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Rumeurs: Qu'avez-vous entendus? => Rumeurs CH et LNH => Topic started by: Carnaval on June 04, 2019, 02:35:54 PM

Title: Karlsson avec le CH ?
Post by: Carnaval on June 04, 2019, 02:35:54 PM
DLC semble avoir soulevé une info véridique reprise par un journaliste à savoir que Erik Karlsson aimerait revenir plus près de Ottawa afin de satisfaire sa conjointe et qu'il est ouvert à une offre du CH.

Vous le prenez ?

Vous lui offrez quoi comme contrat pour l'attirer ?

Moi oui demain matin je lui offre 7ans 11M et surtout pédicure manucure gratis pour sa femme.


https://www.danslescoulisses.com/fr/erik-karlsson-espere-obtenir-une-offre-competitive-de-la-part-du-canadien/
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Max360 on June 04, 2019, 03:14:35 PM
Je lui offre également le 77M sur 7 ans sans hésité!!

Ajouter probablement le meilleur défenseur offensif de la LNH à ton club, en ne perdant AUCUN asset.. c'est un cadeau tomber du ciel!! Après ça tu as le luxe d'échanger Petry vs un def gauche / des choix au repêchage, etc..!

Tu peux même donner un pick pour te débarasser de Karl Alzner sans que ça ne te fasse mal..!
(Probablement nécessaire seulement dans l'optique qu'on signerait Duchene en même temps à 8-9M (6 x 8m/8.5m serai parfait).

Tu garde tout tes choix et asset et tu ajoute 2 joueur ÉLITES... On pourrait pas rêver mieux je pense...!

Juste imaginer un PP Karlsson-Weber à la bleu...! :angel: :angel:

Je serait prêt à donner un clause de non-échange complète à Karlsson (mais pas à Duchene)... j'échangerait également pour obtenir ses droit et être fixé avant le repêchage...histoire de pouvoir échanger Petry au draft..!!

Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Carnaval on June 04, 2019, 03:29:17 PM
Là, le terme "reset" prendrait tout son sens.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Max360 on June 04, 2019, 03:39:07 PM
Effectivement!

Se serait tout une réplique au Leafs avec Tavares l'an dernier!

Je regarde les flyers qui on semble-t-il mis Gostisbehere sur le marché... ils on genre... 1 déf droitier eux  >:D

Petry les intéresserait surement?

Petry + quoi vs Gostisbehere?  :angel:

Mais sérieusement je suis super excité j'espère que Bergevin fait tout en son pouvoir en ce moment pour aller chercher Karlsson..!!
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Pascal14 on June 04, 2019, 03:47:56 PM
Gosthisbere pour Petry

Ou

11e pick total pour Petry ???


Hmmmm (il peut y avoir des ajouts des deux bord je ne fait que souligner une base de trade)
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Ulysse on June 04, 2019, 04:04:36 PM
Karlsson va jouer sa saison de 29 ans l'an prochain , 7 ans = 29-30-31-32-33-34-35
étant un joueur à physique MINCE et excluant les blessures , aisément les 4 premières années y aura aucune baisse de vitesse et ensuite mettons que ça ira pas en baisse par + 10% par année
donc sans problème , les 5/6 premières années causeraient aucun problème
------------------------
bon , là on parlerait plus de RESET
et même que je crois que DUCHESNE pourrait imiter le défenseur
on parle ici de 20/21Millions pour 2 joueurs

le CH pourrait et ce AISÉMENT , échanger PETRY et y ajouter en plus ALZNER
je parle d'un TRADE PERDANT évidemment mais pourquoi pas

2 ans à 5.5 et 3 ans à 4.6
alors voici ce que je ferais

je m'enlignerais sur les DEVILS
j'offre PETRY à 4.5 et ALZNER à 2.6 + PECA 1.3 + le choix #50 = 8.4 DE LIBÉRER
en retour , je demande qu'une chose , le choix #34 ( ce choix pourrait être probablement récupérer par les DEVILS en additionnant ce #50 à leur #55 )

additionné ALZNER à 2.6 pour avoir PETRY à 4.5 , c'est tout un aubaine pour un club qui manque de joueurs présentement
vous allez me dire qu'il y a des clauses NTC ? ben oui je sais mais , mettons que ça fonctionnerait

le CH aurait un club nettement supérieur du moins sur papier hahahaah

dans ce genre d'amélioration , une chose importante à considérer est que KARLSSON c'est au moins 24/25 minutes par game , ce qui permettrait à un jeune de s'intégré plus facilement
KARLSSON 24.5 - WEBER 22.5 = 47min. y reste que 13 petite minute pour l'autre

ce qui serait encore plus intéressant
le CH pourrait faire un autre échange

des joueurs comme eux GRATISSSSS ce serait OUI un cadeau tomber du ciel
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Rejcaj on June 04, 2019, 04:59:31 PM
Oui, Karlsson serait le bienvenue à Mtl et dans les faits, il serait en quelque sorte "protégé" par Weber, en ce sens que si Karlsson se blesse, Weber peut prendre la place et vice versa, pour encore quelques années.

Pour ce qui est de Petry + quelque chose vs Gotisbehere, ça pourrait être intéressant, sauf que je me demande si tu as besoin de lui si tu as Karlsson.  Disons que ça fait 2 gars, avec Karlsson, qui sont très moyens défensivement. Je suis d'accord que le puck irait vite en attaque.  ;) 

Ce n'est qu'un exemple, mais j'irais frapper à la porte d'une équipe pour un défenseur dans le genre de Klefbom en donnant ce qu'il faut en plus.  Je ne suis pas très friand de la retenue de salaire.  Je peux faire une exception pour Alzner ;)
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Nightwalker on June 04, 2019, 05:14:59 PM
Pas certain de la combinaison Karlsson/Weber.

Quand Karlsson est arrivé à San José, je me suis dit « Wow! Il va faire 80 points avec ces gars là! »

Pourtant, il y avait un certain Brent Burns pour l’alimenter...

Bref, je pense que pour briller, Karlsson doit être utilisé à toutes les sauces et en premier plan.

Par certain que Karlsson serait autant efficace dans l’ombre de Weber.

Certains avait l’urticaire quand Subban prenait des chances en attaque, Karlsson c’est pareille.

À Montréal, on a une mentalité de bien jouer défensivement, donc le joueur envoyé à toutes les sauces, c’est Weber.

Il faudrait vraiment un changement radical pour que ce soit Karlsson le meneur d’attaque.

Je suis d’accord pour Karlsson, mais pour moi, le gars à échanger, c’est Weber.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Ulysse on June 04, 2019, 05:26:33 PM
Si le CH obtenait KARLSSON + DUCHESNE

je traderais PETRY pour le mieux que je pourrais avoir niveau choix de repêchage ou jeunes mais pas pour un gars qui va vouloir avoir 6M par année
et si je peux inclure ALZNER je prendrais beaucoup beaucoup moins et être certain de le voir partir même si je devais gober 1 ou 2M. sur 3 ans de son 4.6

et je donnerais RIEN en toute ensuite , pour aller chercher un joueur de 4 ou 5 ou 6M.

je me contenterais d'un VIEUX GAUCHER GRATUIT , qui demanderais pas trop de $$ et qui ferait la job défensivement parlant et capable de brasser un peu quand il le faut et ce pour 1 ou 2 ans max
un ORPIK ou KRONWALL ou même un MÉTHOT , en autant que ce soit en bas de 2.7 environ et si possible
moins de 2M.



Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: philippe1100 on June 04, 2019, 05:30:06 PM
ah  je sais pas  .

si vous parlez de 11 millions ,  j'aimerais mieux une offre hostile a Marner a Toronto . 


autour de  8-9 millions  / année   sur 7 ans .  je dis pas non .  avec  un contrat front-runner . auquel tu commences  a 13 millions  pour finir autours 7 millions  pour la dernière année .   

du genre  13 - 12,7 - 11,4 - 10  - 9,7 - 8,5 -  7   
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Rejcaj on June 04, 2019, 05:31:44 PM
Est-ce que vous iriez jusqu'à transiger pour obtenir les droits de Karlsson, comme Hayes avec les Flyers ?
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: max27 on June 04, 2019, 05:33:41 PM
On parle d'échanger Petry si Karlsson arrive mais moi au contraire je le garderait a moins de pouvoir obtenir un solide gaucher...

Si Duchene venait a suivre, un gars comme Shaw et son 3.9M pourrait etre facilement echanger pour faire de la place sans perdre au change... le CH pourrait peut etre esperer un pick fin de ronde etant donner que se type de joueur est rechercher et a connu la meilleur saison de sa carriere. Alzner jumeler avec un Lekhonen pourrait etre pris au complet par un tram devant atteindre le plancher et en manque de joueur...

Garder petry ne serait pas nefaste car ayant 3 droitier de qualite, le def jouant a gauche aura bcp moins de pression et un gars comme mete kulak pourrait en tirer profit...
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: logik47 on June 04, 2019, 05:36:30 PM
On parle d'échanger Petry si Karlsson arrive mais moi au contraire je le garderait a moins de pouvoir obtenir un solide gaucher...

Si Duchene venait a suivre, un gars comme Shaw et son 3.9M pourrait etre facilement echanger pour faire de la place sans perdre au change... le CH pourrait peut etre esperer un pick fin de ronde etant donner que se type de joueur est rechercher et a connu la meilleur saison de sa carriere. Alzner jumeler avec un Lekhonen pourrait etre pris au complet par un tram devant atteindre le plancher et en manque de joueur...

Garder petry ne serait pas nefaste car ayant 3 droitier de qualite, le def jouant a gauche aura bcp moins de pression et un gars comme mete kulak pourrait en tirer profit...

C'est sûr, mais quel serait le temps de jeu de Petry sur une troisième paire? Accepterait-il une réduction considérable de celui-ci?
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Moi on June 04, 2019, 05:48:15 PM
????? Karlson
Mete Weber
Kulak Folin Brooks

Quoi que peuvent en penser les adeptes du jeux ultra défensifs a qui Petry  leurs fait faire de l'urticaire, Petry a une très bonne valeur sur le marché, le problème selon moi, c'est un homme de Bergevin et il aime certains de ses joueurs d'amoursssss, j'ai comme l'impression que de transigé Petry n'est même pas passer par la tête de Bergevin. Je ne crois pas que Karlson soit le genre de défenseur que Bergevin veut. Un joueur ultra offensifs a risque plus populaire que l'équipe, humm pas sur que ça fit avec la philosophie du canadien de Montréal.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: stromgoll88 on June 04, 2019, 05:50:01 PM
7 ans 77 millions pour Karlsson... Tout de suite! On trade ensuite Petry + ??? pour un autre 1er choix pour aller chercher Harley et Lavoie. Les deux peuvent s'avérer des coups de circuit. Je regarde Lavoie et je revois Anthony Mantha. Un late, grand et gros, scoreur, on doute du fait qu'il puisse poursuivre dans la LNH contre des adultes...
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Nightwalker on June 04, 2019, 05:59:49 PM
Pour ma part, si Karlsson s’amène, j’échange Weber à Philadelphie (eux qui veulent gagner tout de suite) contre Sanheim et un 1er choix.

Je pense que Montréal devrait ajouter un peu cependant.

Sanheim - Karlsson
Mete - Petry
Kulak - Juulsen
Folin

J’ai donc toujours  deux choix de première ronde et une défensive beaucoup mieux balancée.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: max27 on June 04, 2019, 06:01:01 PM
Jpeux faire fausse route mais de memoire Petry a deja jouer a gauche syr un periode de 3 a 4 matchs et n'avait pas mal fait... un droitier qui joue a gauche oui c rare mais pour l'offensive la relance se famerait encore plus rapidement... mais c'est certain que si petry rapprte un #11 ou un gost en ajoutant Go mais si c pour perdre au change gardons le et ayons l'une des meilleurs def a droite de la ligue :P
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: philippe1100 on June 04, 2019, 06:05:12 PM
????? Karlson
Mete Weber
Kulak Folin Brooks

Quoi que peuvent en penser les adeptes du jeux ultra défensifs a qui Petry  leurs fait faire de l'urticaire, Petry a une très bonne valeur sur le marché, le problème selon moi, c'est un homme de Bergevin et il aime certains de ses joueurs d'amoursssss, j'ai comme l'impression que de transigé Petry n'est même pas passer par la tête de Bergevin. Je ne crois pas que Karlson soit le genre de défenseur que Bergevin veut. Un joueur ultra offensifs a risque plus populaire que l'équipe, humm pas sur que ça fit avec la philosophie du canadien de Montréal.

dommage que Molson n'ait pas congédié  Bergevin  .   parce que c'est aussi mon opinion  .

d'autant que cet été est un bon été avec tout les agents libres  et les RFA  pour les offres hostiles  et  les joueurs sur le marché  pour compléter ce reset  .

mais a partir du moment qu'il veux pas échanger lehkonen .  ça va prendre de quoi de gros pour  bouger  petry . 
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Gigi on June 04, 2019, 06:15:43 PM
Dans ma tête, je serais aussi allé avec 11m x 7 ans. Possible si le mec veut jouer proche d’Ottawa, et ne pas passer par une reconstruction lonnnnnngue avec un proprio cheap.

Ensuite, bien que j’échangerais Weber avant, mais que je n’y crois tellement pas, j’aurais aussi pensé à un swap Ghost-Petry. Gostisbehere est attrayant en raison de son contrat, son patin, son offensive. Jumelé à Weber, ça serait assez bon. Si les gens ici aiment Mete-Weber, ils aimeraient surment Ghost-Weber aussi. Ghost prendra pas +100 matchs pour scorer un but.

Sinon j’avoue que le scénario Harley+Lavoie, ça devient intéressant. De toute façon, pour moi, faudrait perdre un def à gros cap + idéalement Shaw pour obtenir quelque chose de pas pire en plus du cap space.

Un UFA proche de 2m pour du court terme pouvant jouer sur le 3e trio, il y en aura. Si on peut obtenir Karlsson GRATUITEMENT, il faut prendre cette chance.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: sportyfreak109 on June 05, 2019, 12:58:51 AM
Ok je reve là mais depuis le debut de l'été je dis qu'il faut échanger Shaw + Juulsen pour Ghost...

Là si Karlsson arrive.. j'échange Petry pour le plus haut choix possible. La clé est de trouver preneur pour Alzner.  Avec 2 choix de première ronde - j'échange Alzner + un 2ieme choix + un prospect (Lindgren/Fleury) à Ottawa (qui sont 35M en dessous du cap) pour Mike Condon (1an 2.4M) qui est un upgrade sur Niemi comme 2ieme gardien.

Ghost-Weber
Methot-Karlsson
Kulak-Mete
Folin

Price-Condon
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Ulysse on June 05, 2019, 01:07:35 AM
CONDON va être racheter
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Carnaval on June 05, 2019, 09:12:55 AM
OMG ! Hilbert Delorme ne prendrait pas Karlsson...

Le gars doit penser qu'il est responsable des victoires dans le temps qu'il jouait avec Mario because son jeu défensif et son attitude.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Max360 on June 05, 2019, 09:26:38 AM
ah  je sais pas  .

si vous parlez de 11 millions ,  j'aimerais mieux une offre hostile a Marner a Toronto . 


autour de  8-9 millions  / année   sur 7 ans .  je dis pas non .  avec  un contrat front-runner . auquel tu commences  a 13 millions  pour finir autours 7 millions  pour la dernière année .   

du genre  13 - 12,7 - 11,4 - 10  - 9,7 - 8,5 -  7   


Ton offre hostile à Marner va te couter 4 choix de repêchage et perdre le respect de tout les DG de la ligue..!... Karlsson te couter que du cash et rien d'autre...! En plus de te permettre d'échanger Petry vs un first ou un Gostibehere ou TJ Brodie serai encore mieux.

On a plus besoin d'un def comme Karlsson que d'un centre comme Marner (même si je le prendrais demain matin)..!

Pour celui qui garderai Petry... pourquoi le garder et le faire jouer 10min??

Gostisbehere jouerai avec Weber et non Karlsson, donc 1 def offensif sur les 2 première paires..!

Ensuite, c'est pas Weber qui serait ton 1er def droitier... sa serait maintenant Karlsson et sa pourrait juste être bénéfique pour Weber qui pourrait ménager ses forces..(malgré que c'est surment le 3e droite qui payerai en jouant 10-12min)!

Mete est bon défensivement, je le jumèlerai avec Karlsson..!

Mete/Brodie-Karlsson
Gostibehere/Brodie/Mete-Weber
N'importe - Qui :)
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Gigi on June 05, 2019, 09:41:33 AM
Sérieux l’affaire avec Marner là, ça en devient ridicule. C’est rendu dans tous les sujets ici. J’y crois pas une seule seconde.

C’est comme ceux qui croyaient en Tavares l’an passé. Oui oui on va pouvoir le signer et il règlera tous les problèmes en meme temps. Même Bergie semblait croire ça. Pis quand Tavares a rayé directement le CH de sa liste, oupss pu de plan (comme si Tavares était réellement un plan).

Tu donnes 11m à Marner, que Toronto ne laissera pas aller de toute façon, donc tu dis non à Karlsson, car tu n’as plus d’argent. Là Toronto égalise l’offre comme on s’attendait, et Karlsson est déjà signé ailleurs.
Fac tu perds tout. Finies les excuses là, faut être agressif un moment donné sur les bons joueurs. Échange un choix pour les droits de Karlsson et négocie avec MAINTENANT. Si ça se fait avant le draft, ça devient plus intéressant pour échanger soit Petry pour un choix/def gaucher, ou Shaw, ou Lehkonen, etc.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Smash on June 05, 2019, 09:50:08 AM
Les chances devraient être très bonne de signer Karlsson, mais Bergevin devra vendre qu'il veux que son équipe gagne immédiatement.  Avec des gars comme Price et Weber, c'est déjà là pour des vétérans qui veulent aussi gagner immédiatement comme lui.  Karlsson n'ira certainement pas à Toronto qui est aussi pas loin d'Ottawa, ils n'ont pas la masse salariale pour le signer.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Gigi on June 05, 2019, 09:56:47 AM
Ça été mentionné que Toronto et Buffalo ne l’intéressent pas. NYR peut être intéressant en raison de la ville, mais ne gagneront pas bientôt.

Ottawa, ça reste Ottawa. Melnyk ne voudra probablement pas donner 11+m pour un seul joueur. Il reste MTL.

Sérieux je ne vois même pas une hésitation possible pour MTL. Je comprends que Weber ne sera jamais échangé tant que Bergie sera là. Donc Petry devient la solution facile. En plus il sort d’une grosse saison. C’est le moment parfait pour obtenir gros.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Smash on June 05, 2019, 10:09:30 AM
Quand même ironique, madame Marleau veux rester à San Jose et elle ne veux rien savoir de passer un autre hiver à Toronto.  Et là on a madame Karlsson qui elle ne veux pas rester à San Jose et veux passer ses hivers chez elle à Ottawa.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: kevmorgan on June 05, 2019, 10:38:40 AM
Si Karlsson veut vraiment venir à Montréal, cela veut dire que Bergevin a le gros bout du bâton dans les négos. 

Donc, 7 ans à $10M pour rentre sa femme heureuse est une offre plus qu’acceptable selon moi. 

Après ça, tu te tournes vers Philadelphie et tu échanges Petry + Shaw + choix de 5ième ronde pour Gostisbehere (5.5M$ + 3.9M$ pour 4.5M$. Delta de 4.9M$ en faveur de MTL)

Donc, c’est comme ajouter un Karlsson pour seulement +5M$ additionnel sur ta masse salariale.  No Bad at all!
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Carnaval on June 05, 2019, 10:40:13 AM
Si on a Karlsson, Ghost ne sert plus a grand chose selon moi.

Le CH n'aura jamais le gros bout du bâton avec un UFA.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Pascal14 on June 05, 2019, 10:47:48 AM
Si on a Karlsson, Ghost ne sert plus a grand chose selon moi.

Le CH n'aura jamais le gros bout du bâton avec un UFA.

Gost est plus important que karlsson en terme de besoin organisationnel en ce moment. Il joue à gauche.

Petry, Weber et Karlsson ne jouent pas à gauche.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Gigi on June 05, 2019, 10:52:11 AM
Pas sûr du gros bout du baton,, moi non plus. Il y a des limites tout de même.

Le seul bout de bâton que Bergevin “possède”, c’est que Karlsson n’est pas fermé à l’idée de jouer à MTL. C’est tout. Selon moi.

L’offre doit être solide pour être considérée. Vraiment solide. Fini de low-ball tout le monde. Karlsson est un game-changer.

Pour le côté gauche, un échange pour en trouver un devient possible avec l’ajout de Karlsson, car on ne s’affaiblit pas à droite pour améliorer la gauche.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: kevmorgan on June 05, 2019, 10:54:28 AM
Je respecte ton opinion Carnaval.  Cependant, regarde ce qui est arrivé à Kevin Shattenkirk quand il était un UFA.  Toute la ligue savait qu’il était seulement intéressé à signer avec les Rangers et à la fin de la journée, à la grande surprise de tout le monde, il était forcé d’accepter un contrat de 4 ans à 6.65M$.
Donc, si les rumeurs sont vrais, Karlsson n’aura pas d’autres choix mais d’accepter l’offre du Canadiens.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Max360 on June 05, 2019, 10:55:53 AM
Si on a Karlsson, Ghost ne sert plus a grand chose selon moi.

Le CH n'aura jamais le gros bout du bâton avec un UFA.

Karlsson upgrade le côté droite, et Ghost le gauche  ??? je voit pas y'est ou le lien entre les 2...

Le seul lien à faire, c'est que si tu obitne Karlsson, tu peut échanger Petry vs the Ghost..!
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Pascal14 on June 05, 2019, 10:57:15 AM
Karlsson ne veut pas jouer juste a mtl. La region de new york est une bonne option aussi et la pennsylvannie aussi (philadelphie vont le signer selon mon feeling).
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Max360 on June 05, 2019, 10:58:16 AM
Je respecte ton opinion Carnaval.  Cependant, regarde ce qui est arrivé à Kevin Shattenkirk quand il était un UFA.  Toute la ligue savait qu’il était seulement intéressé à signer avec les Rangers et à la fin de la journée, à la grande surprise de tout le monde, il était forcé d’accepter un contrat de 4 ans à 6.65M$.
Donc, si les rumeurs sont vrais, Karlsson n’aura pas d’autres choix mais d’accepter l’offre du Canadiens.

Ya une mechante coche entre Shattenkirk et Karlsson... tlm va s'arracher Karlsson .. c'était pas le cas pour SHattenkirk..

Tu veut un joueur Elite, paye le...

Quitte a le perdre pour 1m...donne lui sont 1m de plus et sa fini la..!!

offrir 10m et risquer qu'il signe ailleur ou offrir 11m et être sûr qu'il accepte...le choix est simple selon moi...!
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Ulysse on June 05, 2019, 11:09:17 AM
Karlsson ne veut pas jouer juste a mtl. La region de new york est une bonne option aussi et la pennsylvannie aussi (philadelphie vont le signer selon mon feeling).
tu pense comme moi
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Carnaval on June 05, 2019, 11:10:03 AM
Je respecte ton opinion Carnaval.  Cependant, regarde ce qui est arrivé à Kevin Shattenkirk quand il était un UFA.  Toute la ligue savait qu’il était seulement intéressé à signer avec les Rangers et à la fin de la journée, à la grande surprise de tout le monde, il était forcé d’accepter un contrat de 4 ans à 6.65M$.
Donc, si les rumeurs sont vrais, Karlsson n’aura pas d’autres choix mais d’accepter l’offre du Canadiens.

Je respecte la tienne aussi, tu es dans le mille pour Shattenkirk. Je suis juste pas sur que Karlsson avance qu'il ne veut signer qu'avec le CH point.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Carnaval on June 05, 2019, 11:14:00 AM
Si on a Karlsson, Ghost ne sert plus a grand chose selon moi.

Le CH n'aura jamais le gros bout du bâton avec un UFA.

Gost est plus important que karlsson en terme de besoin organisationnel en ce moment. Il joue à gauche.

Petry, Weber et Karlsson ne jouent pas à gauche.

Ok on est pas d'accord sur celle la.

Le CH a besoin d'un QB pour le PP et d'un général à la défensive.

Ghost est un spécialiste du PP pratiquement et n'est pas du tout un besoin si cet aspect est réglé avec Karlsson.

Ghost est un joueur discutable à 5 vs 5 et au niveau de l'intensité soutenue (un peu à la Drouin). Un joueur mineur.

Donc pour moi, en terme de combler des besoins... meme pas sur la même planète ces 2 la. La paire gauche droite nemprim3 quand même pas sur l'apport général d'un des meilleurs défenseurs de la ligue.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Zorro on June 05, 2019, 11:20:55 AM
Mon offre pour Karlsson va avec son numéro (sur le même style que Crosby à l'époque) :

- 65 M $ pour 7 ans (symbolique s'il veut conserver le numéro 65 et une durée plus longue de 7 ans) ;
- 65 M $ pour 6 ans (s'il veut un salaire annuel plus élevé) ;
- 77 M $ pour 7 ans (s'il désire avoir le " 7 frimé " et convertir vers le numéro de Raymond Bourque), aucune clause restrictive au contrat.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Smash on June 05, 2019, 11:21:30 AM
Donc, 7 ans à $10M pour rentre sa femme heureuse est une offre plus qu’acceptable selon moi.

C'était pas ça que Melnyk pensait aussi, selon ce qui sortait dans le temps, Karlsson avait refusé 8 x 10M. De mémoire, plusieurs avaient mentionné que c'était encore plus que ça.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Gigi on June 05, 2019, 11:27:02 AM
Je ne vois pas comment ni pourquoi un UFA de la trempe de Karlsson signerait en bas de 11m par année.

Offrir moins que ça le 1er juillet, pour moi, tu te setup toi-même pour un échec.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Nightwalker on June 05, 2019, 11:27:28 AM
Je comprends les arguments voulant envoyer Petry à Philadelphie et je sais que c’est alléchant étant donné les dernières rumeurs.

Mais les Flyers cherchent à gagner immédiatement. Petry est un défenseur de 2e paire qui solidifie une défensive mais il n’est pas un défenseur top 2. Donc je ne vois aucunement en quoi Petry ferait progresser significativement cette équipe d’un coup.

On l’a vu dans le passé, et même du temps des Oilers. Petry peut tenir son bout momentanément sous les feux de la rampe, mais jamais sur une saison de 82 matchs.

Je ne crois pas que les Flyers ont un intérêt quelconque pour Petry. Il y a d’autres droitiers disponibles comme Karlsson justement, Trouba, Myers, etc... Par contre, si on parle de Weber, c’est autre chose.

Sauf qu’on sait que Bergevin n’échangera jamais son idole Weber.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Pascal14 on June 05, 2019, 11:28:47 AM
Si on a Karlsson, Ghost ne sert plus a grand chose selon moi.

Le CH n'aura jamais le gros bout du bâton avec un UFA.

Gost est plus important que karlsson en terme de besoin organisationnel en ce moment. Il joue à gauche.

Petry, Weber et Karlsson ne jouent pas à gauche.

Ok on est pas d'accord sur celle la.

Le CH a besoin d'un QB pour le PP et d'un général à la défensive.

Ghost est un spécialiste du PP pratiquement et n'est pas du tout un besoin si cet aspect est réglé avec Karlsson.

Ghost est un joueur discutable à 5 vs 5 et au niveau de l'intensité soutenue (un peu à la Drouin). Un joueur mineur.

Donc pour moi, en terme de combler des besoins... meme pas sur la même planète ces 2 la. La paire gauche droite nemprim3 quand même pas sur l'apport général d'un des meilleurs défenseurs de la ligue.

Oui l’impact de karlsson serait enorme c’est un joueur concession. Mais Ghost serait vraiment un bon ajout si Karlsson ne vient pas. Ils ne se comparent pas vrmt point de vue talent. Mais RD on est pas dans le besoin et Ghost ferait l’affaire. Par contre, tu ne peux pas cracher sur Karlsson, faut que tu tentes le coup. Je suis sur qu’il (bergevin) va essayer mais est qu’Erik va utiliser MTL (comme bcp d’autre) pour des enchères? Ça c’est vrmt possible aussi.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Nightwalker on June 05, 2019, 11:31:33 AM
Je pense aussi que si Karlsson s’amène, Ghostisbehere n’est plus une nécessité.

Karlsson risque de jouer beaucoup de minutes et même faire 2 shifts en avantage numérique. Il peut faire produire beaucoup de monde qui ont moins d’aptitudes offensives.

Le problème dans l’histoire c’est que Bergevin doit avoir un plan. S’il court les deux, il risque de finir avec rien.

Il doit organiser son plan de match pour au moins améliorer la défensive.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Charb on June 05, 2019, 11:32:25 AM
Karlsson va jouer sa saison de 29 ans l'an prochain , 7 ans = 29-30-31-32-33-34-35
étant un joueur à physique MINCE et excluant les blessures , aisément les 4 premières années y aura aucune baisse de vitesse et ensuite mettons que ça ira pas en baisse par + 10% par année
donc sans problème , les 5/6 premières années causeraient aucun problème
------------------------
bon , là on parlerait plus de RESET
et même que je crois que DUCHESNE pourrait imiter le défenseur
on parle ici de 20/21Millions pour 2 joueurs

le CH pourrait et ce AISÉMENT , échanger PETRY et y ajouter en plus ALZNER
je parle d'un TRADE PERDANT évidemment mais pourquoi pas

2 ans à 5.5 et 3 ans à 4.6
alors voici ce que je ferais

je m'enlignerais sur les DEVILS
j'offre PETRY à 4.5 et ALZNER à 2.6 + PECA 1.3 + le choix #50 = 8.4 DE LIBÉRER
en retour , je demande qu'une chose , le choix #34 ( ce choix pourrait être probablement récupérer par les DEVILS en additionnant ce #50 à leur #55 )

additionné ALZNER à 2.6 pour avoir PETRY à 4.5 , c'est tout un aubaine pour un club qui manque de joueurs présentement
vous allez me dire qu'il y a des clauses NTC ? ben oui je sais mais , mettons que ça fonctionnerait

le CH aurait un club nettement supérieur du moins sur papier hahahaah

dans ce genre d'amélioration , une chose importante à considérer est que KARLSSON c'est au moins 24/25 minutes par game , ce qui permettrait à un jeune de s'intégré plus facilement
KARLSSON 24.5 - WEBER 22.5 = 47min. y reste que 13 petite minute pour l'autre

ce qui serait encore plus intéressant
le CH pourrait faire un autre échange

des joueurs comme eux GRATISSSSS ce serait OUI un cadeau tomber du ciel

Mais lee draft va être passé le 1er juillet ;)

À moins que le CH ne transige pour obtenir ses droits et réussisse à s'entendre avec avant la 1ere ronde.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Ulysse on June 05, 2019, 11:35:09 AM
La force d'un power play est d'avoir 2 super complément en défensive et ils doivent jouer du même bord

MARKOV à fait produire SOUREY - STREIT et M-A BERGERON et leur tir canon -> 3 gauchers comme MARKOV

avec KARLSSON et WEBER , ça deviendrait un DOUBLE DANGER de premier niveau , l'attention porter à WEBER serait obligatoirement couper de 30% avec un KARLSSON à sa droite qui peut tout faire lui même

2 gars comme eux sur le P.P. = 1:35-1:40 minutes chaque

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par contre , je crois que les FLYERS seront les gagnants du derby 65
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Gigi on June 05, 2019, 11:39:41 AM
Ghost jouait proche de 21 min par match à Philly. Son ajout ne serait que complémentaire, car il est gaucher. Il est déjà mieux que ce que nous avons à gauche, donc pour moi, je l’ajoute sans problème.

À ce que je sache, il n’a pas fait ses 65 pts tous en avantage numérique en 2017-2018... il est capable de produire aussi à 5 contre 5.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Smash on June 05, 2019, 11:41:59 AM
Je comprends les arguments voulant envoyer Petry à Philadelphie et je sais que c’est alléchant étant donné les dernières rumeurs.

Mais les Flyers cherchent à gagner immédiatement.

On vient tout juste de voir un move comme Holmgren aimait en faire, la transaction Hayes.  La 1ère prioritée des Flyers va être d'essayer de surpayer Kalrsson.  Quelque chose comme 7 x 13M+, avec le max en bonis de signature. Le contrat de MacDonal est maintenant facile à racheter, il lui reste une seule saison.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Nightwalker on June 05, 2019, 11:57:24 AM
Je me souviens encore des éloges rendus à Methot du temps qu’il était un Sens comme quoi il était le partenaire parfait à Karlsson.

Ce n’est n’importe qui qui arrive à le suivre.

Je voudrais bien de Ghost aussi, mais pour moi, c’est un ou l’autre, pas les deux.

Si tu amènes Karlsson, tu dois encore magasiner un défenseur gaucher alors que si tu amènes Ghost, tu as encore les bons éléments droitier pour bien l'intégrer.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Rejcaj on June 05, 2019, 12:56:29 PM
Je me répète, mais j'irais chercher Gostisbehere, si et seulement si Karlsson ne vient pas à Montréal.  Je pense vraiment qu'il ne viendra pas, mais bon !  Je pourrais donner Petry, mais je vais perdre le côté physique pour avoir la même production.

Gostisbehere est mauvais défensivement, tout comme Petry et remarquez que dans les 3 dernières années, Petry a fait quelques points de plus que lui à 5vs5.  Souvenez-vous que Petry ne jouait pas beaucoup en PP avant la saison passée.  Il a en moyenne dans les 3 dernières années, 1 minute de moins par match de temps de jeu en PP.

Oublions la latéralité et je garde Petry avant Gostisbehere.  Bref, j'irais chercher quelqu'un d'autre que le Ghost, même si Karlsson signe avec le CH.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Gigi on June 05, 2019, 12:57:15 PM
J’ai vu le nom de TJ Brodie ici. Ça pourrait être un gaucher un peu plus “safe”, capable de patiner.

Si Calgary veulent faire de la place pour Valimaki et Kylington (déjà Giordano-Hanifin comme gaucher #1 et #2), ça pourrait devenir une pas pire option. Mais il lui reste 1 saison à son contrat par contre.

Ça pourrait donner Brodie-Karlsson, et Mete-Weber.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Rejcaj on June 05, 2019, 01:46:26 PM
J’ai vu le nom de TJ Brodie ici. Ça pourrait être un gaucher un peu plus “safe”, capable de patiner.

Si Calgary veulent faire de la place pour Valimaki et Kylington (déjà Giordano-Hanifin comme gaucher #1 et #2), ça pourrait devenir une pas pire option. Mais il lui reste 1 saison à son contrat par contre.

Ça pourrait donner Brodie-Karlsson, et Mete-Weber.

En autant que Calgary accepte un Petry dans l'échange et que Brodie veuille bien jouer à gauche. Il est meilleur à droite qu'à gauche, même s'il est gaucher.  J'aime mieux Brodie que Gostisbehere en tout cas.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Max360 on June 05, 2019, 02:00:51 PM
J’ai vu le nom de TJ Brodie ici. Ça pourrait être un gaucher un peu plus “safe”, capable de patiner.

Si Calgary veulent faire de la place pour Valimaki et Kylington (déjà Giordano-Hanifin comme gaucher #1 et #2), ça pourrait devenir une pas pire option. Mais il lui reste 1 saison à son contrat par contre.

Ça pourrait donner Brodie-Karlsson, et Mete-Weber.

En autant que Calgary accepte un Petry dans l'échange et que Brodie veuille bien jouer à gauche. Il est meilleur à droite qu'à gauche, même s'il est gaucher.  J'aime mieux Brodie que Gostisbehere en tout cas.

Ouais c'est moi qui avait évoqué le nom de Brodie (entendu pas mal dans les rumeurs d'échange sur twitter et autre qu'il était dispo.)

Il serait effectivement plus intéressant que Ghost.. Si jamais les Flames ne veulent pas de Petry... tu peux tjrs echanger Petry vs un 1st pick et reechanger ce choix VS Brodie (ou n'importe quelle autre trade a 3 la)!
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Nightwalker on June 05, 2019, 02:39:13 PM
Je sais que ce n’est pas évident, mais juste pour se situer, Karlsson <, > ou = à Price?

Parce que chez les Canadiens, on s’est toujours bien organisé d’avoir une hiérarchie interne salariale, c’est à dire un joueur payé plus cher selon sa contribution dans l’équipe.

Tsé un Gomez sur un 3e trio, on verra pu ça.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: samsagat on June 05, 2019, 02:52:43 PM
Je sais que ce n’est pas évident, mais juste pour se situer, Karlsson <, > ou = à Price?

Parce que chez les Canadiens, on s’est toujours bien organisé d’avoir une hiérarchie interne salariale, c’est à dire un joueur payé plus cher selon sa contribution dans l’équipe.

Tsé un Gomez sur un 3e trio, on verra pu ça.

Ben pour l'instant, pour le CH, Price > Karlsson.

Pour l'organisation, Price marche sur les eaux depuis son arrivée à Mtl, ça passe par lui.

Tu as un bon point, selon moi Karlsson n'obtiendra pas plus que 10,5 mil/an à Mtl. Il obtiendrait autant que Price puisque celui-ci a signé son contrat il y a deux ans (le plafond a augmenté significativement depuis: expansion).

D'ailleurs, il serait ainsi le défenseur le mieux payé de la NHL et ce, par une marge de 1,5 mil (Subban est le mieux payé à 9 mil).
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Smash on June 05, 2019, 02:54:51 PM
Même égale à Price, le montant va être plus haut. Price comptait pour 14% de la masse salariale quand il a signé son contrat il y a 2 ans. Le plafond va encore monter le 1 juillet.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Rejcaj on June 05, 2019, 03:42:05 PM
Selon mon humble avis, je ne pense pas que Price va pleurer et/ou que ça va défaire la hiérarchie salariale si Karlsson gagne 11 M $ par année vs 10.5 M $ pour lui.  Si le CH offre de façon tout à fait hypothétique 13 millions par année à Karlsson, là c'est une autre histoire.  Je ne pense pas qu'une différence de 500 000 $ va défaire quoi que ce soit.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Gigi on June 05, 2019, 03:54:33 PM
Pour moi, l’important est le pourcentage de la masse salariale au moment de la signature. 11m sur 83m c’est moins que Price à l’époque.

Ça, et le fait que Karlsson est UFA, et non Price.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Patch on June 05, 2019, 05:47:34 PM
Pour moi, l’important est le pourcentage de la masse salariale au moment de la signature. 11m sur 83m c’est moins que Price à l’époque.

Ça, et le fait que Karlsson est UFA, et non Price.

Bien d'accord avec toi sur la première partie de ton énoncé, je pense que regarder l'importance sur la masse au moment de la signature est une bonne chose.

Par contre pour la 2e partie, moins d'accord, pas mal certain que Price (ou son agent) a négocié comme s'il était UFA, et s'il n'avait pas obtenu ce qu'il désirait, il aurait juste attendu que l'année passe pour l'être UFA.  Le réellavantage qu'avais Bergevin en ce sens, est la 8e année.  10,5X8 c'est plus que 11,5X7, et c'est pas à la fin d'un contrat de 7 ans que Price aura une année supplémentaire à 3 ou 4 millions, ça va être beau s'il se rend à la fin de son contrat.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Carnaval on June 05, 2019, 06:13:57 PM
Vous pensez vraiment que Price le prendrait mal ? Me semble il a dit vouloir attirer des UFA pour gagner.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Rejcaj on June 05, 2019, 06:18:21 PM
Vous pensez vraiment que Price le prendrait mal ? Me semble il a dit vouloir attirer des UFA pour gagner.
+1000
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Moi on June 05, 2019, 06:25:57 PM
Price serait bien heureux, L'avantage qu'aurais Bergevin d'acquerir Karlson immédiatement c'est d'avoir le temps de négociés avant les surenchères. Mais je ne crois pas du tout que Bergevin veule de Karlson, mais tellement pas. Si on a Karlson, on a besoin d'un def gaucher safe mais capable de jouer avec lui, pas de Gosh. Mais mdr on s'amuse a parler de ça parce qu'on mange de hockey, mais qui y croit vraiment? 8)
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Nightwalker on June 05, 2019, 06:31:03 PM
Je ne pense pas que c’est Price qui le prendrait mal. Moi je crois que c’est Bergevin qui établie qui est le plus important.

Je ne pense pas non plus que Bergevin lui offrira plus de 10,5m$ annuellement, si jamais c’est pour arriver.

Aussi, il faut penser à l’avenir. Si Karlsson signe, en plus de Weber et Petry, ça fait beaucoup trop de droitiers et pour encore un p’tit bout de temps. On a Juulsen, Brook et Fleury qui ont un potentiel LNH et qui devront avoir une chance à un moment donné.

C’est toujours possible de faire jouer un droitier à gauche, mais ce n’est jamais l’idéal.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Carnaval on June 05, 2019, 06:32:53 PM
Ce serait assez débile de la part de Bergevin de ne pas signer EK afin de respecter son échelle salariale d'il y a 2 ans...
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Smash on June 05, 2019, 06:46:27 PM
Juste comme référence, le contrat signé par Price (10.5M) dans le temps était 14% de la masse salariale du CH.

Celui de Doughty signé le 1 juillet 2018 (11M), est 13.84%, moins que Price. Même si Karlsson signerait pour 11M le 1 juillet avec le nouveau plafond de la masse salariale, c'est moins que Price et Doughty.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Smash on June 05, 2019, 06:50:13 PM
Si on a Karlson, on a besoin d'un def gaucher safe...

Ha mais il y a 2 ans, le Bergevin en a signé un comme ça. Il est même signé jusqu'à 2022.  :D
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Gigi on June 06, 2019, 12:38:01 AM
Non selon moi le contrat d’un UFA ne change rien pour Price dans sa tête, selon moi. Au contraire, ça devrait même lui faire plaisir.


@Patch

Je sais que Price aurait pu attendre. Ce n’est pas ça que je dis. Mais il y a une assez grosse différence entre donner un gros contrat à ton joueur concession repêché par l’organisation et que tu peux négocier pendant encore 1 an. Price ne pouvait recevoir d’autres offres.
Et
Tenter de battre 30 autres équipes pour l’obtention d’un joueur vedette/concession qui sera libre dans 24 jours.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Rejcaj on June 06, 2019, 06:16:41 AM
De toute façon, nous pouvons tout de suite arrêter de discuter de ça, Renaud Lavoie a dit que ça n'avait aucun sens ! ;)  Voir ci-après.  Pris sur DLC.

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Au départ, on aurait pu croire qu’il rapporterait la version du Tricolore. Par contre, il s’est attaqué à la rumeur en parlant de ce qu’il a entendu dans l’entourage du principal intéressé. Les rumeurs lancées par le Ottawa Sun seraient totalement fausses.

Voici ce qu’il avait à dire.

«J’ai parlé à plusieurs personne de l’entourage de Karlsson et ce qu’on m’a dit, c’est que cette histoire-là ne tenait pas la route. Imaginez : il n’a pas encore signifié ses intentions aux dirigeants des Sharks, et ça, ce sont des gens de l’équipe eux-mêmes qui me l’ont dit.»

De plus, il souhaitait ramener les pendules à l’heure en mentionnant que même si on aimerait recevoir des offres des Sénateurs et du Canadien, ça ne se jouera jamais entre eux. D’autres équipes, comme les Rangers, les Stars et le Lightning, seront en tête de lice.

«De dire que ça se joue entre les Sénateurs et les Canadiens, c’est une fausseté!»
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Max_Habs on June 06, 2019, 08:14:51 AM
De toute façon, nous pouvons tout de suite arrêter de discuter de ça, Renaud Lavoie a dit que ça n'avait aucun sens ! ;)  Voir ci-après.  Pris sur DLC.

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Au départ, on aurait pu croire qu’il rapporterait la version du Tricolore. Par contre, il s’est attaqué à la rumeur en parlant de ce qu’il a entendu dans l’entourage du principal intéressé. Les rumeurs lancées par le Ottawa Sun seraient totalement fausses.

Voici ce qu’il avait à dire.

«J’ai parlé à plusieurs personne de l’entourage de Karlsson et ce qu’on m’a dit, c’est que cette histoire-là ne tenait pas la route. Imaginez : il n’a pas encore signifié ses intentions aux dirigeants des Sharks, et ça, ce sont des gens de l’équipe eux-mêmes qui me l’ont dit.»

De plus, il souhaitait ramener les pendules à l’heure en mentionnant que même si on aimerait recevoir des offres des Sénateurs et du Canadien, ça ne se jouera jamais entre eux. D’autres équipes, comme les Rangers, les Stars et le Lightning, seront en tête de lice.

«De dire que ça se joue entre les Sénateurs et les Canadiens, c’est une fausseté!»

La rumeur est que Karlsson écouterait les offres des Sens et des Habs s'ils font une offre concurrentielle. Personne a dit ce que Renaud parle dans son texte.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Gigi on June 06, 2019, 09:18:51 AM
Exaxt. Offre concurrente.

Alors quand j’entend à la radio des affaire comme 7m pendant 4 ans, ou 9 m pendant 5 ans... il est clair que ces gens là ne veulent pas de Karlsson
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Carnaval on June 06, 2019, 09:38:38 AM
Si Renaud dit que ce n'est pas vrai je vais commencer a y croire.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: samsagat on June 06, 2019, 11:16:58 AM
@Carnaval

Si ça concernait une des 30 autres équipes de la NHL je serais d'accord avec toi.

Mais Renaud est le téteux/licheux officiel du CH, alors l'organisation le récompense en lui donnant de l'information en guise de nananne.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Carnaval on June 06, 2019, 12:46:21 PM
Justement Sam, il dit que ces sources sont de l'entourage de Karlsson...

Je révise l'offre à 8 ans 11,5 millions. Un choix de 4e ronde aux Sharks pour ses droits et pouvoir lui offrir 8 ans.

Un défenseur de près de un point par match rendu où le CH se trouve avec Price et Weber...
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: samsagat on June 06, 2019, 12:53:04 PM
@ Carnaval

Ok. Bon point.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Rejcaj on June 06, 2019, 12:53:25 PM
La rumeur est que Karlsson écouterait les offres des Sens et des Habs s'ils font une offre concurrentielle. Personne a dit ce que Renaud parle dans son texte.

J'ai mis un petit clin d'oeil si tu as remarqué.  Tant mieux ou tant pis, selon ce que vous voulez, si Renaud a la bonne information.  Pour ma part, même si j'aimerais ça voir Karlsson avec le CH, je n'y crois pas vraiment.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Nuke on June 06, 2019, 01:27:02 PM
Justement Sam, il dit que ces sources sont de l'entourage de Karlsson...

Je révise l'offre à 8 ans 11,5 millions. Un choix de 4e ronde aux Sharks pour ses droits et pouvoir lui offrir 8 ans.

Un défenseur de près de un point par match rendu où le CH se trouve avec Price et Weber...

Entièrement d'accord avec Carnaval. Rendu-là Bergevin doit obtenir les droits et lui offrir une offre sur 8 ans.

Karlsson a été elevé dans la LNH par notre coach des défenseurs Luke Richardson à l'époque où il était à Ottawa. En plus, la philosophie de MTL est la vitesse et la mobilité, ce qui ne fit pas vraiment avec Weber comme défenseur numéro 1.

Pour moi Karlsson c'est un "no-brainer", Bergevin doit faire tout ce qu'il peut pour aller le chercher.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Nuke on June 06, 2019, 01:35:30 PM
J'ajouterais que ça mettrait Mete à gauche de la 2e paire, ce qyi serait idéal pour lui.

Et plutôt que de chercher un défenseur offensif pour jouer à gauche de Weber, ça prendrait un defenseur plus "défensif" pour jouer avec Karlsson, ce qui est plus facile à trouver selon moi...

    ?    - Karlsson
Mete - Weber
Benn (ou un autre) - Petry

Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Rejcaj on June 06, 2019, 02:12:22 PM
J'ajouterais que ça mettrait Mete à gauche de la 2e paire, ce qyi serait idéal pour lui.

Et plutôt que de chercher un défenseur offensif pour jouer à gauche de Weber, ça prendrait un defenseur plus "défensif" pour jouer avec Karlsson, ce qui est plus facile à trouver selon moi...

    ?    - Karlsson
Mete - Weber
Benn (ou un autre) - Petry

Je vais faire du pouce sur ton intervention.  Tu as raison pour le défenseur défensif.  Oui, il était plus jeune, mais il a connu ses meilleurs moments avec un défenseur comme Méthot.  Par contre, pour tes pairings, je modifierais ça comme suit :
<nouveau défenseur> - Karlsson
Mete - Weber
Kulak - Juulsen ou Folin ou autre que nous avons déjà --> Petry serait échangé, soit contre le défenseur gaucher manquant, soit dans un deal pour un attaquant de haut niveau.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Ulysse on June 06, 2019, 04:37:30 PM
Même si tu l'obtient AVANT le 1er juillet, tu peux pas aller à 8 ans

faut qu'il soit un membre de ton club depuis genre le DEADLINE ou kek chose du genre
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Smash on June 06, 2019, 04:59:11 PM
Si Renaud dit que ce n'est pas vrai je vais commencer a y croire.

On n'a pas vraiment le choix, lui est un vrai informateur, un grand 'insider'.  Renaud savait même la couleur du col roulé de Plekanec bien avant les parties du CH.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: philippe1100 on June 06, 2019, 05:47:39 PM
Si Renaud dit que ce n'est pas vrai je vais commencer a y croire.

On n'a pas vraiment le choix, lui est un vrai informateur, un grand 'insider'.  Renaud savait même la couleur du col roulé de Plekanec bien avant les parties du CH.

pas lui qui disais que Pacioretty  et subban  ne serait pas  échangé ?
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Carnaval on June 06, 2019, 05:51:31 PM
Même si tu l'obtient AVANT le 1er juillet, tu peux pas aller à 8 ans

faut qu'il soit un membre de ton club depuis genre le DEADLINE ou kek chose du genre

Ah ouin ?
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Carnaval on June 06, 2019, 05:52:41 PM
J'ajouterais que ça mettrait Mete à gauche de la 2e paire, ce qyi serait idéal pour lui.

Et plutôt que de chercher un défenseur offensif pour jouer à gauche de Weber, ça prendrait un defenseur plus "défensif" pour jouer avec Karlsson, ce qui est plus facile à trouver selon moi...

    ?    - Karlsson
Mete - Weber
Benn (ou un autre) - Petry

Je vais faire du pouce sur ton intervention.  Tu as raison pour le défenseur défensif.  Oui, il était plus jeune, mais il a connu ses meilleurs moments avec un défenseur comme Méthot.  Par contre, pour tes pairings, je modifierais ça comme suit :
<nouveau défenseur> - Karlsson
Mete - Weber
Kulak - Juulsen ou Folin ou autre que nous avons déjà --> Petry serait échangé, soit contre le défenseur gaucher manquant, soit dans un deal pour un attaquant de haut niveau.

Personne n'ose changer Karlsson de côté et le faire joueur avec Weber ?
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Ulysse on June 06, 2019, 05:54:11 PM
Même si tu l'obtient AVANT le 1er juillet, tu peux pas aller à 8 ans

faut qu'il soit un membre de ton club depuis genre le DEADLINE ou kek chose du genre

Ah ouin ?

OUIN et à 100% en plus

( pas de ? )
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Carnaval on June 06, 2019, 05:55:59 PM
Merci

On oublie 8 ans alors.

7 ans à 11,5
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Rejcaj on June 06, 2019, 06:01:58 PM
Personne n'ose changer Karlsson de côté et le faire joueur avec Weber ?

C'est déjà pas facile défensivement pour lui de jouer sur son côté fort à droite, alors je crois que je vais le laisser là.  Je ne le mêlerai pas ! ;)
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Carnaval on June 06, 2019, 06:29:07 PM
Faut pas exagérer c'est un défenseur d'exception.

C'est un des défenseurs qui passe le moins de temps dans sa zone défensive.

Si il est si nul en défensive alors il ne peut devenir encore plus nul tant que ça.

Je crois que pour l'équipe de Suède il a joué de son mauvais côté.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Rejcaj on June 07, 2019, 06:26:43 AM
Je vais te retourner ça d'un autre côté.  Est-ce que tu penses que Weber est capable de jouer encore bien défensivement 24 minutes et plus en présence d'un Karlsson qui est très souvent en offensive ?  De mon côté, je ne suis pas certain de ça.  C'est pourquoi je dis que je le prendrais Karlsson c'est sûr, mais il faudrait lui trouver un gars avec lui pour le couvrir défensivement.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Max360 on June 07, 2019, 07:13:50 AM
De toute façon, nous pouvons tout de suite arrêter de discuter de ça, Renaud Lavoie a dit que ça n'avait aucun sens ! ;)  Voir ci-après.  Pris sur DLC.

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Au départ, on aurait pu croire qu’il rapporterait la version du Tricolore. Par contre, il s’est attaqué à la rumeur en parlant de ce qu’il a entendu dans l’entourage du principal intéressé. Les rumeurs lancées par le Ottawa Sun seraient totalement fausses.

Voici ce qu’il avait à dire.

«J’ai parlé à plusieurs personne de l’entourage de Karlsson et ce qu’on m’a dit, c’est que cette histoire-là ne tenait pas la route. Imaginez : il n’a pas encore signifié ses intentions aux dirigeants des Sharks, et ça, ce sont des gens de l’équipe eux-mêmes qui me l’ont dit.»

De plus, il souhaitait ramener les pendules à l’heure en mentionnant que même si on aimerait recevoir des offres des Sénateurs et du Canadien, ça ne se jouera jamais entre eux. D’autres équipes, comme les Rangers, les Stars et le Lightning, seront en tête de lice.

«De dire que ça se joue entre les Sénateurs et les Canadiens, c’est une fausseté!»

Ben honnêtement, Renaud Lavoie est pas une grosse référence... il était peut-être "bon" dans le temps qu'il était avec RDS, mais maintenant il dit n'importe quoi qui est à l'encontre de tlm pour s'attirer de l'attention..!
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Max360 on June 07, 2019, 07:17:55 AM
Justement Sam, il dit que ces sources sont de l'entourage de Karlsson...

Je révise l'offre à 8 ans 11,5 millions. Un choix de 4e ronde aux Sharks pour ses droits et pouvoir lui offrir 8 ans.

Un défenseur de près de un point par match rendu où le CH se trouve avec Price et Weber...

Je te corrige, sa prendrais surement un choix de 2e ronde pour les droits de Karlsson (je prendrait le risque être sur que EK65 est vrm intéressé)..

Et seul les Sharks peuvent offrir 8 ans à EK65... obtenir les droit après le TDD ne te donne pas droit d'offrir plus que 7 ans à un joueur! Ha ben je viens de lire le commentaires d'Ulysse maintenant.. tu avais déjà eu ta réponse haha !:P
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Nightwalker on June 07, 2019, 07:47:22 AM
Je pense qu’on s’est peut-être un peu trop emballé avec cette histoire.

Karlsson aimerait avoir une offre des Canadiens, ce qui sous-entend plein de choses.

La rumeur ne dit pas qu’il veut absolument jouer pour les Canadiens.

J’ai aussi entendu Martin Leclerc qui expliquait que Karlsson voulait vivre une fois dans sa carrière l’expérience d’être joueur autonome.

Ça m’indique que Karlsson veut recevoir des offres. Donner un choix pour négocier plus tôt avec lui me semble être du gaspillage.

S’il est vraiment intéressé par Montréal, il prendra l’appel des Canadiens. Pas besoin d’en ajouter plus.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Glorinfeld on June 07, 2019, 08:33:35 AM
En effet, la nouvelle au final c'est qu'il ne ferme pas la porte :p
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Nightwalker on June 07, 2019, 08:58:26 AM
Je part sur une bulle ce matin. Je n’ai rien lu comme quoi ça serait dans le domaine du possible.

Le problème principal c’est qu’on cherche un « Karlsson gaucher » pour jouer avec Weber.

L’ancien partenaire de Weber, Roman Josi, en est à la dernière année de son contrat. Même chose que Karlsson au moment qu’il a passé à San José.

Je ne pense pas que les Prédateurs le laisserait aller, mais si c’était le cas, difficile de présager comment il pourrait coûter plus cher que ce qu’a coûté Karlsson.

Vous me direz que les Preds échangeront Subban avant Josi, je ne m’obstinerai pas là-dessus. Mais mettons que...
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Smash on June 07, 2019, 09:34:43 AM
Il faudrait vraiment que Josi ne veux pas resigner avec Nashville, comme c'était le cas pour Karlsson avec Ottawa. Josi pourrait resigner assez vite après le 1 juillet.

C'est pas mal écrit dans le ciel que Subban va partir, il a trop ralenti avec ses problêmes de cou et dos. Même que je pense que Poile ne sera pas trop gourmand, il a déjà un jeune droitier en Fabbro pour le remplacer sur le top 4.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Ulysse on June 07, 2019, 09:44:48 AM
Même que je pense que Poile ne sera pas trop gourmand
et les preneurs ne feront pas la queue pour ses services ( selon moi )
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Télécino on June 07, 2019, 10:11:55 AM
Même que je pense que Poile ne sera pas trop gourmand
et les preneurs ne feront pas la queue pour ses services ( selon moi )
Je suis de ton avis. En fait, je me demande combien du salaire annuel de Subban Poile devrait payer pour pouvoir avoir un bon retour pour Subban? Je dirais un p'tit $2 million / année?  A mon avis, un Subban à $7 million serait bcp plus alléchant (et juste) pour espérer un bon retour.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Smash on June 07, 2019, 10:12:58 AM
Même que je pense que Poile ne sera pas trop gourmand
et les preneurs ne feront pas la queue pour ses services ( selon moi )

Check le bien se ramasser avec les Oilers, et Poile recevoir Puljujarvi dans la transaction.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Ulysse on June 07, 2019, 10:19:35 AM
À 7 millions ce serait plus facile


pour les OILERS , je crois que HOLLAND ira pas dans ce sens , assez compliquer comme ça pour eux

par contre , un deal assez similaire pourrait être possible

en fait pour POILE , il devra (ou devrais selon moi )accepter un mauvais contrat de 3/3.5 sur 3/4ans pour le passer à 9M.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Nightwalker on June 07, 2019, 10:32:09 AM
Ça ne veut pas dire grand chose car ils essaient de faire de leur mieux à chaque année, et je n’inclus pas nécessairement Subban dans le coup, mais apparemment que les Coyotes veulent être très actifs sur le marché des transactions.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Smash on June 07, 2019, 10:32:39 AM
pour les OILERS , je crois que HOLLAND ira pas dans ce sens , assez compliquer comme ça pour eux

par contre , un deal assez similaire pourrait être possible

en fait pour POILE , il devra (ou devrais selon moi )accepter un mauvais contrat

En Holland, on parle d'un gars qui a signé Mike Green pas une fois, mais il l'a resigné en plus.  :D

Et des mauvais contrats, il y en a en masse chez les Oilers. 
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Télécino on June 07, 2019, 10:34:07 AM
À 7 millions ce serait plus facile


pour les OILERS , je crois que HOLLAND ira pas dans ce sens , assez compliquer comme ça pour eux

par contre , un deal assez similaire pourrait être possible

en fait pour POILE , il devra (ou devrais selon moi )accepter un mauvais contrat de 3/3.5 sur 3/4ans pour le passer à 9M.

Dommage que Alzner soit trop cher!! :) :)
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Ulysse on June 07, 2019, 10:36:54 AM
En Holland, on parle d'un gars qui a signé Mike Green pas une fois, mais il l'a resigné en plus.  :D

Et des mauvais contrats, il y en a en masse chez les Oilers.
je parle surtout de l'homme et non du hockeyeur et pas du 9M.
remarque que c'est très possible aussi , j'y vais juste par feeling personnel
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Ulysse on June 07, 2019, 10:43:58 AM

Dommage que Alzner soit trop cher!! :) :)
le leveur de FONTE qui adore ses miroirs , est beaucoup trop imbus de lui même , pour aller rechercher SUBBAN
et ce même si il serait GRATUIT et à 6M.

personnellement P.K. m'intéresse pas
il a beau mettre des 10zaines de vidéo comme quoi il s'entraîne beaucoup , je le crois pas pentoute
comme PRICE et WEBER
3 gars que j'ai beaucoup de ?? sur leur niveau d'amour avec le HOCKEY , loin d'être des maniaques hockey à la CROSBY

selon moi
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Ulysse on June 07, 2019, 11:03:13 AM
je serais même pas surpris de voir SUBBAN et CHUCKY être impliquer dans un même deal

les YOTES -> pas fort côté droit
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Rejcaj on June 07, 2019, 11:37:03 AM
Juste à envoyer Subban à Ottawa avec Bobby Ryan dans le deal ! ;)
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Nuke on June 07, 2019, 11:41:24 AM
C'est vrai qu'en y pensant bien, c'est mieux de ne pas obtenir les droits de Karlsson. Il deviendra joueur autonom alors le CH pourra lui offrir un contrat de 7 ans tout en restant compétitif face aux autres offres.

Le terme est super important et avoir Karlsson jusqu'à 36 ans au liei de 37 ans peut faire une bonne différence.

Sinon, je crois que Subban a encore du très bon hockey à donner, surtout en série. Mais je suis sincèrement étonné qu'il n'ai pas pris de maturité dans l'échange qui l'a envoyé à Nashville. Je croyais que ça allait le rendre plus humble et low profil.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Ulysse on June 07, 2019, 11:56:19 AM
Mais je suis sincèrement étonné qu'il n'ai pas pris de maturité dans l'échange qui l'a envoyé à Nashville. Je croyais que ça allait le rendre plus humble et low profil.
Je pense comme toi

et en bonus , sa rapidité MOYENNE ne l'aide pas dans une ligue ultra rapide et son style de jeu bien personnel
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Carnaval on June 07, 2019, 12:38:00 PM
On lève le nez sur les défenseurs offensifs comme si le CH était une super puissance...

Pour PK c'est son historique à MTL qui fera que jamais Bergevin irait le chercher.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Nightwalker on June 07, 2019, 12:52:16 PM
Il n’y a rien de plus évident que le CH a besoin d’un défenseur offensif.

Ce qui me fait peur, c’est qu’on ne sait toujours pas si Bergevin a un plan.

J’ai l’impression qu’une histoire semblable aux rumeurs qui amenaient O’Reilly à Montréal pourrait se répéter cette année, mais pour un défenseur.

Cette fois, Bergevin s’investira-t-il dans une surenchère ou s’il fera un acte de foi envers sa jeunesse?
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Carnaval on June 07, 2019, 01:06:52 PM
Bon point, j'espère un lapin sorti du chapeau comme Bergevin a fait avec Domi alors...

Parce que le CH a pas grand chose à échanger sans que ça fasse assez mal au niveau de la profondeur.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Carnaval on June 07, 2019, 01:08:47 PM
En passant, jen pense que si on faisait un sondage combien croient à la venue de Karlsson à MTL, peu de participants ici voteraient qu'ils y croient.

On jase pour jaser.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Ulysse on June 07, 2019, 01:52:53 PM
un défenseur qui a 88 points lors des 164 derniers matchs ,
est-ce assez offensif pour vous intéressé  ??


Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Carnaval on June 07, 2019, 02:15:02 PM
Est ce qu'il bloque des tirs ?
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Moi on June 07, 2019, 02:24:06 PM
Est ce qu'il bloque des tirs ?
Bonne question ça, mais en voici d'autre, est ce qu'il sait lancer la rondelle dans le fond de la zone pour que nos lièvres cours après? Cause t'il des revirements? Lui arrive t'il de faire des montés d'un bout a l'autre de la patinoire? Est il ce qu'on appelle un défenseur fiable dans sa zone?

Je crois qu'on peu exclure pas mal de défenseurs dit offensifs comme Karlson et Gosh. Mon humble avis ça va venir du champ gauche en disant on a jamais trop de défenseurs et c'est un défenseur fiable, dans le style trop payer Benn ou ce qui va rester au ufa après la razzia des meilleurs.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Ulysse on June 07, 2019, 02:31:47 PM
Est ce qu'il bloque des tirs ?
autant que JORDIE BENN
et plus de HITS que JORDIE BENN
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Carnaval on June 07, 2019, 02:38:13 PM
Ok donc défenseur offensif qui frappe et bloque des tirs... mmmm

Est il compatible à Weber ?

Sinon non merci.

Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Ulysse on June 07, 2019, 02:43:31 PM
il se nomme JEFF PETRY hahahahaha
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Sainte-Flanelle on June 07, 2019, 03:19:29 PM
On a réussi à donner un coup de pompe à notre offensive l'été dernier et là, on doit faire la même chose avec notre défensive.

J'ai un malaise quand je lis que certains ne sont pas intéressé à Karlsson. C'est dans le carré d'as des défenseurs offensifs de la Ligue!

Ajoutons Mete qui vieillit, Brooks qui arrive et Juulsen qui re-vient et on est jeune et expérimenté en même temps. Si on signe KArlsson, jaimerais qu'on échange Petry pour un premier choix, si ça peut.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Moi on June 07, 2019, 07:12:42 PM
On a réussi à donner un coup de pompe à notre offensive l'été dernier et là, on doit faire la même chose avec notre défensive.

J'ai un malaise quand je lis que certains ne sont pas intéressé à Karlsson. C'est dans le carré d'as des défenseurs offensifs de la Ligue!

Ajoutons Mete qui vieillit, Brooks qui arrive et Juulsen qui re-vient et on est jeune et expérimenté en même temps. Si on signe KArlsson, jaimerais qu'on échange Petry pour un premier choix, si ça peut.
Un très gros malaise même, les gens veulent des vedettes, mais a bas prix et des joueurs parfait
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Doc Holliday on June 08, 2019, 12:30:24 AM
...à moins que Bergevin soit un parfait imbécile quand un joueur comme Karlsson devient disponible tu te dois de t'y intéresser très sérieusement...  on a un PP de merde dont l'inneficacité crasse est un des éléments majeurs qui nous aura coûté une place en série.  S'appuyer encore sur Weber la garnotte pour leader la défensive serait un grand manque de vision...  même son efficacité en défensive est d'ailleurs en chute libre...  tant qu'à moi, il roule sur les "fumes" d'une réputation surfaite de joueur qu'il n'est plus depuis plusieurs années.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Nuke on June 08, 2019, 01:30:56 AM
Un autre GROS avantage avec Karlsson, c'est qu'il replace Weber à sa place, sur la deuxième pair avec un rôle complet mais axé sur la défensive. Mete garde sa place à gauche de son mentor Weber, mais affronte une opposition moins forte et avec moins de minutes. Kulak continu de se développer avec un défenseur comme Petry à ses côtés. Petry revient à 20-25 pts mais avec plus d'efficacité dans son jeu.

Pendant ce temps, Juulsen, Brooks, Fleury, Ouellet se développent à leur rythme sous les ordres de Joël Bouchard.

À son arrivé à MTL, Romanov peut devenir le parfait complément de Karlsson.

Après ça, restera à voir qui méritera de déloger Petry, Kulak et même Weber parmi les jeunes défenseurs mais entre-temps le CH aura une défensive assez intéréssante.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Rejcaj on June 08, 2019, 08:10:45 AM
Avec ce que Skinner vient d'obtenir, je doute fortement de l'arrivée d'un Karlsson avec le CH.  Je sais très bien que nous ne parlons pas de la même position, mais je crois qu'un Karlsson a davantage d'impact sur une équipe que Skinner.  J'ai peur qu'il aille davantage à 12 M $ pour être le 2e joueur le plus haut en cap hit.  Je pense aussi qu'il a davantage d'impact qu'un Austin Matthews et qu'un Doughty.

Pour son "fit" avec le CH, je crois que Petry doit partir.  Comme Ulysse l'a dit souvent, il peut te rapporter un choix élevé ou un joueur important dans une formation.  Je suis d'accord qu'un Petry est mieux qu'un Juulsen pour la profondeur en défensive, mais je me questionne à savoir si ce ne serait pas mieux de s'améliorer à une autre position, plutôt que de déplacer Petry sur une 3e paire.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Dugue on June 08, 2019, 10:33:26 AM
Au lieu d’aller chercher un choix avec Petry.... pourquoi ne pas l’envoyer à une équipe qui se cherche un droitier top 3.. contre un défenseur gaucher dans les mêmes âges/salaire... top 3 lui aussi!

J’ai pas fait le tour de la ligue mais c’est probablement quelque chose qui serait possible... advenant que Karlsson signe à Mtl bien sûr.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: logik47 on June 08, 2019, 10:46:39 AM
Au lieu d’aller chercher un choix avec Petry.... pourquoi ne pas l’envoyer à une équipe qui se cherche un droitier top 3.. contre un défenseur gaucher dans les mêmes âges/salaire... top 3 lui aussi!

J’ai pas fait le tour de la ligue mais c’est probablement quelque chose qui serait possible... advenant que Karlsson signe à Mtl bien sûr.

Comme les Flyers et Gostisbehere. Par contre, le Ghost a environ 6 ans de moins que Petry.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: preswho on June 08, 2019, 07:52:06 PM
Le ghost est surtout aussi beaucoup moins fiable et stable. il a des saisons qui ne se ressemble pas.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Gigi on June 08, 2019, 08:29:34 PM
Tout comme Petry. Il était -30 la saison d’avant.

Petry reste Petry. Une bonne saison ne le rend pas contender au Norris pour la vie. Pour moi, j’irais encaisser le chèque avec lui. Sa valeur n’a jamais été aussi haute.

Encore plus si la situation Karlsson penche vers le CH. Mais c’est un gros “Si”.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Ulysse on June 08, 2019, 09:02:46 PM
Tout comme Petry. Il était -30 la saison d’avant.

Petry reste Petry. Une bonne saison ne le rend pas contender au Norris pour la vie. Pour moi, j’irais encaisser le chèque avec lui. Sa valeur n’a jamais été aussi haute.

Encore plus si la situation Karlsson penche vers le CH. Mais c’est un gros “Si”.
Bergevin vend jamais quand la valeur de ses joueurs est haute
l'inverse oui ou il est trop tard
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Rejcaj on June 09, 2019, 08:47:00 AM
Je ne dis pas nécessairement que Bergevin les a vendus au "prime", mais je trouve que ces 3 transactions récentes ont été bien vendues, À DATE :
- MaxPac
- Galchenyuk
- Plekanec

Je suis conscient que Subban n'a pas été assez bien vendu, mais depuis quelques temps, les transactions de Bergevin ne sont pas si mal !
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: max27 on June 09, 2019, 09:05:06 AM
Effectivement les dernières transactions ont ete excellente! Faut pas oublier le trade de danault:

Fleishmann + Weise

Vs

Danault + 2nd 2018

Ceci dit je crois que MB devrait tenter le grand coup et aller chercher ses droits et offrir 11M pendant 7ans avec NTC et la tres grosse majorite en bonus.

Ensuite tu est en excellente position au draft pour echanger des gars comme Petry Shaw et trouver une autre maison a Alzner pour ensuite etre agressif et plus convaincant pour attirer un autre UFA de qualite comne Duchene ou Lee par exemple!
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Scriptor on June 09, 2019, 09:37:29 AM
Effectivement les dernières transactions ont ete excellente! Faut pas oublier le trade de danault:

Fleishmann + Weise

Vs

Danault + 2nd 2018

Ceci dit je crois que MB devrait tenter le grand coup et aller chercher ses droits et offrir 11M pendant 7ans avec NTC et la tres grosse majorite en bonus.

Ensuite tu est en excellente position au draft pour echanger des gars comme Petry Shaw et trouver une autre maison a Alzner pour ensuite etre agressif et plus convaincant pour attirer un autre UFA de qualite comne Duchene ou Lee par exemple!

Petry VS Brodie? Il y a peut-être d'autres transactions semblables de possibles qui donnerait un Petry, mais du côté gauche au CH et qui serait juste pour l'autre équipe.

Cet exemple est le plus proche d'un juste valeur, surtout que le contrat de Brodie, aussi, vient à échéance dans le court terme.

Deux ans de Petry VS un an de Brodie, tant qu'à moi, équivaut la différence d'âge d'un an et demi pour le Flames et le salaire de petry a 5.5M est comparable à celui de Brodie à 4.65M si on considère le deux ans restant sur le salaire à Petry VS le besoin de re-signer Brodie après la prochaine saison.

Si c'était Karlsson In, Petry out. Brodie In, Shaw out, plus un de Duchene ou Lee de rajouté à la formation, le CH serait un animal beaucoup plus féroce l'an prochain, sans doute.

La défensive suivante serait beaucoup plus productive et aiderait les attaquants du CH à devenir plus productifs.

Un compteur en Duchene ou Lee aiderait les multiples fabricants de jeux déjà avec l'équipe à produire plus de buts.

Avec Duchene:

Tatar - Duchene - Gallagher
Drouin - Domi - Byron
Lehkonen - Kotkaniemi - Suzuki
Poehling - Danault - Armia

- OU -

Tatar - Danault - Gallagher
Drouin - Duchene - Lehkonen
Domi - Kotkaniemi - Suzuki
Byron - Poehling - Armia

Brodie - Karlsson
Mete - Weber
Kulak - Juulsen   

Avec Lee:

Drouin - Domi - Lee
Tatar - Danault - Gallagher
Lehkonen - Kotkaniemi - Suzuki
Byron - Poehling - Armia

Brodie - Karlsson
Mete - Weber
Kulak - Juulsen   
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Smash on June 09, 2019, 10:19:06 AM
C'est bien beau Brodie for Petry, ça fait bien notre affaire. Le problême est que ça ne fait pas leur affaire du tout, ils veulent le passer pour le remplacer par un plus jeune de leur organisation qui coute des peanuts. Un Petry qui coute encore plus cher que Brodie, c'est un no go.

La bonne nouvelle si vous voulez un Brodie, ils accepteraient probablement juste des choix et prospects, et là ils sauvent des $$$ pour resigner Tkachuk. 
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Rejcaj on June 09, 2019, 10:26:41 AM
C'est bien beau Brodie for Petry, ça fait bien notre affaire. Le problême est que ça ne fait pas leur affaire du tout, ils veulent le passer pour le remplacer par un plus jeune de leur organisation qui coute des peanuts. Un Petry qui coute encore plus cher que Brodie, c'est un no go.

La bonne nouvelle si vous voulez un Brodie, ils accepteraient probablement juste des choix et prospects, et là ils sauvent des $$$ pour resigner Tkachuk. 

J'ai lu la même chose aussi.  Alors, allons chercher Brodie contre un ou des choix et transigeons Petry contre un choix élevé aussi.  Au pire, nous perdrons quelques choix et/ou prospects.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Nuke on June 09, 2019, 01:47:59 PM
Honnêtement, si le CH signe Karlsson, je ne vois pas comment ils pourraient faire tout ce que vous proposez (Brodie, Duchene, etc.)

Il faudra resigner des joueurs comme Mete, Kotkaniemi et Domi bien assez rapidement. Pour moi, si on signe Karlsson, je ne souhaite pas que le CH ajoute d'autres gros salariés.

Il y a une belle profondeur en attaque et une bonne relève, misons là-dessus. C'est sûr que Karlsson n'aura pas le partenaire idéal à sa gauche, mais c'est pas justement pour ça qu'on signe des défenseurs à 11 millions? Pour qu'il n'ait pas besoin d'un partenaire top-2 pour faire la différence?

N'oublions pas non plus qu'un arrière comme Karlsson vient propulser ton attaque. Des joueurs comme Domi, Drouin, Lekhonen, Gallagher auront de meilleurs saisons car mieux alimentés (et plus d'expérience).

Si on signe Karlsson, pourquoi ne pas simplement signer Edler, genre?

Drouin - Domi - Shaw
Tatar - Danault - Gallagher
Lekhonen - KK - Armia
Byron - Thompson - Weal

Edler - Karlsson
Mete - Weber
Kulak - Petry

Oui, il manque un marqueur à droite et il pourra y avoir de l'ajustement en cours de route. Mais pour commencer la saison, je serais personellement extrêmement satisfait de cet allignement.

Pas vous?
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Doc Holliday on June 09, 2019, 02:41:21 PM

Honnêtement je ne vois pas tellement en quoi un Brodie qui a eu 4pts en PP durant la saison vient combler un besoin, surtout pas contre un Petry qui en a eu 11...  à 5 contre 5 c'est certain qu'il est meilleur que tout ce que l'on a à gauche, mais le CH est 5ième de la ligue à force égale, le besoin n'est pas là à mon humble avis.

Des Edler ou Gostisbehere serait de meilleurs options pour notre besoin selon moi.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: philippe1100 on June 09, 2019, 02:49:04 PM
elder est peux-être vieux  .  mais il viens de faire 2 saisons de 34 point .

il va se se chercher un autre contrat de 5 millions / année  .
il n'aura pas 8  ou 7 ans , mais il peux avoir encore 3 a 4 ans .

karlsonn 11 -  elder - 5  totaux 16 millions . 

ça ne marche pas sur le cap salarial .
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Moi on June 09, 2019, 03:47:20 PM
elder est peux-être vieux  .  mais il viens de faire 2 saisons de 34 point .

il va se se chercher un autre contrat de 5 millions / année  .
il n'aura pas 8  ou 7 ans , mais il peux avoir encore 3 a 4 ans .

karlsonn 11 -  elder - 5  totaux 16 millions . 

ça ne marche pas sur le cap salarial .
Un dg créatifs va s arranger a avec le cap on a 12 bottom de signer en incluant les jeunes qui commence dans le bottom, il y a de l'espace facile a aller chercher la.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: philippe1100 on June 09, 2019, 04:31:41 PM
elder est peux-être vieux  .  mais il viens de faire 2 saisons de 34 point .

il va se se chercher un autre contrat de 5 millions / année  .
il n'aura pas 8  ou 7 ans , mais il peux avoir encore 3 a 4 ans .

karlsonn 11 -  elder - 5  totaux 16 millions . 

ça ne marche pas sur le cap salarial .
Un dg créatifs va s arranger a avec le cap on a 12 bottom de signer en incluant les jeunes qui commence dans le bottom, il y a de l'espace facile a aller chercher la.

on parle quand même  de Bergevin  . qui a eu du mal a soumettre 3 joueurs  au ballottage . qui s'est arrangé pour garder hudon dans les estrades pour pas l'envoyer a Laval et le perdre par ballottage  .  qui a jongler avec la fausse blessures a Plecanek

de Bergevin qui n'arrive pas a échanger peca . qui a échanger Schlemko pour weise  .

je dis pas qu'un  DG  créatif pourrait y arriver , mais on parle de Bergevin .
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Gigi on June 09, 2019, 04:32:11 PM
Si Karlsson arrive, Petry doit partir. Tu peux pas avoir 3 defs droitiers comptant pour plus de 24m.

Ensuite Shaw c’est bye bye facilement pour moi. Ça fait déjà 9.4m.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: philippe1100 on June 09, 2019, 04:40:15 PM
Si Karlsson arrive, Petry doit partir. Tu peux pas avoir 3 defs droitiers comptant pour plus de 24m.

Ensuite Shaw c’est bye bye facilement pour moi. Ça fait déjà 9.4m.

oui bon , pour toi , et plusieurs autres sur le forum .

considérant que tu acquiert  seulement des choix de drafts .  mais je crois pas Bergevin capable de faire ce genre de truc  .  il va vouloir des joueurs en retour pour compléter son '' reset ''  . 
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Nightwalker on June 09, 2019, 05:07:41 PM
Si Karlsson arrive, Petry doit partir. Tu peux pas avoir 3 defs droitiers comptant pour plus de 24m.

Ensuite Shaw c’est bye bye facilement pour moi. Ça fait déjà 9.4m.

+1

oui bon , pour toi , et plusieurs autres sur le forum .

considérant que tu acquiert  seulement des choix de drafts .  mais je crois pas Bergevin capable de faire ce genre de truc  .  il va vouloir des joueurs en retour pour compléter son '' reset ''  .

Je sais que Bergevin a beaucoup de torts depuis plus de 3 ans facilement.

Mais ce même Bergevin a aussi réussi à un moment donné de transformer à peu près rien en or. Rappelons-nous des Vanek et Petry.

Si l’équipe est en bonne position en fin de saison (avec Karlsson c’est possible) et avec encore plusieurs bons choix, je pense qu’il pourrait nous surprendre.

Mais bon, ça fait beaucoup de « Si » et je suis loin de croire que Karlsson arrêtera son choix sur Montréal.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Nightwalker on June 09, 2019, 05:18:03 PM
Il faudra resigner des joueurs comme Mete, Kotkaniemi et Domi bien assez rapidement. Pour moi, si on signe Karlsson, je ne souhaite pas que le CH ajoute d'autres gros salariés.

D’une part, le plafond va continuer d’augmenter, par la force des choses en ajoutant une équipe dans la ligue.

D’un autre côté, le fait d’ajouter une équipe dans la ligue obligera un repêchage d’expansion.

Montréal peut très bien s’organiser pour faire choisir par Seattle Byron, Shaw ou un autre salaire dérangeant.

Il y a certainement des bonnes affaires à faire maintenant et aussi d’ici la saison prochaine. En espérant que Bergevin a retenu la leçon de ne pas sabrer 3 défenseurs d’un coup.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Carnaval on June 09, 2019, 05:22:20 PM
Qui sait,  Kulak est un gars qui pourrait bien paraître avec EK...

On rêve..
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Ulysse on June 09, 2019, 05:27:27 PM
Qui sait,  Kulak est un gars qui pourrait bien paraître avec EK...

On rêve..
NON
TRÈS SOUS-ESTIMÉ ce jeune là , même âge que Galchenyuk , c'est pas vieux ça
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Smash on June 09, 2019, 05:29:43 PM
Si John Carlson a fait bien paraitre Alzner pour qu'un schmuck lui donne un contrat à long terme, peut être qu'Erik Karlsson pourra faire pareil pour qu'un autre schmuck pense que c'est une bonne idée de faire une transaction pour lui.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Rejcaj on June 10, 2019, 07:31:56 AM
N'oubliez pas que TB et les Rangers sont les front runners dans le dossier de Karlsson selon des insiders qui sont plus neutres.  À TB, il faudra se débarrasser de Callahan et un autre gros salarié pour faire de la place à Karlsson.  À NYR, ils ont déjà la place.  Je ne miserais pas trop sur le CH.  J'aime mieux croire les insiders qui ont avancé ces deux destinations que nos insiders québécois.  Je ne vois pas comment le CH pourra rivaliser avec une offre équivalente.  Je pense que la vie à New-York est plus palpitante qu'ailleurs, même si plus cher.

À Tampa Bay, ils ont déjà une excellente équipe, le climat et des impôts moins élevés.  Difficile de refuser !
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Max_Habs on June 10, 2019, 07:42:07 AM
N'oubliez pas que TB et les Rangers sont les front runners dans le dossier de Karlsson selon des insiders qui sont plus neutres.  À TB, il faudra se débarrasser de Callahan et un autre gros salarié pour faire de la place à Karlsson.  À NYR, ils ont déjà la place.  Je ne miserais pas trop sur le CH.  J'aime mieux croire les insiders qui ont avancé ces deux destinations que nos insiders québécois.  Je ne vois pas comment le CH pourra rivaliser avec une offre équivalente.  Je pense que la vie à New-York est plus palpitante qu'ailleurs, même si plus cher.

À Tampa Bay, ils ont déjà une excellente équipe, le climat et des impôts moins élevés.  Difficile de refuser !

NY Rangers sont en reconstruction.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Zorro on June 10, 2019, 07:44:27 AM
N'oubliez pas que TB et les Rangers sont les front runners dans le dossier de Karlsson selon des insiders qui sont plus neutres.  À TB, il faudra se débarrasser de Callahan et un autre gros salarié pour faire de la place à Karlsson.  À NYR, ils ont déjà la place.  Je ne miserais pas trop sur le CH.  J'aime mieux croire les insiders qui ont avancé ces deux destinations que nos insiders québécois.  Je ne vois pas comment le CH pourra rivaliser avec une offre équivalente.  Je pense que la vie à New-York est plus palpitante qu'ailleurs, même si plus cher.

À Tampa Bay, ils ont déjà une excellente équipe, le climat et des impôts moins élevés.  Difficile de refuser !

Peut-être que tu as raison mais ..... nous sommes les plus gentils, accueillants et amicaux du monde entier.  >:D >:D
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Ulysse on June 10, 2019, 07:48:05 AM
POINT mérite aisément 7M. dès cette année pour la 18e signature et les BOLTS ont 8.5 de lousse

et dans JUSTE un an
VASILEVSKY va demander aisément son 7M et plus
SERGACHEV va demander aisément son 4M.

même avec la perte total de Callahan 5.8 y seront même pas capable de signer un club un KARLSSON à 4M.

à moins de vider le club de joueurs talentueux , ce qui ferait d'eux un club NETTEMENT plus faible
leur défensive est nettement amoindrie déjà avec les STRALMAN - GIRARDI et COBURN UFA

la seul chance qu'ils ont serait de voir un club se mettre dans la merde pour leur sauver la vie
en passant , dès que CALLHAN part , y faut au moins un joueur pour prendre son chandail même si ce serait que 800,000

mais ils ont l'expert hockey en DARCHE avec eux  :'(


Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Ulysse on June 10, 2019, 07:50:42 AM
Les FLYERS à mes yeux , sont les mieux placés pour accueillir KARLSSON , ils semblent vouloir mettre le paquet
eux , le futur y vont s'en débarrasser pour le ALL-IN et dans 3/4 ans , ils vont être les #1 pour gagner la loterie
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Rejcaj on June 10, 2019, 07:56:15 AM
Tu as raison Ulysse, mais n'oublie pas que beaucoup de tractations ont sorti concernant des joueurs comme Gourde, Palat, Johnsson et surtout Miller.  Tous des joueurs à 5 M $ ou plus par année.  Ce sont des joueurs qui pourraient au moins te rapporter des joueurs de 3e et 4e trio moins chers + probablement un choix.  J'ai l'impression que le duo Brisebois - Darche est déjà en train de penser à une stratégie semblable s'ils veulent signer un Karlsson et un Point.

À Tampa Bay, Karlsson n'a pas besoin de gagner 11 M $ par année.  À 9.5 M $ comme Kucherov, ça devrait être suffisant selon moi.  Je ne détiens pas d'infos et je n'ai pas parlé à mes 3 copains agents non plus.  Ce n'est qu'une impression.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Ulysse on June 10, 2019, 08:04:47 AM
je sais bien que c'est possible mais le problème , ils seront JAMAIS aussi fort
et ils ont tous des clauses et ces clauses peuvent être pas mal moins comique qu'ils pensent
le TAUX d'impôt va entré en ligne de compte et les joueurs et agents seront sûrement pas trop gentils pour aider le club qui veux les clissés dewors
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Nightwalker on June 10, 2019, 08:08:22 AM
Le Lightning est la meilleure équipe de la ligue sur papier. Il n’y a aucune équipe qui va les aider à rester premier. Ils n’auront pas de cadeau.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Ulysse on June 10, 2019, 08:22:59 AM
Le Lightning est la meilleure équipe de la ligue sur papier. Il n’y a aucune équipe qui va les aider à rester premier. Ils n’auront pas de cadeau.
gage pas sur ça

si j'étais DG , je ferais un offre pour prendre le duo  CALLAHAN + MILLER demain matin
mais FOOTE + RADDISH + 1rd 2019 doivent être inclus  C:-)
et je me fouterais pas mal de les aider
j'aimerais mieux que ce soit moi qui soit le gagnant de ce genre de deal, au lieu d'un autre club

pas sûr que TAMPA dirait oui par exemple lollll
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Nightwalker on June 10, 2019, 08:40:27 AM
Le Lightning a passé Drouin, un choix #3 au total, sans être perdant et sans que l’équipe en sente les effets collatéraux.

Si je suis DG, je me méfie d’un deal avec le Lightning et si je dis oui, je m’assure d’avoir le meilleur dans l’échange.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Rejcaj on June 10, 2019, 09:25:01 AM
Ok.  Je comprends que pour les Bolts, ce sera difficile d'échanger des joueurs pour intégrer Karlsson et le nouveau contrat de Point, mais le vol avec 2 escales de NY à Ottawa ne coûte qu'environ 1 500 $ canadien ;)  Des peanuts pour Karlsson pour que sa conjointe soit contente !   :))
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Gigi on June 10, 2019, 10:04:03 AM
Si j’étais le Lightning, j’aimerais mieux garder mes jeunes et rester compétitif pendant longtemps, que de signer Karlsson et devoir tout changer dans mon équipe.

Et pour les NYR, ils ont planifié une reconstruction. Si Karlsson veut gagner maintenant, ça serait insensé de signer là-bas. Son prime est maintenant. Bien beau avoir Kakko, je ne vois pas être proche de la coupe meme dans 3-4 ans.

Le proprio des Sens ne semblait pas vouloir lui donner cet argent. Je ne vois pas en quoi ça aurait changé.

Philly semble la réelle possibilité.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Nightwalker on June 10, 2019, 10:25:17 AM
Parlant de la femme à Karlsson... ça fait deux fois qu’elle fait la manchette.

C’est en quelque sorte à cause d’elle que Karlsson est parti d’Ottawa. Et maintenant c’est elle qui veut y retourner parce qu’elle s’ennuie...

En tout cas, si j’étais un chum de Karlsson, j'aurais une longue discussion avec lui.

______________

Tout est possible à Philadelphie, il semblerait qu’ils sont prêt à sacrifier leur futur pour gagner maintenant.

Les gens ont ri de moi quand j’ai dit que Colombus avait peut-être créé une nouvelle tendance, mais on risque de voir d'autres équipes faire pareille.

Maintenant, les jeunes joueurs se greffent tellement rapidement et ils forment le noyau qu’on pourrait presque dire que les équipes de la LNH seront géré comme des clubs juniors. C’est-à-dire que les cycles sont beaucoup plus rapides qu’avant et que la fameuse « fenêtre » est plus mince que jamais.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Gigi on June 10, 2019, 11:18:02 AM
La fenêtre est plus mince, car on donne 10m+ à des joueurs de 21 ans. Ça l’aide pas trop à conserver tes “vétérans” de 29-30 ans.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Nightwalker on June 10, 2019, 11:28:27 AM
C’est vrai mais c’est quand même la réalité.

Flashback. Est-ce que Bergevin a bien fait de maintenir la ligne dure avec Subban lorsqu’il lui a fait signer son contrat de transition?

Il n’y en a plus vraiment de bridge contract.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Rejcaj on June 10, 2019, 12:06:53 PM
Vous avez raison pour Philly.  Ça semble être la destination la plus logique.  Je n'ai pas vérifié le coût des billets d'avion ;)

15 joueurs signés et 33 M $ dispo sous le cap pour hypothétiquement Karlsson + 7 autres joueurs dont Hayes, Sanheim, Provorov, Konecny, etc.  Je pense vraiment que ça ne devrait pas être un problème.  Philly aurait toute une équipe !
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: ragout on June 10, 2019, 03:46:59 PM
C’est vrai mais c’est quand même la réalité.

Flashback. Est-ce que Bergevin a bien fait de maintenir la ligne dure avec Subban lorsqu’il lui a fait signer son contrat de transition?

Il n’y en a plus vraiment de bridge contract.

Le but étais de lui laisser du temp pour changer/s'ajuster/maturer et écouter et voir si il allait le faire avant de lui dérouler un pont d'or. On la fait quand même le pont d'or par la suite et regretter mais on c'étais laisser un petite porte de sortie avant que la clause de non mouvement start.

Ça a été énorme dans sa remise en question, son ajustement au jeux/esprits d’équipe et sa maturité l'échange, jamais il n'aurais changer autant si il n'y aurait pas eu l'échange et la ligne dur, oui c'est certain qu'il a bien fait, avec un danault/domi/gallagher pas besoin de ligne dur, tu signe a long terme les yeux fermer, avec les subban/galchenyuk/drouin et autre cas du genre, tu dois les gérer et les obliger a regarder autre chose que leur propre point de vue.

On étais certain que tampa avait fait la job qu'on a fait avec subban ici avant de le prendre, dans le cas de subban ça a marcher, dans le cas de drouin, on est pas encore rendu.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Moi on June 10, 2019, 04:19:41 PM
Je me demande bien ce qui a marcher dans le cas de Subban, Galchenyuck et Sergachev, on avait fait une finale de conférence a être rendu que les partisans sont en délire parce qu'on a passer proche de faire les séries, MDR Weber ralentit a vue d’œil et est très loin d'avoir un impact sur la game, Drouin n'est pas dans la philosophie de two way garroche la puck dans le fond de Julien, Domi je l'aime bien, mais a date ça fait un sur 3 et on a pas fait les séries depuis deux ans et pas sur qu'on va les faire l'an prochain a voir les autres club s'améliorer alors que la coupe n'est même pas donné, a oui nous on signe plein de bottoms et les fans sont super content. Tous va bien alors. 8)
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Rejcaj on June 10, 2019, 04:37:52 PM
Je pense très honnêtement que le "dump in" n'est plus d'actualité avec le CH.  Ils en font encore, mais c'est les joueurs qui le déterminent.  C'est maintenant le concept de la relance très rapide nord-sud et ensuite, les coachs laissent aller les joueurs.  En passant, ce n'est pas moi qui le dit, mais un joueur du CH que je connais très bien.

Pour Drouin, la seule chose que les coachs voudraient qu'il fasse est de patiner et de s'impliquer dans les 2 sens.  Domi le fait et il a été capable de faire 70 points.  Je ne pense pas qu'il fera 70 points à chaque saison, mais c'est la preuve que ça peut marcher. 

Pour les moves qui manquent, il faut être patient.  Bergevin nous a habitué de faire une transaction au moins de juin depuis au moins 3 ans : Domi, Drouin et Shaw.  Je ne dis pas qu'il est gagnant, mais je dis qu'il le fait.  Ce ne sont pas nécessairement des transactions de bottom 6.  Il y a beaucoup de mouvements qui peuvent être faits d'ici le camp d'entraînement.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Smash on June 10, 2019, 04:57:27 PM
Ouais, Julien est reconnu depuis des années à avoir un systême de controle de rondelle. Même à Boston, son équipe était souvent dans le top pour les corsis. Le garochage de rondelle partout, c'était Therrien.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Moi on June 10, 2019, 05:00:58 PM
Je pense très honnêtement que le "dump in" n'est plus d'actualité avec le CH.  Ils en font encore, mais c'est les joueurs qui le déterminent.  C'est maintenant le concept de la relance très rapide nord-sud et ensuite, les coachs laissent aller les joueurs.  En passant, ce n'est pas moi qui le dit, mais un joueur du CH que je connais très bien.

Pour Drouin, la seule chose que les coachs voudraient qu'il fasse est de patiner et de s'impliquer dans les 2 sens.  Domi le fait et il a été capable de faire 70 points.  Je ne pense pas qu'il fera 70 points à chaque saison, mais c'est la preuve que ça peut marcher. 

Pour les moves qui manquent, il faut être patient.  Bergevin nous a habitué de faire une transaction au moins de juin depuis au moins 3 ans : Domi, Drouin et Shaw.  Je ne dis pas qu'il est gagnant, mais je dis qu'il le fait.  Ce ne sont pas nécessairement des transactions de bottom 6.  Il y a beaucoup de mouvements qui peuvent être faits d'ici le camp d'entraînement.
En fin de saison j'en est vu beaucoup de dumping et c'était devenu prévisible, ils ont changer leur façon de jouer en fin de saison pour jouer plus safe donc sur les talons et on a vu le résultat, peut être pas planifiés, moins de temps de réaction vu que le jeu deviens plus corsés en fin de saison. Drouin doit aller chercher un peu de hargne si on veut sortir gagnant de ce trade, j'aime beaucoup Drouin, mais il doit ajouter ça a son répertoire bien garnit. Weber selon moi serait mieux sur un 2e duo, cette transaction pour moi est le flop des 3, il n'est vraiment plus ce qu'il était. J'attend beaucoup pour cette été de la part de Bergevin si on veut avoir une chance de bataillés pour les séries. On verra s'il se décidera a une grosse transaction qui pourrait rendre ce club plus compétitifs ou du un pour un et on fera du surplace, pour les RFA il fera rien et les UFA on ne peu qu’espérer qu'il tente au moins quelques choses de gros. Est ce que je suis optimiste? non et est ce que je suis pessimiste? peut être, probablement le constat de 7 ans de règne de Bergevin qui ne me permet pas d'être optimiste.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Smash on June 10, 2019, 05:08:13 PM
On a vu plus de dumping en fin de saison parce que le jeu était plus fermé.  Plusieurs équipes étaient déjà en mode série et il n'y avait pas beaucoup d'espace.  D'après moi, c'est la grosse raison qu'on a vu Drouin incapable de produire, jouer en périmètre et se débarasser de la rondelle avant de se faire frapper. Quand il y avait plus d'espace avant février, il produisait.  C'est quand même inquiétant. Il n'est pas seul, d'autres joueurs soft comme Nylander et Ehlers sont pareil.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Carnaval on June 10, 2019, 05:20:28 PM
Du temps de Therrien fallait pas mentionner le dumping.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Moi on June 10, 2019, 05:22:47 PM
On a vu plus de dumping en fin de saison parce que le jeu était plus fermé.  Plusieurs équipes étaient déjà en mode série et il n'y avait pas beaucoup d'espace.  D'après moi, c'est la grosse raison qu'on a vu Drouin incapable de produire, jouer en périmètre et se débarasser de la rondelle avant de se faire frapper. Quand il y avait plus d'espace avant février, il produisait.  C'est quand même inquiétant. Il n'est pas seul, d'autres joueurs soft comme Nylander et Ehlers sont pareil.
Drouin n'étais pas le seul a s'éteindre, plusieurs ont eu des creux inquiétants dans l'équipe.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Smash on June 10, 2019, 05:51:53 PM
Drouin n'étais pas le seul a s'éteindre, plusieurs ont eu des creux inquiétants dans l'équipe.

Drouin éteignait pas mal tous ceux avec qui il jouait... il était pas mal devenu un trou noir comme Plekanec.  Pas pour rien qu'il s'est ramassé sur le 4ème trio et les avantages numériques. Pis l'avantage numérique marchait pas non plus avec lui.

En tout cas, le jeu ne sera pas trop fermé au début de la prochaine saison et il devrait recommencer à produire.  Même Plekanec connaissait des bons débuts de saison.  :D
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Carnaval on June 10, 2019, 05:58:22 PM
Ouin on mettra pas Nylander et Drouin dans la même phrase tout de suite.

A TB Drouin connaissait de bonnes séries.

Nylander c'est de la pure softness...
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Moi on June 10, 2019, 06:08:53 PM
Drouin doit apprendre a souffrir et être le premier sur la rondelle.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: ragout on June 10, 2019, 06:22:43 PM
Je me demande bien ce qui a marcher dans le cas de Subban, Galchenyuck et Sergachev, on avait fait une finale de conférence a être rendu que les partisans sont en délire parce qu'on a passer proche de faire les séries, MDR Weber ralentit a vue d’œil et est très loin d'avoir un impact sur la game, Drouin n'est pas dans la philosophie de two way garroche la puck dans le fond de Julien, Domi je l'aime bien, mais a date ça fait un sur 3 et on a pas fait les séries depuis deux ans et pas sur qu'on va les faire l'an prochain a voir les autres club s'améliorer alors que la coupe n'est même pas donné, a oui nous on signe plein de bottoms et les fans sont super content. Tous va bien alors. 8)

Je n'ai pas dit que ça avait marcher avec galchenyuk/drouin.
Je dit qu'avec ces joueurs la tu doit agir comme tel.
Avec subban ça a très bien marcher oui, pas tout de suite après l'échange, mais après que les joueurs se soit mis en bloc contre lui a nashville, c'est ce qui a terminer sa transformation, les moves égoiste de show off a bas % c'est presque finit, ceux qu'il essaie sont avec un bon % de réussite maintenant, se promener une éterniter avec la puck quand y'a des gars qui se tue a souffrir pour se démarquer et pas leur passer ça aussi c'est moins fréquent, y'a énormément de chose dans le jeux de subban qui ont changer, principalement concernant l'esprit d'équipe. Oui pour subban il faut dire merci au CH, parce que ne pas avoir passer par le trajet qu'on lui a imposer et avoir été repêcher en arizona ou avec les islanders, il ne serais pas le joueur qu'il est devenu. Il jouerait encore pour faire son show solo en se disant qu'il est déjà le meilleur défenseur du monde, pourquoi il changerais quoi que ce soit?
Drouin doit apprendre a aimer jouer au hockey intensément et sérieusement même quand il n'est pas le centre de l'univers. Il a du subban dans le nez.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Nightwalker on June 10, 2019, 07:03:30 PM
On s’éloigne pas mal du sujet de Karlsson.

Je vais quand même me permettre d’ajouter un commentaire sur Subban.

Je pourrais facilement comparer la personnalité de PK Subban à Jean Pascal. Ce sont deux personnalités fortes, extravagantes et qui carburent au défi.

Quand tu comprends que ce sont des personnages, c’est beaucoup plus facile à saisir.

Bien qu’il ait été critiqué toute sa carrière, pour moi, Pascal sera l’un des plus grands boxeurs que le Québec ait connu. Beaucoup se sont moqués de lui ou l’ont dénigré, mais Pascal a affronté les meilleurs de son temps de sa profession.

Oui, il était très athlétique, mais c’est davantage ce qu’il avait entre les deux oreilles qui lui a permis de devenir un guerrier redoutable.

Je veux dire par là que Subban avait une haute estime de lui-même, et cela dépassait le talent qu’il a. La plupart des gens n’aiment pas ceux qui croient en eux et qui ont un excès de confiance.

Même s’il avait été repêché par Arizona, je suis convaincu qu’il aurait connu une grande carrière.

Personnellement, je préfère un gars qui se croit parmi les meilleurs de la LNH plutôt qu’un gars qui pense qu’il peut juste jouer dans la LNH.

Question de point de vue.

Tsé nous au Québec on aime mieux les gars qui bûchent fort dans la vie pour réussir. On déteste les gens pour qui ça l’air facile. Et pourtant, le succès cache tellement de sacrifices inconnus de la majorité des gens.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: ragout on June 10, 2019, 07:32:10 PM
On s’éloigne pas mal du sujet de Karlsson.

Je vais quand même me permettre d’ajouter un commentaire sur Subban.

Je pourrais facilement comparer la personnalité de PK Subban à Jean Pascal. Ce sont deux personnalités fortes, extravagantes et qui carburent au défi.

Quand tu comprends que ce sont des personnages, c’est beaucoup plus facile à saisir.

Bien qu’il ait été critiqué toute sa carrière, pour moi, Pascal sera l’un des plus grands boxeurs que le Québec ait connu. Beaucoup se sont moqués de lui ou l’ont dénigré, mais Pascal a affronté les meilleurs de son temps de sa profession.

Oui, il était très athlétique, mais c’est davantage ce qu’il avait entre les deux oreilles qui lui a permis de devenir un guerrier redoutable.

Je veux dire par là que Subban avait une haute estime de lui-même, et cela dépassait le talent qu’il a. La plupart des gens n’aiment pas ceux qui croient en eux et qui ont un excès de confiance.

Même s’il avait été repêché par Arizona, je suis convaincu qu’il aurait connu une grande carrière.

Personnellement, je préfère un gars qui se croit parmi les meilleurs de la LNH plutôt qu’un gars qui pense qu’il peut juste jouer dans la LNH.

Question de point de vue.

Tsé nous au Québec on aime mieux les gars qui bûchent fort dans la vie pour réussir. On déteste les gens pour qui ça l’air facile. Et pourtant, le succès cache tellement de sacrifices inconnus de la majorité des gens.

Pascal est un grand oui, il jouait dans un sport solo et avait la personnalité parfaite pour se renforcer lui même, très bonne exemple avec subban, c'est vrai qu'il son très similaire.

Le seul problème avec subban est qu'il joue dans un sport d'équipe et ne pensait qu'a lui, surtout a ses débuts, ses entraîneurs l'on aider a être obliger de corriger ça tranquillement. Son estime de lui dépassait tout et personne n'avais rien a lui apprendre, regarder moi aller, il voulait réussir a tout faire a lui seul et pensait pouvoir être le paul coffee 2015. Effectivement des fois il en avait l'air mais plus souvent il fessait patate pendant que les autres se battais et réussissait a avoir un trou une faille parfaite prêt a tirer et la mettre dedans, vite vite passe!! non c'est l'heure du show subban tu aura pas de pass*... oops je l'ai perdu.

Ça se fait pas au hockey, un mangeux de puck qui finit 70% du temps en patate pendant que les 4 autres se battent comme des fou pour absolument rien tout le monde qui a jouer au hockey sais c'est quoi que ça te fait a l'interrieur, tu le sais qu'il le sais que tu était la meilleur option de loin et que tu tes battu comme un con pour ça mais il s'en fou et ne pense qu'a son show.

Sidney crosby c'est toujours cru parmis les meilleurs et a toujours utiliser ses coéquipier, jamais il n'a fait de jeux pour faire un show a la place de faire le bon jeux. Il y a une différence.

Personnellement le subban d'aujourd'hui je le prendrais demain matin, il serait encore meilleur avec un retour a montreal, et son minding est corriger.

Si il avait été repêcher en arizona, il aurait été une interrogation dans le genre de ce que les gens se pose avec karlsson, c'est un mauvaise exemple parce que karlsson je n'ai pas d’interrogation personnellement, il est tellement bon offensivement que ses bévu importe peux en bout de ligne, mais subban on en douterais plus, il aurait eu une belle carrière oui, mais pleine de bévu majeur et de partenaire de jeux frustrer qui le boude et produit une mauvaise atmosphère dans le vestiaire, tandisque le subban 2.0 je crois que pas mal n'importe quel équipe le prendrais a bras ouvert meme avec son salaire actuel quitte a trouver une solution plus tard, dont moi même.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Moi on June 10, 2019, 08:12:13 PM
Subban    645   98   310   408   50

310 passes en 645 matchs pour un def, pas si pire et +50 en carrière, il devait être capable de se reprendre. Des choses a améliorer? oui bien sur comme tous les joueurs avec du talents au dessus des autres. Mais il avait son meilleur devant lui au lieu de derrière lui.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Carnaval on June 10, 2019, 08:16:11 PM
Les matchs étaient pas mal plus excitants avec Subban dans la place ...
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Nightwalker on June 10, 2019, 08:54:26 PM
Karlsson fait autant de jeux à haut risque que Subban.

Aujourd’hui, toutes les équipes rêvent d’avoir Karlsson.

Patrick Roy quand il a dit « Donnez-moi un but et je vais toutes les arrêter », est-ce que c’était un commentaire égoïste et qu’il se voyait plus grand que l’équipe?

Dans une équipe, ça prend tous les types de personnalités, pas juste des personnes humbles.

La plupart du temps, quand Subban disait quelque chose, il le faisait. Les bottines suivaient les babines. Je n’ai pas de problème avec ça.

Je ne veux pas m’éterniser sur les propos de Subban, sauf que je garde en tête qu’il a permis à Markov d’étirer sa carrière. Je trouve que ce n’est pas rien pour un gars qui pense juste à lui. Markov l’avait compris lui.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: ragout on June 10, 2019, 09:49:07 PM
Vous comprenez mal ce que je dit, je commence a me demander si c'est pas volontairement, ce que j'ai dit, subban est rendu un super défenseur depuis qu'il joue en équipe, les jeux a haut risque c'est parfait si tu les choisi, un jeux a 10% de chance de succès subban n'en fait plus vraiment et il en fessait des tonnes au début, il en aurait fait tout sa carrière si il n'aurais pas été forcer d'apprendre.

Subban avait le potentiel d’être un grand défenseur complet, il aurait pu passer a coté et rester détester par la moitier de ses équipier toute sa carrière malgré qu'il aurait toujours fait ses points, mais il la réaliser, il est devenu le grand défenseur, avec l'aide et le push du CH en majorité, a ses dernière années ici déjà la différence était majeur, plus de team thinking et moins de jeux égoïste,  sa transformation c'est terminer a nashville et que maintenant il est complet, un joueur d'équipe qui choisi ses moments et joue intelligemment, toutes les équipes de la lnh le prendrais maintenant.

Si il n'aurait pas été flageler et métriser par le ch il serais rester le subban des 2 premières année lnh, si les joueurs des preds ne se serais pas lever pour qu'il deviennent un joueurs d'équipe il ne se servirais pas autant de ses coéquipiers qu'il le fait maintenant, maintenant si il voit un coéquipier travailler comme un acharner pour se libérer il lui passe et fait des jeux rapide au lieu de l'ignorer pour continuer son show.

C'est toujours aussi difficile de discuter ici a ce que je vois, pourquoi déformer ce que je dit pour accuser de chose que j'ai pas dit, c'est assez pesant. Je dit que subban est devenu un super défenseur dans tout les facettes de son jeux maintenant, il ne se serais pas rendu la sans son parcours et sans l'échange. Je répondais a la questions es ce que bergevin a bien fait de prendre la ligne dur avec subban

Patrick Roy a toujours été un joueur d'équipe et un leader dans la chambre, c'est assez pousser de comparer les 2 types complètement différent, et ce n'es pas important que toi tu n'ai pas de problème avec ça, l'important est que ses coéquipier en aurait eu toute sa carrière et que maintenant il n'en ont plus de problèmes avec subban 2.0.

As tu au moins lu mes messages? tu dit karlsson fait des jeux a haut risque, subban aussi, oui j'en parlais et je disais que les jeux a haut risque de subban était parfait maintenant, il choisi ses moment et ne fait plus de jeux a très bas % a tout bout de champ, il a appris. Alors pourquoi tu me parle de karlsson? C'est soit que tu cherche que la bizzbille ou que tu lis juste la première phrase de mes messages et pas le reste.

Subban est un cheval, il est puissant rapide intelligent habille et bon défensivement, il ne lui manquait que d'accepter qu'il n'es pas le seul sur la glace et que ce n'es pas le subban show, maintenant que c'est fait il serait l'un des premier defenseur que j'aimerais avec le CH, je payerais cher pour subban même avec son gros salaire.

*GIGI es le parfait exemple 2 messages plus bas, il sait très bien que beaucoup de membre du ch ne pouvait plus sentir subban sur une longue période, plusieurs joueurs étais rendu a en parler ouvertement et c'est un fait connu qu'a nashville plusieures joueurs se sont regrouper pour se pleindre de subban a sont arrivé la bas, mais il préfère jouer au drama queen a dire que j'invente et m'accuser de ***** sur le site. C'est pénible ne pas pouvoir discuter de hockey paisiblement sans que des gens essaie de te faire dire des choses qui ne ressemble même pas a ce qui est écrit et que d'autre sorte faire leur drama queen.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: samsagat on June 10, 2019, 09:50:54 PM
Subban est souvent sous-estimé défensivement.

Il récupérait bcp de rondelles libres et étaient très fort physiquement, ajouté à ses habiletés naturelles faisait en sorte qu'il était très bon dans les baguarres le long des bandes.

Je me souviendrai toujours de son entrée dans la NHL, en série, en 2010.
À 20 ans il affrontait les Crosby, Malkin et Ovechkin et ne s'en laissait pas imposer...
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Gigi on June 10, 2019, 10:41:33 PM
C’est toujours comique quand des gens prétendent connaître la mentalité d’un joueur et le pouls d’un vestiaire. Et tentent de l’utiliser comme argument, pour après chier sur le site et ses membres quand on présente un point de vue différent.

Fac Karlsson, il obtiendra plus de 12m ou non?
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Max_Habs on June 10, 2019, 10:59:45 PM
C’est toujours comique quand des gens prétendent connaître la mentalité d’un joueur et le pouls d’un vestiaire. Et tentent de l’utiliser comme argument, pour après chier sur le site et ses membres quand on présente un point de vue différent.

Fac Karlsson, il obtiendra plus de 12m ou non?

 Non.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Gigi on June 10, 2019, 11:02:03 PM
Alors le signerais tu pour 11?
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Max_Habs on June 10, 2019, 11:05:32 PM
Alors le signerais tu pour 11?

Oui.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Gigi on June 10, 2019, 11:19:10 PM
Là on parle.  ;)
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Carnaval on June 11, 2019, 12:31:13 AM
Alors le signerais tu pour 11?

Doughty fait ça 11M.

En bon UFA, tu peux lui faire une bien meilleure offre à 11,5M et le petit plus que ce 500 000 peut faire dans une offre si tu vois ce que je veux dire.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Nightwalker on June 11, 2019, 07:54:08 AM
Ça devrait tourner autour de ça selon moi, mais je pense que ce qui fera la différence est la fameuse close qui interdit toute transaction.

Je ne suis pas prêt à lui offrir ce contrat béton. Je serais ouvert à payer un peu plus afin d’éviter la close, mais pas certain que ce serait accepté.

Je sais que c’est dans longtemps et que dans le moment, ça ne pose aucun problème, mais dans 5 ans, Weber ne sera probablement plus là et Price sera en fin de carrière. Il faudra penser à passer le flambeau éventuellement. J’ai des doutes sur le leadership de Karlsson.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Gigi on June 11, 2019, 09:01:47 AM
Si le CH ne se replace pas et croule à travers les années, Karlsson demandera lui-même à quitter pour gagner ailleurs.

Un NMC, bien que je déteste ça et ça ne devrait pas exister, ne me fait pas peur pour Karlsson.

Il sera signé jusqu’à maximum 36 ans. Le fait qu’il soit très mobile lui permettra de rester compétitif, même à cet âge là, selon moi.

Méga différence avec un Weber par exemple, qui ralentit à vue d’oeil et signé jusqu’à 41 ans.

Même Subban, jusqu’à 33 ans, est hyper raisonnable comme structure. S’il ne suit plus autant à 33 ans, tu lui dis bye bye.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Ulysse on June 11, 2019, 09:49:08 AM
Pour moi , la situation idéal serait d'obtenir la garantie AVANT le draft que KARLSSON sera signé
et pouvoir échanger PETRY pour un choix de première ronde 10 à 16 ou 20 à 25 + 2rd

PETRY a le plus beau contrat existant à ajouter à un club -> 2 ans
le gars va donner son MAX pour son futur contrat et il pourrait également être revendu si désirer 

un club même pas fort fort , a presque rien à perdre niveau risque , il vaudra toujours quelque chose

si les FLYERS dirait OUI ce serait bye bye et mieux encore , si par miracle EDMONTON disait oui ce serait VROOOOM dans l'avion et très vite

( en passant pour les intéressés , les OILERS avaient offert 4 ans x 4M. à PETRY avant le trade pour MTL et je m'en souviens très bien ... c'est Patrick HENRI de RADIO CANADA à Edmonton qui l'avait dit )
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Rejcaj on June 11, 2019, 10:15:31 AM
Je suis d'accord que Karlsson est tout un patineur (à moins que son opération à l'aine ne soit pas un succès).  Par contre, malgré le fait qu'il est un peu plus rapide que Weber, Subban n'est pas un grand patineur à mon avis. Mete et Petry sont de meilleurs patineurs que lui, mais inférieurs en défensive.

Pour la NMC de Karlsson, ça ne me dérange pas outre mesure.  Ce que je ferais est de lui donner une NMC pour disons les 4 premières années de contrat et ensuite une NTC modifiée pour les 3 autres.

À mon sens, c'est certain que Bergevin va lui faire une offre, mais ne gagez pas sur le fait qu'il va accepter.  Je ne pense pas que Bergevin dépasse le salaire moyen de Price.  Je pense que si c'était moi, je lui donnerais 11.5 M $ par année et j'échangerais Petry.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Rejcaj on June 11, 2019, 10:21:39 AM
Pour moi , la situation idéal serait d'obtenir la garantie AVANT le draft que KARLSSON sera signé
et pouvoir échanger PETRY pour un choix de première ronde 10 à 16 ou 20 à 25 + 2rd

PETRY a le plus beau contrat existant à ajouter à un club -> 2 ans
le gars va donner son MAX pour son futur contrat et il pourrait également être revendu si désirer 

un club même pas fort fort , a presque rien à perdre niveau risque , il vaudra toujours quelque chose

si les FLYERS dirait OUI ce serait bye bye et mieux encore , si par miracle EDMONTON disait oui ce serait VROOOOM dans l'avion et très vite

( en passant pour les intéressés , les OILERS avaient offert 4 ans x 4M. à PETRY avant le trade pour MTL et je m'en souviens très bien ... c'est Patrick HENRI de RADIO CANADA à Edmonton qui l'avait dit )

C'est super, mais pour avoir une garantie partielle, il faut que tu obtiennes ses droits.  En obtenant ses droits, tu peux négocier comme tu veux avec lui sans maraudage.

Moi aussi j'échangerais Petry, mais il va te manquer encore un défenseur à gauche pour jouer avec Karlsson, parce qu'à mon avis, Mete et Kulak ne sont pas des candidats pour jouer avec lui.  Si tu me dis que tu échanges un attaquant NHL avec autre chose contre le défenseur qui nous manque à gauche, alors ça fonctionne pour moi, même si je préférerais que Petry soit échangé contre un défenseur top 4 qui joue à gauche.  À mon avis, même si un choix 10 à 25 est une belle prise, peu de joueurs sont NHL ready à ces rangs de repêchage.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Ulysse on June 11, 2019, 11:23:12 AM
C'est super, mais pour avoir une garantie partielle, il faut que tu obtiennes ses droits.  En obtenant ses droits, tu peux négocier comme tu veux avec lui sans maraudage.
tabarouette REJ , crois tu vraiment que je savais pas ça ??
c'est ÉVIDENT qu'il faut que BERGEVIN obtienne ses droits en retour d'un choix de repêchage ou peut-importe ( 2 choix hahaha )

le problème , tu as pas vraiment de garantie à moins qu'il sache d'avance (BERGEVIN ), ce qui est pas impossible si il se permet de l'obtenir ( un petit monde la NHL )

pour le défenseur à gauche , c'est OUI mais .... c'est malheureusement pas le sujet ICI
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Rejcaj on June 11, 2019, 11:39:40 AM
C'est super, mais pour avoir une garantie partielle, il faut que tu obtiennes ses droits.  En obtenant ses droits, tu peux négocier comme tu veux avec lui sans maraudage.
tabarouette REJ , crois tu vraiment que je savais pas ça ??
c'est ÉVIDENT qu'il faut que BERGEVIN obtienne ses droits en retour d'un choix de repêchage ou peut-importe ( 2 choix hahaha )

le problème , tu as pas vraiment de garantie à moins qu'il sache d'avance (BERGEVIN ), ce qui est pas impossible si il se permet de l'obtenir ( un petit monde la NHL )

pour le défenseur à gauche , c'est OUI mais .... c'est malheureusement pas le sujet ICI

Je ne voulais que le mentionner qu'il fallait les droits et qu'il faut faire attention au maraudage.  Pour le défenseur à gauche, ça concerne ce sujet parce que je suppose qu'il va jouer avec Karlsson si jamais par miracle le CH le signe.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Ulysse on June 11, 2019, 12:15:49 PM
tu veux quoi comme défenseur pour jouer avec KARLSSON
ben défensif ?
qui frappe ?
qui peut jouer 19 minutes environ ?

pour moi KULAK peut faire le job à gauche de KARLSSON
je nommerais Ron HAINSEY et tu dirais probablement non
pourtant il est + 30 avec les LEAFS et joue 20min.
METHOT est libre comme l'air aussi , COBURN aussi ... des gros gars physique et pas trop dispendieux
et GARDINER avec WEBER

et PETRY pour le choix #11 des FLYERS
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Rejcaj on June 11, 2019, 12:54:20 PM
C'est très simple.  Ça va prendre un gars qui peut jouer environ 25 minutes, parce que c'est ce que je demanderais à Karlsson.  Si Karlsson joue 25 minutes disons, Weber en joue 20 et le 3e à droite en joue 15.  Je ne pense pas que Mete et Kulak sont rendus là.  Je laisserais Mete avec Weber et Kulak avec le 3e à droite.

C'est sûr que Methot a déjà joué avec Karlsson, mais il est blessé trop souvent à mon goût.  Tant qu'à prendre une chance avec Methot, j'en prendrais une avec Ryan Murray en échange de ce que tu penses qui est le mieux ;) 

Mon profil de défenseur avec Karlsson serait un gars un peu plus défensif que lui, avec une bonne première passe, qui est capable de le couvrir.  Pas obligé qu'il frappe comme Coburn.  Gardiner est correct, mais je le trouve ordinaire défensivement.  Hainsey est trop vieux.  J'aimerais un défenseur dans le genre de Brodie, mais efficace à gauche.  Nous avons trop d'attaquants semblables, alors, servons-nous en pour s'améliorer en défensive si tu veux absolument échanger Petry contre le choix #11 ;)
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Ulysse on June 11, 2019, 01:04:04 PM
wowww , même VLASIC joue pas 24 minutes , il joue environ 22/22½ min depuis 2 ans
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Carnaval on June 11, 2019, 01:07:48 PM
Karlsson jouerait en PP ce que son partner n'aurait pas à faire.

19-20 min si il ne joue las sur le DN.

On a très peu parlé de Gardiner et Weber ensemble c'est un autre sujet mais oui ce pourrait être une option intéressante à considérer.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Zorro on June 11, 2019, 01:11:08 PM
Je partais pour l'identifier également.

En jouant quelques minutes en AN, le partenaire gaucher de Karlsson doit alors jouer entre 18-20 minutes. Donc, le compte est bon !!
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Rejcaj on June 11, 2019, 01:17:29 PM
Karlsson lui le joue le 25 minutes (24 min 45 en saison et 24 min 29 en séries).  Tu peux toujours faire jouer les gars à gauche 20 minutes chacun si ça te tente. Ça ne change rien à mes choix.

À gauche chez le CH, si Kulak et Mete jouent 19 minutes chacun, il reste 22 minutes au 1er défenseur.  Ça correspond pas mal à un 1er défenseur.  Je précise alors que le 1er défenseur à gauche doit être capable de jouer 25 minutes par match, sans obligation de le faire.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Carnaval on June 11, 2019, 01:25:52 PM
Enlève 4 min en PP quand Karlsson jouerait avec Weber à la place.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Zorro on June 11, 2019, 01:37:44 PM
Weber, ou un attaquant.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Rejcaj on June 11, 2019, 01:58:20 PM
Je parle de minutes au total, incluant les unités spéciales.  Le nombre de minutes que j'ai mis est le total en moyenne des minutes jouées.  Karlsson, en saison régulière, a une moyenne de 3 minutes par match en PP et environ 2 minutes en PK, donc environ 18 minutes à 5 vs 5.  Weber a le même total, sauf qu'il joue davantage en PK.  Bref, si le CH garde les mêmes stats au niveau des unités spéciales, il passe 10 minutes environ par match sur les unités spéciales.  Si Karlsson et Weber jouent, si vous préférez, 18 minutes chacun à 5 vs 5, il reste pour le 3e droitier environ 14 minutes.  Étant donné que je ne crois pas que Kulak et Mete soient rendus au même niveau, je leur donne environ 16 minutes chacun à 5 vs 5, ce qui laisse pour le no 1 à gauche, environ 18 minutes à 5 vs 5 comme Weber et Karlsson.  Est-ce que c'est plus clair ?

En résumé, si jamais par miracle le CH signe Karlsson :
- à mon avis, Kulak et Mete ne sont pas prêts pour jouer avec lui;
- Petry et Weber n'ont jamais joué à gauche à ma connaissance, donc ne peuvent pas être son partenaire;
- si jamais les choix au repêchage du CH en première ronde sont des défenseurs, je ne pense pas que le choix no 15 et que le choix no 11 dans un échange hypothétique pour Petry soient "NHL ready".
- Un défenseur top 2 se doit d'être capable de jouer de 20-25 minutes par partie, incluant les unités spéciales.
- à mon avis, pour jouer avec Karlsson, ça prend un gars meilleur défensivement que lui.  Exemple : je ne pense pas que Gostisbehere soit un bon candidat, mais un gars comme Brodie, oui.  En passant, je sais que Brodie est meilleur à droite.  Je parle du style de défenseur : bonne première passe, capable de jouer dans toutes les situations, bonne vitesse, un peu physique, etc.  Gardiner est proche de passer le test ;)
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Carnaval on June 11, 2019, 02:00:52 PM
Gardiner ce serait pour jouer avec Weber pas avec EK.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Rejcaj on June 11, 2019, 02:45:25 PM
Si tu veux Carnaval.  Ce n'était qu'un exemple de ma part, parce que Ulysse l'a cité aussi en exemple.  Je le répète, mais je ne crois pas que Kulak et Mete soient prêts pour jouer sur une première paire.  Tant mieux si tu penses qu'un de ces deux-là en sont capables.  Alors, tu feras jouer Garniner avec Weber.  En saison, Gardiner a été le 2e défenseur le plus utilisé et en séries, le 5e, au niveau du temps de jeu moyen total par partie.  Ceci me fait dire qu'il est capable de jouer 22 minutes par partie au total.

Si je décide de le faire jouer avec Karlsson, je peux tu sais ! ;)  Anyway, je ne suis pas certain que ça tente à Gardiner de signer à Mtl, tout comme je ne pense pas non plus que ça tente à Bergevin de le signer.  Dans le fond, celui que ça nous prendrait advenant que Karlsson signe par miracle est Sanheim de Philly.  Ça m'étonnerait que Philly écoute le CH à ce propos  :)) :))
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Carnaval on June 11, 2019, 04:07:33 PM
C'est juste que tu semblais aimer les paires défenseur defensif et défenseur offensif dans ce cas Gardiner es un peu trop offensif pour jouer avec EK.

Mais oui si tu vois une paire la c'est correct aussi.

Si Mete à réussi à s'établir avec Weber. Un gars comme Juulsen pourrait mieux paraître avec EK mon point est la... pas besoin d'acquérir un gars qui a déjà fait ça dans le passé et qui va coûter cher.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Nightwalker on June 11, 2019, 04:54:13 PM
Médicalement parlant, Karlsson ne vous fait pas peur vous?

Problème au talon d’Achille, à l’aine. Il jouait péniblement en séries.

Sa très grande mobilité pourrait être hypothéquée.

En tout cas, si on le signe, c’est clair que c’est sous condition qu’il passe les tests médicaux nécessaires.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Smash on June 11, 2019, 06:59:34 PM
Les problêmes à l'aine, c'est bien maudit.  Ça revient tout le temps.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Carnaval on June 11, 2019, 07:02:13 PM
Oui absolument à vérifier.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Max_Habs on June 11, 2019, 10:33:50 PM
Médicalement parlant, Karlsson ne vous fait pas peur vous?

Problème au talon d’Achille, à l’aine. Il jouait péniblement en séries.

Il a quand même presque 1 point/match en séries en jouant sur une jambe.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Nightwalker on June 11, 2019, 10:39:02 PM
En séries, certains joueurs prennent des risques malheureusement, mais en saison, c’est différent.

Le CH a déjà souffert de l’absence de Price et Weber. Ajouter un actif coûteux dans une condition précaire pourrait nous mettre dans le trouble.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: 44 RICHER on June 17, 2019, 10:43:13 AM
le sujet sera claus.... Karlsson 8 ans a 11 millions /année a San Jose
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Ulysse on June 17, 2019, 10:48:43 AM
le sujet sera claus.... Karlsson 8 ans a 11 millions /année a San Jose
j'ai vu 11.5 rien de très grave lolllll ...
dans kek année ils vont être pogné avec 3 défenseur super payer et VIEUX

KARLSSON 29 ans - 8 ans à 11.?
déjà le cas pour BURNS 34 ans avec 6 autres années
VLACIC 32 ans et 7 ans de contrat à 7M.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Ulysse on June 17, 2019, 10:51:11 AM
le sujet sera claus.... Karlsson 8 ans a 11 millions /année a San Jose
j'ai vu 11.5 rien de très grave lolllll ...
dans kek année ils vont être pogné avec 3 défenseur super payer et VIEUX

KARLSSON 29 ans - 8 ans à 11.?
déjà le cas pour BURNS 34 ans avec 6 autres années à 8M.
VLACIC 32 ans et 7 ans de contrat à 7M.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Rejcaj on June 17, 2019, 11:15:23 AM
Même si je n'y croyais pas vraiment, j'avoue que j'ai un peu de peine !  :'(
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Smash on June 17, 2019, 01:57:15 PM
Presque 14.5% de la masse salariale, facilement le D le mieux payé de la LNH.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Sainte-Flanelle on June 17, 2019, 02:04:58 PM
Maintenant que cette option Karlsson est fermée, qu'est-ce qu'il reste comme possibilité?

Leddy peut-être? Est-ce que Fowler pourrait être échangé? Me semble avoir lu ici que les Ducks cherchent des défenseurs droitiers. Petry?
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Smash on June 17, 2019, 02:07:22 PM
Est-ce que Fowler pourrait être échangé? Me semble avoir lu ici que les Ducks cherchent des défenseurs droitiers. Petry?

J'en serais vraiment surpris, Petry est trop vieux.  Les Ducks sont en mode reconstruction, ils vont vouloir des jeunes et haut choix de repêchage.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: samsagat on June 17, 2019, 02:32:17 PM
Et les Ducks n'ont que 3 défenseurs réguliers de la NHL de signés pour l'année prochaine, ils n'échangeront pas des défenseurs 1 vs 1, ils vont vouloir en ajouter.
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Sainte-Flanelle on June 17, 2019, 02:35:22 PM
Merci!

Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Rejcaj on June 17, 2019, 02:36:55 PM
Ok.  On va donner aux Sharks : Mete, Sklenička, Lernout, Juulsen et on reçoit Fowler.  C'est facile !  :)) :)) :))
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Smash on June 17, 2019, 02:46:07 PM
Ok.  On va donner aux Sharks : Mete, Sklenička, Lernout, Juulsen et on reçoit Fowler.  C'est facile !  :)) :)) :))

Peux-tu nous reshooter ça....
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Carnaval on June 17, 2019, 02:59:38 PM
Bye bye reset ...
Title: Re: Karlsson avec le CH ?
Post by: Rejcaj on June 17, 2019, 03:19:25 PM
Ok.  On va donner aux Sharks : Mete, Sklenička, Lernout, Juulsen et on reçoit Fowler.  C'est facile !  :)) :)) :))

Peux-tu nous reshooter ça....

1 - C'est une joke
2 - C'est Anaheim pas San Jose  :)) :)) :))
3 - Anaheim n'a pas assez de jeunes défenseurs, alors je leur en donne ! :))