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Tout sur le Canadien => Divers CH => Topic started by: samsagat on February 08, 2020, 03:17:26 PM

Title: Claude Julien pourrait-il être l'agneau sacrifié?
Post by: samsagat on February 08, 2020, 03:17:26 PM
Bon, je sais que le discours de certain est que CJ a fait ce qu'il pouvait avec ce qu'il avait cette saison.

Perso, je suis +/- d'accord avec ça.

1- on a souvent vu un jeu défensif collectif déficient. Au niveau de la NHL, surtout avec le core du CH étant pas mal axé sur la solidité défensive (Weber, Price, Danault, Gallagher, etc..), c'est plutôt bizarre.

Les joueurs avaient l'air perdus sur la glace. KK a même fait des commentaires sur la clarté des directives. Fumée sans feu?

2- CJ n'a pas la réputation d'être un entraîneur doué avec les jeunes. C'est une des choses qu'on lui reprochait à Boston, CJ aime les vétérans.

Suzuki? Il s'est fait lancer kk fois sous le bus par son coach.
Suzuki est un joueur spécial qui a réussit à s'imposer bcp plus malgré CJ que grâce à CJ.

3- combien de décisions bizarres de son crue?
Weal sur le 1er PP, mettre son 4e trio avec 1 but de retard et 1 min à faire, mettre des joueurs défensifs en prolongation à 3 vs 3. Son manque de feel pour la game lorsque certains trios ne fonctionnent pas un soir donné.

4- rumeurs persistantes de mésententes entre lui et son DG. Notamment concernant l'utilisation des jeunes.

L'embauche du franco-ontarien a été faite en 2017, alors que l'organisation se considérait comme contender et l'objectif était de gagner la coupe.

Les objectifs ont changés depuis et je ne suis pas sûr que CJ cadre là-dedans. Je le rappelle, on veut développer des jeunes et ce n'est pas sa tasse de thé.

En plus, quand on regarde les résultats des équipes sous CJ depuis 5-6 ans, c'est pas chic.

Selon moi, CJ pourrait certainement être l'agneau sacrifié car la saison 2018-2019 avait donnée de l'espoir mais la saison 2019-2020 est une déception.

Surtout que le CH a un Joel Bouchard sur les lignes de côté qui semble un coach bcp plus approprié pour développer des jeunes.

Dominic Bouchard?
Pas sûr qu'il ai la personnalité (plus réservée) ni l'envie de se retrouver sous le spotlight à Mtl. Je crois que le poste d'assistant-coach lui convient très bien.

Bouchard lui s'accomode très bien du spotlight ;)
Title: Re: Claude Julien pourrait-il être l'agneau sacrifié?
Post by: FanduChAmiens on February 08, 2020, 03:56:11 PM
le canadien n est pas une équipe de développement et bouchard ne prouve rien en ahl pour le momment
Title: Re: Claude Julien pourrait-il être l'agneau sacrifié?
Post by: Ulysse on February 08, 2020, 04:08:56 PM
le canadien n est pas une équipe de développement et bouchard ne prouve rien en ahl pour le momment
100% d'accord avec toi sur ces 2 points

et personnellement , le p'tit KK serait dans la AHL depuis l'an dernier (février )et POEHLING également
les 2 ont encore de la misère à se tenir debout contre des hommes

si BERGEVIN veut un coach pour développer , qu'il échange PRICE et WEBER , qu'il s'arrange pour améliorer son rang de repêchage et qu'il engage un coach pour développer ses jeunes
Title: Re: Claude Julien pourrait-il être l'agneau sacrifié?
Post by: philippe1100 on February 08, 2020, 04:35:07 PM
1 que je verrais bien perdre son poste  ,

c'est Trevors Timmins  .   

ce serait le bon temps  , 

Poehling  viens d’être renvoyé à Laval 
KK y a été envoyé il a 1 semaine .

Primeau est ton meilleur espoirs 
Title: Re: Claude Julien pourrait-il être l'agneau sacrifié?
Post by: FanduChAmiens on February 08, 2020, 05:00:06 PM
il faut juste attendre que mathématiquement le ch soit enfin eliminer et que cette saison qui est deja sur le respirateur depuis decembre se termine rapidement pour prendre des décisions importantes et cruciale.
Si ses décisions ne sont pas prises alors chacun pourra tirer ses conclusions réelles de l'ambition du propritétaire du Ch ....

Title: Re: Claude Julien pourrait-il être l'agneau sacrifié?
Post by: Ulysse on February 08, 2020, 05:06:07 PM
Pour MOLSON , mieux vaut un club de milieu de peloton qui oscille entre 12 et 25e  dépendamment des blessures comme excuses ( avec le fameux si tu fais les séries ,  tout peut-arriver ,  que de risquer une reconstruction )
Title: Re: Claude Julien pourrait-il être l'agneau sacrifié?
Post by: FanduChAmiens on February 08, 2020, 05:15:05 PM
C'est très grave ce que tu dis Ulysse ( blague) selon toi molson préfère être un looser et vivre dans l'espoir que de batir un club pour gagner
Title: Re: Claude Julien pourrait-il être l'agneau sacrifié?
Post by: Moi on February 08, 2020, 05:33:00 PM
La priorité d'un homme d'affaires ce sont les résultats financiers et la dessus le CH gagne la coupe ''hope and profits'', ils sont les meilleurs et ce même en offrant un produit bas-milieu de gamme, pourquoi s'en ferait il? Le statu quo pour lui et ses actionnaires est de mises. Offrir de l'espoir et remplir les coffres. Je suis même convaincu que Molson est très satisfait de Bergevin-Julien.
Title: Re: Claude Julien pourrait-il être l'agneau sacrifié?
Post by: FanduChAmiens on February 08, 2020, 05:37:37 PM
Sauf que la génération qui a vu le Ch gagner prend de l'age et tu ne vas pas accrocher des fans dans l'age de suivre le ch avec les résultats actuel.
Donc si le Ch ne redevient pas rapidement un club compétitif je peux t'annoncer un futur avec des résultats financiers beaucoup moins interessant pour Molson
Title: Re: Claude Julien pourrait-il être l'agneau sacrifié?
Post by: Ulysse on February 08, 2020, 05:40:25 PM
C'est très grave ce que tu dis Ulysse ( blague) selon toi molson préfère être un looser et vivre dans l'espoir que de batir un club pour gagner
le pire , il pourrait très bien se ramasser le cul à l'eau pour longtemps avec un WEBER 35 ans à l'été
et bientôt dans 16 mois environ , PETRY riaque d'être le NEXT BACKES ou tiens , le futur Wade REDDEN

avec des PRICE - WEBER - PETRY tous dans la mi-trentaine + dans 4 ans ... ce club va planter net
Title: Re: Claude Julien pourrait-il être l'agneau sacrifié?
Post by: philippe1100 on February 08, 2020, 06:47:10 PM
la seule façon de faire comprendre à Molson

c'est de vider le centre Bell  .   

les Québécois sont encore trop fan pour comprendre la réalité .

et encore la ,  Molson pense qu'avec une expérience culinaire meilleure  , il va faire avaler à plusieurs que le prix en vaux la peine de venir  .
Title: Re: Claude Julien pourrait-il être l'agneau sacrifié?
Post by: samsagat on February 08, 2020, 07:51:03 PM
Perso, je suis prêt à vivre avec pt 1 à 3 autres années de misère si on fait le ménage des vétérans trentenaires et bien sûr, de certains bonzes du CH.

Mais si on garde la recette actuelle, le CH va rester un club fragile qui ne prendra jamais le "next step".

On va pt atteindre notre saint-graal (les séries) de temps en temps, mais sinon le groupe de vieux va plomber cette équipe.
Title: Re: Claude Julien pourrait-il être l'agneau sacrifié?
Post by: philippe1100 on February 08, 2020, 08:36:49 PM
Perso, je suis prêt à vivre avec pt 1 à 3 autres années de misère si on fait le ménage des vétérans trentenaires et bien sûr, de certains bonzes du CH.

Mais si on garde la recette actuelle, le CH va rester un club fragile qui ne prendra jamais le "next step".

On va pt atteindre notre saint-graal (les séries) de temps en temps, mais sinon le groupe de vieux va plomber cette équipe.

a moins que l'un deux fasse un paciorertty d'eux même et demandent  un contrat de  8 millions / année   .  alors la , bergevin va bouger a la dernière minute .
Title: Re: Claude Julien pourrait-il être l'agneau sacrifié?
Post by: Nuke on February 09, 2020, 10:25:08 AM
C'est très grave ce que tu dis Ulysse ( blague) selon toi molson préfère être un looser et vivre dans l'espoir que de batir un club pour gagner
le pire , il pourrait très bien se ramasser le cul à l'eau pour longtemps avec un WEBER 35 ans à l'été
et bientôt dans 16 mois environ , PETRY riaque d'être le NEXT BACKES ou tiens , le futur Wade REDDEN

avec des PRICE - WEBER - PETRY tous dans la mi-trentaine + dans 4 ans ... ce club va planter net

Kovalchuk n'est pas si mal malgré ses 37 ans.

Dans 4 ans Drouin, Domi, Suzuki, Kotkaniemi, Primeau, Poehling, Caufield, Romanov, Fleury, Brooks et compagnie vont tous être dans leur prime.

C'est un peu exagéré de dire que quand tous les jeunes vont arriver dans la fleur de l'âge, l'équipe va planter net, non?

Au final, si selon toi, la seule chance du CH passe par une reconstruction totale et complète, c'est que tu ne crois pas beaucoup en la relève actuelle. C'est bien ça?
Title: Re: Claude Julien pourrait-il être l'agneau sacrifié?
Post by: Cerbère on February 09, 2020, 10:42:46 AM
C'est très grave ce que tu dis Ulysse ( blague) selon toi molson préfère être un looser et vivre dans l'espoir que de batir un club pour gagner
le pire , il pourrait très bien se ramasser le cul à l'eau pour longtemps avec un WEBER 35 ans à l'été
et bientôt dans 16 mois environ , PETRY riaque d'être le NEXT BACKES ou tiens , le futur Wade REDDEN

avec des PRICE - WEBER - PETRY tous dans la mi-trentaine + dans 4 ans ... ce club va planter net

Si on rentabilise pas les joueurs tel que Petry - Tatar- Kovalchuyk - Thompson et cie le Ch va s'en mordre les doigts dans 2-3 ans

Je prédit qu'avec le prochain repêchage et tous les jeunes prospect qui frappent à la porte de la LNH les sens seront beaucoup plus compétitif que le CH dans 3 ans !

Pendant ce temps la , on va encore stagner entre 25 et 15 ieme lol
Title: Re: Claude Julien pourrait-il être l'agneau sacrifié?
Post by: Ulysse on February 09, 2020, 10:44:25 AM
C'est très grave ce que tu dis Ulysse ( blague) selon toi molson préfère être un looser et vivre dans l'espoir que de batir un club pour gagner
le pire , il pourrait très bien se ramasser le cul à l'eau pour longtemps avec un WEBER 35 ans à l'été
et bientôt dans 16 mois environ , PETRY riaque d'être le NEXT BACKES ou tiens , le futur Wade REDDEN

avec des PRICE - WEBER - PETRY tous dans la mi-trentaine + dans 4 ans ... ce club va planter net

Kovalchuk n'est pas si mal malgré ses 37 ans.

Dans 4 ans Drouin, Domi, Suzuki, Kotkaniemi, Primeau, Poehling, Caufield, Romanov, Fleury, Brooks et compagnie vont tous être dans leur prime.

C'est un peu exagéré de dire que quand tous les jeunes vont arriver dans la fleur de l'âge, l'équipe va planter net, non?

Au final, si selon toi, la seule chance du CH passe par une reconstruction totale et complète, c'est que tu ne crois pas beaucoup en la relève actuelle. C'est bien ça?
total ?? sa existe pas ça

je parle des 2 défenseurs qui vont faire proche 16M. , pour PRICE , un gardien peut faire plus long feu

ce qui manque en premier lieu , c'est 1->MAKAR + 1-> DRAISAITL
et ensuite , un PETRY de 27 ans et un KOVALCHUK de 24 à 27 ans
Title: Re: Claude Julien pourrait-il être l'agneau sacrifié?
Post by: Nuke on February 09, 2020, 11:13:01 AM
C'est très grave ce que tu dis Ulysse ( blague) selon toi molson préfère être un looser et vivre dans l'espoir que de batir un club pour gagner
le pire , il pourrait très bien se ramasser le cul à l'eau pour longtemps avec un WEBER 35 ans à l'été
et bientôt dans 16 mois environ , PETRY riaque d'être le NEXT BACKES ou tiens , le futur Wade REDDEN

avec des PRICE - WEBER - PETRY tous dans la mi-trentaine + dans 4 ans ... ce club va planter net

Kovalchuk n'est pas si mal malgré ses 37 ans.

Dans 4 ans Drouin, Domi, Suzuki, Kotkaniemi, Primeau, Poehling, Caufield, Romanov, Fleury, Brooks et compagnie vont tous être dans leur prime.

C'est un peu exagéré de dire que quand tous les jeunes vont arriver dans la fleur de l'âge, l'équipe va planter net, non?

Au final, si selon toi, la seule chance du CH passe par une reconstruction totale et complète, c'est que tu ne crois pas beaucoup en la relève actuelle. C'est bien ça?
total ?? sa existe pas ça

je parle des 2 défenseurs qui vont faire proche 16M. , pour PRICE , un gardien peut faire plus long feu

ce qui manque en premier lieu , c'est 1->MAKAR + 1-> DRAISAITL
et ensuite , un PETRY de 27 ans et un KOVALCHUK de 24 à 27 ans

Haha pour obtenir tout ce qu'il y a sur ta liste d'épicerie, il faudrait que le CH repêche 1er overall (Kovalchuk), 3e overall (Draisaitl) et 4e overall (Makar), en plus d'obtenir un Petry dans son prime.

Même en échangeant Price et Weber, Tatar, Domi et Drouin, le CH n'a pas les monnaies d'échange pour obtenir ces trois joueurs de concession.

Si Makar, Draisaitl et Kovalchuk de 25 ans, c'est ce qui manque au CH pour être pris au sérieux, ça n'augure pas très bien pour la suite héhé. Ça va prendre au minimum trois saisons de grosse misère... Tu as peut-être raison, mais j'espère que tu te trompes ;)
Title: Re: Claude Julien pourrait-il être l'agneau sacrifié?
Post by: Ulysse on February 09, 2020, 11:32:38 AM
Y a pas de trouble , le CH sera un bon ti-club de .500 en signant des vétérans pour sauver la face qui luttera pour les séries 3 ou 4 ans sur 5 et ainsi de suite comme depuis 25 ans mettons

le monde semble bien aimer ça

tiens ... les PAGEAU et HAULA ( 2 exemples ) pourrait être ce genre d'additions ANNUEL et ce , au fil des années
Title: Re: Claude Julien pourrait-il être l'agneau sacrifié?
Post by: Rejcaj on February 09, 2020, 12:09:35 PM
Si tu veux avoir un joueur dominant et continuer à gagner, il faut que tu surpayes à Mtl pour l'avoir.  Ne me tombez pas dessus, je ne donne qu'un exemple : Taylor Hall.  Je sais, il est trop vieux pour certain (bientôt 29 ans), mais il est un excellent 29 ans et a un bon gabarit, ce qui nous manque à gauche.  C'est pour cette raison que c'est difficile d'échanger un Tatar, parce que le CH n'est pas certain de le remplacer.  Ce serait la même chose avec, PAR EXEMPLE, Pietrangelo signé et Petry ou Weber échangé.  Je sais que Pietrangelo devrait rester à St-Louis.  On pourrait nommer des joueurs jusqu'à demain !

Bergevin pourrait même recommencer son manège d'offre hostile (Dubois, Barzal, Deangelo, Reinhart, etc) ou tenter de les obtenir par transaction.  C'est sûr que par le repêchage, c'est mieux, sauf que je ne suis pas certain que Timmins soit le candidat idéal.

Je pense sincèrement que tu peux avoir une excellente équipe à long terme sans être obligé d'avoir plusieurs choix dans les 3 premiers.  Il faut juste acquérir les bons pions : 2 vedettes en attaque plus jeunes avec une bonne ligne de centre, toujours avoir deux gardiens qui peuvent te faire gagner et 4 défenseurs solides, dont un qui ressemble à Markov.  Par contre, il faut prendre les mesures pour les avoir et, à Mtl, il faudra oser en surpayant des joueurs.  Si le CH ne surpaye pas, ils ne voudront pas venir ici.  Il faudra aussi faire d'excellentes transactions avec de bons choix au repêchage.  Je pense que Bergevin devrait viser l'obtention de choix de 1ère ronde supplémentaires.

Title: Re: Claude Julien pourrait-il être l'agneau sacrifié?
Post by: Doc Holliday on February 09, 2020, 12:52:09 PM
Pour le manège RFA, il risque de se faire payer une ride à son tour avec Domi!
Title: Re: Claude Julien pourrait-il être l'agneau sacrifié?
Post by: Ulysse on February 09, 2020, 01:06:21 PM
Pour le manège RFA, il risque de se faire payer une ride à son tour avec Domi!
il a ouvert la porte aux 30 autres DG qui ne se gêneront pas et ce année après année
Title: Re: Claude Julien pourrait-il être l'agneau sacrifié?
Post by: philippe1100 on February 09, 2020, 01:06:52 PM
Y a pas de trouble , le CH sera un bon ti-club de .500 en signant des vétérans pour sauver la face qui luttera pour les séries 3 ou 4 ans sur 5 et ainsi de suite comme depuis 25 ans mettons

le monde semble bien aimer ça

tiens ... les PAGEAU et HAULA ( 2 exemples ) pourrait être ce genre d'additions ANNUEL et ce , au fil des années


hey  , bien d'accord avec ça 

information h30  ,   

mais Bergevin aurait demander aux caps et aux NYI  de revenir dans 1 semaine pour Nate Thomson  pour voir ou sera le Canadien dans la course   .

Si Bergevin est pas capable de faire de la place avec ce genre de joueur  pour les jeunes , cela explique bien pourquoi  le Canadien est la ou il est en ce moment .

si c'est comme pour Thomson , alors tatar et Petry  ou autre , ça risque pas de bouger .
Title: Re: Claude Julien pourrait-il être l'agneau sacrifié?
Post by: Zorro on February 09, 2020, 01:27:12 PM
Le CH a tout de même 3 trios offensifs très bien équilibrés pour l'instant ; pourquoi tout démanteler cela ?
Title: Re: Claude Julien pourrait-il être l'agneau sacrifié?
Post by: Nuke on February 09, 2020, 01:57:16 PM
Y a pas de trouble , le CH sera un bon ti-club de .500 en signant des vétérans pour sauver la face qui luttera pour les séries 3 ou 4 ans sur 5 et ainsi de suite comme depuis 25 ans mettons

le monde semble bien aimer ça

tiens ... les PAGEAU et HAULA ( 2 exemples ) pourrait être ce genre d'additions ANNUEL et ce , au fil des années

Je ne crois pas que le fait de repêcher top 5 quatre ans soit une condition inévitable pour devenir aspirant.

Tu écris qu'il manque ces joueurs au CH. Donc en plus de KK qui a été un top 3, il faudrait que le CH finisse encore dans la cave pendant 3 saisons.

Lequel des derniers vainqueurs de la Coupe a dû repêcher 3e overall, 1er overall, 3e overall et 4e overall avant de gagner?

Surtout qu'avec la lotterie, pour t'assurer d'avoir tous ces choix, il faut finir 30e et 31e.

Avec la parité, c'est presqu'impossible d'imaginer un club tellement mauvais qu'il termine dernier trois ans de suite. Tu surprends une année en finissant plus haut, tu repêches 8e au total et ton plan vient d'échouer.

Price ne vaut pas un choix top 3. Weber encore moins. Comment pourrait-on s'assurer d'obtenir tous ces très hauts choix dans ton plan Ulysse? Qu'arrive t-il si Primeau joue bien et que Suzuki devient un bon centre, il faut les échanger parce qu'ils empêchent le CH de finir dernier?

Je ne comprends pas pourquoi tout le monde s'imagine que c'est si facile de finir dernier. Ottawa essaye de le faire et ça ne marche pas.

Title: Re: Claude Julien pourrait-il être l'agneau sacrifié?
Post by: Ulysse on February 09, 2020, 03:21:24 PM
Y a pas de plan , je dis juste que de garder des gars vieillissant , le CH va encore et encore tourner en rond

mais y a une chose que je sais par contre , c'est que si tu a le choix #6 ou 7 avant la LOTERIE tes chances sont kalissement meilleurs d'obtenir un autre top 3 après la loterie

et une autre chose , tu as de meilleur chance de frapper un coup de circuit en 1rd si tu as 3 choix de 1rd au lieu d'un seul #14 ou 15
même chose avec des choix de 2rd

5 choix parmi les 50 premier c'est mieux que 3

c'est quand la dernière fois que le CH a repêché 2x en première ronde ?? et qui furent ces 2 choix
si le CH avait eu 1 seul 1rd, il aurait pas repêcher 2 x en 1rd

Title: Re: Claude Julien pourrait-il être l'agneau sacrifié?
Post by: philippe1100 on February 09, 2020, 03:32:05 PM

Je ne comprends pas pourquoi tout le monde s'imagine que c'est si facile de finir dernier. Ottawa essaye de le faire et ça ne marche pas.

on connaît la situation de proprio  et du stade à Ottawa 

Ottawa ont pas forcément leur transaction avec Duchesne
mais ce sont repris avec Karlsonn 

chabot comme premier D.
Duclair - tkachuk  comme jeune à l'avant 

42 millions de libre en 2021   

2 choix de premiere ronde dans le top 10
3 choix de 2 ieme ronde  pour 2021 et 2022 

il s'agirait que le proprio vende et déménage à Quebec ,  que l'équipe pourrait dépasser le Canadien d'ici  3 à 4 ans .
Title: Re: Claude Julien pourrait-il être l'agneau sacrifié?
Post by: Nuke on February 09, 2020, 03:47:41 PM
Y a pas de plan , je dis juste que de garder des gars vieillissant , le CH va encore et encore tourner en rond

mais y a une chose que je sais par contre , c'est que si tu a le choix #6 ou 7 avant la LOTERIE tes chances sont kalissement meilleurs d'obtenir un autre top 3 après la loterie

et une autre chose , tu as de meilleur chance de frapper un coup de circuit en 1rd si tu as 3 choix de 1rd au lieu d'un seul #14 ou 15
même chose avec des choix de 2rd

5 choix parmi les 50 premier c'est mieux que 3

c'est quand la dernière fois que le CH a repêché 2x en première ronde ?? et qui furent ces 2 choix
si le CH avait eu 1 seul 1rd, il aurait pas repêcher 2 x en 1rd

Sur ces points je te rejoins totalement. C'est d'ailleurs comme ça que les équipes championnes se sont démarquées: en trouvant des joueurs élites en milieu de 1ère ronde. Et en effet, plus tu as de choix, plus tes chances de frapper un coup de circuit augmentent.