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Tout sur le Canadien => Divers CH => Topic started by: thebug on February 26, 2018, 05:06:30 PM
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Je suis sans mot et completement frustrer.Maudit ti-coune de Bergevin.
Comment expliquer que dans une des journees les plus folles ou on donnaits des jeunes et des choix au repechage comme des candy.
Bergevin na pas ete capable de faire un vrai clean up.Le timming etait parfaits.Pour faire un clean-up et rebatir.
Comment il a put rater cette journee la.
On aurais put faire notre reconstruction.Mais encore une fois il a dormie au gaz.Je suis completement tanner de ses maudit
DG qui sont imcompetent a montreal.Sa fait combien d annee de suite qu on est pogne avec des DG imcompetent.
Pensez vous que les autres equipes vont offrir autant au prochain repechage pour Patioretty.Absolument pas et Ont a manquer le bateau pis la le bateau s en va direct sur le recif.
Encore une fois on recoit 3 joueurs qui ont pas le talent pour jouer dans la lnh.Wow ont a de la profondeur.
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Il va dire qu'avec Mike Reilly, on a maintenant une meilleure défensive que même il y a 2 ans.
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Disons qu'il a raté une bonne occasion de pouvoir repêcher un CENTRE ou un DÉFENSEUR de haut niveau
en obtenant un choix #17 à 23 mettons ... avec tous les autres qu'il a, il aurait pus remonter de 5 ou 6 rangs aisément
par contre ... il a pas fait RECULER le club
si par CHANCE le CH repêche bien en juin , ça pourrait être très intéressant mais ... le SI est très important
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Disons qu'il a raté une bonne occasion de pouvoir repêcher un CENTRE ou un DÉFENSEUR de haut niveau
en obtenant un choix #17 à 23 mettons ... avec tous les autres qu'il a, il aurait pus remonter de 5 ou 6 rangs aisément
par contre ... il a pas fait RECULER le club
si par CHANCE le CH repêche bien en juin , ça pourrait être très intéressant mais ... le SI est très important
Mais si ont aurais 1 ou 2 choix de plus de premiere ronde et 2 jeune de talent de plus ont serais en voiture.La ont a plein de choix de 2 ieme ronde.Donc ont est en cariole.
Je respecte ton point de vue.Mais la seule chose que je voit comme amelioration est un choix de 2 ieme ronde de plus.Avec un choix de 2 ieme ronde on a genre 25% chance de repecher un joueurs potable point.Ses mieux que rien.Mais dans une journee folle comme aujourd hui oui je suis tres decu.Beaucoup d equipe ont paniquer et ont aurais put en profiter.Des journee comme sa pour une equipe il y a en as tres peu et tu doit en profiter au max surtout si tu es en reconstruction.
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Y reste l'après LOTERIE avant le DRAFT ... encore possible d' obtenir 1 choix de première ronde
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@TheBug
Je comprends votre frustration étant moi aussi frustré. Mais le faute repose d'autant plus sur les épaules de TI-Jeff Molson. Une famille qui nage dans le fric. Soyons franc, il le sait depuis belle lurette que ca ne marche avec MB. Malgré nos espoirs et souhaits de fans finis, le désespoir et malheur s'acharne, le pognon l'a emporté sur le coeur et la raison. Pour notre sainte flanelle, Mr le propriétaire a préféré sauver des sous et ne pas renvoyer MB et sa bande de vieux. Une chose qui aurait du être fait il y a de cela un bon mois déjà. Pourquoi avoir attendu Mr Molson? Pour ma part, je suis déçu et fatigué d'espérer, mon coeur ne bat plus pour cette équipe (une première depuis 39 ans. Le jour ou vous nous démontrez que cette équipe vous tiens réellement à coeur, nous observerons un véritable changement de garde et structure au seins de cette équipe mal gérée.
Pour ma part je m'explique très mal pourquoi Pacioretty et Price sont encore avec notre équipe, et la je ne parle pas de Subban/Weber.
La LNH a changé. Le CH stagne et manque de vision et d'audace. Les années futures seront longues. Moi je raccroche et je retourne a Netflix...
Bonne chance a tous!
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@TheBug
Je comprends votre frustration étant moi aussi frustré. Mais le faute repose d'autant plus sur les épaules de TI-Jeff Molson. Une famille qui nage dans le fric. Soyons franc, il le sait depuis belle lurette que ca ne marche avec MB. Malgré nos espoirs et souhaits de fans finis, le désespoir et malheur s'acharne, le pognon l'a emporté sur le coeur et la raison. Pour notre sainte flanelle, Mr le propriétaire a préféré sauver des sous et ne pas renvoyer MB et sa bande de vieux. Une chose qui aurait du être fait il y a de cela un bon mois déjà. Pourquoi avoir attendu Mr Molson? Pour ma part, je suis déçu et fatigué d'espérer, mon coeur ne bat plus pour cette équipe (une première depuis 39 ans. Le jour ou vous nous démontrez que cette équipe vous tiens réellement à coeur, nous observerons un véritable changement de garde et structure au seins de cette équipe mal gérée.
Pour ma part je m'explique très mal pourquoi Pacioretty et Price sont encore avec notre équipe, et la je ne parle pas de Subban/Weber.
La LNH a changé. Le CH stagne et manque de vision et d'audace. Les années futures seront longues. Moi je raccroche et je retourne a Netflix...
Bonne chance a tous!
Si comme l'a dit Bergevin en conférence de Presse, il a encore la confiance de Molson et est encore là au repêchage, je vais aller te rejoindre su Netflixx assez rapidement merci!!
Les petits chapeaux de papier sur la tête des légendes devant le centre Bell, va falloir commencer à penser à les faire en bronze, bien soudé après les statues, question de leur éviter de voir cette médiocrité de façon durable!!
Mais je garde espoir que quelqu'un se réveille et fasse table rase sur la direction du CH...
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LOL merci patch
Bon vive netflix
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Je pense que je vais me payer une affiche publicitaite sur la 40 demandant la demission de Bergevin.Peut etre il vont comprendre une fois pour toute.Qu and 90% des amateur demande sa mise a pied. Il faut quoi de plus.Toute la stratosphere internet veut sa demission ses quoi qu il comprenne pas au juste.Rien de plus clair que ca non...
On veut pas de Bergevin pour la reconstruction ses un imcompetent comme DG.Quoi de plus clair que ca.
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C'est parce que tu penses que Molson veux une reconstruction.... je n'y crois pas une seule seconde.
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Pourquoi une reconstruction? La ligue change tellement à chaque année. L'an passé, NJ, Philadelphie et Dallas avaient les choix 1-3 dans le draft. Cette année, ils occupent tous une place pour les séries.
J'ai aucun problème avec échanger Pacioretty, Benn et 1 de Alzner/Shaw. C'est gars là ne font pas partie du nouveau noyau du CH. Aussi, le CH aura 15-18M de disponible le 1ier Juillet (sans prendre compte des possibles échanges) pour re-signer Danault et améliorer le club.
11/13 attaquants ont 26 ans ou moins. Seul Deslauriers (27) et Byron (28) ont plus que 26.
Dans le meilleur des cas, le CH arrive à signer Tavares. C'est sur que c'est peu probable mais même au pire des cas, tu échange Pacioretty pour un gars comme RNH et tu signe un Evander Kane OU David Perron pour remplacer la production de Pacioretty et Hemsky ;) ou tu signe Paul Stastny pour 3 ans en attendant Poehling.
En défense, le côté droit est régler pour les 3-4 prochaines années avec Weber-Petry-Juulsen. C'est le côté gauche qui a besoin de travail. Mete est deja plugger comme #4 avec Petry #3 et un de Schlemko/Alzner est ton #6. Donc, il manque un VRAI défenseur gaucher top 4.
Encore une fois, dans le meilleur des cas, tu repêche Dahlin et pouf y'a pu de problème. Mais sinon, tu signe un gars comme De Haan, Jack Johnson ou Mike Green (je sais qu'il est droitier) et tu le commence avec Weber avec la possibilité d'améliorer ta défensive au deadline 2019. (All-in pour OEL?)
Comme exemple, Tampa Bay a commencer l'année avec 2 défenseur top 4 en Hedman et Stralman. Comme Mete, Sergachev est devenu une belle surprise et c'est établi comme un #4. Coburn,Girardi,Sustr,Dotchin sont tous des défenseurs 5-6 et Tampa a payé le gros prix pour dénicher McDonagh pour les séries. Mais avant le deadline, Tampa a survécu pour 60+ matchs avec seulement 1 défenseur top 2 et 3 défenseurs top 4.
En plus, non seulement le CH s'enligne pour un choix top 7 mais ils ont aussi 4 choix de 2ieme ronde et auront possiblement 8 choix top 100. Tout ca avant l'échange de Pacioretty qui pourrait rapporter un choix top 15 ou un prospect comme Borgstrom/Kyrou.
Donc, encore une fois, 11/13 attaquants en bas de 27 ans. Potentiellement 8 choix top 100, 3 défenseurs top 4 et 5/6 défenseurs déjà en place. Sans prendre compte qu'on a le "meilleur gardien au monde" en Price et un excellent réserviste en Lindgren.
Je sais que l'espoir et la confiance en MB est très très bas presentment, mais honnêtement, avec 2-3 moves SIMPLE et un peu de chance, le CH pourrait facilement rebondir et faire les séries l'an prochain.
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Disons qu'il a raté une bonne occasion de pouvoir repêcher un CENTRE ou un DÉFENSEUR de haut niveau
en obtenant un choix #17 à 23 mettons ... avec tous les autres qu'il a, il aurait pus remonter de 5 ou 6 rangs aisément
par contre ... il a pas fait RECbULER le clu
si par CHANCE le CH repêche bien en juin , ça pourrait être très intéressant mais ... le SI est très important
STABILITÉ ha ha ha
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Si comme l'a dit Bergevin en conférence de Presse, il a encore la confiance de Molson et est encore là au repêchage, je vais aller te rejoindre su Netflixx assez rapidement merci!!
Les petits chapeaux de papier sur la tête des légendes devant le centre Bell, va falloir commencer à penser à les faire en bronze, bien soudé après les statues, question de leur éviter de voir cette médiocrité de façon durable!!
Mais je garde espoir que quelqu'un se réveille et fasse table rase sur la direction du CH...
Ouais mais perso j'en prend pis j'en laisse là dessus.
Croyez vous vraiment que Molson va dire à son DG:
Ouains ben mon ti-pit, t'es dehors mais pas tu suite, je vais te laisser faire quelques transactions avant que tu parte pis après beubye.
C'est pas pour rien qu'il existe une expression du baiser de la mort dans le milieu, c'est parce que tu ne peux pas annoncer à un employé sa mise à pied et le laisser en poste après, un coup que c'est annoncé c'est fini.
Sinon quel genre de travail l'employé en question va offrir?
C'est une logique implacable de la psychologie du travail...
Cela dit, si Molson et sa gang décident vraiment de laisser MB en poste, ils s'exposent à une catastrophe financière qui pourrait ressembler à celle de la dernière fois qu'ils ont été proprios.
La grogne et le mécontentement à propos du travail de ce DG est généralisé, la confiance des fans est à zéro, s'ils le laisse en place pour sauver une poignée de millions, ils s'exposent en en perde à la pelleté.
Le phénomène de désertion a commencé l'an passé, malgré une saison de 103 pts (donc ce n'est pas seulement à cause de la non participation aux séries de cette année), et je suis convaincu qu'ils verront une baisse drastique d'achat de billets de saison advenant un vote de confiance envers MB.
Ce serait ni plus ni moins qu'un pied de nez aux fans de l'équipe, un défi lancé à ceux-ci et ça voudrait clairement dire que ce groupe de proprios prennent leurs clients pour acquis...
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Je crois qu'il restera en poste, beaucoup de médias qui sont attaché au CH depuis hier se mettent du coté de Bergevin...ils essaient de calmé le jeu...ceci étant dit, je me suis déconnecter cette saison de RDS et TVA sports...je me connecterais peut-être à nouveau au départ de Bergevin et surtout à un changement philosophique de l'organisation...ils sont aussi plate que les Devils à leurs pires année , mais en plus ils perdent !
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Je crois qu'il restera en poste, beaucoup de médias qui sont attaché au CH depuis hier se mettent du coté de Bergevin...ils essaient de calmé le jeu...ceci étant dit, je me suis déconnecter cette saison de RDS et TVA sports...je me connecterais peut-être à nouveau au départ de Bergevin et surtout à un changement philosophique de l'organisation...ils sont aussi plate que les Devils à leurs pires année , mais en plus ils perdent !
Tu vois, moi aussi, je ne regarde presque plus de game au complet et souvent, pas pantoute.
Et c'est assez généralisé, non seulement il y a des bancs vides, mais les cotes d'écoutes sont en baisse depuis deux ans.
Et comme tu dis, ce n'est pas juste à cause qu'ils perdent (cette année), c'est parce qu'ils nous offre une philosophie de jeu dépassée, une vision rétrograde du hockey, bref un spectacle morne et plate.
S'ils gardent MB en place et on s'entend que ce sera pour une question de $$$, leur arrogance va leur péter dans la face.
Ils doivent penser qu'une éventuelle participation aux séries effacerait tout mais moi je n'y crois pas, les séries de l'an passée n'ont générées que très peu d'enthousiasme.
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Pourquoi une reconstruction? La ligue change tellement à chaque année. L'an passé, NJ, Philadelphie et Dallas avaient les choix 1-3 dans le draft. Cette année, ils occupent tous une place pour les séries.
Oui mais toutes ces équipes ont passées par une période noire +/- prolongée (plus qu'une année etk).
En plus, peut-on vraiment dire que ces équipes sont des ''contenders'' ou pourraient faire partie de cette catégorie un jour?
Rien n'est moins sûr, pour être contender ça prend des joueurs de premiers plan dans les positions clés et idéalement pas juste 1, regarde les Pens/Hawks/L-A/TB/etc..
Je sais que l'espoir et la confiance en MB est très très bas presentment, mais honnêtement, avec 2-3 moves SIMPLE et un peu de chance, le CH pourrait facilement rebondir et faire les séries l'an prochain.
Encore une fois, l'objectif ici est-il de seulement faire les séries ou espérer gagner la coupe avant les années 2100 ?
Selon moi, faire quelques ''moves'' pour juste espérer se remettre à flot va prolonger le calvaire de patchage qu'on vit depuis 25 ans.
L'équipe actuelle est jeune en attaque mais il n'y a aucun meneur de jeu là-dedans, ce sont tous de talentueux joueurs complémentaires.
La défense est vieillissante et il y a quelques bons jeunes, mais aucun ''top dogs'' là dedans, prochain draft? Peut-être...
Beaucoup de trous à combler, chose qui ne se fera pas en un seul repêchage et surtout pas en un été.
Mais au final, MB ne m'inspire pas confiance.
Il a hérité des Subban, Price et Pacioretty tous à 25 ans et moins, plus le 3e choix au total et 5 choix de 2e ronde dans les 2 années suivant son accession au trône et n'a rien réussit à faire de bon avec ça.
Il a bêtement tourné en rond et son équipe a vieillit sans rien accomplir d'extraordinaire. Maintenant le CH est à la croisée des chemins, possiblement plus mal en point qu'en 2012.
Il avait les outils pour bâtir de quoi de solide mais n'a pas semblé savoir quoi faire avec ces outils là. Va t-on lui faire confiance pour un autre cycle de construction?
Le gars n'arrête pas de dire que sa job est difficile (échange, repêchage, signature, plafond salarial, etc..), peut-être n'est-il pas à sa place...
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Samsagat, je dois dire que je rejoins passablement ta lecture de la situation actuelle entre MB/GM et je crois également qu'il est pratiquement impossible qu'aucun mouvement quelconque ne soit effectué au niveau de l'état-major du CH dans les prochains mois et avant le début de la prochaine saison, ne serait-ce que pour tenter de récupérer un certain capital public de sympathie.
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Pourquoi une reconstruction? [...]
Je sais que l'espoir et la confiance en MB est très très bas presentment, mais honnêtement, avec 2-3 moves SIMPLE et un peu de chance, le CH pourrait facilement rebondir et faire les séries l'an prochain.
Je ne cite qu'une partie car le texte est long mais j'ai vraiment apprécié la lecture sportyfreak109. Je vois ça semblablement de la même façon et j'ajoute potentiellement plus que rebondir. Ils pourraient être une très bonne équipe si le travail est bien fait.
Une chose qui m'a fait regarder en avant, c'est l'expression "nouveau noyau du CH"! J'aime.
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Une chose qui m'a fait regarder en avant, c'est l'expression "nouveau noyau du CH"! J'aime.
C'est quoi le nouveau noyau du CH? Moi je n'en vois pas.
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Galchenyuk, Drouin, Gallagher, Weber, Price. Plus tout les jeunes qui prennent plus de place dans l'alignement (Hudon, Scherbak, Mete, Juulsen etc).
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Galchenyuk, Drouin, Gallagher, Weber, Price. Plus tout les jeunes qui prennent plus de place dans l'alignement (Hudon, Scherbak, Mete, Juulsen etc).
Le seul joueur d'impact dans tout ça est Price et il va avoir 31 ans. Je n'appelle pas ça un noyau. On n'a même pas un avant qui peux mener son trio présentement, Radulov était le seul qui pouvait le faire. On est très loin d'avoir un Matthews sur un trio, Marner sur un autre, ou Stamkos et Kucherov. C'est bien beau Weber, Mete et Juulsen mais c'est loin d'être des gars d'impact comme Subban et Josi, ou un Karlsson, Hedman, Doughty, Burns, etc
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C'est ca qui arrive quand on analyse le CH sans le comparer aux autres clubs.
Tous les clubs canadiens sauf Ottawa ont un meilleur noyau que ca.
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Hey hey là! Je n'ai point dit noyau d'impact. On parle de nouveau noyau et il n'est pas terminé.
On repart cette discussion en septembre pour l'évaluation de sa qualité?
Je trouve que Galchenyuk et Drouin sont de potentiels joueurs d'impact.
Je ne suis pas impressionné par Vancouver et Calgary. Absolument pas. Toronto et Edmonton ont peut-être un meilleur noyau mais les Oilers en arrachent encore plus que le CH niveau résultat et ce, depuis très longtemps.
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J'ai le goût de citer mon amie La Bolduc, c'est de circonstance ^-^ :
Mes amis je vous assure
E-que le temps est bien dur
Il faut pas s'décourager
Ça va bien vite commencer
(...)
Ça va venir pis ça va venir
Mais décourageons nous pas
Moi j'ai toujours le coeur gai
Et j'continue à turluter
Patom patim tirouli patim patom turouli tereluli tirouli tereluli "
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Vancouver ont Boeser, Horvat et un paquet de jeunes de qualité qui s'en viennent (Pettersson, Juolevi, Demko, Lind, Gaudette, etc..).
Elias Pettersson est peut-être le meilleur joueur en dehors de la NHL, il dominait la SHL à 19 ans, c'est du jamais vu.
Juolevi est un très solide défenseur, il est très bon dans la Liiga Finlandaise à à peine 20 ans.
Demko a un potentiel de grade A dans les buts mais bon, c'est un gardien, on verra.
Sans compter les Baertschi, Grandlund et Pouliot, qui sont des jeunes avec un certain potentiel acquis pour pas grand chose.
Vancouver ajouteront un autre choix top-10 cette année, ils sont passé par quelques années de vaches maigre mais ils seront très solide pour longtemps.
Calgary et Edmonton ont quelques chose que le CH n'a pas: un jeune noyau de joueurs d'impacts.
Pas mal moins inquiet pour leur avenir que pour celui du CH.
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J'ai le goût de citer mon amie La Bolduc, c'est de circonstance ^-^ :
Mes amis je vous assure
E-que le temps est bien dur
Il faut pas s'décourager
Ça va bien vite commencer
(...)
Ça va venir pis ça va venir
Mais décourageons nous pas
Moi j'ai toujours le coeur gai
Et j'continue à turluter
Patom patim tirouli patim patom turouli tereluli tirouli tereluli "
Bon tu as fumé quoi là? :D
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Hey hey là! Je n'ai point dit noyau d'impact. On parle de nouveau noyau et il n'est pas terminé.
On repart cette discussion en septembre pour l'évaluation de sa qualité?
Je trouve que Galchenyuk et Drouin sont de potentiels joueurs d'impact.
Je ne suis pas impressionné par Vancouver et Calgary. Absolument pas. Toronto et Edmonton ont peut-être un meilleur noyau mais les Oilers en arrachent encore plus que le CH niveau résultat et ce, depuis très longtemps.
Noyau ? ça ressemble plus à un noyaux de raisin qu'à un noyaux de pêche leur affaire
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Hey hey là! Je n'ai point dit noyau d'impact. On parle de nouveau noyau et il n'est pas terminé.
On repart cette discussion en septembre pour l'évaluation de sa qualité?
Je trouve que Galchenyuk et Drouin sont de potentiels joueurs d'impact.
Je ne suis pas impressionné par Vancouver et Calgary. Absolument pas. Toronto et Edmonton ont peut-être un meilleur noyau mais les Oilers en arrachent encore plus que le CH niveau résultat et ce, depuis très longtemps.
Noyau ? ça ressemble plus à un noyaux de raisin qu'à un noyaux de pêche leur affaire
Comme le grand Guy Lafleur a dit à un moment donné, il n'y a pas de 1er trio, ni 2ème et 3ème.. c'est un noyau de 4 4ème trio. Et puis c'est le trio de Deslauriers qui produit le plus. :D
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Bon tu as fumé quoi là? :D
Rien. Export A Bleu, ça fait?
Avoue que ça fait contraste avec l'ambiance générale de la discussion. Et j'en suis bien content. J'ai l'impression que cette saison misérable nous empêche de voir le bon, parce qu'il y en a.
J'ai tant "le coeur gai" d'avoir la chance de le voir, l'espérer, le chanter et le "turluter".
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N'oubliez pas les Jets et leur noyau de jeunes.
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N'oubliez pas les Jets et leur noyau de jeunes.
Effectivement, ils vont s'envoler. ??? :)) :))
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Bon tu as fumé quoi là? :D
Rien. Export A Bleu, ça fait?
Avoe que â fait contraste avec l'ambiance générale de la discussion. Et j'en suis bien content. J'ai l'impression que cette saison misérable nous empêche de voir le bon, parce qu'il y en a.
J'ai tant "le coeur gai" d'avoir la chance de le voir, l'espérer, le chanter et le "turluter" : Je voudrais remercier Dieu de me permettre d'avoir la musique dans le coeur. C'est un cadeau du ciel" -La Sainte-Flanelle; à la remise de mon prix universitaire (histoire vraie)
C'était ma sorte quand je fumais ( arrêté depuis 2006 yeahhh) ^-^
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Non mais rien ne sert de paniquer les boys. On amorce clairement une période de reconstruction transitoire à Montréal!
1- Pacioretty-Danault- Gallager
2- Galchenyuk-Drouin-Scherbak
3- Byron-Hudon-Lekhonen
4- Deslauriers-DelaRose-Carr
1-?-Weber
2-Mete-Petry
3-Alzner-Juulsen
1-Price
2-Lindgren
On va repecher top 7 assez certain donc on aura le choix... un attaquant qui fera le club l’an prochain? Ou un défenseur qui fera aussi probablement le club!
Je trouve que Hughes (par exemple parce que meilleur gaucher disponible à part Dalhin biensur) + Mete + Juulsen... avec Weber, Petry et Alzner... c’est pas pire comme setup pour bâtir!
Ensuite... on aura 4 x 2eme dont un entre 32 et 38 et donc d’excellentes chances de ramasser un des bons centres du draft (puisque plusieurs sont étiquetés autour de la fin de la 1ere ronde début 2eme) ou encore, de faire une transaction pour monter de quelques rang pour aller le chercher plus tôt (je pense a Groulx, Kotkaniemi ou Olofson entre autre)... Qui sait, peut-être que Veleno, Hayton ou Thomas glisseront autour du 20-22 et qu’ils seront accessibles?
Bref, ce sera très intéressant comme été! Le Canadien aura la chance de se refaire assez rapidement selon moi... Ne pas oublier que nous avons beaucoup d’espace sous le cap!
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N'oubliez pas les Jets et leur noyau de jeunes.
En effet, désolé. Meilleur que le CH, haut la main.
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N'oubliez pas les Jets et leur noyau de jeunes.
En effet, désolé. Meilleur que le CH, haut la main.
C'est un peu ça que je dis.
Même Calgary qui ne semble pas t'impressionner ont déjà un trio de Gaudreault Monahan Tkachuk pour plusieurs années. C'est une bonne coche au dessus de la relève du CH.
Faut s'y mettre chez le CH ! On a beau survaloriser nos prospects en imaginant des trios du futur mais la compétition est féroce.
Je te rejoins qu'on a une petite profondeur de jeunes ailiers offensifs mais il manque dramatiquement de jouers d'impacts. C'est pas tout noir. Mais c'est pas de la tarte de s'en procurer.
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La releve est clairement a reconstruire, y'a une base, mais le top 5 et les 4 2ieme choix vont faire beaucoup de bien en qualité et quantité.
Calgary, Vancouver, ect ça fait quelques saisons qu'ils se construisent normal qu'ils soit en avance de ce côté.
Pour les.Jets, sont solide ! Pour moi c'est eux l'équipe no1 au Canada maintenant et des prochaines Année à, devant Edmonton et toronto
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Je trouve quand même absurde que le hockey soit un sport d’hiver mais que les fans ont hâte à l’été.
Comme je disais ailleurs, ce n’est pas du tout dans la poche que Bergevin s’enligne pour une reconstruction. Je pense qu’il a toujours confiance en son noyau. Il pourrait effectuer quelques changements mais rien de majeur selon moi.
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Oh je crois que Pacio va partir, ça va être un changement majeur. Le gars semble vraiment tanné de Montréal, il est même rendu à dire que ça affecte sa famille. Il arrive à sa dernière année de contrat et il devient agent libre sans restriction, Bergevin n'aura pas le choix.
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Oh je crois que Pacio va partir, ça va être un changement majeur. Le gars semble vraiment tanné de Montréal, il est même rendu à dire que ça affecte sa famille. Il arrive à sa dernière année de contrat et il devient agent libre sans restriction, Bergevin n'aura pas le choix.
Quand un joueur dit que ça affecte sa famille, ça veux dire que sa femme a demander a déménagé.
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Ya pas à dire, quand MB a dit que sa défensive était plus meilleure que celle de l'an passé, elle était, entre autre, composée de : Mete, Alzner, Petry, Schlemko, Benn, Streit, Davidson, Jerabek, Morrow, Weber. Je regarde la défensive du CH présentement : Weber est blessé depuis décembre et ne joue plus; Streit, Davidson, Jerabek, Morrow ne sont plus là!
Pour une défensive supposément meilleure, 4 départ définitifs et 1 blessé long terme. Au courant de la même année, MB aura réussi à redéfaire sa défensive... C'est peut-être ça son plan...
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Oublie ça, MB n'en a pas de plan, c'est de l'improvisation pur et dur.
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Oublie ça, MB n'en a pas de plan, c'est de l'improvisation pur et dur.
C'était ironique mon commentaire...
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Oublie ça, MB n'en a pas de plan, c'est de l'improvisation pur et dur.
Serieux Sam... c’est impossible qu’un DG n’ait pas de plan! Il n’allait pas avouer que son équipe était plus faible en debutant l’année... il vend du rêve!
Les joueurs perdus et non remplacé ont changer la donne! Il a voulu maintenir la ligne dure et il a perdu son pari avec Radulov et Markov! Possible que certains vétérans n’aient pas apprécié...
Mais pourquoi, lui qui peut être SI génereux a t’il été si intransigeant? La seule chose que je peux voir, c’est que la decision de sacrifier cette année était déjà prise. On est aller chercher de l’attaque en Drouin contre un top defenseur qu’on remplacera par un aussi bon un an plus tard! Je pense que c’est le plan.
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Serieux Sam... c’est impossible qu’un DG n’ait pas de plan! Il n’allait pas avouer que son équipe était plus faible en debutant l’année... il vend du rêve!
Les joueurs perdus et non remplacé ont changer la donne! Il a voulu maintenir la ligne dure et il a perdu son pari avec Radulov et Markov! Possible que certains vétérans n’aient pas apprécié...
Mais pourquoi, lui qui peut être SI génereux a t’il été si intransigeant? La seule chose que je peux voir, c’est que la decision de sacrifier cette année était déjà prise. On est aller chercher de l’attaque en Drouin contre un top defenseur qu’on remplacera par un aussi bon un an plus tard! Je pense que c’est le plan.
Si il vend du rêve, faut vraiment le mettre à la porte parce que c'est un très mauvais vendeur, son discours devient de plus en plus du gros n'importe quoi avec les années qui passent.
Pour le fait de remplacer le défenseur que l'on a sacrifié par un aussi bon un an plus tard, on verra cet été et j'y croirai lorsque cela arrivera. À moins d'avoir le 1er choix, on risque d'avoir perdu un 3 ans en chemin.
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Il n’allait pas avouer que son équipe était plus faible en debutant l’année... il vend du rêve!
Les joueurs perdus et non remplacé ont changer la donne! Il a voulu maintenir la ligne dure et il a perdu son pari avec Radulov et Markov! Possible que certains vétérans n’aient pas apprécié...
C'est ce que je pense depuis le début. Radulov était le plan mais Bergevin ne voulait pas le signer pour trop long, tandis que Radulov et son agent voulaient le contrat le plus long possible. Il n'y avait pas de plan B, il s'est ramassé avec le 8.5M et pas de joueur d'impact pour le dépenser.
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OK d'abord, c'est vrai, il a un plan, mais c'est un plan de mar**.
Ses affaires ne marchent jamais, tout ce qu'il touche se transforme en bouette: échange Subban, échange Shaw, échange Drouin, signature Alzner, signature Price, ses signatures de vieux finis, etc.. etc..
Oui il a quelques bons coups à son actif, mais les mauvais les outrepassent allègrement, sinon l'équipe n'en sera pas là en ce moment.
Si Molson le reconduit, c'est que lui est ses associés sont vraiment des incompétents et des gratte cennes.
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Il n’allait pas avouer que son équipe était plus faible en debutant l’année... il vend du rêve!
Les joueurs perdus et non remplacé ont changer la donne! Il a voulu maintenir la ligne dure et il a perdu son pari avec Radulov et Markov! Possible que certains vétérans n’aient pas apprécié...
C'est ce que je pense depuis le début. Radulov était le plan mais Bergevin ne voulait pas le signer pour trop long, tandis que Radulov et son agent voulaient le contrat le plus long possible. Il n'y avait pas de plan B, il s'est ramassé avec le 8.5M et pas de joueur d'impact pour le dépenser.
Ou le plan tout le long était de tanker en 2018 pour Dahlin et signer John Tavares avec l'argent non-dépensé. Donc, il a signé plein de joueur slow et fini pour s'assurer d'avoir Dahlin. Tout un génie ce MB là >:D
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Il n’allait pas avouer que son équipe était plus faible en debutant l’année... il vend du rêve!
Les joueurs perdus et non remplacé ont changer la donne! Il a voulu maintenir la ligne dure et il a perdu son pari avec Radulov et Markov! Possible que certains vétérans n’aient pas apprécié...
C'est ce que je pense depuis le début. Radulov était le plan mais Bergevin ne voulait pas le signer pour trop long, tandis que Radulov et son agent voulaient le contrat le plus long possible. Il n'y avait pas de plan B, il s'est ramassé avec le 8.5M et pas de joueur d'impact pour le dépenser.
Ou le plan tout le long était de tanker en 2018 pour Dahlin et signer John Tavares avec l'argent non-dépensé. Donc, il a signé plein de joueur slow et fini pour s'assurer d'avoir Dahlin. Tout un génie ce MB là >:D
Le seul plan valable selon moi aurait été de cibler ses futurs UFA et de signer avant la date limite ceux que tu veux garder et transiger ceux que tu ne veux plus, tu veux garder Markov et Radulov signe les avant sinon transige les, on est loin d'être des contender de toute façon, ce n'était pas difficile a voir, tu ne peu être contender avec une ligne de centre qui met Danaut sur la 1er ligne. Le manque de vision est devenu trop flagrant chez Bergevin. Cette année il a corrigé le tir avec Plekanec, donc comme tout individu Bergevin peut apprendre de ses erreurs. Espérons que ça continue s'il reste en poste car je suis de ceux qui croit que nous avons un bons noyau de jeune et qu'il ne manque pas grand choses a cette équipe pour bien entourer les jeunes. Je suis de ceux aussi qui croit que Galchenyuck devrait évoluer au centre. Mais c'est un autre débat.
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Oublie ça, MB n'en a pas de plan, c'est de l'improvisation pur et dur.
Serieux Sam... c’est impossible qu’un DG n’ait pas de plan! Il n’allait pas avouer que son équipe était plus faible en debutant l’année... il vend du rêve!
Les joueurs perdus et non remplacé ont changer la donne! Il a voulu maintenir la ligne dure et il a perdu son pari avec Radulov et Markov! Possible que certains vétérans n’aient pas apprécié...
Mais pourquoi, lui qui peut être SI génereux a t’il été si intransigeant? La seule chose que je peux voir, c’est que la decision de sacrifier cette année était déjà prise. On est aller chercher de l’attaque en Drouin contre un top defenseur qu’on remplacera par un aussi bon un an plus tard! Je pense que c’est le plan.
Je suis d'accord avec ton analyse... Honnêtement, voici ce que je pense:
En 2016-2017, Bergevin était All-in. Il avait construit un club sur mesure pour Michel Therrien, avec des joueurs choisis spécifiquement pour son système. Galchenyuk au centre du 1er trio (il venait d'inscrire 30 buts la saison précédente.) Plecky sur le 2ème. Weber et Price en forme. Radulov et Shaw... Ça devait donner quelque chose de bon.
Coup de théâtre, Galchenyuk se blesse et devient mauvais. Plecky n'est plus capable de rien faire... Danault devient le 1er centre. Beaulieu ne progresse plus, il faut faire jouer Weber avec Emelin. L'équipe s'effondre et Michel Therrien est FINALEMENT congédié et remplacé par Julien.
Julien devient le coach d'une équipe bâti pour le système de Therrien. Il fait ce qu'il peut et amène le club en série. L'équipe s'effondre complètement en 1ère ronde. MaxPac, Plecky et Markov (des vétérans respectés dans l'équipe) ne sont tout simplement pas capable d'élever leur jeu quand ça compte. Saison après saison, quand les séries arrivent, MaxPac, Plecky et Markov disparaissent.
Été 2017: Julien et Bergevin doivent prendre une décision. Avec qui peut-on gagner une Coupe. Qui peut amener l'équipe à un autre niveau quand ça compte vraiment? En resignant Markov et Radulov et en atteignant le plafond, avons nous une équipe pour gagner?
La réponse, c'est non. Pas de centre de 1er trio. Pas de centre de 2ème trio. Pas de 1er défenseur gaucher MOBILE pour jouer avec Weber.
Autre constat, Radulov est bon. Très bon. Mais est-ce qu'il fit avec Claude Julien? Et est-ce que d'investir plus de 6 millions sur un gars de 31 ans dans une équipe qui n'a aucune chance de gagner la Coupe à court terme est une bonne idée? Est-ce que la signature de Radulov vient régler les problèmes au centre et en défense?
La décision de Bergevin: c'est dommage, mais le timing n'est pas le bon. On doit prendre une autre avenue et laisser partir Radulov.
Pour Markov? Toujours dans la même logique, c'était correct pour un an, mais Markov voulait 2 ans et ça n'a donc pas marcher. Markov a choisit de partir.
Échange Drouin-Sergachev? Drouin est un jeune joueur offensif qui a historiquement de bonnes statistiques QUAND ÇA COMPTE. On estime qu'il peut faire partie d'un groupe qui va soulever la Coupe. On commence à bâtir notre équipe gagnante.
Saison 2017-2018: On patch. On sait que l'équipe n'a aucune chance. On a identifié Price, Weber, Drouin, Gallagher, Petry, Lekhonen, Shaw, Byron et Alzner (avec Alzner, on reconnait que le plan n'a pas été comme prévu) comme un groupe qui peut gagner. Qui peut élever son jeu et faire la différence. Galchenyuk semble s'être ajouté au groupe au cours de la saison. Reste à rebâtir autour d'eux avec des joueurs «clutch» et qui fits avec Julien.
Première étape: liquider les autres. Échanger Plecky, échanger MaxPac et tous les autres qui, saison après saison, déçoivent énormément quand ça compte. Price et Weber, même s'ils ne sont pas reconnu comme des Monsieurs printemps, font quand même une job honnête en série, contrairement au MaxPac de ce monde qui disparaissent.
Deuxième étape: Faire jouer les jeunes, développer et peaufiner l'évaluation.
Troisième étape: Utiliser les hauts choix pour repêcher des joueurs d'exceptions, utiliser l'argent disponible sous le plafond pour signer des joueurs d'exceptions (évidemment, se placer en bonne position pour offrir une offre séreuse à Tavares n'est pas à négliger mais ça peut être un autre aussi). Puis finalement, échanger MaxPac pour combler les besoins restants.
Pourquoi ne pas échanger MaxPac au deadline?
Si Mtl repêche disons Rasmus Dahlin, genre, ils sauront qu'ils n'ont pas à obtenir un 1er défenseur gaucher contre le capitaine. Mais surtout, Montréal n'est pas en mode reconstruction de 5 ans. Ce qu'ils veulent, c'est un joueur qui peut se greffer à l’alignement l'année prochaine. Or, les aspirants ne veulent évidemment pas transiger un de leur deux premiers centres. De plus, cet été Bergevin pourra négocier avec tous les 30 autres équipes, pas seulement avec les aspirants. La valeur de MaxPac va donc augmenter grâce à la surenchère.
Selon moi, Bergevin a un plan et c'est celui-là. Bâtir une équipe qui performe en série, pas juste en saison.
C'est vraiment frustrant cette année, c'est vrai. Mais j'étais encore plus frustré au printemps quand le CH finissait 1er de sa division mais se faisait éliminer en 1ère ronde...
Pour la cerise sur le gâteau, Geoff Molson a dit à Bergevin: «C'est correct Marc, ton plan m'a convaincu. Mais, évidemment, tu fais semblant qu'on essaye de gagner pour vendre du rêve aux fans».
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La personne qui occupe le poste de DG doit faire le lien entre les propriétaires, les joueurs et les partisans. Selon moi, Bergevin ne fait pas bien circuler le message entre eux. Manque de transparence.
Pas obligé de dire quel est le plan de son équipe en détails, mais sûrement les grandes lignes. Quand il dit « on a une meilleure défensive cette année », à qui a-t-il menti? Les propriétaires, les joueurs ou les fans?
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Probablement à lui-même si tu veux mon avis.
Beau scénario Nuke et possible que ce soit en partie ça. Mais faire accroire qu'on cherche à gagner, même si c'est une demande de Molson, c'est prendre les partisans pour des cons et perdre énormément de crédibilité au passage. Aucun des deux n'est bon.
Pour Radulov, je peux comprendre, mais même si il veux rebâtir, même rapidement, Alzner demeure une erreur terrible, surtout pour une aussi longue période. Pour rebâtir, Markov pour 2 ans n'aurait pas été mauvais considérant notre manque de défenseur potable.
Espérer Dahlin, ce n'est pas un plan, c'est un souhait qui tient beaucoup de la chance si tu ne termines pas dernier. Et les choix aux repêchages suivant, même s'il peuvent faire l'équipe pour certain, prendront quelques années avant de faire vraiment une différence. Alors une reconstruction, même rapide, prendra 2 à 3 ans je crois.
Va falloir s'armer de patience, encore plus si Bergevin ne quitte pas car le voir encore en poste ça use beaucoup la patience, la mienne en tout cas. J'ai tellement peur de son prochain move.
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La personne qui occupe le poste de DG doit faire le lien entre les propriétaires, les joueurs et les partisans. Selon moi, Bergevin ne fait pas bien circuler le message entre eux. Manque de transparence.
Pas obligé de dire quel est le plan de son équipe en détails, mais sûrement les grandes lignes. Quand il dit « on a une meilleure défensive cette année », à qui a-t-il menti? Les propriétaires, les joueurs ou les fans?
Je suis d'accord. La communication est catastrophique. Mais ce n'est pas le rôle de Bergevin d'établir des stratégies et une culture d'entreprise concernant la communication.
Bergevin n'est absolument pas responsable de la relation avec les "clients". C'est d'abord la responsabilité du président, dans ce cas Geoff Molson, et ensuite du département des communications géré par Donald Beauchamp.
Il y a des hommes qui sont payés 3 ou 4 fois le salaire de la classe moyenne pour gérer les communications. Mais on blâme le responsable du département hockey pour la stratégie marketing?
C'est normal qu'on veuille se défouler et identifier des coupables à châtier. Mais il ne faut pas non plus chercher le plus de raisons possibles pour détester toujours un peu plus Bergevin.
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Vraiment un plan génial. Bergevin a probablement aussi demandé à Price de laisser rentrer de 4 à 6 buts par partie au début de la saison pour tanker.
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Vraiment un plan génial. Bergevin a probablement aussi demandé à Price de laisser rentrer de 4 à 6 buts par partie au début de la saison pour tanker.
Cela faisait également partie du plan ; Carey a bien été impliqué et, s'est très bien dévoué pour la cause.
Maintenant, j'embarque avec le plan de Nuke (à quelques variables près) et, la transition vers 2018-19 est déjà enclenchée, avec continuité dans les mois à venir. ^-^
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Comprenez moi bien... Je ne veux pas défendre Bergevin. Je souhaite seulement bâtir une perspective logique et rationnelle en m'appuyant sur des faits.
Bergevin a commis des erreurs. Mais ce n'est pas non plus l'homme le plus imbécile sur terre. Même un enfant de 6 ans n'aurait pas commencer l'année sans 1er et 2e centre, sans 1er défenseur gaucher et avec plus de 8 millions de disponibles sur sa masse salariale si l'objectif cette année était de gagner.
Je trouve aussi ça dommage que tous l'aspect «rentabilité» de l'entreprise, c'est-à-dire la nécessité de faire du cash et par le fait même de vendre du rêve concerne Molson et les actionnaires mais que ça soit Bergevin qui encaisse les coups.
Réfléchissez un instant, croyez-vous vraiment que Bergevin n'aimerait pas mieux dire en conférence de presse: «Voici notre plan: on fait un pas de recul cette année pour repartir en force l'an prochain».
Mais là, il y a Molson et les actionnaires qui arrivent et disent à Bergevin: «Ton plan hockey c'est une affaire, mais tu t'organisent pour que les partisans y croient».
Ça fait que Bergevin se retrouve dans une situation ou il doit toujours trouver l'équilibre entre mentir aux fans sans avoir l'air de les prendre pour des caves. Reconnaître la réalité sans briser le rêve.
Et si Julien Brisebois arrivait demain matin comme DG, pensez-vous vraiment qu'il serait plus honnête concernant les blessures, concernant les plans hockey?
Ça me semble TRÈS clair qu'il y a des directives qui viennent d'en haut. Posez-vous la question, à qui est-ce que ça profite que les partisans y croient? Que les partisans croient que Price va revenir, que les partisans croient que Weber va revenir, que les partisans croient que Drouin va jouer au centre, que les partisans croient que la défensive est bonne... C'est du rêve qui profite à qui? À Bergevin? Vraiment?
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le sportif c est quand meme Bergevin qui le dirige donc il est responsable.
Molson est proprietaire et pas le gerant.
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Bergevin a commis des erreurs. Mais ce n'est pas non plus l'homme le plus imbécile sur terre. Même un enfant de 6 ans n'aurait pas commencer l'année sans 1er et 2e centre, sans 1er défenseur gaucher et avec plus de 8 millions de disponibles sur sa masse salariale si l'objectif cette année était de gagner.
L'histoire a été répété à plusieurs reprises que Bergevin a égalé l'offre des Stars à la dernière minute pour essayer de signer Radulov, mais il avait déjà verbalement accepté l'offre des Stars. Si Radulov aurait accepté la dernière offre du Bergevin, il n'y aurait pas eu de 8M+.
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Je vais vous résumer tout ça ;)
- C'est de la faute à Bergevin, aux joueurs, aux coachs, au département des relations publiques, à Molson, au personnel du Rocket, à Timmins, aux dépisteurs professionnels, etc. Bref, c'est la faute de tout le monde.
Je ne veux pas défendre Bergy, mais c'est aux joueurs aussi de faire leur part. Prenons exemple de Pacioretty. Quand ce gars-là s'implique, il peut compter à presque tous les matchs. Si les Price, Weber et Alzner avaient joué comme ils en sont capables, ça aurait changer la donne. Ils n'ont pas une bonne saison. Ce n'est quand même pas la faute de Bergevin, même si c'est lui qui est allé les chercher. Vous pouvez aussi mettre un blâme sur Julien et son équipe de coachs pour ce qui touche le hockey.
Maintenant, regardons vers l'avenir. Bergevin, Julien et le reste de la gang semblent vouloir changer à 50 % l'identité de la défensive en donnant la chance à quelques jeunes de prouver leur valeur. Il reste maintenant à se départir de Benn et Schlemko, si possible, contre de jeunes défenseurs et/ou des choix ! Est-ce que Valiev, Lernout, etc peuvent jouer NHL ? Peut-être. Notre banque de défenseurs est mieux qu'avant. Est-ce qu'un Sustr, un Emelin, un De Haan, un John Moore, etc voudrait venir compléter la brigade défensive du CH en acceptant de signer ici comme UFA ? Est-ce que nous pourrions transiger pour un RFA en fin de contrat comme Nurse par exemple ?
Pour l'offensive, je crois que le draft est le nerf de la guerre, autant pour des échanges que pour des choix. C'est là qu'il ne faut pas se tromper. Ça peut même être fait avant.
Vous me trouvez peut-être trop positif, mais je préfère regarder le CH maintenant que n'importe quand dans la saison, parce que les jeunes se battent pour la rondelle. Ils font des erreurs qui donnent du jeu décousu, mais au final, ils veulent gagner à 100 % et ça me garde devant la télé. Je souhaite seulement qu'ils ne gagnent pas trop souvent ;)
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C'est ALZNER qui doit partir 10 x plus que les 2 autres (qui doivent partie eux aussi ) qui sont pas très nuisible
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le sportif c est quand meme Bergevin qui le dirige donc il est responsable.
Molson est proprietaire et pas le gerant.
David Poile, le DG des Predators, a manqué les séries en 2012-2013 et 2013-2014. Pour les repêchages de 2010 et de 2011, sur les 13 joueurs repêchés par les Predateurs, un seul à joué 200 matchs. Il s'appelle Austin Watson.
Deux drafts de suite sans espoirs, deux saisons de suites sans faire les séries. Aujourd'hui on parle de Poile comme un des meilleurs DGs.
Steve Yzerman, le Dg de Tampa Bay, a manqué les séries en 2011-2012, en 2012-2013 et en 2016-2017. 3 fois dans son règne de 7 ans.
Aujourd'hui on parle de Yzerman comme un des meilleurs DGs.
Bergevin a manqué les séries deux fois. En 2015-2016 et cette année. Jamais deux fois de suite. Mais, ici à Montréal et au Québec, on le considère comme le pire clown, le plus incompétent dg de la ligue.
Vous me dites que les deux précédents avaient au moins une relève? Le CH a quand même Drouin, Galchenyuk, Scherbak, Hudon, Lekhonen, Mete, Juulsen, Lindgren, Danault et Galagher qui se débrouille «popire». Il y a encore Brook, Poheling, Fleury, Primeau et Bitten dans les juniors. Il y aura 4 nouveaux 2e choix et un très haut 1er choix en 2018.
C'est un fiasco?
Allons plus loin... Disons qu'on reconnait que Bergevin est loin d'être un DG «élite». Il y a au moins 5 directeurs généraux qui sont meilleurs que lui. Mais s'il est dans le top 10, mérite t-il vraiment de perdre sa job?
Est-ce que ça se pourrait, et je lance ça comme ça, est-ce que ça se pourrait qu'ici, on soit juste un tout petit peu trop extrême dans le jugement?
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Perso, MB qui avait comme plan de tanker avant même le début de la saison, je n'y crois pas.
Et il y a plusieurs indices de ça:
1- Comme dit Smash, il a essayé de signer Radulov et Markov mais il l'a joué ''hard ball'' et s'est brûlé, d'où le 8 mil sous le cap.
2- Comme l'a dit un autre intervenant, s'il voulait tant ''tanké'', pourquoi signer Alzner.
3- Est-ce que les mauvaises saisons de Price, Pacioretty, Galchenyuk, Drouin, Lehkonen et la plupart de sa brigade défensive étaient dans les plans?
4- Problème de centres? Ça fait juste depuis qu'il est en poste que ce problème perdure, c'est pas nouveau et ça ne faisait certainement pas partie d'un plan.
5-Problème de défenseur #2? Il a tenté de signer Markov, un monument à Mtl et un défenseur #2 qui faisait un travail honnête, à SON prix et selon SES conditions et ça n'a pas marché, voilà la provenance de ce problème. Quand Markov a décidé d'aller en Russie,il n'y avait plus rien sur le marché... Ha non c'est vrai, il y avait Mark Streit et Ales Hemsky...
Voilà, le principe du rasoir d'Ockham, soit que l'explication la plus simple est souvent la meilleure, s'applique le plus souvent et selon moi, c'est pas mal ça qui est arrivé.
MB devait s'attendre à ce que sont équipe baisse un peu et soit dans le groupe qui bataille pour accéder aux séries. Mais il devait se dire qu'avec Price les séries étaient assurés, il n'avait pas prévu une telle saison catastrophique.
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Perso le plan de MB de tanker avant même le début de la saison, je n'y crois pas.
Et il y a plusieurs indices de ça:
1- Comme dit Smash, il a essayé de signer Radulov et Markov mais il l'a joué ''hard ball'' et s'est brûlé, d'où le 8 mil sous le cap.
2- Comme l'a dit un autre intervenant, s'il voulait tant ''tanké'', pourquoi signer Alzner.
3- Est-ce que les mauvaises saisons de Price, Pacioretty, Galchenyuk, Drouin, Lehkonen et la plupart de sa brigade défensive étaient dans les plans?
4- Problème de centres? Ça fait juste depuis qu'il est en poste que ce problème perdure, c'est pas nouveau et ça ne faisait certainement pas partie d'un plan.
5-Problème de défenseur #2? Il a tenté de signer Markov, un monument à Mtl et un défenseur #2 qui faisait un travail honnête, à SON prix et selon SES conditions et ça n'a pas marché, voilà la provenance de ce problème. Quand Markov a décidé d'aller en Russie,il n'y avait plus rien sur le marché... Ha non c'est vrai, il y avait Mark Streit et Ales Hemsky...
Voilà, le principe du rasoir d'Ockham, soit que l'explication la plus simple est souvent la meilleure, s'applique le plus souvent et selon moi, c'est pas mal ça qui est arrivé.
MB devait s'attendre à ce que sont équipe baisse un peu et soit dans le groupe qui bataille pour accéder aux séries. Mais il devait se dire qu'avec Price les séries étaient assurés, il n'avait pas prévu une telle saison catastrophique.
Intéressant samsagat! Je pense qu'il a signé Alzner en le croyant capable de faire bcp mieux que ce qu'il a fait cette saison.
Comme je le dis, je ne crois pas que le but était de "tanker". L'objectif est de faire un pas de recul pendant une saison afin de faire un virage jeunesse et une restructuration. Maintenant, tant mieux si en plus MTL fini dernier.
On dit toujours que c'est les résultats qui compte... Au final Bergevin à de l'espace sous le plafond pour signer un joueur d'impact, il fait jouer une relève qui est quand même intéressante et il se place en position pour repêcher top 10 dans un excellente draft.
J'aime 1000 fois mieux ça qu'un balayage en 2e ronde des séries. Mais ça c'est moi, j'imagine.
Toi samsagat tu en penses quoi? Es-tu d'accord avec moi sur celle-là? Si Bergevin signe Markov et Radulov et qu'il échange Galchenyuk VS Duchene, pcq il veut gagner MAINTENANT, qu'il se fait éliminer en 2e ronde et que le CH repêche 25e...
On dit que Bergevin a fait sa job, mais avec du recul, le CH est-il en meilleur position que maintenant à moyen terme?
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Ha oui, au final c'est vrai que je préfère ce qui arrive présentement que, comme tu dis, voir le CH se qualifier pour faire les séries et perdre en 1ère/2e ronde.
Garder Plekanec et soit le perdre pour rien ou le resigner.
Avoir un Pacioretty qui a performé, qu'on resigne les yeux fermés.
Finalement, continuer le patchage habituel sans trop se poser de question.
La présente saison provoque une remise en question et c'est très bien. Mais selon moi, Bergevin doit faire partie de l'équation dans cette remise en question.
Je crois que ce gars là improvise, il avait beaucoup d'outils à son arrivée pour réussir une reconstruction mais a opté pour tourner les coins ronds afin de connaitre du succès rapide. Comme dit Ulysse, il a couru deux lièvres à la fois et finalement, il se retrouve avec une marmotte.
De plus, je ne crois pas que son plan initial était de faire un pas de recul pendant une saison afin de faire un virage jeunesse.
Je crois plutôt que son plan initial a échoué, que les joueurs visés (Markov et Radulov) lui ayant tourné le dos, il s'est retrouvé gros Jean comme devant et a finalement opté pour y aller avec ce qu'il avait sous la main en priant pour que tout aille bien.
Mais bon, au final le résultat est le bon, mais perso pour faire une reconstruction je ne fais pas trop confiance à quelqu'un qui joue avec les dés plutôt que de travailler de façon structuré.
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Steve Yzerman, le Dg de Tampa Bay, a manqué les séries en 2011-2012, en 2012-2013 et en 2016-2017. 3 fois dans son règne de 7 ans.
Aujourd'hui on parle de Yzerman comme un des meilleurs DGs.
Aucune idée pourquoi tu emmênes ça. Mais coudons, c'est vrai qu'on peux le blamer d'avoir signé Boucher comme coach, il a fait la même chose avec Tampa qu'il fait présentement à Ottawa. Boucher a emmené son équipe en 3ème ronde avec les 2 équipes à sa 1ère saison et foiré par après. D'un autre coté, Yzerman a identifié le problême qui était les gardiens pour les 2 saisons manquant les séries avec le vieux Roloson et les Garon et Lindback. Il est allé cherché Bishop, et repêcher Vasilevskiy. C'est quand même pas la faute de Bergevin, il a identifié le problême qu'était les C top 6 mais comme il l'a répété souvent, ces joueurs là ne sont jamais disponible et impossible d'aller chercher, même sur son Playstation.
Yzerman est aussi l'idiot qui a manqué les séries par un petit point en 2016-17 après avoir perdu Stamkos pour la saison après avoir joué 17 parties sans compter les blessures à Kucherov, Johnson, Palat et Point. Plus que ça, le cave s'est déclaré vendeur et échangé son gardien numéro 1 en Bishop avant la date limite des transactions. Et il a échangé Boyle en plus de ça.
Oh il ne faut pas oublier que Bergevin a été volé Yzerman quand il a été cherché le grand défenseur qu'est Nikita Nesterov pour des peanuts cette année là. Vraiment stupide d'Yzerman de laisser aller un talent comme ça.
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Bergevin n'est absolument pas responsable de la relation avec les "clients". C'est d'abord la responsabilité du président, dans ce cas Geoff Molson, et ensuite du département des communications géré par Donald Beauchamp.
Si les Canadiens étaient les Coyotes, peut-être.
Marc Bergevin est un homme probablement plus médiatisé que le Premier Ministre du Canada.
Quand le DG fait une conférence de presse, à qui s’adresse-t-il?
Alors oui, ça fait parti de ses tâches de s’adresser « aux clients ». Le consommateur achète le produit que lui fourni ce même DG.
Quand il répond avec arrogance aux journalistes, quand il dit que des échanges de joueurs d’impact il n’y en a pas dans la LNH, quand il parle de fidélité envers l’équipe, qu’il dit que les échanges ne se font pas comme dans les jeux vidéos et j’en passe, je ne sais toujours pas à qui ces paroles ont profitées au final. Je pense surtout qu’il regardait à peu près tout ce monde là de haut, et puis finalement son attitude le rattrape tranquillement.
Pire encore, s’il n’a pas menti à personne lorsqu’il a dit que sa défensive s'était améliorée, il a fait une très mauvaise évaluation de son équipe et ses besoins. En tant que partisans, j’ai bien le droit de penser qu’il a causé plus de torts que de biens à mon équipe.
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Ce que je déteste de lui, à part son incompétence, c'est sa condescendance. Parle-moi pas comme si j'étais le dernier des imbéciles, prend-moi pas pour un épais... Pis si tu le fais, trompe-toi pas!
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Honnetement, Alzner joue du meilleur hockey dernierement et forme un solide duo avec Noah Juulsen. Je comprend qu'il a connu un debut de saison de m**** et je suis d'accord qu'il gagne trop d'argent - mais y'en a ici qui ne regarde plus les matchs mais parle quand meme du Alzner de pre-saison ou de debut d'annee.
Au debut on avait 2 puck mover et le deuxieme (Mete) jouait 9min/match.. La on en a 4-5 et la defensive ne parrait plus aussi horrible.
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Honnetement, Alzner joue du meilleur hockey dernierement et forme un solide duo avec Noah Juulsen. Je comprend qu'il a connu un debut de saison de m**** et je suis d'accord qu'il gagne trop d'argent - mais y'en a ici qui ne regarde plus les matchs mais parle quand meme du Alzner de pre-saison ou de debut d'annee.
Au debut on avait 2 puck mover et le deuxieme (Mete) jouait 9min/match.. La on en a 4-5 et la defensive ne parrait plus aussi horrible.
Je ne peux pas te contredire là dessus car effectivement je ne regarde plus les matchs et je n'ai nullement l'intention de ne regarder qu'une seule période d'ici le prochaine camp d'entrainement...ma façon de protester pour ce que j'ai vu comme club dans les 2.5 dernières années (avouez que même si on a bien terminé au classement l'an dernier le club était boring...zzzzzzz...je veux aller faire dodo...à regarder jouer).
Je juge selon l'ensemble de l’œuvre de Mr Bergevin et selon le style de jeu que j'ai vu dans les dernières années, et que je ne suis plus capable de regarder quand bien même nous finirions 1er au classement général
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Steve Yzerman, le Dg de Tampa Bay, a manqué les séries en 2011-2012, en 2012-2013 et en 2016-2017. 3 fois dans son règne de 7 ans.
Aujourd'hui on parle de Yzerman comme un des meilleurs DGs.
Aucune idée pourquoi tu emmênes ça. Mais coudons, c'est vrai qu'on peux le blamer d'avoir signé Boucher comme coach, il a fait la même chose avec Tampa qu'il fait présentement à Ottawa. Boucher a emmené son équipe en 3ème ronde avec les 2 équipes à sa 1ère saison et foiré par après. D'un autre coté, Yzerman a identifié le problême qui était les gardiens pour les 2 saisons manquant les séries avec le vieux Roloson et les Garon et Lindback. Il est allé cherché Bishop, et repêcher Vasilevskiy. C'est quand même pas la faute de Bergevin, il a identifié le problême qu'était les C top 6 mais comme il l'a répété souvent, ces joueurs là ne sont jamais disponible et impossible d'aller chercher, même sur son Playstation.
Yzerman est aussi l'idiot qui a manqué les séries par un petit point en 2016-17 après avoir perdu Stamkos pour la saison après avoir joué 17 parties sans compter les blessures à Kucherov, Johnson, Palat et Point. Plus que ça, le cave s'est déclaré vendeur et échangé son gardien numéro 1 en Bishop avant la date limite des transactions. Et il a échangé Boyle en plus de ça.
Oh il ne faut pas oublier que Bergevin a été volé Yzerman quand il a été cherché le grand défenseur qu'est Nikita Nesterov pour des peanuts cette année là. Vraiment stupide d'Yzerman de laisser aller un talent comme ça.
Haha tu amènes bien ton point avec ton sarcasme Smash. Mais pour répondre à ta question, j'amenais l'exemple de Tampa Bay pour démontrer que même le meilleur directeur général de la ligue pouvait connaître des saison perdantes.
Yzerman est un bien meilleur directeur général que Bergevin à mon avis. De même que Poile. Mais pour Poil c'est aussi une question d'expérience.
Au bout du compte, il faut se comparer aux meilleurs. Mais Bergevin mérite t-il d'être congédié parce q'il n'est pas LE meilleur?
Qu'est-ce que t'en penses Smash? Crois tu que Bergevin est dans le top 10? Ou tu penses que c'est l'un des pires de la ligue?
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Steve Yzerman, le Dg de Tampa Bay, a manqué les séries en 2011-2012, en 2012-2013 et en 2016-2017. 3 fois dans son règne de 7 ans.
Aujourd'hui on parle de Yzerman comme un des meilleurs DGs.
Aucune idée pourquoi tu emmênes ça. Mais coudons, c'est vrai qu'on peux le blamer d'avoir signé Boucher comme coach, il a fait la même chose avec Tampa qu'il fait présentement à Ottawa. Boucher a emmené son équipe en 3ème ronde avec les 2 équipes à sa 1ère saison et foiré par après. D'un autre coté, Yzerman a identifié le problême qui était les gardiens pour les 2 saisons manquant les séries avec le vieux Roloson et les Garon et Lindback. Il est allé cherché Bishop, et repêcher Vasilevskiy. C'est quand même pas la faute de Bergevin, il a identifié le problême qu'était les C top 6 mais comme il l'a répété souvent, ces joueurs là ne sont jamais disponible et impossible d'aller chercher, même sur son Playstation.
Yzerman est aussi l'idiot qui a manqué les séries par un petit point en 2016-17 après avoir perdu Stamkos pour la saison après avoir joué 17 parties sans compter les blessures à Kucherov, Johnson, Palat et Point. Plus que ça, le cave s'est déclaré vendeur et échangé son gardien numéro 1 en Bishop avant la date limite des transactions. Et il a échangé Boyle en plus de ça.
Oh il ne faut pas oublier que Bergevin a été volé Yzerman quand il a été cherché le grand défenseur qu'est Nikita Nesterov pour des peanuts cette année là. Vraiment stupide d'Yzerman de laisser aller un talent comme ça.
Haha tu amènes bien ton point avec ton sarcasme Smash. Mais pour répondre à ta question, j'amenais l'exemple de Tampa Bay pour démontrer que même le meilleur directeur général de la ligue pouvait connaître des saison perdantes.
Yzerman est un bien meilleur directeur général que Bergevin à mon avis. De même que Poile. Mais pour Poil c'est aussi une question d'expérience.
Au bout du compte, il faut se comparer aux meilleurs. Mais Bergevin mérite t-il d'être congédié parce q'il n'est pas LE meilleur?
Qu'est-ce que t'en penses Smash? Crois tu que Bergevin est dans le top 10? Ou tu penses que c'est l'un des pires de la ligue?
Top 10 pour trouver des Bottom 6 et des defenseurs 5-6-7-8 !
Top 30 pour trouver des joueurs de talents et pour les trades d'envergure.
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La différence entre Yzerman et Bergevin, c’est qu’après 6 ans, le club de Bergevin est pire qu’à son arrivée.
Yzerman, tout le contraire. Direct là, ça veut tout dire pour moi.
Poile lui, faut faire attention avec les comparaisons. Il a pris une équipe d’expension avec des règlements aucunement avantageux. Et son club est solide en maudit en ce moment avec des joueurs clés signés à de bons contrats.
Concernant les choix top10... ce n’est pas un plan ou une qualité d’un GM... c’est le résultat d’une saison merdique. Rien de positif dans un CV ça.
Encore moins quand tu penses être contender et fais des échanges pour des plus vieux.
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Je ne comprends pas pourquoi on peut inclure Bergevin parmi le top 10 des DG. Avec les Canadiens, son seul souci est la gestion du cap salarial contrairement à des équipes qui ont un budget interne, il a gaspillé de nombreux choix au repêchage alors qu’il a dit d’entrée de jeu que son règne épousera ce principe. De plus, il a hérité d’une équipe qui avait un noyau de jeunes très prometteurs à son arrivé. Pendant toutes ces saisons, son équipe a fait du surplace et a même régressé, et les problèmes qu’on observe aujourd’hui sont les mêmes depuis sa nomination. Il n’y a rien de réjouissant là dedans. Oui, il y a des jeunes comme Hudon, Lehkonen, Mete et autres, même si j’aime bien ces joueurs, il n’y a rien d’exceptionnel dans le système. Toutes les équipes ont ce type de jeunes joueurs. Rien de plus normal, la ligue appartient aux jeunes maintenant.
Bergevin avait déjà dit en entrevue il y a quelques années que la job d’un DG était de faire la gestion de son équipe actuelle, mais aussi de prévoir dans les années futures ceux qui feront parties de l'équipe. Sur ce point, il a clairement manqué son coup. S’il n’a pas vu venir l’impasse qu’il vie présentement, il y a un problème.
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...je l'avais mentionné il y a quelques temps déjà que le "plan" de l'été était tellement croche que ça avait presque l'air d'un sabotage planifié... Sauf qu'en y regardant de près on reconnait tout de même la touche et la philosophie de Bergevin:
- Acquisition d'un gros défenseur défensif lent
- Acquisition d'un jeune joueur et le faire jouer hors position
- Jouer la ligne dur sur les négociations avec certains et offrir une extension spataragonflante à un de ses chouchou
- Se débarrasser d'un jeune joueur car il n'est pas peigné sur le côté
- Acquérir des joueurs finis et penser qu'ils vont ressuscité ici sur le principe du billet de loto
- Resigner son buddy Lefebvre alors que rien ne le justifiait
- Négliger la ligne de centre
- Garder un jeune comme Hudon avec l'équipe parce qu'il n'a plus le choix vu son statut.. jeune qu'en trois ans de développement on avait investit seulement 6 games NHL en lui malgré qu'il était un des meilleurs en bas...
Tout ça c'est du Bergevin tout craché, tout comme adresser la presse ensuite avec une arrogance sans bornes et sortir des affaires comme "...si vous voulez de la loyauté achetez vous un chien..." ou "...notre défensive est meilleur que l'an passée..."... À la lueur de ceci, non le plan n'était pas à mon avis d'avoir une pire formation que l'année d'avant, il a tout simplement continué à faire les choses selon son instinct convaincu de son propre génie.
Qu'il arrive aujourd'hui et nous parle d'une équipe jeune et rapide, ce après que 2-3 DG l'aient déjà fait et que son plan ait fouarré lamentablement, n'a rien d'extraordinaire et ne me conforte aucunement que c'est vraiment là qu'il veut aller. Oui maintenant que la saison est foutue et que certains vétérans sont sur la touche, il est facile de faire jouer les jeunes... mais quand les décisions vont se prendre pour la prochaine saison je suis très loin d'être convaincu qu'il ne reviendra pas à ses instincts et ses manières.
...et non après 6 ans en poste et voir les résultats de sa construction, je ne peux pas classer ce gars-là dans le top 10, bien au contraire, pour moi il fait partie d'un groupe select de cancres dans le moment, tout comme ESPN l'avait aussi classé dans le bas de la pile.
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Désoler mais BERGEVIN à mes yeux , semble être une sorte de gars jaloux , si il aime x ou y , il va leur donner la lune mais si il aime pas , il va les faire chier
le gars s'aime beaucoup et s'estime beaucoup d'ailleurs et c'est justement un très bon indicatif ... du gars qui veut pas trop voir les personnes qui lui conviennent pas , qui sont pas dans le genre de personne que lui aime , prendre trop de place
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Bergevin a penser ré-inventer la facon de batir une équipe et misait toujours sur la chance si tu fais les séries que tous est possible. Il a eu le job car c'est un bon vendeur de rêve. il a surement vendu le fait d'avoir de bonne personnes comme joueurs, qui ne font pas de bruit, ne sont pas plus populaire que l'organisation (Subban) des joueurs qui pensent défensifs, les jeunes qui passent 4 ans dans la LAH comme la vieille école, je sais pas comment il a vendu son affaire, mais il a du être moins technique que Julien Brisebois qui a surement parler d'une refonte de la philosophie de A a Z. ce qui n'étais pas dans les compétence de Molson de comprendre ça pas plus que Savard le conseiller qui ne suis plus le hockey depuis 20 ans et plus. Bergevin a du avoir une approche plus vendeur de rêve, faire les séries et avec de la chance on va plus loin, nivelé vers le bas et ne tenté que d'atteindre les séries en acquérant des vétérans de toutes sortes, lent mais conscient de la défensive. Une obsession, misé sur les two way plutôt que le talent pur a développer. Ce qui a du plaire a Molson dont le seul but est de faire de l'argent et avec un PEU DE CHANCE gagné la coupe.
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Hahaha my god! De ce que je comprends, vous ne semblez pas avoir confiance en Bergevin pour la suite des choses! C'est plus que ses compétences «hockey», on sent que c'est l'homme lui-même qui est détesté. Son arrogance, sa condescendance, sa malhonnêteté...
Si Montréal gagne la Coupe avec Bergevin, est-ce que ça vous laissera un goût amer? Est-ce que ça vous dérangerait qu'il connaisse du succès, lui qui est imbu de lui-même?
Quoi qu'il en soit, j'entends bien vos arguments et vous m'avez convaincu. Je serais content du congédiement de Bergevin pour le remplacer par Julien Brisebois. Cela dit, et contrairement à vous, je serais aussi content du retour de Bergevin.
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Hahaha my god! De ce que je comprends, vous ne semblez pas avoir confiance en Bergevin pour la suite des choses! C'est plus que ses compétences «hockey», on sent que c'est l'homme lui-même qui est détesté. Son arrogance, sa condescendance, sa malhonnêteté...
Si Montréal gagne la Coupe avec Bergevin, est-ce que ça vous laissera un goût amer? Est-ce que ça vous dérangerait qu'il connaisse du succès, lui qui est imbu de lui-même?
Quoi qu'il en soit, j'entends bien vos arguments et vous m'avez convaincu. Je serais content du congédiement de Bergevin pour le remplacer par Julien Brisebois. Cela dit, et contrairement à vous, je serais aussi content du retour de Bergevin.
Bergevin va peut etre devenir un excellent dg dans la lnh, il a trébuché solide a Montréal, il peu se relever, mais après ce gâchis je préfère qu'il se relève ailleurs simplement. Pour moi un Julien Brisebois serait un changement de philosophie et c'est ce que je veux voir.
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Hahaha my god! De ce que je comprends, vous ne semblez pas avoir confiance en Bergevin pour la suite des choses! C'est plus que ses compétences «hockey», on sent que c'est l'homme lui-même qui est détesté. Son arrogance, sa condescendance, sa malhonnêteté...
Si Montréal gagne la Coupe avec Bergevin, est-ce que ça vous laissera un goût amer? Est-ce que ça vous dérangerait qu'il connaisse du succès, lui qui est imbu de lui-même?
Quoi qu'il en soit, j'entends bien vos arguments et vous m'avez convaincu. Je serais content du congédiement de Bergevin pour le remplacer par Julien Brisebois. Cela dit, et contrairement à vous, je serais aussi content du retour de Bergevin.
si il était capable d'accepter ses erreurs ce serait déjà pas pire
il donne 33M à DROUIN et blâme le joueur
ses défenseurs surpayés étaient déjà pas bon quand il les a choisis mais là , ils les blâment pour leur saison
pas assez HUMBLE et trop FRAIS CHIER , pour dire qu'il a mal évalués les joueurs
toujours la faute des autres
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Hahaha my god! De ce que je comprends, vous ne semblez pas avoir confiance en Bergevin pour la suite des choses! C'est plus que ses compétences «hockey», on sent que c'est l'homme lui-même qui est détesté. Son arrogance, sa condescendance, sa malhonnêteté...
Si Montréal gagne la Coupe avec Bergevin, est-ce que ça vous laissera un goût amer? Est-ce que ça vous dérangerait qu'il connaisse du succès, lui qui est imbu de lui-même?
Quoi qu'il en soit, j'entends bien vos arguments et vous m'avez convaincu. Je serais content du congédiement de Bergevin pour le remplacer par Julien Brisebois. Cela dit, et contrairement à vous, je serais aussi content du retour de Bergevin.
...pas vraiment Nuke, j'apporte des arguments hockey il me semble... perso j'endurerais le personnage si j'étais d’accord avec sa vision hockey. Et non je ne serais pas amer, je l'ai dit lors du camp et des prédictions de début de saison, je n'y croyais pas une minute, mais je serais heureux de me tromper... Réjean Houle était bien gentil mais ça n'en faisait un DG que j'appréciais pour autant.
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Hahaha my god! De ce que je comprends, vous ne semblez pas avoir confiance en Bergevin pour la suite des choses! C'est plus que ses compétences «hockey», on sent que c'est l'homme lui-même qui est détesté. Son arrogance, sa condescendance, sa malhonnêteté...
Si Montréal gagne la Coupe avec Bergevin, est-ce que ça vous laissera un goût amer? Est-ce que ça vous dérangerait qu'il connaisse du succès, lui qui est imbu de lui-même?
Quoi qu'il en soit, j'entends bien vos arguments et vous m'avez convaincu. Je serais content du congédiement de Bergevin pour le remplacer par Julien Brisebois. Cela dit, et contrairement à vous, je serais aussi content du retour de Bergevin.
...pas vraiment Nuke, j'apporte des arguments hockey il me semble... perso j'endurerais le personnage si j'étais d’accord avec sa vision hockey. Et non je ne serais pas amer, je l'ai dit lors du camp et des prédictions de début de saison, je n'y croyais pas une minute, mais je serais heureux de me tromper... Réjean Houle était bien gentil mais ça n'en faisait un DG que j'appréciais pour autant.
Oh! Je ne visais personne en particulier! C'est d'ailleurs les arguments hockey qui m'ont convaincu que ça pourrait être bien de tourner la page sur l'ère Bergevin. J'ai encore confiance en lui, mais Brisebois ferait une bonne job, je pense.
C'est juste que je ressent qu'une sorte de haine du personnage est en train de s'installer chez les fans.
On peut d'ailleurs le constater juste en lisant le titre de ce sujet héhé.
Bref, désolé pour l'amalgame!
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Hahaha my god! De ce que je comprends, vous ne semblez pas avoir confiance en Bergevin pour la suite des choses! C'est plus que ses compétences «hockey», on sent que c'est l'homme lui-même qui est détesté. Son arrogance, sa condescendance, sa malhonnêteté...
Si Montréal gagne la Coupe avec Bergevin, est-ce que ça vous laissera un goût amer? Est-ce que ça vous dérangerait qu'il connaisse du succès, lui qui est imbu de lui-même?
Quoi qu'il en soit, j'entends bien vos arguments et vous m'avez convaincu. Je serais content du congédiement de Bergevin pour le remplacer par Julien Brisebois. Cela dit, et contrairement à vous, je serais aussi content du retour de Bergevin.
...pas vraiment Nuke, j'apporte des arguments hockey il me semble... perso j'endurerais le personnage si j'étais d’accord avec sa vision hockey. Et non je ne serais pas amer, je l'ai dit lors du camp et des prédictions de début de saison, je n'y croyais pas une minute, mais je serais heureux de me tromper... Réjean Houle était bien gentil mais ça n'en faisait un DG que j'appréciais pour autant.
Oh! Je ne visais personne en particulier! C'est d'ailleurs les arguments hockey qui m'ont convaincu que ça pourrait être bien de tourner la page sur l'ère Bergevin. J'ai encore confiance en lui, mais Brisebois ferait une bonne job, je pense.
C'est juste que je ressent qu'une sorte de haine du personnage est en train de s'installer chez les fans.
On peut d'ailleurs le constater juste en lisant le titre de ce sujet héhé.
Bref, désolé pour l'amalgame!
Réaction normale je crois quand certaines personnes sentent qu'on leurs a menti a mainte reprises.
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Hahaha my god! De ce que je comprends, vous ne semblez pas avoir confiance en Bergevin pour la suite des choses! C'est plus que ses compétences «hockey», on sent que c'est l'homme lui-même qui est détesté. Son arrogance, sa condescendance, sa malhonnêteté...
Si Montréal gagne la Coupe avec Bergevin, est-ce que ça vous laissera un goût amer? Est-ce que ça vous dérangerait qu'il connaisse du succès, lui qui est imbu de lui-même?
Quoi qu'il en soit, j'entends bien vos arguments et vous m'avez convaincu. Je serais content du congédiement de Bergevin pour le remplacer par Julien Brisebois. Cela dit, et contrairement à vous, je serais aussi content du retour de Bergevin.
Effectivement, du dégoût ou au moins un ras le bol du personnage, je ne m'en cache pas, pas à aller jusqu'à la haine par contre. Pour les raisons déjà énumérées et plus Molson patientera plus le sentiment ira en augmentant...même si le club gagne la Coupe. Ça c'est pour le personnage, l'homme qu'il nous montre, en espérant fort pour lui que ce n'est pas l'homme qu'il est vraiment.
Pour ses qualités de DG, aucun de ces sentiments, juste plus confiance en lui au vu de l'ensemble de son oeuvre, alors oui je serais déçu de le voir en poste au prochain repêchage, très très déçu. Oui il pourrait s'améliorer mais faudrait déjà qu'il admette ses erreurs...il serait préférable pour tous d'avoir un nouveau départ loin l'un de l'autre.
Si il reste en poste et nous apporte la Coupe, et est capable de nous amener un club EXCITANT en saison comme en série et qui va plus loin que la 1ere ronde de façon régulière, je devrai réviser mon point de vue sur ses qualité de DG et cela me fera plaisir, et ça m'aidera à avaler la pilule sur les qualités de l'homme.
Mais s'il gagne la Coupe avec une équipe qui gagne ses matchs continuellement à bas pointage, de façon trop défensive et/ou qui semble étouffer le potentiel offensif des joueurs au nom de la sacro-sainte défensive, avec trop souvent des victoires en prolongation pour s'assurer du point gratuit, là oui je risque d'être amer.
Enfin la Ligue semble prendre un virage intéressant, faudrait pas manquer le train.
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Hahaha my god! De ce que je comprends, vous ne semblez pas avoir confiance en Bergevin pour la suite des choses! C'est plus que ses compétences «hockey», on sent que c'est l'homme lui-même qui est détesté. Son arrogance, sa condescendance, sa malhonnêteté...
Si Montréal gagne la Coupe avec Bergevin, est-ce que ça vous laissera un goût amer? Est-ce que ça vous dérangerait qu'il connaisse du succès, lui qui est imbu de lui-même?
Quoi qu'il en soit, j'entends bien vos arguments et vous m'avez convaincu. Je serais content du congédiement de Bergevin pour le remplacer par Julien Brisebois. Cela dit, et contrairement à vous, je serais aussi content du retour de Bergevin.
En fait c'est les deux.
Comme le mentionne Doc, Houle était incompétent mais sa personnalité de bon gars faisait en sorte qu'on ne l'haissait pas.
Mais quand tu démontre de l'incompétence et qu'en plus tu es arrogant, tu ne te donne pas trop de chance de te faire aimer.
Et perso, côté hockey, il n'y a pas grand chose qui a fonctionné sous son règne: le repêchage/développement est ordinaire, une proportion importante de ses échanges (surtout les gros échanges) ont tournés au vinaigre, le pro-scouting est moyen, l'impression de country-club (ami avant la compétence), la philosophie hockey qu'il prône est désuète, ses signatures de vieux finis ont mal tournées et la cerise sur le sundae: Alzner. >:D
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Hahaha my god! De ce que je comprends, vous ne semblez pas avoir confiance en Bergevin pour la suite des choses! C'est plus que ses compétences «hockey», on sent que c'est l'homme lui-même qui est détesté. Son arrogance, sa condescendance, sa malhonnêteté...
Si Montréal gagne la Coupe avec Bergevin, est-ce que ça vous laissera un goût amer? Est-ce que ça vous dérangerait qu'il connaisse du succès, lui qui est imbu de lui-même?
Quoi qu'il en soit, j'entends bien vos arguments et vous m'avez convaincu. Je serais content du congédiement de Bergevin pour le remplacer par Julien Brisebois. Cela dit, et contrairement à vous, je serais aussi content du retour de Bergevin.
Si tu me permets, vue que personne ici ne le connait personnellement: Son arrogance dans sa position de DG, sa condescendance dans sa position de DG, sa malhonnêteté dans sa position de DG ...