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Tout sur le Canadien => Divers CH => Topic started by: WarLord on June 27, 2018, 07:06:15 AM
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Mais …………. C’est quoi LE PLAN
Le repêchage est maintenant terminé. Satisfait ???
Pour moi, c’est juste bien
Pas médiocre ni mauvais, pas très bien ni excellent, juste bien.
Insatisfait des choix obtenus, pour certain oui et d’autres non.
Moi comme bien d’autres ici suis satisfait pour certain et ne comprends pas vraiment pour d’autres, ça demeure une question de connaissances et d’opinions, comme une question de besoins et d’orientation.
UN PLAN si faut-il qu’il existe est à ce jour difficilement déchiffrable. Si quelqu’un ici à la science infuse, ‘’please’’ éclairé ma lanterne.
Un PLAN, par définition est une suite ordonnée d’opérations prévues afin d’accéder à un but ou un objectif. Je pourrais élaborer davantage sur la définition comme tel mais aussi loin qu’au milieu du siècle dernier existait une stratégie de ‘’manegment’’ du nom de DOME.
D pour Définir ou tu en es
O pour déterminer l’Objectif
M pour établir la ou les Méthode
E afin d’Évaluer la progression et si besoin rajuster les Méthodes
Faire de notre mieux n’est pas un PLAN, pourtant c’est ce qu’il me semble voir.
Y aller ‘’ALL IN ‘’ lorsqu’on arrive au BUT peut devenir le dernier clou au PLAN
J’aime beaucoup Domi et possible qu’Alex était une mauvaise influence, avait une mauvaise attitude ou simplement ne voulait plus représenter le tricolore, malheureusement on ne le saura p-e jamais. Reste-t-il que côté talent brut on y voit une perte au change.
Sans revenir sur le dossier Tinordi, Pacioretty ne prendra surement pas de plus valu demain par rapport à hier ayant tout le temps son nom en manchette.
Timmins/Bergevin en sous-entendu nous laisse comprendre qu’on veut bâtir pour demain (pas pour aujourd’hui) avec le repêchage 2018. Donc ça me laisse sous-entendre que Le Plan s’échelonnera sur une période moyennement longue voir qlq années.
Si, je réalise qu’avec les ‘’asset’’ actuel je ne peux atteindre mon objectif, je me dois d’élaborer des méthodes pour l’atteindre. Deux ou 3 ans de bas-fonds font en sorte que je remonterai la pente (si je travaille consciencieusement) dans 3 à 5 ans. Le temps bien entendu que nos bons ‘’pics’’ montent et /ou prennent un peu d’expérience.
Qu’en sera-t-il de Weber dans 4 ou 5 ans, Quel atmosphère dans la chambre, un gars comme Price qui veut gagner créera dans 2 à 5 ans et de toute façon sera-t-il encore à son PEAK dans 3, 4 ou 5 ans soit lors de l’ouverture probable de ma prochaine fenêtre.
La rumeur que j’ai lu hier¨ PACIORETTY ET WEBER EN RETOUR DE DOUGHTY ET UN INCONNU’’
pourrait p-e avoir du sens dépendamment de l’inconnu, mais est-ce véridique ou du grand n’importe quoi?
Reste que la période idéale si PLAN il y a de reconstruction était avant et pour le repêchage (selon moi) et n’a que très peu à voir avec le marché des joueurs autonomes. C’est pour ça que je suis une fois de plus resté sur mon appétit et que pour moi, ce fut : juste bien.
Je me pose donc la question.
Alors, quel est donc CE PLAN, que Bergevin a si brillamment vendu à son patron ???
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Timmins/Bergevin en sous-entendu nous laisse comprendre qu’on veut bâtir pour demain (pas pour aujourd’hui) avec le repêchage 2018. Donc ça me laisse sous-entendre que Le Plan s’échelonnera sur une période moyennement longue voir qlq années.
Celle là, c'est parce qu'ils ont décidé d'y aller pour un besoin, le fameux C top 6 recherché. Le message de batir pour demain est que Kotka va probablement jouer 1 saison ou 2 en Finlande comme l'a fait Lehkonen. Pendant ce temps, il pourrait y avoir quelques autres repêché après lui qui vont jouer dans la LNH avant que Kotka arrive.
Le plan ultra secret était Tavares, qui lui ne veux pas leur parler. Pas seulement que Tavares ne veux pas les voir à LA comme 5 autres équipes, mais même pas les entendre au téléphone comme au moins 2 autres. :D
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Timmins/Bergevin en sous-entendu nous laisse comprendre qu’on veut bâtir pour demain (pas pour aujourd’hui) avec le repêchage 2018. Donc ça me laisse sous-entendre que Le Plan s’échelonnera sur une période moyennement longue voir qlq années.
Celle là, c'est parce qu'ils ont décidé d'y aller pour un besoin, le fameux C top 6 recherché. Le message de batir pour demain est que Kotka va probablement jouer 1 saison ou 2 en Finlande comme l'a fait Lehkonen. Pendant ce temps, il pourrait y avoir quelques autres repêché après lui qui vont jouer dans la LNH avant que Kotka arrive.
Le plan ultra secret était Tavares, qui lui ne veux pas leur parler. Pas seulement que Tavares ne veux pas les voir à LA comme 5 autres équipes, mais même pas les entendre au téléphone comme au moins 2 autres. :D
C'est mon idée aussi! Je crois que le CH aurait aimé ajouter Tavares et un autre bon centre (ex:Stasny), replacer les autres comme Drouin dans leurs bonnes chaises et peut-etre aller chercher un bon défenseur gaucher. Jumelé avec les bons p'tits ailiers que nous avons déjà, cette recette aurait probablement redonner l'espoir à tous d'aller loin en série.
Malheureusement, quand Tavares a signalé au CH, avant le repêchage, qu'il ne viendrait pas a Montreal, ce plan a changé. Je crois que le plan est maintenant une mini-reconstruction (retooling) basé sur le repêchage et nos meilleurs joueurs déjà en place additionné d'un ou deux agents libres. Peut-etre meme ajouter un O'Reilly pour aider les jeunes centres qui s'en viennent. Si c'est le cas, comme plusieurs ici, je suis prêt à être patient!! :)
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Timmins/Bergevin en sous-entendu nous laisse comprendre qu’on veut bâtir pour demain (pas pour aujourd’hui) avec le repêchage 2018. Donc ça me laisse sous-entendre que Le Plan s’échelonnera sur une période moyennement longue voir qlq années.
Le plan ultra secret était Tavares, qui lui ne veux pas leur parler. Pas seulement que Tavares ne veux pas les voir à LA comme 5 autres équipes, mais même pas les entendre au téléphone comme au moins 2 autres. :D
Je comprends Smash, mais un gestionnaire le moindrement sérieux n'embarquera jamais dans cet unique argument de vente.
On ne peut pas appeler ca un PLAN.
On va essayer de séduire Stamkos dans le passé, Tavares cette année, etc….. C’est pour moi un vœux pas un plan. LoL
Toi comme moi (je suppose) voyaient ça comme du blabla. De mon côté etk ça me faisait juste sourire.
Rajeunir l’équipe et on s’y prendra ainsi………..
Profiter de la valeur de mes actifs afin d’acquérir plus de choix et/ou combler tel besoin particulier ……….
Liquider (remplacer) le personnel ayant une mauvaise attitude ……………
Aller chercher un stratège pour améliorer telle ou telle facette ……………
Etc,etc,etc, Ça pour un gestionnaire, c’est un PLAN .
Ou du moins, certaine facette d'un Plan
Seulement qu’essayer de courtiser un joueur éligible, ne peut être à mon avis pour un gestionnaire et un propriétaire - LE PLAN
En faire partie, OK mais il manque (selon moi), beaucoup de viande.
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Honnêtement, l'histoire du plan a commencé quand il a été incapable de signer Radulov. Il a échangé son top prospect pour Drouin et avec Radulov, l'équipe aurait été améliorié offensivement. Une fois Radulov perdu, il s'est retrouvé avec 10M+ et sur aucun joueur d'impact pour le dépenser. Les partisans ne sont pas fous, ils le voyaient bien qu'il y avait 10M+ et c'est là que Bergevin et Molson ont commencé à parler d'un plan... probablement juste pour donner espoir aux partisans.
À voir les joueurs qu'il a été cherché, spécialement les Ds comme Alzner, Benn et Schlemko, Price est le vrai plan. D'ailleurs il l'a dit encore après la saison, si Carey Price aurait joué comme Carey Price, il ne serait pas en conférence de presse mais en série. Et pour ceux qui ne le croient pas, Bergevin a donné à Price un contrat béton de 8 ans à 10.5M.
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Je ne te donne pas tort sur celle-là. Reste que même si j'aime beaucoup Price et qu'il ne fait pas vraiment partie du problème
(à date du moins, sauf son attitude après match) il pourrait par contre, faire partie de la solution.
Mais tel que mentionné auparavant, Price veut gagner et l'équipe n'a pas les chevaux pour. Quel sera son attitude au fil du temps.
Il pourrait par contre servir a bâtir. Mais ce contrat devient et deviendra fort possiblement un problème, un boulet à mon humble avis.
Par contre, on discute de tout et de rien, mais sans connaitre les tenant et aboutissant.
Comme je mentionnais par contre, le repêchage 2018 aurait du servir de tremplin et ce n'est pas arrivé. :-[ :-[ :-[
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Par contre, on discute de tout et de rien, mais sans connaitre les tenant et aboutissant.
C'est pas mal ça, on attend tous oû Pacio va aboutir, on devrait le savoir dans les prochains jours. Je ne peux voir Pacio commencer la prochaine saison avec le CH.
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Le plan semble relativement simple, patcher les trou avec des UFA de demi-importance. Attendre et espérer que Carey goal sur la tête pendant la saison régulière. ensuite faire une conférence de presse pour dire qu'on est à 1-2 ajustement de la coupe. Finir dans cave en 19-20. Dire qu'on a un plan … repeat.
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Le plan semble relativement simple, patcher les trou avec des UFA de demi-importance. Attendre et espérer que Carey goal sur la tête pendant la saison régulière. ensuite faire une conférence de presse pour dire qu'on est à 1-2 ajustement de la coupe. Finir dans cave en 19-20. Dire qu'on a un plan … repeat.
Machiavélique comme plan ça Preswho. MdR
J’imagine difficilement Bergevin présenté ça à Molson, mais sait-on jamais ………….. hahaha..........
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Marc Bergevin aurait toujours voulu évoluer pour le Canadiens, vu que le CH ne lui a jamais donné la chance...son plan est de se venger en détruisant le club 😂
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Par contre, on discute de tout et de rien, mais sans connaitre les tenant et aboutissant.
C'est pas mal ça, on attend tous oû Pacio va aboutir, on devrait le savoir dans les prochains jours. Je ne peux voir Pacio commencer la prochaine saison avec le CH.
J'espère vraiment que c'est ça et non qu'il le signe à gros prix
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...plus on avance plus les options "semblent" disparaitre... à la fin de la journée on peut bien se dire "...ouin mais Bergevin a beaucoup essayé mais ça n'a pas marché..."... rendu là j'ose espérer qu'on va sérieusement se demander "pourquoi" les patentes à Bergevin marchent jamais à part que quand on donne plus qu'on reçoit...
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...plus on avance plus les options "semblent" disparaitre... à la fin de la journée on peut bien se dire "...ouin mais Bergevin a beaucoup essayé mais ça n'a pas marché..."... rendu là j'ose espérer qu'on va sérieusement se demander "pourquoi" les patentes à Bergevin marchent jamais à part que quand on donne plus qu'on reçoit...
Ça fait un petit bout qu'on se demande, un assez long petit bout pour qu'une partie d'entre nous ne prenne même plus la peine de se poser la question. Mais selon moi 2 options possibles, il est vraiment poche pour négocier ou il a un mauvais jugement...
Dans un cas comme dans l'autre, faut juste que Molson le réalise aussi :)
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...plus on avance plus les options "semblent" disparaitre... à la fin de la journée on peut bien se dire "...ouin mais Bergevin a beaucoup essayé mais ça n'a pas marché..."... rendu là j'ose espérer qu'on va sérieusement se demander "pourquoi" les patentes à Bergevin marchent jamais à part que quand on donne plus qu'on reçoit...
Ça va être la faute à Weber et Price de ne pas avoir convaincu Tavares de signer avec le CH. S'ils auraient été aussi loyaux que des chiens, ils auraient fait le travail.
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Ça va être la faute à Weber et Price de ne pas avoir convaincu Tavares de signer avec le CH. S'ils auraient été aussi loyaux que des chiens, ils auraient fait le travail.
pour ma part les 2 , se foutent pas mal de ça ... plus vite la saison fini , plus belle est leur vie
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Ça va être la faute à Weber et Price de ne pas avoir convaincu Tavares de signer avec le CH. S'ils auraient été aussi loyaux que des chiens, ils auraient fait le travail.
pour ma part les 2 , se foutent pas mal de ça ... plus vite la saison fini , plus belle est leur vie
+100
je suis on ne peut plus d'accord avec ça
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pour ma part les 2 , se foutent pas mal de ça ... plus vite
la saison fini qu'ils peuvent être échangé à une vraie équipe de hockey, plus belle est leur vie
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...plus on avance plus les options "semblent" disparaitre... à la fin de la journée on peut bien se dire "...ouin mais Bergevin a beaucoup essayé mais ça n'a pas marché..."... rendu là j'ose espérer qu'on va sérieusement se demander "pourquoi" les patentes à Bergevin marchent jamais à part que quand on donne plus qu'on reçoit...
Exactement ce que je pense ! = plus on avance plus les options "semblent" disparaitre.
La véritable fenêtre pour un ''retool'' ou une reconstruction était bien davantage pour le repêchage que le marché des joueurs autonomes.
Et remettre a l'an prochain est pure perte de temps.
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Il semble que le Bergevin continue à essayer ben fort d'aller chercher O'Reilly.... selon Lebrun, le DG des Sabres demande un choix de 1ère ronde + 2ème ronde + un top prospect.
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Il semble que le Bergevin continue à essayer ben fort d'aller chercher O'Reilly.... selon Lebrun, le DG des Sabres demande un choix de 1ère ronde + 2ème ronde + un top prospect.
c'est un sérieux problème pour un club comme le CH
un club comme SJ ou ANAHEIM ou TORONTO etc ..;.= pas de problème ... ils ont 80% de faire les séries
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Même avec O'Reilly.... est-ce que le CH est meilleur que:
Tampa Bay
Boston avec un paquet de jeunes en progression
Toronto une des équpes les plus jeunes en progression
Floride maintenant avec Hoffman et un paquet de jeunes en progression
Pittsburgh?
Washington?
Columbus?
Philadelphia?
New Jersey?
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...non mais au moins on garde en vie le mirage. Les partisans veulent y croire et sont auto-motivés!!! On a une super équipe c'est juste une question de blessures... Weber va revenir fort... Price va revenir fort... Drouin est un joueur de centre, Shlemko, Alzner, etc.. on s'est pas trombé on a juste été vraiment malchanceux...
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...non mais au moins on garde en vie le mirage. Les partisans veulent y croire et sont auto-motivés!!! On a une super équipe c'est juste une question de blessures... Weber va revenir fort... Price va revenir fort... Drouin est un joueur de centre, Shlemko, Alzner, etc.. on s'est pas trombé on a juste été vraiment malchanceux...
Ben oui, pas chanceux, juste blessés et presque tous mal joués la même année. ¨¨Sarcasme¨¨
Non mais, si on enlève qlq équipes de l'équation - Tampa, Washington, Pittsburgh …….., l'ajout d'un O'Reilley et d'un Stasny nous donnerait une équipe à tout le moins compétitive. La relance a partir de la défensive demeurerait tout de même une lacune.
Encore faudrait-il obtenir ces joueurs de centre ou des comparables.
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Que diriez-vous de scrapper la saison prochaine en prennant une chance sur quelques jeunes "vidange".
Yakupov - Domi - Duclair … avec un speech du genre utiliser à Vegas. Au pire tu fini dernier, au mieux tu fini avant-dernier et ta 1 des 3 qui a éclos.
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Que diriez-vous de scrapper la saison prochaine en prennant une chance sur quelques jeunes "vidange".
Yakupov - Domi - Duclair … avec un speech du genre utiliser à Vegas. Au pire tu fini dernier, au mieux tu fini avant-dernier et ta 1 des 3 qui a éclos.
Horrible pour le développement des jeunes. Mentalité de 'losers' encouragée avec les joueurs qui jouent dans la mauvaise chaise.
C'est pas un plan non plus.
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...non mais au moins on garde en vie le mirage. Les partisans veulent y croire et sont auto-motivés!!! On a une super équipe c'est juste une question de blessures... Weber va revenir fort... Price va revenir fort... Drouin est un joueur de centre, Shlemko, Alzner, etc.. on s'est pas trombé on a juste été vraiment malchanceux...
Ben oui, pas chanceux, juste blessés et presque tous mal joués la même année. ¨¨Sarcasme¨¨
Non mais, si on enlève qlq équipes de l'équation - Tampa, Washington, Pittsburgh …….., l'ajout d'un O'Reilley et d'un Stasny nous donnerait une équipe à tout le moins compétitive. La relance a partir de la défensive demeurerait tout de même une lacune.
Encore faudrait-il obtenir ces joueurs de centre ou des comparables.
Ça nous ferait au mieux tourner en rond, acheter du temps à Bergevin et nous retrouver au même endroit dans 3 ans, car le prix demandé pour O'Reilly est trop élevé pour la situation dans laquelle on se trouve et Stastny demandera trop pour trop longtemps.
Faut obtenir un def gaucher Top 4 et un centre sans se déshabiller pour le futur. Je suis d'accord avec Scriptor qu'il faut pas perdre et entrer dans ce genre de mentalité, mais on ne peut pas non plus sacrifier le peu de relève qu'on a et encore moins des choix pour avoir un club qui espère faire les séries et ainsi sauver la face, et avec l'ajout de O'Reilly et Stastny c'est quand même tout ce qu'on a...
Donc faudra se faire à l'idée et voir plus petit pour la prochaine saison, à moins d'avoir un retour inespéré pour Pacio et/ou être prêt à sacrifier Weber. Si on garde Weber Petry devrait quitter mais le retour sera beaucoup plus modeste.
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Duclair et Yakupov on du talent, ce que nos autres jeunes NHL-Ready n'ont pas. nos jeunes sont pas prêt, aussi bien les faires jouer ensemble dans la AHL et espérer 2 bonnes saisons avant de venir à MTL avec un esprit de gagnant. Que de faire jouer un Poeling cette année sur le 4ème trio d'une équipe perdante.
Yakupov 24 ans Duclair 22 ans. C'est encore des jeunes … Ce serait pas les premiers à exploser tard.
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On a le genre de club ou des jeunes ''vidages', peuvent trouvé leurs place, a la Duclair ou Ouellet. S'ils font pas le travail bah tu les libères ou AHL
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Ce n'est pas une question de talent, c'est une question de style de jeu ultra conservateur style Julien. Des gars comme Yakupov et Duclair se retrouveraient soi sur le 4ème trio avec 5 minutes de temps de glace, ou à manger des hot dogs dans les estrades. Ce sont des joueurs purement offensifs et indésirable.
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Non mais, si on enlève qlq équipes de l'équation - Tampa, Washington, Pittsburgh …….., l'ajout d'un O'Reilley et d'un Stasny nous donnerait une équipe à tout le moins compétitive. La relance a partir de la défensive demeurerait tout de même une lacune.
Encore faudrait-il obtenir ces joueurs de centre ou des comparables.
Ça nous ferait au mieux tourner en rond, acheter du temps à Bergevin et nous retrouver au même endroit dans 3 ans, car le prix demandé pour O'Reilly est trop élevé pour la situation dans laquelle on se trouve et Stastny demandera trop pour trop longtemps.
Faut obtenir un def gaucher Top 4 et un centre sans se déshabiller pour le futur. Je suis d'accord avec Scriptor qu'il faut pas perdre et entrer dans ce genre de mentalité, mais on ne peut pas non plus sacrifier le peu de relève qu'on a et encore moins des choix pour avoir un club qui espère faire les séries et ainsi sauver la face, et avec l'ajout de O'Reilly et Stastny c'est quand même tout ce qu'on a...
Donc faudra se faire à l'idée et voir plus petit pour la prochaine saison, à moins d'avoir un retour inespéré pour Pacio et/ou être prêt à sacrifier Weber. Si on garde Weber Petry devrait quitter mais le retour sera beaucoup plus modeste.
Si le prix rapporté être demandé pour O’Reilly s'avère véritable, je passe mon tour,
car il serait ridicule d'à nouveau hypothéquer notre reconstruction pour une gloire éphémère
et afin que notre GM à court terme, paraisse bien.
Signé Stastny qui ne coute rien, sauf $$$ est autre chose, car s’il performe le moindrement bien,
il sera possiblement ou pourrait devenir un mentor pour notre relève.
J’y songerais très sérieusement, car le plafond n’est pas un problème pour le moment.
En ce qui attrait à la défensive, Ô que OUI c’est une priorité et ça fait des lunes que je le pense et le dit.
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Le plan semble changer a chaque année...
Molson disait que c'etait une chance de ne pas avoir de joueur de concession une "opportunité" il croyait en Tavares je crois (soupir).
C'est la que l'échange non conclu Subban vs Horvat,Tanev et 5e choix fait mal et démontre le manque de vision de la direction.
Pource qui est de Price, il n'est pas en grosse position pour exiger que le club gagne etant lui meme en bonne partie responsable de la mauvaise saison du CH.
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Trouvé sur du papier toilette au centre Molson:
A signer John Tavares
B échanger Maxpac au repéchage contre un premier choix et un jeune centre
C échanger Maxpac contre RNH
D échanger Maxpac contre ROR
E échanger Maxpac contre n'importe qui pour ne pas le signer à long terme
F signer Bozak
G signer Pleky
H signer n'importe qui le double de ce qu'il vaut pour huit ans afin de satisfaire 50% des fans et Molson
I faire du yoga
J attendre l'appel de Jeff......
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Voilà le plan... c'est comme ça qu'on va aller compter plus de buts.
https://www.bardown.com/montreal-canadiens-receive-t-shirts-addressing-a-problem-called-out-by-bergevin-in-april-1.1126074
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Trouvé sur du papier toilette au centre Molson:
A signer John Tavares
B échanger Maxpac au repéchage contre un premier choix et un jeune centre
C échanger Maxpac contre RNH
D échanger Maxpac contre ROR
E échanger Maxpac contre n'importe qui pour ne pas le signer à long terme
F signer Bozak
G signer Pleky
H signer n'importe qui le double de ce qu'il vaut pour huit ans afin de satisfaire 50% des fans et Molson
I faire du yoga
J attendre l'appel de Jeff......
Bon ben après la finale de la coupe Stanley, le repêchage amateur et le 1er juillet, seul le plan G a fonctionné.
Le plan J est tout proche.....
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Le Bergevin a tellement démoli l'équipe, il n'y a presque plus de joueurs qui veulent signer avec le CH. Et on n'a pas fini de voir Price refuser de saluer la foule apràs les rares victoires du CH. Il va se sortir de Montréal avec sa mauvaise attitude comme l'a fait Roy.
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Le Bergevin a tellement démoli l'équipe, il n'y a presque plus de joueurs qui veulent signer avec le CH. Et on n'a pas fini de voir Price refuser de saluer la foule apràs les rares victoires du CH. Il va se sortir de Montréal avec sa mauvaise attitude comme l'a fait Roy.
Ben pas sûr qu'il ait une si mauvaise attitude. A entendre ton DG dire qu'il essaie mais n'y arrive pas, je serai furax aussi....