sur, m’apparaît comme un gars qui s’assoit sur son énorme talent...
D'ailleurs, de nombreux intervenants du monde du hockey ont suggéré à Price de changer ses habitudes d’entraînements, estival notamment, puisqu'il entrait dans la trentaine.
Les allusions sont que l'été passée, après avoir signé son lucratif contrat, Price aurait pris l'entrainement un peu à la légère...
Le monde du hockey NHL est petit, si un gars comme José Théodore y a fait allusion, c'est qu'il sait des choses...
J'attends vos tomates et svp, lâchez les ''Price haters'' ici, j'ai reconnu les forces et faiblesses de Price.
Non je ne suis pas un adorateur aveugle de Price mais je suis capable d'apprécier ses qualités.. mais ses défauts aussi..
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Moi non plus je n'ai pas vu le match donc je n'argumenterai pas là dessus...
Par contre il y a quelque chose qui m'énerve concernant Price et ça ne date pas d'hier, en fait ça date de son arrivée dans cette ligue: pourquoi s'il est si bon qu'il faille trop souvent le protéger et lui trouver des excuses...
Aussi, je trouve parfois qu'on exagère l'excellence de sa carrière, on a la mémoire courte...
Oui il a été exceptionnel de 2013-2014 à 2016-2017 (et encore là, il a connu une grosse baisse de régime qui a durée 2 mois et coûté le poste de Therrien lors de cette saison)...
Mais autrement, la carrière de Price a été parsemée de hauts et de bas. En fait, avant 2013-2014, il connaissait +/- une bonne saison aux 3 ans...
Perso ce que je vois de Price, c'est que c'est un gardien aux attributs exceptionnels, au talent nettement au-dessus de la moyenne, mais avec un mental plutôt moyen, une motivation (à l'entrainement notamment) très variable et une passion pour son sport qui ne m’apparaît pas dans la classe des gagnants de cette ligue tel que les Crosby, Toews, Ovechkin, Bergeron, etc..
Price, et tout ceci n'est que mon opinion personnelle bien sur, m’apparaît comme un gars qui s’assoit sur son énorme talent...
D'ailleurs, de nombreux intervenants du monde du hockey ont suggéré à Price de changer ses habitudes d’entraînements, estival notamment, puisqu'il entrait dans la trentaine.
Les allusions sont que l'été passée, après avoir signé son lucratif contrat, Price aurait pris l'entrainement un peu à la légère...
Le monde du hockey NHL est petit, si un gars comme José Théodore y a fait allusion, c'est qu'il sait des choses...
J'attends vos tomates et svp, lâchez les ''Price haters'' ici, j'ai reconnu les forces et faiblesses de Price.
Non je ne suis pas un adorateur aveugle de Price mais je suis capable d'apprécier ses qualités.. mais ses défauts aussi..
disons que je serais surpris de le voir dans les LAURENTIDES , lors d'un congé comme CROSBY a fait à St-Jovite
avis personnel ...le gars profite très bien de ses $$ à 200% , comme dirait RICHER , y a pas juste le hockey dans vie , je crois pas qu'il s'ennuiera du hockey après sa carrière
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Là, je ne sais pas si j'ai bien compris samsagat, mais je ne cherche pas d'excuses pour protéger Price. Si tu lis vraiment ce que j'ai écrit, j'essaie de répondre à la question "Andersen a-t-il été meilleur que Price" et j'explique le processus de l'abnalyse. Mon opinion c'est que les deux ont été bons, je ne peux pas dire qu'un a été meilleur que l'autre. Après ça, j'essaie juste de comprendre comment répondre aux répliques qui suivent.
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Là, je ne sais pas si j'ai bien compris samsagat, mais je ne cherche pas d'excuses pour protéger Price. Si tu lis vraiment ce que j'ai écrit, j'essaie de répondre à la question "Andersen a-t-il été meilleur que Price" et j'explique le processus de l'abnalyse. Mon opinion c'est que les deux ont été bons, je ne peux pas dire qu'un a été meilleur que l'autre. Après ça, j'essaie juste de comprendre comment répondre aux répliques qui suivent.
Bah, ça a même pas rapport avec tes interventions.
D'ailleurs je le dis à mots couverts au début de mon texte: ''Moi non plus je n'ai pas vu le match donc je n'argumenterai pas là dessus...''
J'ai juste décidé, comme un électron libre, de dire ce que je pensais globalement du no. 31 du CH, j'ai fait un peu de surf sur votre sujet 8).. Désolé...
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Ben Jim vient dire qu'il a été ordinaire et toi tu le relances avec le fardeau de la preuve tout prêt à t'obstiner. Il ne fait peut être pas du AAA mais c'est drôle je le trust sur celle la.
Ce serait juste le fun que les jours de match deviennent pas une zone de cheerleading. Ou tout est rose pis si quelqu'un note une possible faiblesse il doive passer par ton aval un peu intense.
Je ne faisais que noter ta propre contradiction. Si on ne peut pas le souligner non plus whatsup?
AAA so what big deal. Et en même temps félicitations c'est le fun.
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Ok, samsagat, d'où le pourquoi je disais que j'ai peut-être mal compris.
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J'attends vos tomates et svp, lâchez les ''Price haters'' ici, j'ai reconnu les forces et faiblesses de Price.
Non je ne suis pas un adorateur aveugle de Price mais je suis capable d'apprécier ses qualités.. mais ses défauts aussi..
Ben là, je ne te lancerai sûrement pas des tomates pour exprimer une opinion hockey rationnelle. Personnellement, je ne suis pas d'accord avec tous, ça ne réduit en rien ce que t'affirmes.
Et pour rester un peu dans la même veine, peut-on enlever les étiquettes sur le forum? Je m'adresse à tous les membres là. On pourrait ainsi éviter ce qui vient d'arriver plus haut.
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J'attends vos tomates et svp, lâchez les ''Price haters'' ici, j'ai reconnu les forces et faiblesses de Price.
Non je ne suis pas un adorateur aveugle de Price mais je suis capable d'apprécier ses qualités.. mais ses défauts aussi..
Ben là, je ne te lancerai sûrement pas des tomates pour exprimer une opinion hockey rationnelle. Personnellement, je ne suis pas d'accord avec tous, ça ne réduit en rien ce que t'affirmes.
Et pour rester un peu dans la même veine, peut-on enlever les étiquettes sur le forum? Je m'adresse à tous les membres là. On pourrait ainsi éviter ce qui vient d'arriver plus haut.
Je ne t'adressais pas cette remarque à toi mon cher LSF.
Faut dire que le débat entourant Price est beaucoup moins émotif qu'il pouvait l'être à un certain moment.
Ses défenseurs comme ses dénigreurs à tout cran se sont modérés chacun de leur côté pour atteindre des débats beaucoup plus équilibrés et sain...
Pour ce qui est des étiquettes je t'appuie à 100%, ça n'apporte rien aux débats, c'est du sophisme 101 qui ne sert qu'à se camper chacun de son côté..
Je ne dis pas que je suis parfait en ce sens, mais perso j'essaie autant que possible d'éviter..
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...j'ai tendance à être d'accord avec Carny, faut se calmer les susceptibilités et les "...eille moi je sais de quoi je parle, check mon CV..." n'ont pas leur place. On discute that's it.
Je suis tout à fait d'accord également concernant les "étiquettes" mais il y a un effort individuel à faire également pour ne pas devenir justement une parodie de soi-même et de ne voir que tout rose ou tout noir.
À mon idée, Price doit être le joueur de concession et le gars qui tire l'équipe, point bar. Il revient de loin et a beaucoup de choses à prouver, les performances en demi-teintes, les excuses basées sur sa vie personnel, genre manque de vitamine ou nouveau-né, et les réactions de baboune vis à vis les partisans, je ne veux plus voir ça.
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On respecte ta vision Doc. Mais je pense que je suis obligé de dire que jamais parlé de mon CV avant qu'on réduise mes compétences à être un simple motivateur alors que j'avais juste précisé que je travaille dans le domaine pour expliquer comment on forme des objectifs. Elle est où la susceptibilité tu penses à mes yeux?
L'autre chose, j'ai posté dans chaque jour de match des évaluations des performances, le tout en sachant être critique et quand c'était subjectif, je l'ai précisé. Donc, venir ensuite m'avertir de ne pas "cheerleader" dans le jour de match pour avoir rationalisé une opinion sur les gardiens, c'est un peu la confirmation de l'étiquette. Car c'est comme ça qu'on forme des supposées parodies...Et c'est que je visais et, d'après moi car je ne suis pas dans ses souliers, c'est ce que samsagat confirme également.
Ceci dit, ne soyez pas surpris que je débarque de cette conversation.
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LSF tu as deja été pas mal condescendant avec ton cv en disant que l'opinion des autres (la mienne notamment) te fesait sourire parce que toi tu connais ça. Le minimum serait de pas le refaire mais toi à la place tu le refais et joue à la victime après. C'est lourd un peu ton affaire.
T'es pas pire pas meilleur qu'un autre mais c'est toujours la fin du monde et le syndrome du persécuté. Menace de quitter des convos ... bref pas mal toujours assez dramatique.
Tu vas à la pêche pour des alliés et monte des complications.
Me semble que tu pourrais nous faire profiter de tes opinions sans que ce soit toujours le drame.
Perso, je vois pas les games du tout comme toi. Jai lu de tes résumés avant et jai regardé les games en question après et c'était assez frappant comment c'est une interprétation.
Et je te rappelle que lan dernier en début de saison quand jai questionné la valeur de Price vs autre gardien tu as essayé de virer ça au ridicule parceque personne selon toi ne remettais Price en question. Tu es le premier à venir souligner toi même tes bons coups ben sur celle la tu étais dans le champ droit. Alors imagine toi donc que tu n'es pas le plus crédible dans mon livre face à Price. Ni face à respecter l'opinion des autres.
Je vais pas menacer mais je vais quitter la convo elle est déjà bien trop étirée. Reste fâché après moi si tu veux mais ce serait le fun que tu songes 2 secondes à la manière que tu traites les autres avant de tomber en mode victime persécutée.
Ceci dit, j'aurais pas du dire que tu étais que motivateur, tu sembles avoir une connaissance technique mais ça m'apparait que tu dois être un bon motivateur.
Pour la caricature tu as souvent toi même contribué à la former en jouant le jeu. Encore la tu choisi la voie de la victime persécutée.
Reste que je ne veux pas de cheerleading dans la section jour de match. Parceque du vrai positif sen vient et ce serait le fun de pouvoir en jaser ensemble.
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C'était pas une menace, j'ai pas le goût de répéter et de répéter en ayant l'impression d'être sur la défensive parce qu'il y a un autre qui intervient et encore un autre et de nouveau un autre...mais là j'ai lu et je prends la peine de redire , sans rancune.
Mais c'est ça les étiquettes que je parlais. Bon, la vie c'est fait pour avancer et y'a match ce soir. Alors, bon match!
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Je ferai attention à cette étiquette alors c'était pas mon but.
Bon match en 2 écrans avec l'impact !