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Tout sur le Canadien => Divers CH => Topic started by: Nightwalker on December 26, 2021, 04:01:13 PM
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Considérant l’histoire de cette franchise, que les meilleures années sont visiblement derrières et que les grandes dynasties seront difficiles à recréer, est-ce qu’il y a un joueur qui a porté l’uniforme des Canadiens qui mériterait de retirer son chandail?
Comme mentionné en préambule, les époques ne sont pas comparables pour une foule de raisons. Par contre, au sein même de cette équipe par rapport à la LNH, il est difficile de désigner un joueur qui a imposé sa présence dans cette ligue.
Parallèlement, le Wild du Minnesota retirera le chandail de Mikko Koivu. Bien qu’il fut un bon joueur, la carrière du jeune frère Koivu ne se compare aucunement aux grands joueurs qui ont marqué l’histoire.
Dans les circonstances, est-ce que Saku Koivu pourrait être considéré pour un tel honneur? Saku fut aussi un joueur qui a marqué l’histoire à sa façon, mais qui ne pourra jamais entrer dans la même catégorie que les Richard, Lafleur ou Gainey.
Si non, on peut évoquer le nom de Carey Price. Comme mentionné depuis des années, Price n’a pas réussi à mener cette équipe jusqu’au gros trophée pour être reconnu parmi les immortels du hockey. Seriez-vous à l’aise que son chandail soit hissé à côté de celui des Plante, Dryden et Roy?
Est-ce que le chandail du héros de 1993 sera le dernier dans les hauteurs du Centre Bell ou si nous devons baisser nos critères de sélection?
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Considérant l’histoire de cette franchise, que les meilleures années sont visiblement derrières et que les grandes dynasties seront difficiles à recréer, est-ce qu’il y a un joueur qui a porté l’uniforme des Canadiens qui mériterait de retirer son chandail?
Comme mentionné en préambule, les époques ne sont pas comparables pour une foule de raisons. Par contre, au sein même de cette équipe par rapport à la LNH, il est difficile de désigner un joueur qui a imposé sa présence dans cette ligue.
Parallèlement, le Wild du Minnesota retirera le chandail de Mikko Koivu. Bien qu’il fut un bon joueur, la carrière du jeune frère Koivu ne se compare aucunement aux grands joueurs qui ont marqué l’histoire.
Dans les circonstances, est-ce que Saku Koivu pourrait être considéré pour un tel honneur? Saku fut aussi un joueur qui a marqué l’histoire à sa façon, mais qui ne pourra jamais entrer dans la même catégorie que les Richard, Lafleur ou Gainey.
Si non, on peut évoquer le nom de Carey Price. Comme mentionné depuis des années, Price n’a pas réussi à mener cette équipe jusqu’au gros trophée pour être reconnu parmi les immortels du hockey. Seriez-vous à l’aise que son chandail soit hissé à côté de celui des Plante, Dryden et Roy?
Est-ce que le chandail du héros de 1993 sera le dernier dans les hauteurs du Centre Bell ou si nous devons baisser nos critères de sélection?
Koivu? Non
Price? Non, mais plus près de mériter l'honneur, selon moi.
Sans être obligés de gagner une Coupe pour mériter l'honneur, attendons de voir un leader qui a mener l'équipe aux séries -- et assez loin rendu là, de surcroît, au moins quatre ou cinq années de suite -- l'équivalent d'une nouvelle dynastie moderne pour le CH.
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...on est un club légendaire qui doit hisser des numéros légendaires... pas un club pas pire qui hausse les meilleures des pas pire...
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...on est un club légendaire qui doit hisser des numéros légendaires... pas un club pas pire qui hausse les meilleures des pas pire...
Bien en accord.
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Idéalement en 2021, il serait temps de penser à retirer le numéro d'une femme pour être respectueux je crois.
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Idéalement en 2021, il serait temps de penser à retirer le numéro d'une femme pour être respectueux je crois.
Hayley Wickenheiser? Problème, elle n'a pas joué pour le CH.
Retirer un chandail de façon symbolique pour simplement avoir un retrait de chandail et faire un show?
Retirer le chandail de quelle femme?
Je ne comprends pas le sens de ton propos?
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...je crois que Carny est un brin cynique ;)
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Merci Doc, désolé Scriptor je m'exprimais indirectement sur le discours officiel véhiculé ces temps ci.
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Ouais Carny, quand j’ai lu ton commentaire, je trouvais ça violent, mais je me doutais bien qu’il y avait de l’ironie dedans ça.
Je suis très ambivalent par rapport à cette question, parce que justement, on n’a pas eu grand chose à se mettre sous la dent à Montréal depuis 1995. Les joueurs dont le nom est exposé dans le plafond du Centre Bell sont des légendes. Rien à voir avec ceux qui ont porté cet uniforme les 25 années suivantes. Je serais aussi gêné d’ajouter un nom aux côtés de ceux qui sont déjà là tellement la marche est haute.
Par contre, je suis un peu stupéfait de constater que ces immortels ne veulent rien dire pour les nouvelles générations. Je l’ai réalisé lorsqu’on a mentionné le nom de Patrick Roy pour devenir le prochain DG des Canadiens de Montréal. Pour eux, Patrick Roy, c’est le gardien de l’Avalanche du Colorado. Ils n’ont pas la référence de ce qu’il représente pour les amateurs d’une ou deux générations d’avant.
Ce qui fait que ça va pas trop bien du point de vue du marketing des Canadiens. A qui les jeunes d’aujourd’hui doivent-ils s’identifier?
Il y en a eu quelques-uns des bons comme Kovalev, Subban, Pacioretty, etc. Mais aucun a réussi à bâtir sur la culture légendaire des Canadiens de Montréal, la plus grande équipe de hockey au monde…
L’envers de la médaille est que le Centre Bell est toujours aussi plein (ce qui n’est plus vrai depuis les 2 derrières années) et que les amateurs sont vêtu d’un uniforme d’une autre équipe, comme par exemple Patrice Bergeron, Marc-André Fleury, Vincent Lecavalier, Sidney Crosby, etc. C’est inacceptable que la Mecque du hockey soit remplie de d’autres religions que la nôtre…
Tout cela est culturel puisque les générations ont perdues des supporters étant donné que la qualité du spectacle a diminuée parallèlement avec les années qui sont passées. Pour ceux qui avaient 10-15 ans à l’époque de Koivu/Kovalev, qui n’ont pas connu « les glorieuses », qui n’ont pas intégré le symbole des grands héros, que diront-ils des Canadien aux prochaines générations?
Je pense que la marche est trop grande entre ce qui a été et ce qui est maintenant que ce sera impossible de comprendre ce que les Canadiens de Montréal ont représentés pour les anciens.
Ce n’est pas plus une raison pour retirer un chandail juste pour retirer un chandail, mais ce que je veux dire, c’est que les amateurs ont besoin de symboles. S’il n’y en a pas, ils iront les chercher ailleurs, ce qui continuera de diminuer la valeur de la culture.
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Merci Doc, désolé Scriptor je m'exprimais indirectement sur le discours officiel véhiculé ces temps ci.
Merci. je comprend mieux l'intention.
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Je crois à tout le moins que Price et Koivu devraient être sur l'anneau d'honneur sans avoir leur chandail retiré. Si Price fini sa carrière à MTL en santé et va chercher plus de 80 victoires, il sera tout près d'avoir son chandail retiré.
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Apres le centenaire le CH aurait du remettre en service tout ses chandails mythique à proposer uniquement à des joueurs qui méritent par leur accomplissement sur la glace de le porté en fonction de la position qu'il occupe sur la glace.
Cela permettrait d'alléger un peu la lourdeur des souvenirs poussiéreux et en même temps permettrait aux joueurs les plus investies d'être récompenser par le fait de porter les numéros des joueurs les plus emblématiques.
Vœux pieux mentalité beaucoup trop conservateur et fefans trop bas du front pour comprendre qu'on instaure une méritocratie.
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Le cas Price est pour moi l'illustration parfaite de ce que Nightwalker veut dire.
Pas que Price n'est pas bon, mais pour moi on est vraiment loin de ce que a été Roy ..
Les légendes d'avant Roy j'étais trop jeune ou pas encore né.
Mais chez le CH on en est rendu là, à créer des légendes de toutes pièces pour des raisons commerciales, faute de matériel légitime.
Les plus jeunes achètent puisqu'ils n'ont pas connu autre chose.
Personnellement, j'ai toujours trouvé que tout ce qui entoure Price est exagéré.
Un bon joueur certes, mais pas de la race des grands ..
P.S.: ce n'est que mon opinion, basée sur mes perceptions et mes expériences.
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Dans les années 2000, je dirais que le seul pouvant merite son chandail isse est Andrei Markov.
Sans etre un Bobby Orr, il a ete un des meilleurs defenseurs de la NHL et a fait faire bcp de $$$ au coéquipiers qui jouait a sa droite.
Il a ete loyale envers l'organisation et a toujours donne son maximum sans etre pour autant le plus flamboyant. Je trouve domage la fin de son association au CH au pied du plateau des 1000matchs, mais il est pour moi le seul joueur qui s'approche d'un tel honneur actuellement avec le CH.
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Moi j'ai répondu oui à la question de base : "Croyez-vous qu'un jour..."
En ce moment personne ne devrait avoir les mérites d'un chandail retiré...mais si on avait été chanceux à la loterie et qu'on aurait eu Sidney Crosby, alors la question ne se poserait pas.
Donc pour moi, oui un jour on pourrait réussir à ravoir un joueur de cet impact, mais quand ? Je ne sais pas. Est-ce que ça peut être possiblement Shane Wright si le Canadien réussit à le repêcher ? On ne sait pas... mais si des équipes peuvent avoir des McKinnon, McDavid, Matthews, Crosby, Ovechkin, Kucherov, etc.... pourquoi le Canadien ne pourrait pas réussir à avoir un joueur de ce calibre dans les années à venir ?
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Dans les années 2000, je dirais que le seul pouvant merite son chandail isse est Andrei Markov.
Sans etre un Bobby Orr, il a ete un des meilleurs defenseurs de la NHL et a fait faire bcp de $$$ au coéquipiers qui jouait a sa droite.
Il a ete loyale envers l'organisation et a toujours donne son maximum sans etre pour autant le plus flamboyant. Je trouve domage la fin de son association au CH au pied du plateau des 1000matchs, mais il est pour moi le seul joueur qui s'approche d'un tel honneur actuellement avec le CH.
Tient j'en ajoute pour dire que la nouvelle direction du CH pourrait faire tout un cadeau en ce sens. Markov pourrait ravoir un contrat minimum pour avoir les matchs restants...même s'il joue seulement 8-10 minutes. Avec la saison déjà perdue, ce serait quand même un geste très honorable et respectueux pour ce joueur et le fait de pouvoir dire qu'il a eu son 1000 matchs.
En cas de COVID peut-être pas maintenant, mais vers Avril-Mai si la situation le permet.... pourquoi pas.
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C’est tout à fait légitime Ariakan.
Par contre, les grandes dynasties, il n’y en aura plus à cause du plafond salarial. Avoir un jeune joueur qui commence sa carrière entouré des meilleurs, disons que ça aide à accumuler des points en début de carrière.
Il faut dire aussi que Montréal n’est pas un exemple de qualité de repêchage et de développement dans les dernières années. Ça peut changer, mais il faudrait quand même tout un coup de chance pour repêcher un McDavid (le bon joueur, la bonne année).
Ensuite, comme je le disais, les anciens dont le chandail est retiré, ils ont tellement eu des statistiques phénoménales que même en connaissant une bonne carrière, ce serait difficile à accoter éventuellement.
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...effectivement Markov est pas mal de l'Élite de la franchise... deuxième au niveaux des points pour un défenseur (égalité avec Lapointe), deuxième au niveau du nombre de match joué pour un défenseur... premier défenseur au niveau des points en avantage numérique... il n'a par contre aucun honneur individuel à sa fiche ni vraiment de succès en séries. Je n'irais peut-être pas jusqu'à retirer son chandail mais il mériterais définitivement une belle cérémonie au Centre Bell.
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Je n'ai pas aimer du tout la façon dont on a traiter Markov, un manque de classe totale, Markov devait se dire que pour la fidélité il aurait été mieux servit par un chien.
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Je n'ai pas aimer du tout la façon dont on a traiter Markov, un manque de classe totale, Markov devait se dire que pour la fidélité il aurait été mieux servit par un chien.
Pourtant, il s'est fait offrir machos pesos malgré des blessures qui auraient pu sérieusement compromettre sa carrière. Il faut en prendre et en laisser avec le déchirage de chemise quand on voit l'affront prétendument subit par Markov.
Pis, beaucoup se lamentent sans savoir la vérité de l'affaire non plus.
Autant que je suis déçu que Markov n'ait pas terminé sa carrière ici avec 1000 matchs de joués, je ne suis pas prêt à en faire un martyr. Il est aussi une personne avec beaucoup de fierté parfois mal placée et il n'est pas juste victime dans l'affaire.
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Je n'ai pas aimer du tout la façon dont on a traiter Markov, un manque de classe totale, Markov devait se dire que pour la fidélité il aurait été mieux servit par un chien.
Pourtant, il s'est fait offrir machos pesos malgré des blessures qui auraient pu sérieusement compromettre sa carrière. Il faut en prendre et en laisser avec le déchirage de chemise quand on voit l'affront prétendument subit par Markov.
Pis, beaucoup se lamentent sans savoir la vérité de l'affaire non plus.
Autant que je suis déçu que Markov n'ait pas terminé sa carrière ici avec 1000 matchs de joués, je ne suis pas prêt à en faire un martyr. Il est aussi une personne avec beaucoup de fierté parfois mal placée et il n'est pas juste victime dans l'affaire.
L'offre de memoire qu'aurait recu Markov etait de 3M pour 1AN et lui voulais 4M 1AN. Messemble que pour service rendu MB aurait pu lui donne son 1M de plus surtout juste pour 1an.
Jadis le CH etait une grande organisation de 1ere classe qui traitait ses partisants aussi bien que ses joueurs et formait une famille. Une fois tu entrait dans la famille du CH tu y etais pour la vie malheureusement cette tradition s'est perdu depuis quelques années et c'est vraiment dommage...
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Plutôt d'accord la "classe" de Bergevin envers les joueurs était a géométrie variable.
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Je serais pas surpris de voir Price avoir son numéro retiré. Il est le seul pouvant prétendre à accéder au Temple de la Renommée.
Encore, ce n'est pas assez pour voir son numéro retiré, mais c'est le seul qui pourrait y prétendre (Si on compte entre 2000 et aujourd'hui)
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Carey Price est le plus grand titré de l’histoire des Canadiens de Montréal pour avoir remporté la Coupe Molson 9 fois. C’est plus que Guy Lafleur qui en a eu cet honneur 7 fois.
Est-ce parce qu’on n’apprécie pas Price à sa juste valeur?
Si Price avait joué à une autre époque, il serait sans doute vue d’une autre manière.
Il serait probablement décrit comme Vasilevsky au Lightning. Ses titres lui donneront sans doute un avantage par rapport à Price pour passer du côté des immortels.
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Faut voir aussi, les époques sont différentes et c'est pas mal plus difficile aujourd'hui de mettre la main sur la coupe.
Pour voir un chandail être retiré, faut voir au delà des statistiques et arrêter de comparer avec une époque qui ne reviendra plus. Faut voir si le joueur a été marquant à sa manière, s'il a été un symbole et qu'est ce qu'il a été, globalement, comme joueurs.
Koivu a marqué son époque et a été le seul joueur à vraiment s'imposer chez le Canadien pendant son passage. Le capitaine qui a eu la plus longue durée, un style de jeu toujours engagé (un petit travaillant), une bonne production et définitivement au cœur des évènements marquants lors de son passage (j'ai encore des frissons en repensant à son retour au jeu et à l'ovation qu'il a eue, et la qualité de son jeu malgré une santé qui n'aura plus jamais été la même. Sans parler de son implication dans la communauté.
Markov a été le général à la ligne bleue pour toute une génération. Ses statistiques individuelles le placent parmi les meilleurs de l'histoire du club, dont il a été le facteur stabilisant pendant beaucoup trop longtemps. Près de 1000 matches avec le club, des blessures graves et des retours après des absences prolongées. Lui aussi a fait paraître des joueurs net l'équipe meilleurs qu'en réalité.
Price a tout gagné partout où il est passé, il ne lui manque que la coupe et, grâce en grande partie à lui, l'équipe est venue bien proche d'y arriver. Il a le plus de victoire et le plus de matchs dans l'histoire de l'équipe,net a les statistiques générales, les honneurs individuels et les exploits (outre la coupe Stanley) pour entrer au temple Ndé la renommée. Il a représenté le visage de l'équipe depuis sa sélection, est vu comme un des meilleurs de son époque par ses pairs, a, à lui seul, fait d'un club de bas de classement un un pouvant prétendre aux séries. Il y a un aura autour de lui, tant chez les joueurs que chez les dirigeants et les partisans, il est impliqué et a marqué toute une génération. Il est aussi la voix et le visage des communautés autochtones au sein de la ligue et participe à faire tomber des tabous sur la santé mentale et la consommation.
À leur manière, ces trois joueurs ont été suffisamment marquant à leur époque et ont été de suffisamment gros symboles pour être considérer comme des candidats représentatifs, de mon point de vue bien sûr.
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Faut voir aussi, les époques sont différentes et c'est pas mal plus difficile aujourd'hui de mettre la main sur la coupe.
Pour voir un chandail être retiré, faut voir au delà des statistiques et arrêter de comparer avec une époque qui ne reviendra plus. Faut voir si le joueur a été marquant à sa manière, s'il a été un symbole et qu'est ce qu'il a été, globalement, comme joueurs.
Koivu a marqué son époque et a été le seul joueur à vraiment s'imposer chez le Canadien pendant son passage. Le capitaine qui a eu la plus longue durée, un style de jeu toujours engagé (un petit travaillant), une bonne production et définitivement au cœur des évènements marquants lors de son passage (j'ai encore des frissons en repensant à son retour au jeu et à l'ovation qu'il a eue, et la qualité de son jeu malgré une santé qui n'aura plus jamais été la même. Sans parler de son implication dans la communauté.
Markov a été le général à la ligne bleue pour toute une génération. Ses statistiques individuelles le placent parmi les meilleurs de l'histoire du club, dont il a été le facteur stabilisant pendant beaucoup trop longtemps. Près de 1000 matches avec le club, des blessures graves et des retours après des absences prolongées. Lui aussi a fait paraître des joueurs net l'équipe meilleurs qu'en réalité.
Price a tout gagné partout où il est passé, il ne lui manque que la coupe et, grâce en grande partie à lui, l'équipe est venue bien proche d'y arriver. Il a le plus de victoire et le plus de matchs dans l'histoire de l'équipe,net a les statistiques générales, les honneurs individuels et les exploits (outre la coupe Stanley) pour entrer au temple Ndé la renommée. Il a représenté le visage de l'équipe depuis sa sélection, est vu comme un des meilleurs de son époque par ses pairs, a, à lui seul, fait d'un club de bas de classement un un pouvant prétendre aux séries. Il y a un aura autour de lui, tant chez les joueurs que chez les dirigeants et les partisans, il est impliqué et a marqué toute une génération. Il est aussi la voix et le visage des communautés autochtones au sein de la ligue et participe à faire tomber des tabous sur la santé mentale et la consommation.
À leur manière, ces trois joueurs ont été suffisamment marquant à leur époque et ont été de suffisamment gros symboles pour être considérer comme des candidats représentatifs, de mon point de vue bien sûr.
Pour représenter un temps chez le CH, oui.
Koivu a été le capitaine du CH pendant le plus grand nombre d'années, mais le club n'a jamais levé sous son règne. C'est le capitaine le plus perdant de l'histoire du CH, malgré toutes ses qualités (il y avait des défauts aussi).
Markov a été le dernier grand défenseur du CH, mais il devenait un fantôme une fois en séries et n'a su relever son jeu d'un cran quand ça comptait le plus.
Price est tout ce que tu décris, mais sans coupe, c'est difficile de lui donner l'honneur de voir son numéro retiré de la circulation, selon moi. Et ça n'arrivera pas ici avant la fin de sa carrière, selon moi.
Peut-être le CH devrait partir une nouvelle tradition et partir une section 'Clin d'Oeil Lays', 'Un Bon Pepsi' ou quelque chose de ce genre, un pas tout à fait assez bon pour se voir retiré notre chandail, mais assez bon et assez marqueur d'une époque pour voir notre séjour avec le CH souligné (pis un caisse de chips ou du décapant en can comme cadeau de départ).
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Faut voir aussi, les époques sont différentes et c'est pas mal plus difficile aujourd'hui de mettre la main sur la coupe.
Pour voir un chandail être retiré, faut voir au delà des statistiques et arrêter de comparer avec une époque qui ne reviendra plus. Faut voir si le joueur a été marquant à sa manière, s'il a été un symbole et qu'est ce qu'il a été, globalement, comme joueurs.
Koivu a marqué son époque et a été le seul joueur à vraiment s'imposer chez le Canadien pendant son passage. Le capitaine qui a eu la plus longue durée, un style de jeu toujours engagé (un petit travaillant), une bonne production et définitivement au cœur des évènements marquants lors de son passage (j'ai encore des frissons en repensant à son retour au jeu et à l'ovation qu'il a eue, et la qualité de son jeu malgré une santé qui n'aura plus jamais été la même. Sans parler de son implication dans la communauté.
Markov a été le général à la ligne bleue pour toute une génération. Ses statistiques individuelles le placent parmi les meilleurs de l'histoire du club, dont il a été le facteur stabilisant pendant beaucoup trop longtemps. Près de 1000 matches avec le club, des blessures graves et des retours après des absences prolongées. Lui aussi a fait paraître des joueurs net l'équipe meilleurs qu'en réalité.
Price a tout gagné partout où il est passé, il ne lui manque que la coupe et, grâce en grande partie à lui, l'équipe est venue bien proche d'y arriver. Il a le plus de victoire et le plus de matchs dans l'histoire de l'équipe,net a les statistiques générales, les honneurs individuels et les exploits (outre la coupe Stanley) pour entrer au temple Ndé la renommée. Il a représenté le visage de l'équipe depuis sa sélection, est vu comme un des meilleurs de son époque par ses pairs, a, à lui seul, fait d'un club de bas de classement un un pouvant prétendre aux séries. Il y a un aura autour de lui, tant chez les joueurs que chez les dirigeants et les partisans, il est impliqué et a marqué toute une génération. Il est aussi la voix et le visage des communautés autochtones au sein de la ligue et participe à faire tomber des tabous sur la santé mentale et la consommation.
À leur manière, ces trois joueurs ont été suffisamment marquant à leur époque et ont été de suffisamment gros symboles pour être considérer comme des candidats représentatifs, de mon point de vue bien sûr.
Pour représenter un temps chez le CH, oui.
Koivu a été le capitaine du CH pendant le plus grand nombre d'années, mais le club n'a jamais levé sous son règne. C'est le capitaine le plus perdant de l'histoire du CH, malgré toutes ses qualités (il y avait des défauts aussi).
Markov a été le dernier grand défenseur du CH, mais il devenait un fantôme une fois en séries et n'a su relever son jeu d'un cran quand ça comptait le plus.
Price est tout ce que tu décris, mais sans coupe, c'est difficile de lui donner l'honneur de voir son numéro retiré de la circulation, selon moi. Et ça n'arrivera pas ici avant la fin de sa carrière, selon moi.
Peut-être le CH devrait partir une nouvelle tradition et partir une section 'Clin d'Oeil Lays', 'Un Bon Pepsi' ou quelque chose de ce genre, un pas tout à fait assez bon pour se voir retiré notre chandail, mais assez bon et assez marqueur d'une époque pour voir notre séjour avec le CH souligné (pis un caisse de chips ou du décapant en can comme cadeau de départ).
Y'a l'anneau d'honneur tout autour du Centre Bell sur le mur tout le long de la section 400.
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Je n'ai pas aimer du tout la façon dont on a traiter Markov, un manque de classe totale, Markov devait se dire que pour la fidélité il aurait été mieux servit par un chien.
Pourtant, il s'est fait offrir machos pesos malgré des blessures qui auraient pu sérieusement compromettre sa carrière. Il faut en prendre et en laisser avec le déchirage de chemise quand on voit l'affront prétendument subit par Markov.
Pis, beaucoup se lamentent sans savoir la vérité de l'affaire non plus.
Autant que je suis déçu que Markov n'ait pas terminé sa carrière ici avec 1000 matchs de joués, je ne suis pas prêt à en faire un martyr. Il est aussi une personne avec beaucoup de fierté parfois mal placée et il n'est pas juste victime dans l'affaire.
Cette année la tous les russes ont pris le bord, julien n'en voulait pas de Markov ni Bergevin, comme leur habitude l'emphase a été mis avec le ti-n'amis journaliste pour que Markov paraisse mal. et ca a marcher comme d'hab. Ils l'ont traiter comme de la marde that it aucune excuse.
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Je n'ai pas aimer du tout la façon dont on a traiter Markov, un manque de classe totale, Markov devait se dire que pour la fidélité il aurait été mieux servit par un chien.
Pourtant, il s'est fait offrir machos pesos malgré des blessures qui auraient pu sérieusement compromettre sa carrière. Il faut en prendre et en laisser avec le déchirage de chemise quand on voit l'affront prétendument subit par Markov.
Pis, beaucoup se lamentent sans savoir la vérité de l'affaire non plus.
Autant que je suis déçu que Markov n'ait pas terminé sa carrière ici avec 1000 matchs de joués, je ne suis pas prêt à en faire un martyr. Il est aussi une personne avec beaucoup de fierté parfois mal placée et il n'est pas juste victime dans l'affaire.
Cette année la tous les russes ont pris le bord, julien n'en voulait pas de Markov ni Bergevin, comme leur habitude l'emphase a été mis avec le ti-n'amis journaliste pour que Markov paraisse mal. et ca a marcher comme d'hab. Ils l'ont traiter comme de la marde that it aucune excuse.
Perso, je n'ai jamais cru le complot contre les Russes que tu soulèves encore une fois ici. Selon moi, pour un joueur fier comme Markov, le fait d'avoir décidé de se représenter lui-même à la table de négociations n'a pas aidé le processus. Certain que Bergevin avait pris le mauvais moment, aussi, pour tracer une ligne dans le sable avec ses deux vétérans (Markov et Radulov). Il manquait un peu de vision et de doigté, mettons.
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Pour retirer un chandail, faut-il avoir des honneurs individuels ou collectifs, ou les deux?
Statistiquement, les chances pour gagner le Vézina sont de +/- 1/50, gagner le Norris +/- 1/200, gagner le Hart +/- 1/800.
En 2015, Price gagne le Hart, le Vézina, le Ted-Lindsay et le Jennings. Qu’un joueur gagne autant d’honneurs individuels la même année est très rare.
En 2013, Subban remporte le Norris. Markov n’a jamais remporté le Norris, mais Markov pendant ses meilleures années était opposé à Lindstrom (l’un des meilleurs D de tous les temps), Chara et Keith (les Hawks étaient une puissance). Est-ce que Subban a plus de valeur que Markov en raison de cet honneur individuel?
Pour ce qui est des honneurs collectifs, du fait qu’il y ait plus d’équipes aujourd’hui qu’il y en avait il y a 30 ans passés fait effectivement en sorte que le trophée est plus difficile à gagner. Tout ça en relativisant le fait que des joueurs de profondeur tels que Dwight King aient pu gagner ce prestigieux trophée alors que Price ne l’a pas remporté. Cela fait-il de King un joueur plus honorable?
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Pour retirer un chandail, faut-il avoir des honneurs individuels ou collectifs, ou les deux?
Statistiquement, les chances pour gagner le Vézina sont de +/- 1/50, gagner le Norris +/- 1/200, gagner le Hart +/- 1/800.
En 2015, Price gagne le Hart, le Vézina, le Ted-Lindsay et le Jennings. Qu’un joueur gagne autant d’honneurs individuels la même année est très rare.
En 2013, Subban remporte le Norris. Markov n’a jamais remporté le Norris, mais Markov pendant ses meilleures années était opposé à Lindstrom (l’un des meilleurs D de tous les temps), Chara et Keith (les Hawks étaient une puissance). Est-ce que Subban a plus de valeur que Markov en raison de cet honneur individuel?
Pour ce qui est des honneurs collectifs, du fait qu’il y ait plus d’équipes aujourd’hui qu’il y en avait il y a 30 ans passés fait effectivement en sorte que le trophée est plus difficile à gagner. Tout ça en relativisant le fait que des joueurs de profondeur tels que Dwight King ait gagné ce prestigieux trophée alors que Price ne l’a pas remporté. Cela fait-il de King un joueur plus honorable?
King, non, mais Roy, oui. >:D
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Je n'ai pas aimer du tout la façon dont on a traiter Markov, un manque de classe totale, Markov devait se dire que pour la fidélité il aurait été mieux servit par un chien.
Pourtant, il s'est fait offrir machos pesos malgré des blessures qui auraient pu sérieusement compromettre sa carrière. Il faut en prendre et en laisser avec le déchirage de chemise quand on voit l'affront prétendument subit par Markov.
Pis, beaucoup se lamentent sans savoir la vérité de l'affaire non plus.
Autant que je suis déçu que Markov n'ait pas terminé sa carrière ici avec 1000 matchs de joués, je ne suis pas prêt à en faire un martyr. Il est aussi une personne avec beaucoup de fierté parfois mal placée et il n'est pas juste victime dans l'affaire.
Cette année la tous les russes ont pris le bord, julien n'en voulait pas de Markov ni Bergevin, comme leur habitude l'emphase a été mis avec le ti-n'amis journaliste pour que Markov paraisse mal. et ca a marcher comme d'hab. Ils l'ont traiter comme de la marde that it aucune excuse.
......je ne me souviens plus vraiment si c'est le terme ou le montant qui achoppaient avec Markov mais anyways Bergevin avait été clair en CP que Markov et Radulov avaient reçu leurs offres, pis que c'était à eux de décider point. Ce à quoi il avait ajouter le fameux "...if you want loyalty buy a dog..."
...pour un joueur quelconque je peux comprendre un peu cette approche... Pour un gars qui a passé toute sa carrière dans l'organisation et est peut-être le deuxième meilleur défenseur a avoir revêtu l'uniforme, ça manquait de considération mettons... surtout que Markov se représentait lui même il me semble... un petit appel direct entre eux pour trouver un terrain d'entente aurait été de mise... au pire si en tant que manager tu as l'impression d'être dans un dialogue de sourd (je conçois que Markov doit pas être le plus plaisant et ouvert...), pour un cas comme Markov pourquoi pas demander à une tierce partie d'intervenir ? Mais bon... ce qui est fait est fait mais je souhaite tout de même qu'un jour on redonne à Markov ses lettres de noblesse (fort mérité).
Pour retirer un chandail, faut-il avoir des honneurs individuels ou collectifs, ou les deux?
Pas nécéssairement Night... ce n'est pas ce que je voulais dire par mon commentaire... mais Markov, qui est une de mes joueurs favoris à envoir endosser l'uniforme, n'était pas "clutch" alors il frappe moins l'imaginnaire...
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Pour retirer un chandail, il faut que le joueur ait un aura, un statut de légende selon moi.
Le seul que je vois est Carey Price, mais si ca arrive, ca sera dans 10-15 ans minimum.
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Pour retirer un chandail, il faut que le joueur ait un aura, un statut de légende selon moi.
Le seul que je vois est Carey Price, mais si ca arrive, ca sera dans 10-15 ans minimum.
Effectivement. Après avoir vu e CH être misérable pendant une autre génération entière, les années de Price auront gagnées en noblesse. La nostalgie aide toujours...