Vestiaire.ca

Tout sur le Canadien => Divers CH => Topic started by: Doc Holliday on April 07, 2021, 09:40:17 AM

Title: Blessure à Carey Price
Post by: Doc Holliday on April 07, 2021, 09:40:17 AM
On est dans la spéculation mais Patrick Lalime pense que c'est peut-être le genou droit, voir le MCL (ligament) et si c'est le cas on parle de minimum 2 semaines...

Évidemment Lalime n'est ni médecin ni plus au courant que n'importe qui de la réelle nature de ce qui embête Price...  mais disons qu'avec l'historique du #31 il y a de quoi s'inquiéter un peu... 
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: Rejcaj on April 07, 2021, 09:53:57 AM
Oui c'est sûr, mais je crois que pour 2 semaines, ça pourrait aller.  Il va juste falloir que le CH libère un peu de sous parce qu'il va falloir que tu entres Primeau ou Lindgren sur la masse salariale.  Je pense que ça pourrait aller, mais ce sera mince.
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: Doc Holliday on April 07, 2021, 10:20:53 AM
On dirait qu'effectivement le CH va devoir libérer du cap...  difficile de bien calculer le cap...  en théorie si on active Evans, Byron et Lindgren, c'est 2.5MM de cap versus ce qui semble être 1.8MM de disponible...  une option pour gagner un peu de temps serait de placer Chiarot sur LTIR...?
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: Nightwalker on April 07, 2021, 10:23:49 AM
Quote
placer Chiarot sur LTIR...?

C’est plutôt Gallagher qui devrait y aller s’il n’est pas disponible pour 4 à 6 semaines.

Il me semble que Chiarot n’est pas si loin d’un retour au jeu.
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: FanduChAmiens on April 07, 2021, 10:31:40 AM
Le ch va faire les séries autant remettre sur pieds les éclopés et soignés certaines blessures avant qu'elles ne s'aggravent
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: Nightwalker on April 07, 2021, 10:42:12 AM
Je le pense aussi.

Que Price prenne tout le temps qu’il a besoin pour se remettre en forme. On aura besoin qu’il soit aussi hot à son retour que lors du dernier tournoi estival.

Entre temps, la saison n’a plus vraiment d’importance. Les séries sont à notre portée. Aussi bien si rendre en mode économie d’énergie.

On le sait que le CH peut jouer comme l’une des meilleures équipes dans la LNH sur une courte période. Je pense que c’est dans cet esprit que le CH veut aborder les séries.

Je le sais, ça sonne les Blues de St-Louis, mais rendu là, on ne peut plus vraiment faire autrement. Faut en profiter pendant que ça passe parce que l’année prochaine, ca risque d’être bien différent.
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: samsagat on April 07, 2021, 11:55:06 AM

Je le sais, ça sonne les Blues de St-Louis, mais rendu là, on ne peut plus vraiment faire autrement. Faut en profiter pendant que ça passe parce que l’année prochaine, ca risque d’être bien différent.


Effectivement, l'année prochaine sera cruciale niveau gestion de la masse salariale.

Une bonne gestion de celle-ci pourrait permettre au CH de rester compétitif. Mais perdre des Danault et Tatar, surtout, pour rien via le marché des UFA pourrait faire très mal.
On l'a vu cette année, c'est le trio de ces deux joueurs qui a sortit le CH de sa mauvaise passe. Les jeunes c'est bien mais quand ça se corse l'expérience couplé à l'énergie de gars comme eux dans leur ''prime'' n'a pas son pareil.

Selon CapFriendly, le CH aurait 14 joueurs de signés pour 68,223 mil: 7 attaquants (incluant Byron)/6 défenseurs/2 gardiens.

Si on ne tient pas compte du repêchage d'expansion ça donne 13,277 mil pour 6 joueurs, essentiellement des attaquants.

Mettons que Danault et Tatar acceptent +/-5 mil chaque (à relativement court terme), étant donné les circonstances Covid et le fait que le CH leur offre quand même des conditions relativement gagnante niveau hockey.
Mettons KK à +/- 2,5 mil (contrat pont).

Il resterait 0,777 mil pour 3 joueurs, soit +/- 0,259 mil/joueur. Impossible...

Le DG du CH n'aurait d'autre choix que de trouver des solutions pour se débarrasser des contrats de Byron et Kulak.
Kulak serait relativement facile à passer sans qu'il n'y ai de retour de salaire mais Byron, il devra être un peu plus créatif.

Et cela implique de perdre des Armia et Lehkonen pour rien (à part peut-être un échange).

Le repêchage d'expansion pourrait ôter une épine du pied aussi, selon moi ça se jouera entre Chiarot et Allen.


Voici quelques suggestions de remplacement:

Caufield = 0,880 mil
Poehling = 0,925 mil (RFA)
Ylonen = 0,880 mil
Vejdemo = 0,700 mil (RFA)
Tesdale = 0,763 mil

Fleury = 0,772 (RFA)
Leskinen = 0,925 (RFA)
Ouellet = 0,738 mil
Brook = 0,795 mil

Primeau = 0,881 mil
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: Rejcaj on April 07, 2021, 11:59:41 AM
Je pense même qu'un Drouin pourrait être échangé au repêchage.
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: samsagat on April 07, 2021, 12:12:06 PM
Je pense même qu'un Drouin pourrait être échangé au repêchage.

T'auras pas grand chose, du ''buy high sell low'' à son meilleur. Autant endurer ses performances en montagnes russes... selon moi.
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: Nightwalker on April 07, 2021, 12:17:47 PM
Je sais que ça ne change pas grand chose au casse-tête qui attend le CH, mais il y a aussi l’impact du rachat de Alzner qui diminuera de moitié. C’est donc un gain d’environ 2m$ de plus sur la masse salariale.
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: Smash on April 07, 2021, 12:20:24 PM
La solution à Byron va être:

21/22: $533,333
22/23: $1,733,333
23/24: $1,133,333
24/25: $1,133,333
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: Patch on April 07, 2021, 12:31:08 PM
Effectivement Byron ça risque de se terminer comme ça.  ou l'échanger en gardant du salaire et en plus en donnant un 2nd ou un prospect.

Pour Kulak reste ou quitte pour moi c'est une économie de bout chandelle, c'est pas ça qui va nous donner de jeu sur la masse.  Côté rapport qualité/prix et lourdeur sur la masse c'est Weber qui fait le plus mal, mais ça ce n'est pas gagné non plus de s'en départir.  On peut possiblement passer Chariot à qui il restera 1 année.

Mais au final je crois qu'on va perdre Danault ou Tatar pour rien, peut-être même les deux.
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: Max_Habs on April 07, 2021, 12:35:51 PM
Je sais que ça ne change pas grand chose au casse-tête qui attend le CH, mais il y a aussi l’impact du rachat de Alzner qui diminuera de moitié. C’est donc un gain d’environ 2m$ de plus sur la masse salariale.

C'est déjà inclus dans le calcul ci-dessus.
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: Doc Holliday on April 07, 2021, 12:46:10 PM
...ouin...

Danault/Tatar ont certes leur utilité et ils se sont relancés récemment sous Ducharme et c'est bien tant mieux mais j'estime que leurs performances ordinaires ont pas mal beaucoup contribués à la dite "mauvaise passe" (avec Weber, Chariot et Price également).  Mais bon...  effectivement quand ils jouent comme présentement et comme ils ont joués les 2 dernières années ils sont pas pire incontournables...  combien ils valent dans le moment, ça c'est la grande question...  il y a quand même un pas pire tapon de joueurs de qualité qui risquent de tomber UFA à l'été...  et les séries risques de nous donner également certaines réponses au niveau de leurs performances...

Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: Rejcaj on April 07, 2021, 12:57:41 PM
Je pense même qu'un Drouin pourrait être échangé au repêchage.

T'auras pas grand chose, du ''buy high sell low'' à son meilleur. Autant endurer ses performances en montagnes russes... selon moi.
Pourquoi ne pas avoir un gars aussi jeune, avec les mêmes performances, mais moins cher ?
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: samsagat on April 07, 2021, 01:45:57 PM

Pourquoi ne pas avoir un gars aussi jeune, avec les mêmes performances, mais moins cher ?

C'est sûr, mais ça reste très hypothétique...
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: Doc Holliday on April 07, 2021, 01:56:23 PM

Pourquoi ne pas avoir un gars aussi jeune, avec les mêmes performances, mais moins cher ?

C'est sûr, mais ça reste très hypothétique...

Cole Caufield ;)
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: Zorro on April 07, 2021, 02:35:08 PM
Jesse Ylönen.  ^-^
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: samsagat on April 07, 2021, 02:37:21 PM

Pourquoi ne pas avoir un gars aussi jeune, avec les mêmes performances, mais moins cher ?

C'est sûr, mais ça reste très hypothétique...

Cole Caufield ;)


À mon avis Caufield va plus remplacer des Armia ou Perry (qui pourrait revenir, mais avec ses performances demandera probablement plus que le salaire minimum l'an prochain).

Et Drouin est un AG naturel, on est déjà short là dedans...

Anyway, ça se peut qu'il parte mais selon moi le timing est plus ou moins bon...


Si les Armia, Lehkonen, Byron, Kulak partent et disons Allen à Seattle, Tatar et Danault signés, ça donnerait:

Toffoli (4,25 mil)-Suzuki (0,881 mil)-Anderson (5,5 mil)  (tot = 10,631 mil)

Tatar (5 mil)-Danault (5 mil)-Gally (6,5 mil)  (tot = 16,5 mil)

Drouin (5,5 mil)-KK (2,5 mil)-Caufield (0,881 mil) (tot = 8,881 mil)

Poehling (0,925 mil)-Evans (0,75 mil)-Ylonen (0,881 mil) ou Vejdemo (0,75 mil)  (tot = max 2,556 mil)


Edmundson (3,5 mil)-Weber (7,857 mil)  (tot = 11,357 mil)

Romanov (0,894 mil)-Petry (6,5 mil) (tot = 7,394 mil)

Chiarot (3,5 mil)-Fleury (0,8 mil)   (tot = 4,3 mil)

Leskinen (0,925 mil)ou Mete (0,75 mil)  (max = 0,925 mil)

Price (10,5 mil)
Primeau (0,881 mil)

Total = 73,925 mil + Alzner (1,958 mil) = 75,883 mil + bonus projetés 2021 (per Cap Friendly) 3,138 mil = 79,021 mil...

Mettons qu'on retient 1 mil sur le salaire de Byron pour faire passer la pilule et on garde Vejdemo comme back up à 22 joueurs sur le roster:

79,021 mil + 1 mil + 0,75 mil = 80,771 mil

Voilà.
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: Nightwalker on April 07, 2021, 02:47:28 PM
Point de vue salarial, ça fonctionne. Belle recherche.

Par contre, il faudrait vraiment que les Suzuki, Kotkaniemi et Romanov s’améliorent considérablement rendu là. Autrement, on risque de reculer un peu au classement, une équipe de 15 à 20e place plutôt qu’une équipe de 10 à 15e rang.

Surtout que certains joueurs continueront de décliner tranquillement.
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: Nightwalker on April 07, 2021, 03:00:35 PM
Pour revenir au sujet principal, Price il commence à être magané et tout porte à croire que ses meilleures années sont derrière lui.

Quand Bergevin l’a signé à long terme, il avait dit qu’il n’avait aucun doute que Price allait être un très bon gardien tout en vieillissant étant donné qu’il est un fier compétiteur.

Avec le poids des années et des blessures, croyez-vous vraiment que Price jouera au hockey jusqu’à 38 ans?

On a commencé à mettre des doutes sur Weber, mais Price devient lui aussi peu à peu un menhir difficile à transporter dans le temps. Je sais que ce n’est pas la première fois qu’on parle du contrat de Price, mais je pense que la réalité nous rattrape tranquillement.
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: samsagat on April 07, 2021, 03:04:44 PM
Selon moi, tout comme Weber, il finira son contrat et sa carrière sur la LTIR.

Ce serait la planche de salut du CH, sinon ce contrat pourrait s'avérer comme un boulet très lourd à porter.
Du genre à plomber les aspirations de GM et MB...
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: Patch on April 07, 2021, 03:43:09 PM
Oui je suis d'accord pour Price, tôt ou tard ça deviendra un problème.  La différence entre lui et Weber est que pour ce dernier c'est pas mal maintenant que ça commence à être un problème et ça risque de s'accentuer rapidement.

Pour Price on peut encore espérer quelques bonnes années ou sans être dominant il ne sera pas non plus un problème. 
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: Rejcaj on April 07, 2021, 04:12:44 PM

Pourquoi ne pas avoir un gars aussi jeune, avec les mêmes performances, mais moins cher ?

C'est sûr, mais ça reste très hypothétique...
.... comme le fait que tu mentionnes que nous n'aurions pas grand chose, tout dépendant ce que pas grand chose veut dire.  Il a quand même 21 points en 35 matchs.  Mantha a 20 points en 40 matchs et gagne plus cher que lui. 

Pour les points par match, pour des gars qui ont un cap hit entre 4 et 6 millions, il est à 0.6 pt par match ce qui est dans la moyenne, tout comme son cap hit.  Demande à des équipes comme Colorado qui ont des joueurs comme Landeskog à resigner pour voir si Drouin serait pas si mal.
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: Ulysse on April 07, 2021, 04:23:53 PM

Pourquoi ne pas avoir un gars aussi jeune, avec les mêmes performances, mais moins cher ?

C'est sûr, mais ça reste très hypothétique...
.... comme le fait que tu mentionnes que nous n'aurions pas grand chose, tout dépendant ce que pas grand chose veut dire.  Il a quand même 21 points en 35 matchs.  Mantha a 20 points en 40 matchs et gagne plus cher que lui. 

Pour les points par match, pour des gars qui ont un cap hit entre 4 et 6 millions, il est à 0.6 pt par match ce qui est dans la moyenne, tout comme son cap hit.  Demande à des équipes comme Colorado et quel autre ?? qui ont des joueurs comme Landeskog à resigner pour voir si Drouin serait pas si mal.
tu aurais pas EXEMPLE un 1rd #18 pour lui , peut-être 2 choix de 2rd (le peut-être est important  ^-^ )

13 pts à ses 28 derniers matchs
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: Doc Holliday on April 07, 2021, 04:36:38 PM
...en tout cas en affirmant que depuis son opération son pognet n'est pas 100% et qu'il a "perdu son lancer", mettons que sa valeur d'échange vient d'en prendre un coup
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: Nightwalker on April 07, 2021, 04:51:31 PM
Des bons gardiens #1 qui ont cassé sec au début de la trentaine, c’est plus la norme que l’exception. Des histoires comme Corey Crawford ou Cory Schneider sont plus fréquentes que des déclins lents comme Henrik Lundqvist.

Il vient un temps où les genoux, les hanches et les articulations en prennent pour leur rhume.

En ayant été la pièce maîtresse de son équipe toute sa carrière, on ne pourra jamais dire que Price joue de sorte qu’il connaîtra une carrière longue à la Tomas Plekanec.

On verra bien comment Price se rétablira, mais il reste que chaque blessure laisse toujours une certaine forme de séquelle.
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: Rejcaj on April 07, 2021, 05:54:38 PM
...en tout cas en affirmant que depuis son opération son pognet n'est pas 100% et qu'il a "perdu son lancer", mettons que sa valeur d'échange vient d'en prendre un coup

Faut pas exagérer quand même.  S'il maintien son 0.6 pt par match, ça fait quand même 34 points cette saison.  Même s'il fini avec 3 buts-31 passes, so what !  Kopitar a 8 buts-32 passes en 40 matchs.  Je le prendrais quand même.  Il peut être le prochain Adam Oates ;)  Il a juste à continuer de jouer avec Josh Anderson qui est son contraire ;)
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: samsagat on April 07, 2021, 06:03:07 PM
L'affaire avec Drouin, c'est qu'il est inconstant et semble un peu fragile mentalement et ça, si moi je le vois les DG de la NHL doivent le voir aussi.

En plus, il n'amène pas ben ben plus que des points au tableau, surtout quand il est dans une mauvaise passe. En fait quand il est dans une mauvaise passe il n'amène pas grand chose.

Mais c'est ça, il amène bon an mal an l'équivalent de +/- 50 pts, est AG naturel, talentueux (pourrait nous sortir une grosse saison un moment donné) et local. Son salaire vs ses performances sont correct, pas un boulet etk.

Dans ces conditions, à mon avis, vaut mieux le garder que de l'échanger.

Et un choix #18, t'es généreux mon Ulysse... O0
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: Ulysse on April 07, 2021, 06:18:36 PM
L'affaire avec Drouin, c'est qu'il est inconstant et semble un peu fragile mentalement et ça, si moi je le vois les DG de la NHL doivent le voir aussi.

En plus, il n'amène pas ben ben plus que des points au tableau, surtout quand il est dans une mauvaise passe. En fait quand il est dans une mauvaise passe il n'amène pas grand chose.

Mais c'est ça, il amène bon an mal an l'équivalent de +/- 50 pts, est AG naturel, talentueux (pourrait nous sortir une grosse saison un moment donné) et local. Son salaire vs ses performances sont correct, pas un boulet etk.

Dans ces conditions, à mon avis, vaut mieux le garder que de l'échanger.

Et un choix #18, t'es généreux mon Ulysse... O0
j'ai été très gentil mettons  :))
j' ai bien dis ----tu aurais pas  lollll
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: Moi on April 07, 2021, 06:29:52 PM
Moi Drouin un petit gars de chez nous qui nous donne 50 points, je fais avec, cette recherche de 20 joueurs parfait dans le même moule, je n'y adhère pas. Drouin est quand même 10e ailiers gauches pour les passes dans la lnh. Il doit par contre se remettre le nez dans le trafic dans la zone payante pour marquer sa part de buts, je fais confiance en Ducharme et son adjoint pour réussir a en faire un joueur plus constant.
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: Nightwalker on April 07, 2021, 06:39:25 PM
Personnellement, je n’ai pas de problème à échanger Drouin. Par contre, comme je disais dans une autre section du site, le flanc droit est assez bien garnis alors que le flanc gauche bat de l’aile.

Même si je comprends les critiques, l’inconstance ou les sous-performances du #92, si on échange Drouin, il faut avoir un plan pour le remplacer.

Il ne faut pas faire comme l’été où Bergevin a enlevé ses 3 défenseurs gauchers pour les remplacer par 3 cônes.
Title: Re: Blessure à Carey Price
Post by: samsagat on April 07, 2021, 07:18:25 PM
j'ai été très gentil mettons  :))
j' ai bien dis ----tu aurais pas  lollll

Ha ben oui, j'avais lu en diagonale..