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[samsagat]

@Nightwalker

Je sais que tu ne faisais que donner un exemple, mais Gardiner à 9mil, c'est nettement exagéré.

Ça en ferait le défenseur le mieux payé de la NHL, aucun DG ne lui fera une telle offre et selon moi, il n'osera pas avoir de telles exigences.

Ça se jouera entre 6,5 et 7,5 selon moi.

Ses dernières séries ne lui auront certainement pas donné le gros bout du bâton pour ses prochaines négos.

[Scriptor]

@Scriptor

Je sais que tu ne faisais que donner un exemple, mais Gardiner à 9mil, c'est nettement exagéré.

Ça en ferait le défenseur le mieux payé de la NHL, aucun DG ne lui fera une telle offre et selon moi, il n'osera pas avoir de telles exigences.

Ça se jouera entre 6,5 et 7,5 selon moi.

Ses dernières séries ne lui auront certainement pas donné le gros bout du bâton pour ses prochaines négos.

J'ai de la misère à te suivre, pour être honnête. Je n'ai jamais parlé d'un Gardiner à 9M, même de Gardiner à un salaire démesuré, je crois. Si jamais j'ai parlé de Gardiner, j'ai surement juste dis que, perso, ce ne serait pas mon choix idéal car, bien qu'il pourrait jouer sur une deuxième paire, il devrait surement être forcé à jouer sur un première paire avec Weber.  Gardiner - Petry ferait extrêmement peur côté revirements.

J'ai surement même dit qu'il paraîtrait probablement assez bien avec Weber si on était forcé de le faire. Le vétéran droitier l'aiderait surement du côté défensif et le gaucher pourrait s'adonner plus aisément en relances offensives.

À 6.5M, côté salarial, ce serait correct, selon moi, parce que c'est un agent libre sans restrictions. 7.5M? Jamais de la vie. Le terme qu'il voudra me ferait peur aussi, car à long terme, l'erreur deviendrait fatale s'il ne fonctionnait pas avec le CH. Ce serait encore pire qu'avec Alzner, mettons. le Million de plus que j'accepterais pour lui à comparé à Petry -- à 6.5M VS 5.5M -- prendrait en compte l'inflation pour un défenseur qui n'est qu'une copie à gauche de Petry, au mieux.

Ceci dit, la bonne chose pour Gardiner, comme avec Petry, c'est qu'il sait patiner et son coup de patin ne serait pas une excuse pour le voir être dépassé par la nouvelle LNH.

De plus, bien que je disais que le marché des agents libres peut aussi servir pour remplir des trous dans l'organigramme d'une équipe -- en signant de jeunes agents libres où il manque des prospects -- et faire partie d'une stratégie globale pour bâtir une équipe gagnante à plus long terme, j'ai aussi dit qu'il ne fallait pas juste se contenter de ce qu'il y a sur le marché pour le faire.

Cette année, il y aura potentiellement beaucoup de joueurs d'avant de qualité assez jeunes pour espérer combler un trou à l'avant dans notre système. Pour la question d'un défenseur gaucher, le marché des transactions risquera d'être plus mûr que celui des agents libres, selon moi.

[samsagat]

J'ai de la misère à te suivre, pour être honnête. Je n'ai jamais parlé d'un Gardiner à 9M, même de Gardiner à un salaire démesuré, je crois. Si jamais j'ai parlé de Gardiner, j'ai surement juste dis que, perso, ce ne serait pas mon choix idéal car, bien qu'il pourrait jouer sur une deuxième paire, il devrait surement être forcé à jouer sur un première paire avec Weber.  Gardiner - Petry ferait extrêmement peur côté revirements.

J'ai surement même dit qu'il paraîtrait probablement assez bien avec Weber si on était forcé de le faire. Le vétéran droitier l'aiderait surement du côté défensif et le gaucher pourrait s'adonner plus aisément en relances offensives.

À 6.5M, côté salarial, ce serait correct, selon moi, parce que c'est un agent libre sans restrictions. 7.5M? Jamais de la vie. Le terme qu'il voudra me ferait peur aussi, car à long terme, l'erreur deviendrait fatale s'il ne fonctionnait pas avec le CH. Ce serait encore pire qu'avec Alzner, mettons. le Million de plus que j'accepterais pour lui à comparé à Petry -- à 6.5M VS 5.5M -- prendrait en compte l'inflation pour un défenseur qui n'est qu'une copie à gauche de Petry, au mieux.

Ceci dit, la bonne chose pour Gardiner, comme avec Petry, c'est qu'il sait patiner et son coup de patin ne serait pas une excuse pour le voir être dépassé par la nouvelle LNH.

De plus, bien que je disais que le marché des agents libres peut aussi servir pour remplir des trous dans l'organigramme d'une équipe -- en signant de jeunes agents libres où il manque des prospects -- et faire partie d'une stratégie globale pour bâtir une équipe gagnante à plus long terme, j'ai aussi dit qu'il ne fallait pas juste se contenter de ce qu'il y a sur le marché pour le faire.

Cette année, il y aura potentiellement beaucoup de joueurs d'avant de qualité assez jeunes pour espérer combler un trou à l'avant dans notre système. Pour la question d'un défenseur gaucher, le marché des transactions risquera d'être plus mûr que celui des agents libres, selon moi.

Désolé tu as raison, c'est Nightwalker qui a parlé de 9mil/7 ans pour Gardiner.

[Scriptor]

J'ai de la misère à te suivre, pour être honnête. Je n'ai jamais parlé d'un Gardiner à 9M, même de Gardiner à un salaire démesuré, je crois. Si jamais j'ai parlé de Gardiner, j'ai surement juste dis que, perso, ce ne serait pas mon choix idéal car, bien qu'il pourrait jouer sur une deuxième paire, il devrait surement être forcé à jouer sur un première paire avec Weber.  Gardiner - Petry ferait extrêmement peur côté revirements.

J'ai surement même dit qu'il paraîtrait probablement assez bien avec Weber si on était forcé de le faire. Le vétéran droitier l'aiderait surement du côté défensif et le gaucher pourrait s'adonner plus aisément en relances offensives.

À 6.5M, côté salarial, ce serait correct, selon moi, parce que c'est un agent libre sans restrictions. 7.5M? Jamais de la vie. Le terme qu'il voudra me ferait peur aussi, car à long terme, l'erreur deviendrait fatale s'il ne fonctionnait pas avec le CH. Ce serait encore pire qu'avec Alzner, mettons. le Million de plus que j'accepterais pour lui à comparé à Petry -- à 6.5M VS 5.5M -- prendrait en compte l'inflation pour un défenseur qui n'est qu'une copie à gauche de Petry, au mieux.

Ceci dit, la bonne chose pour Gardiner, comme avec Petry, c'est qu'il sait patiner et son coup de patin ne serait pas une excuse pour le voir être dépassé par la nouvelle LNH.

De plus, bien que je disais que le marché des agents libres peut aussi servir pour remplir des trous dans l'organigramme d'une équipe -- en signant de jeunes agents libres où il manque des prospects -- et faire partie d'une stratégie globale pour bâtir une équipe gagnante à plus long terme, j'ai aussi dit qu'il ne fallait pas juste se contenter de ce qu'il y a sur le marché pour le faire.

Cette année, il y aura potentiellement beaucoup de joueurs d'avant de qualité assez jeunes pour espérer combler un trou à l'avant dans notre système. Pour la question d'un défenseur gaucher, le marché des transactions risquera d'être plus mûr que celui des agents libres, selon moi.

Désolé tu as raison, c'est Nightwalker qui a parlé de 9mil/7 ans pour Gardiner.

7M et plus, personnellement, je ne touche pas à Gardiner non plus, par contre. Ne vaut pas cela. Surtout pas pour 7 ans. Je considérerais peut-être 7M sur 5 ans, mais j,aimerais toujours mieux faire une échange pour un D meilleur et plus jeune que Gardiner.

[Ulysse]

J'ai de la misère à te suivre, pour être honnête. Je n'ai jamais parlé d'un Gardiner à 9M, même de Gardiner à un salaire démesuré, je crois. Si jamais j'ai parlé de Gardiner, j'ai surement juste dis que, perso, ce ne serait pas mon choix idéal car, bien qu'il pourrait jouer sur une deuxième paire, il devrait surement être forcé à jouer sur un première paire avec Weber.  Gardiner - Petry ferait extrêmement peur côté revirements.

J'ai surement même dit qu'il paraîtrait probablement assez bien avec Weber si on était forcé de le faire. Le vétéran droitier l'aiderait surement du côté défensif et le gaucher pourrait s'adonner plus aisément en relances offensives.

À 6.5M, côté salarial, ce serait correct, selon moi, parce que c'est un agent libre sans restrictions. 7.5M? Jamais de la vie. Le terme qu'il voudra me ferait peur aussi, car à long terme, l'erreur deviendrait fatale s'il ne fonctionnait pas avec le CH. Ce serait encore pire qu'avec Alzner, mettons. le Million de plus que j'accepterais pour lui à comparé à Petry -- à 6.5M VS 5.5M -- prendrait en compte l'inflation pour un défenseur qui n'est qu'une copie à gauche de Petry, au mieux.

Ceci dit, la bonne chose pour Gardiner, comme avec Petry, c'est qu'il sait patiner et son coup de patin ne serait pas une excuse pour le voir être dépassé par la nouvelle LNH.

De plus, bien que je disais que le marché des agents libres peut aussi servir pour remplir des trous dans l'organigramme d'une équipe -- en signant de jeunes agents libres où il manque des prospects -- et faire partie d'une stratégie globale pour bâtir une équipe gagnante à plus long terme, j'ai aussi dit qu'il ne fallait pas juste se contenter de ce qu'il y a sur le marché pour le faire.

Cette année, il y aura potentiellement beaucoup de joueurs d'avant de qualité assez jeunes pour espérer combler un trou à l'avant dans notre système. Pour la question d'un défenseur gaucher, le marché des transactions risquera d'être plus mûr que celui des agents libres, selon moi.

Désolé tu as raison, c'est Nightwalker qui a parlé de 9mil/7 ans pour Gardiner.

7M et plus, personnellement, je ne touche pas à Gardiner non plus, par contre. Ne vaut pas cela. Surtout pas pour 7 ans. Je considérerais peut-être 7M sur 5 ans, mais j,aimerais toujours mieux faire une échange pour un D meilleur et plus jeune que Gardiner.

pour avoir MEILLEUR + PLUS JEUNE , ça va coûter très TRÈS cher
meilleur ça veut dire un jeune de 22/25 ans qui fait 45 pts environ ( exemple Werenski )
GARDINER 28 ans a une moyenne de 45pts depuis 3 ans

[Smash]

pour avoir MEILLEUR + PLUS JEUNE , ça va coûter très TRÈS cher
meilleur ça veut dire un jeune de 22/25 ans qui fait 45 pts environ ( exemple Werenski )
GARDINER 28 ans a une moyenne de 45pts depuis 3 ans

On pourrait toujours essayer de voler Thomas Chabot. 

Comme jeune D gaucher, je n'en vois vraiment pas un seul de disponible. Il y avait un temps que les bons D droitiers étaient rare, maintenant c'est les gauchers.

Une équipe qui a frappé le jackpot, c'est Chicago avec Gustaffson.

[Ulysse]

Comme jeune D gaucher, je n'en vois vraiment pas un seul de disponible.

c'est normal , c'est parce qu'aucun club céderait un jeune défenseur élite

y en a aucun de disponible et c'est très normal et si par hasard y en avait un , 30 clubs seraient dans la course pour l'obtenir

même pas certain que les OILERS céderaient NURSE pour PRICE

[Rejcaj]

c'est normal , c'est parce qu'aucun club céderait un jeune défenseur élite
y en a aucun de disponible et c'est très normal et si par hasard y en avait un , 30 clubs seraient dans la course pour l'obtenir
même pas certain que les OILERS céderaient NURSE pour PRICE

Ok , Nurse est bon, mais faut pas exagérer.  Il est encore loin de l'élite des jeunes défenseurs.  Place-le avec le CH et il ne fait pas 41 points, selon moi.

[Scriptor]

J'ai de la misère à te suivre, pour être honnête. Je n'ai jamais parlé d'un Gardiner à 9M, même de Gardiner à un salaire démesuré, je crois. Si jamais j'ai parlé de Gardiner, j'ai surement juste dis que, perso, ce ne serait pas mon choix idéal car, bien qu'il pourrait jouer sur une deuxième paire, il devrait surement être forcé à jouer sur un première paire avec Weber.  Gardiner - Petry ferait extrêmement peur côté revirements.

J'ai surement même dit qu'il paraîtrait probablement assez bien avec Weber si on était forcé de le faire. Le vétéran droitier l'aiderait surement du côté défensif et le gaucher pourrait s'adonner plus aisément en relances offensives.

À 6.5M, côté salarial, ce serait correct, selon moi, parce que c'est un agent libre sans restrictions. 7.5M? Jamais de la vie. Le terme qu'il voudra me ferait peur aussi, car à long terme, l'erreur deviendrait fatale s'il ne fonctionnait pas avec le CH. Ce serait encore pire qu'avec Alzner, mettons. le Million de plus que j'accepterais pour lui à comparé à Petry -- à 6.5M VS 5.5M -- prendrait en compte l'inflation pour un défenseur qui n'est qu'une copie à gauche de Petry, au mieux.

Ceci dit, la bonne chose pour Gardiner, comme avec Petry, c'est qu'il sait patiner et son coup de patin ne serait pas une excuse pour le voir être dépassé par la nouvelle LNH.

De plus, bien que je disais que le marché des agents libres peut aussi servir pour remplir des trous dans l'organigramme d'une équipe -- en signant de jeunes agents libres où il manque des prospects -- et faire partie d'une stratégie globale pour bâtir une équipe gagnante à plus long terme, j'ai aussi dit qu'il ne fallait pas juste se contenter de ce qu'il y a sur le marché pour le faire.

Cette année, il y aura potentiellement beaucoup de joueurs d'avant de qualité assez jeunes pour espérer combler un trou à l'avant dans notre système. Pour la question d'un défenseur gaucher, le marché des transactions risquera d'être plus mûr que celui des agents libres, selon moi.

Désolé tu as raison, c'est Nightwalker qui a parlé de 9mil/7 ans pour Gardiner.

7M et plus, personnellement, je ne touche pas à Gardiner non plus, par contre. Ne vaut pas cela. Surtout pas pour 7 ans. Je considérerais peut-être 7M sur 5 ans, mais j,aimerais toujours mieux faire une échange pour un D meilleur et plus jeune que Gardiner.

pour avoir MEILLEUR + PLUS JEUNE , ça va coûter très TRÈS cher
meilleur ça veut dire un jeune de 22/25 ans qui fait 45 pts environ ( exemple Werenski )
GARDINER 28 ans a une moyenne de 45pts depuis 3 ans

Je comprends ton point, mais il n'y a pas juste les statistiques de points pour déterminer l'impact d'un défenseur sur l'équipe. Je nommerais Gotisbehere comme meilleur que Gardiner, selon moi, et il a eu 26 ans il y a 5 jours. C'est plus jeune pour en valoir la peine, mettons, surtout que Gardiner aura 29 ans au début juillet, lui. Ghotisbehere est signé pour un autre quatre ans à 4.5M et pourrait être re-signer 6 ans pour jouer jusqu'à la fin de ses 55 ans. Sinon, 8 ans l,amènerait, au pire, à la fin de ses 37 ans. Ce n'est tout de même pas 40 ans.

Ghotisbehere coutera peut-être cher, mais il en vaudrait la chandelle, selon moi. surtout que je crois qu'il serait réellement disponible, lui, avec la profondeur de PHI du côté gauche.

Ghotisbehere, selon moi, ça coute un jeune défenseur droitier avec un potentiel top-4 comme Juulsen (il prendraient surement Brook, s'ils le pouvaient), un espoir à l'attaque et un ou des choix au repêchage.

J'offrirais Juulsen, Ylonen (j'aime mieux Ikonen depuis que j'ai vu comment il avait maturé physiquement -- lui aussi et rapide et très talentueux, plus il peut jouer à toutes les positions d'un joueur d'avant, toute en étant droitier, une lacune de l'alignement du CH), un choix de 2ième tour et un choix de 5ième tour.

[Doc Holliday]

Le Ghost serait définitivement un def que j'aimerais ici et ce depuis très longtemps.

[Smash]

C'est bien beau dire que les Flyers ont beaucoup de D gaucher, mais même Ghost est à peine un D top 4. Il est plus un spécialiste des avantages numériques que d'autre chose. Il est petit et ne gagne pas beaucoup de combats 1 vs 1. Les Flyers ont une des pires défensives de toute la LNH avec lui qui joue des minutes top 4.  Eux aimeraient bien ajouter un D top 4, pas en enlever 1 pour avoir des jeunes.

[Scriptor]

C'est bien beau dire que les Flyers ont beaucoup de D gaucher, mais même Ghost est à peine un D top 4. Il est plus un spécialiste des avantages numériques que d'autre chose. Il est petit et ne gagne pas beaucoup de combats 1 vs 1. Les Flyers ont une des pires défensives de toute la LNH avec lui qui joue des minutes top 4.  Eux aimeraient bien ajouter un D top 4, pas en enlever 1 pour avoir des jeunes.

Ghotisbehere est plus qu'un spécialiste de l'AN. Tu as beau pas aimer ce défenseur, mais, malgré une saison en delà des attentes -- la raison pour laquelle il pourrait être disponible -- il a jouépresque 20 minutes par match et, basé sur l'année d'avant -- avec le bon partenaire -- il aurait des qualités two-way en plus d'un talent offensif.

Je t'accorde qu'il n'est pas un mastodonte et que le jeu physique n'est pas nécessairement à son avantage. Par contre, jumelé avec le bon partenaire -- Weber dans ce cas-ci -- il serait bien entouré et pourrait se concentrer sur ses forces.

S'il est si pourrit, les Flyers seront heureux d'avoir Julien, défenseur droitier fiable et avec un potentiel de top-4, en échange.

[Moi]

Pour moi Gardiner n'est pas une option, les ufa vont choisir leur destination, mais les rfa vont choisir la meilleure offre. Gardiner avant d'avoir une attaque hyper talentueuse était un défenseur de 30 points a risque et la avec énormément de talent offensifs en avant de lui il est un défenseur de 40 a risque, aussi bien garder benn qui est rendu une terreur offensive ha ha a 22 points et un excellent défenseurs défensifs a +15. Je blague bien sur, mais Gardiner? Un gros non merci car il y aura surenchère pour l'avoir et je ne crois pas que Gardiner rendra le CH meilleur tant que ça, le prix n'en vaudra pas le retour.

LA COMPENSATION POUR UN RFA

Entre 8.118 M$ à 10.148 M$   Deux choix de première ronde, un choix de deuxième et un choix de troisième ronde

Avec 2 choix de 1er ronde et un de 2e et un de 3e, est ce qu'on a une minime chance de repêcher un Mitch Marner?

Ce que je veux dire, comme le canadien n'attire absolument pas les ufa a part les vieux finit, aussi bien emprunter une autre voie. Un RFA défenseurs ou un attaquants, le genre de joueur déjà dans la ligue que même si on repêcherais avec ces choix par pur hasard, on le verra pas avant des lustre le temps d'en faire une bonne personne ha ha. Ben lets go mon Marc, offre a Marner ou un autre attaquants qui va rendre le ch meilleur  ou un autre guess sur un jeune défenseurs gaucher, il y a du talent cette année avec les rfa. Mais arrête de dire qu'un premier choix si on a une mauvaise saison peut gagner a la loterie, sors de ta bulle putain.

Si tu fais ça je te pardonne tes péchés et on repart a zéro.

[Smash]

mais les rfa vont choisir la meilleure offre.

LA COMPENSATION

Entre 8.118 M$ à 10.148 M$   Deux choix de première ronde, un choix de deuxième et un choix de troisième ronde

Avec 2 choix de 1er ronde et un de 2e et un de 3e, est ce qu'on a une minime chance de repêcher un Mitch Marner?

Aucune chance, SI... et un gros SI Marner signe une offre hostile de ce genre sur 5 ans, elle va être facilement égalé par les Leafs. Ils vont être très heureux de le signer pour 10M x 5. Et sur 7 ans, là c'est 70M divisé sur 5 ans et la compensation est beaucoup plus grosse. Mais à 10M, ils vont l'accoté pareil.  Au minimum, ça va être les 5 ans x 11.6M+ de Matthews juste pour tenter Marner de signer ce genre d'offre hostile. Son agent va probablement demander aux Leafs 12M x 8 juste pour commencer les négociations. Ça risque d'être très long.

Et pas juste lui, il y a aussi des gars comme Rantanen, Aho et Tkachuk à Calgary qui sont tous dans le même bateau comme RFA sans droit à l'arbitrage.  Ça ne me surprendrait même pas qu'aucun d'eux et Marner soit signé en septembre, avec leurs agents qui attendent juste de voir ce qu'un autre d'eux a signé pour faire monter les $$$$ dans les négociations.

[Moi]

mais les rfa vont choisir la meilleure offre.

LA COMPENSATION

Entre 8.118 M$ à 10.148 M$   Deux choix de première ronde, un choix de deuxième et un choix de troisième ronde

Avec 2 choix de 1er ronde et un de 2e et un de 3e, est ce qu'on a une minime chance de repêcher un Mitch Marner?

Aucune chance, SI... et un gros SI Marner signe une offre hostile de ce genre sur 5 ans, elle va être facilement égalé par les Leafs. Ils vont être très heureux de le signer pour 10M x 5. Et sur 7 ans, là c'est 70M divisé sur 5 ans et la compensation est beaucoup plus grosse. Mais à 10M, ils vont l'accoté pareil.  Au minimum, ça va être les 5 ans x 11.6M+ de Matthews juste pour tenter Marner de signer ce genre d'offre hostile. Son agent va probablement demander aux Leafs 12M x 8 juste pour commencer les négociations. Ça risque d'être très long.

Et pas juste lui, il y a aussi des gars comme Rantanen, Aho et Tkachuk à Calgary qui sont tous dans le même bateau comme RFA sans droit à l'arbitrage.  Ça ne me surprendrait même pas qu'aucun d'eux et Marner soit signé en septembre, avec leurs agents qui attendent juste de voir ce qu'un autre d'eux a signé pour faire monter les $$$$ dans les négociations.

Je ne parle pas nécessairement de Marner, il y a de vrais bons jeunes joueurs dans les RFA qui ne coûterons pas 10m