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Tout sur le Canadien => Divers CH => Topic started by: samsagat on August 29, 2020, 12:57:30 PM
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MB a été clair, sa priorité, la même depuis un boutte d'ailleurs, est de se dénicher un bon 2e gardien afin d'alléger la tâche de Price. Le but avoué est de faire baisser la charge de travail du cerbère bleu blanc rouge d'une soixantaine de matchs à +/- 50.
Analysons d'abord les cerbères d'intérêts qui seront dispos sur le marché des UFA:
1- Lehner
2- Markstrom
3- Khudobin
4- Talbot
5- Crawford
6- Greiss
7- Holtby
8- Miller
9- Dell
Les goalers dont le nom circule dans les rumeurs de transactions:
1- Korpisalo
2- Andersen
3- Fleury
4- Jarry ou Murray
Rumeur de possible retraite:
1- Rask
Les équipes se cherchant possiblement un gardien #1 ou #1b:
1- Caroline
2- Calgary
3- Vancouver
4- Chicago
5- Buffalo
6- Ottawa
7- Detroit
Les équipes qui se chercheraient un #1/1b suite à un possible échange/retraite de leur #1:
1- Las Vegas
2- Toronto
3- Boston
Les équipes qui se cherchent un #2:
1- Mtl
2- Philly
3- Dallas
4- Anaheim
5- Edmonton
6- SJ
Équipes qui pourraient se chercher un #2 suite à l'échange de un de leur gardien:
1- Pittsburgh
2- Las Vegas
Bon, avec toutes ces informations en main, analysons ça:
À mon avis, n'importe quel gardien va chercher à avoir la meilleure situation pour lui-même en terme de temps de jeu, conditions pour gagner, conditions pour afficher de bonnes stats, etc..
Donc, selon moi, les meilleurs de cette cuvée n'ont pas beaucoup de chances d'aboutir avec le CH puisque ceux-ci n'offre pas les meilleures conditions et la demande en gardiens sera relativement forte cette année.
Jouer derrière Carey Price, pour un CH qui a terminé au 24e rang de la NHL et n'a pas fait les séries depuis 3 ans (nonobstant la covid), 4 fois dans les 5 dernières années, pas très attirant pour un gardien tout ça.
À mon avis on peut oublier les Lehner, Markstrom (Vancouver va tout faire pour le resigner), Holtby et Greiss (je sais que plusieurs le voit dans leur soupe, mais comme celui-ci aura le choix, me surprendrait qu'il opte pour le CH).
Crawford même chose, il a le choix et il y a surement une équipe se cherchant un #1b qui sera plus intéressante que le CH.
Talbot et Khudobin ce serait déjà plus probable, étant donné qu'ils sont des #2 de carrière. Ils seraient de très bonnes prises, mais selon moi ils opteront pour des équipes plus compétitives que le CH, étant donné le marché actuel.
Les Korpisalo, Andersen, Fleury ou Jarry/Murray on peut oublier ça. MB n'ira pas se chercher un autre potentiel #1, nonobstant avoir à donner des assets pour et payer un salaire relativement élevé à un autre gardien.
Alors selon moi il resterait Miller et Dell de potable.
Les deux jouaient pour des équipes faibles défensivement et ont quand même réussit à tirer les marrons du feu avec un % d'arrêt de 0,907%. Ils ne demanderont pas un salaire astronomique et pour Miller, ils ne demandera surement pas un contrat de plus de 1 an, max 2.
Miller, selon moi, ferait l'affaire. Il a eu de meilleures stats que Gibson le #1, jouant pour plus de 0,500 pour les pauvres Ducks (fiche de 9v 6d 4dp). C'est un vétéran aguerri qui ne demandera pas un long contrat, ce qui pourrait barrer la route à Primeau.
Bref, c'était mon analyse.
Je sais que plusieurs d'entre vous ne seront pas d'accord mais selon moi, quand on fait une analyse il ne faut pas juste la faire selon une vision tunnel des besoins/intérêts de notre équipe, il faut tenir compte de l'ensemble des facteurs.
Malheureusement, pour l'ensemble des raisons que j'ai évoquées, selon moi le CH ne présente pas un grand intérêt pour les possibles candidats au poste de gardien #2. Ça expliquerait pourquoi c'est si difficile d'en dénicher un depuis plusieurs années.
Le DG du CH va devoir faire ce qu'il peut avec ce qu'il a, encore une fois.
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le subtitut = jouer plus de match sur las route et les 2e match en 2 soirs
sans oublier de passer pour une merde si il perd des matchs
à 4 ou 500,000 de différence ...genre 1,4 ou 1,8 je prendrais le 1,4 million loin de MTL et des nombreux journalistes licheux de cul de PRICE
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le subtitut = jouer plus de match sur las route et les 2e match en 2 soirs
sans oublier de passer pour une merde si il perd des matchs
à 4 ou 500,000 de différence ...genre 1,4 ou 1,8 je prendrais le 1,4 million loin de MTL et des nombreux journalistes licheux de cul de PRICE
Exact, imagine, l'an passé (2018-2019) on a fait passer le fait qu'on a raté les séries sur le dos du pauvre Niemi, payé 0,950 mil. C'est comme blâmer un joueur de 4e trio pour l'échec d'une équipe.
Price lui a pris 2 mois (et demi?) pour se réveiller mais il a connu une bonne fin de saison... alors il est absout de tout blâme... comme d'habitude.
Perso, je pense que c'est les joueurs identifiés comme faisant partie du ''core dur'' de l'équipe (et payés en conséquence) qui sont supposés amener le CH à la terre promise, pas les 2e gardiens trouvés dans la bin à recyclage, payés des peanuts...
Et Price est payé comme le meilleur, proclamé comme le meilleur, il est condamné à être dans les meilleurs, et pas juste quand ça lui tente.
Selon moi, les 2 mois d'errance de Price ont été beaucoup plus coûteux à l'équipe que ''recycle bin'' Niemi qui non, n'a pas été super bon, mais était-ce vraiment une surprise étant donné ses performances des dernières années?
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Simplement pour ajouter de la matière à réflexion en lien avec le poste de 2e gardien de but du CH. Je ne connais pas les détails du repêchage d'expansion (Max probablement que "oui" !!) mais si chaque équipe doit obligatoirement rendre disponible un "gardien" encore sous contrat pour au moins une saison et répondant à certains critères minimaux, cela pourrait possiblement affecter indirectement le type de gardien de but substitut à être signé par le CH pour la saison 2020-2021 et 2021-2022 ??
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Simplement pour ajouter de la matière à réflexion en lien avec le poste de 2e gardien de but du CH. Je ne connais pas les détails du repêchage d'expansion (Max probablement que "oui" !!) mais si chaque équipe doit obligatoirement rendre disponible un "gardien" encore sous contrat pour au moins une saison et répondant à certains critères minimaux, cela pourrait possiblement affecter indirectement le type de gardien de but substitut à être signé par le CH pour la saison 2020-2021 et 2021-2022 ??
Oui. Je crois que c' est un autre critère à ajouter à la liste déjà bien remplie de Sam!
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Un que je peux imaginer, peut-être à tort, à Montreal pour un p`tit $5mil sur 2 ans serait Craig Anderson. Le 2 ans est pour le repêchage d`expansion. De cette façon, Primeau pourrait avoir une pleine saison (20/21) à Laval pour l`expérience et tranquillement venir seconder Price pour la saison 21/22 pendant qu`on essait d`avoir un choix pour Anderson à la limite des transaction lui donnant une chance de gagner la coupe.
On connait tous l`histoire de santé de la femme d`Anderson alors le mieux pour eux serait que les Sens le resigne. Mais si jamais il venait à Montreal, au moins le cerbère de 39 n`aurait pas à déménager sa famille d`Ottawa.
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personnellement , j'aime vraiment pas ce gardien et à 5 pour 2 ans je l'aimerais encore moins lollll
MIKE SMITH serait mon choix
même si moi je donnerais le filet à PRIMEAU après 20/25 départs AHL
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personnellement , j'aime vraiment pas ce gardien et à 5 pour 2 ans je l'aimerais encore moins lollll
MIKE SMITH serait mon choix
même si moi je donnerais le filet à PRIMEAU après 20/25 départs AHL
Oh!! Il n`est pas mon préféré!! Le p`tit chr...... a battu le CH tellement souvent!! :( :)
Par contre, Madame Minou m`a téléphoné pour me dire que les probabilités les plus grandes pour notre gardien no 2 était Anderson. Alors, vraiment, comment pourrais-je oser contredire Madame Minou?!? :P
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mettons qu'à 39 ans son temps est faite depuis un bout
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personnellement , j'aime vraiment pas ce gardien et à 5 pour 2 ans je l'aimerais encore moins lollll
MIKE SMITH serait mon choix
même si moi je donnerais le filet à PRIMEAU après 20/25 départs AHL
Ce serait mon 1er choix aussi. Mais semblerait que notre gardien no 1 ne veulent pas jouer à la gardienne!! :)
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Ce serait mon 1er choix aussi. Mais semblerait que notre gardien no 1 ne veulent pas jouer à la gardienne!! :
la gardienne c'est WAITE
j'avoue que cette fameuse histoire de gardienne pour moi c'est simplement ridicule
les gardiens sont payés pour jouer et surtout performer
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Simplement pour ajouter de la matière à réflexion en lien avec le poste de 2e gardien de but du CH. Je ne connais pas les détails du repêchage d'expansion (Max probablement que "oui" !!) mais si chaque équipe doit obligatoirement rendre disponible un "gardien" encore sous contrat pour au moins une saison et répondant à certains critères minimaux, cela pourrait possiblement affecter indirectement le type de gardien de but substitut à être signé par le CH pour la saison 2020-2021 et 2021-2022 ??
Oui effectivement, mais j'ai de la misère à définir comment ça pourrait influencer le choix d'un gardien #2.
Au final je crois que le CH va prendre le meilleur qui leur sera dispo, et faire avec au moment du repêchage d'expansion.
De toute façon c'est un joueur qui ne coûterait rien en asset. Alors si c'est lui que Seattle choisit tant mieux, le CH n'aura alors rien perdu de significatif.
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Madame Minou hein?
J'espère qu'elle a un beau minou... je parle de son chat là O0
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Madame Minou hein?
J'espère qu'elle a un beau minou... je parle de son chat là O0
haha!!! Ton commentaire a créé plusieurs scénarios imaginaires et de jeux de mots douteux dans mon p`tit cerveau mais je vais m`abstenir de les partager!! :)
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Ça ne changera rien à la présentation de ce sujet, mais il y a aussi Alexander Gorgiev qui serait également sur le marché.
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Simplement pour ajouter de la matière à réflexion en lien avec le poste de 2e gardien de but du CH. Je ne connais pas les détails du repêchage d'expansion (Max probablement que "oui" !!) mais si chaque équipe doit obligatoirement rendre disponible un "gardien" encore sous contrat pour au moins une saison et répondant à certains critères minimaux, cela pourrait possiblement affecter indirectement le type de gardien de but substitut à être signé par le CH pour la saison 2020-2021 et 2021-2022 ??
Oui effectivement, mais j'ai de la misère à définir comment ça pourrait influencer le choix d'un gardien #2.
Au final je crois que le CH va prendre le meilleur qui leur sera dispo, et faire avec au moment du repêchage d'expansion.
De toute façon c'est un joueur qui ne coûterait rien en asset. Alors si c'est lui que Seattle choisit tant mieux, le CH n'aura alors rien perdu de significatif.
C'était justement le sens de mon point mais, pour lequel je n'ai pas la réponse concrète. Il me semble que lors de l'expansion Vegas, chaque équipe de la LNH avait l'obligation d'avoir un gardien de but répondant à certains critères minimaux à offrir au repêchage d'expansion du genre :
- être encore sous contrat LNH pour au minimum une autre saison ;
- avoir au moins X matchs d'expérience LNH ou tel âge ou ??
Encore une fois, je n'ai pas la réponse exacte mais si tel est le cas, cela voudrait dire que Primeau/Lindgren/McNiven ne répondent aucunement à cette obligation et que si le CH ne signe pas un gardien substitut d'expérience LNH pour au moins 2 saisons éventuellement, la seule autre possibilité restante serait de laisser Price sans protection ; ce qui ne peut probablement pas se faire étant donné sa NMC. Cela n'était qu'un élément à ajouter à la réflexion, sans toutefois ne posséder aucune certitude quelconque de cet aspect spécifique.
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Je crois avoir trouvé ce qui doit obligatoirement être respecté par chaque équipe en vue du repêchage d'expansion :
Exigences relatives aux joueurs qui seront disponibles au repêchage d'expansion
* Toutes les équipes doivent respecter les exigences minimales suivantes concernant les joueurs disponibles au repêchage d'expansion:
i) Un défenseur qui est a) sous contrat en vue de la saison 2021-22 et b) qui a disputé 40 matchs ou plus dans la LNH la saison précédente OU 70 matchs ou plus dans la LNH au cours des deux saisons précédentes.
ii) Deux attaquants qui sont a) sous contrat en vue de la saison 2021-22 et b) qui ont disputé 40 matchs ou plus dans la LNH la saison précédente OU 70 matchs ou plus dans la LNH au cours des deux saisons précédentes.
iii) Un gardien qui est sous contrat pour la saison 2021-22 ou qui sera joueur autonome avec compensation à l'échéance de son contrat actuel immédiatement avant la saison 2021-22. Si l'équipe décide de rendre disponible un gardien qui deviendra joueur autonome avec compensation afin de respecter cette exigence, ce gardien doit recevoir une offre qualificative avant que la liste de protection de l'équipe soit soumise.
* Les joueurs qui souffrent de blessures pouvant mettre fin à leur carrière qui ont raté au moins les 60 derniers matchs (ou qui ont reçu la confirmation qu'ils souffrent d'une blessure pouvant mettre fin à leur carrière) ne peuvent être utilisés pour respecter les exigences relatives aux joueurs disponibles au repêchage d'expansion, à moins d'avoir reçu l'approbation de la LNH. Ces joueurs pourront aussi être exemptés du processus de sélection par la ligue.
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Simplement pour ajouter de la matière à réflexion en lien avec le poste de 2e gardien de but du CH. Je ne connais pas les détails du repêchage d'expansion (Max probablement que "oui" !!) mais si chaque équipe doit obligatoirement rendre disponible un "gardien" encore sous contrat pour au moins une saison et répondant à certains critères minimaux, cela pourrait possiblement affecter indirectement le type de gardien de but substitut à être signé par le CH pour la saison 2020-2021 et 2021-2022 ??
Oui effectivement, mais j'ai de la misère à définir comment ça pourrait influencer le choix d'un gardien #2.
Au final je crois que le CH va prendre le meilleur qui leur sera dispo, et faire avec au moment du repêchage d'expansion.
De toute façon c'est un joueur qui ne coûterait rien en asset. Alors si c'est lui que Seattle choisit tant mieux, le CH n'aura alors rien perdu de significatif.
C'était justement le sens de mon point mais, pour lequel je n'ai pas la réponse concrète. Il me semble que lors de l'expansion Vegas, chaque équipe de la LNH avait l'obligation d'avoir un gardien de but répondant à certains critères minimaux à offrir au repêchage d'expansion du genre :
- être encore sous contrat LNH pour au minimum une autre saison ;
- avoir au moins X matchs d'expérience LNH ou tel âge ou ??
Encore une fois, je n'ai pas la réponse exacte mais si tel est le cas, cela voudrait dire que Primeau/Lindgren/McNiven ne répondent aucunement à cette obligation et que si le CH ne signe pas un gardien substitut d'expérience LNH pour au moins 2 saisons éventuellement, la seule autre possibilité restante serait de laisser Price sans protection ; ce qui ne peut probablement pas se faire étant donné sa NMC. Cela n'était qu'un élément à ajouter à la réflexion, sans toutefois ne posséder aucune certitude quelconque de cet aspect spécifique.
Ça veut juste dire que le gardien qu'on va signer en octobre prochain devra être signé pour 2 ans.
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Je persiste a croire que réglé le numéro 2 en prenant un contrat un peu lourd et récoltant un bonus au passage, c'est tres envisageable. Allen est une évidence. Je serais même pas surpris que ca ce soit discuté durant l'échange Scandella. Genre Allen + Blais (ou Kyrou) vs Lindgren + Weal + 3ieme.
Sinon, Cam Talbot est une bonne cible...si Calgary ne le resigne pas comme 1B. Laurent Brossoit viens de BC également et a quand même fait de bonnes choses par le passé...mais c'est un petit gamble.
Ryan Miller pourrait être la réponse, a 40 ans il est serein avec son role de no2, il est encore solide et Anaheim a Stolarz pour le poste de no2 l'an prochain.
Dell serait une bonne option.
Lehner et Khudobin ont oublie selon moi.
Le champ gauche...M-A Fleury sera échangé et on va ramassé le gardien soudainement de trop...genre Hutton.
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Ce serait vraiment plaisant d'avoir Allen comme backup, mais 4.35 M $ sur la masse pour ton backup, c'est beaucoup d'argent. De plus, Binnington n'a pas bien performé en séries, donc je ne suis pas certain qu'Allen va partir. Ils ont 4-5 gardiens comme prospects, mais je ne sais pas s'ils seront bons.
Signer Miller pour 2 ans me paraît beaucoup (pour l'expansion), même dans un rôle de backup.
Je m'essaierais quand même pour Greiss. Il coûtera cher, mais s'il joue plusieurs matchs, il sera efficace.
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Aucun problème avec GREISS mais de SAVOIR qu'il sera bon si il joue plusieurs matchs ... ça c'est une autre affaire
j'ai téléphoné à DIEU lui même ( le vrai là ) et il a dit que lui le savait pas comment il serait avec 30 départs ou peut-importe le nombre
mais qu'après la saison , il pourrait me répondre avec plus de JUSTESSE hahahah
il a ajouter que les ISLANDERS étant SUPÉRIEUR aux CH , faire très attention avec la fiche des gardiens
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j irai avec Lindgren il sait qu il ne sera jamais 1 a montreal et sait qu un jeune pousse en AHL donc il va donner son maximum pour se faire valoir et transiger il ne fera pas pire que les derniers suppleants a Price des dernieres année et laisse une masse salariale important pour renforce notre attaque qui est selon moi le plus gros soucis
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Que ce soit Allen ou Lindgren, les deux ne répondent pas aux critères du repêchage d'expansion et ce gardien concerné devrait donc être signé pour une prolongation de contrat durant la prochaine saison. C'est ce scénario ou la signature d'un gardien prochainement pour au moins 2 saisons.
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Ce ne sera certainement pas Miller, pour lui c'est la Californie ou la retraite comme il l'a répété dans le passé. Il trouvait même que Vancouver était trop loin de son épouse, actresse à Hollywood.
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Je persiste a croire que réglé le numéro 2 en prenant un contrat un peu lourd et récoltant un bonus au passage, c'est tres envisageable. Allen est une évidence. Je serais même pas surpris que ca ce soit discuté durant l'échange Scandella. Genre Allen + Blais (ou Kyrou) vs Lindgren + Weal + 3ieme.
Sinon, Cam Talbot est une bonne cible...si Calgary ne le resigne pas comme 1B. Laurent Brossoit viens de BC également et a quand même fait de bonnes choses par le passé...mais c'est un petit gamble.
Le champ gauche...M-A Fleury sera échangé et on va ramassé le gardien soudainement de trop...genre Hutton.
T'as de bons points Glorin et j'avais pas pensé à ta proposition de l'effet domino d'un possible échange de Fleury ou même de la signature d'un UFA.
Ha oui et peut-etre Giorgiev à NYR comme le mentionnait Night. Quoique je crois que les NYR pourraient être tenté d'y aller pour un duo de jeune Giorgiev/Shesterkin.
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Ce ne sera certainement pas Miller, pour lui c'est la Californie ou la retraite comme il l'a répété dans le passé. Il trouvait même que Vancouver était trop loin de son épouse, actresse à Hollywood.
Ok, je ne le savais pas.
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Je pensais à ça, c’est vrai qu’il y aura beaucoup de mouvements chez les gardiens de but, mais je ne pense pas que c’est eux qui auront la plus grosse part du gâteau. Entre autre en raison du contrat de Bobrovsky, je pense que les équipes seront plus prudentes avant de s’engager à long terme avec un gardien. En tout cas, je n’ai pas l’impression qu’on va se garocher sur Holtby le 1er juillet. S’il pense être payé comme Price, il se fourre un doigt dans l’œil.
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Je pensais à ça, c’est vrai qu’il y aura beaucoup de mouvements chez les gardiens de but, mais je ne pense pas que c’est eux qui auront la plus grosse part du gâteau. Entre autre en raison du contrat de Bobrovsky, je pense que les équipes seront plus prudentes avant de s’engager à long terme avec un gardien. En tout cas, je n’ai pas l’impression qu’on va se garocher sur Holtby le 1er juillet. S’il pense être payé comme Price, il se fourre un doigt dans l’œil.
Ouais, surtout qu'il n'a pas de chiffres très bons depuis 1-2 saisons.
Lehner pourrait être en demande cependant.
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Ce sera finalement Jake Allen.
Au moins le DG a été proactif sur ce dossier. Il ne l’a pas payé cher, mais il n’a pas obtenu de compensation en acceptant le contrat du gardien.
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J'aime mieux avoir un cap salarial plein avec Allen, qu'avoir 5 M $ de disponible sur le cap avec Kinkaid.
Pour effacer tout ça, il faudrait faire une transaction à l'inverse de celle de Joel Armia :
À Mtl : Steve Mason, 2019 7th round pick, 2020 4th round pick, Armia
À Winnipeg : Simon Bourque
Donc, ça pourrait ressembler à ça avec une équipe qui a de la place sur la masse et qui pourrait racheter Alzner.
À ? : Alzner + Weal+ 2020 7th round pick + 2021 3rd round pick (celui de Chicago)
À Mtl : Prospect genre Simon Bourque ou un peu mieux
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Il semble que ça nous a couté un choix de 3ème ronde pour qu'Armstrong se débarasse de ce contrat là. Not bad...
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S'il y a une chose à retenir de cette transaction là, le Bergevin n'est certainement pas vendeur... il vise les séries avec notre puissante équipe en pleine progression qui vient d'éliminer les Pens. :D
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Dans le fond, Allen te coûte 1.71 M $ de plus sur le cap :
Allen = 4.5 M $
moins
Kinkaid dans les mineurs : 0.675 M $ + Lindgren : 0.750 M $ + Steve Mason (rachat) : 1.367 M $ = 2.792 M $
Différence = 1.71 M $
Je le sais qu'Allen n'est signé que pour un an, mais rien n'empêche de le signer pour un ou 2 ans supplémentaires à un salaire moindre que son salaire actuel, le temps de voir si Primeau peut entrer comme backup en NHL ..... ou en attendant un échange de Price.
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De toute manière, le CH n'aura probablement pas le choix de prolonger le contrat d'Allen pour respecter les critères obligatoires du repêchage d'expansion Seattle en 2021, à moins d'en signer un autre répondant aux critères.
Ceci étant dit, je suis bien content avec l'arrivée de Jake Allen.
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Crime, c'est bon.
Allen n'avait pas une valeur négative, il a connu toute une année.
Probablement un des 3 meilleurs back-up de la ligue en 2019-2020.
Pis si on fait pas les séries, il vaudra pt un choix de 2 au trade deadline.
Et comme Recaj le dit si bien, mieux vaut avoir un bon back-up pis moins d'argent sous le plafond que 5-6 mil de libre pis un Kinkaid/Niemi de ce monde.
Un Allen va peut-être pousser Price un peu aussi, ce dernier n'a pas connu ses meilleures saisons depuis 3 ans (2018-2019 il a été très bon le dernier 2/3 par contre).
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En tout cas, on est loin du retour que certains ici avançaient si le CH prenait le contrat de Allen.
Anyways, il fallait un 2e gardien qui arrête de perdre tous ses matchs. Au moins ça c’est déjà réglé.
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Mets-en... on était supposé de recevoir un Dunn, des 1st, des top prospects et plus pour prendre ce contrat là et les aider dans leur masse salariale. À la place, c'est le Bergevin qui paie un choix de 3ème ronde. :)) :)) :))
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Ouin, en tout cas... y'en a qui rêvent en couleurs.
Allen a eu un %d'arret de 0,927 en 24 matchs de saison, 0,935 en série (5 Games).
Il n'avait pas une valeur négative, il en donnait pour son argent. C'est pas un cap dump, c'est un joueur de hockey encore capable de performer.
On est loin de Steve Mason ici, un gars qui au moment de l'échange était fini.
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Super deal!! A part Charlie Lindgren, tout le monde est content de cet échange!!! :)
Bon, un affaire de règler!! Passons à la prochaine étape: Un gros attaquant talentueux capable de compter des buts!!
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Il a été très ordinaire, et parfois complètement médiocre, dans les deux années précédentes par contre.
Pas pour rien que Binnington est venu sauvé l’équipe, sorti de nulpart.
Les difficultés d’Allen allaient au-delà des chiffes. C’était le genre de but qu’il accordait le problème.
St-Louis ont été, depuis pas mal longtemps, une équipe hermétique et solide défensivement. Allen ne suivait pas trop..
Mais son rôle de deuxième gardien semble être plus adapté pour lui. Et derrière Price, du genre 65%-35%, ça pourrait être bon pour les deux gardiens.
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Ouep, à +/- 52/30 Games chacun, ça pourrait être du Win/Win pour les 2.
Price a été surtaxé depuis 10 ans, particulièrement depuis 3 ans. Même s'il n'aimera probablement pas ça, ça sera bon pour lui.
Et Allen joue sa dernière année de contrat, espérons que ça sorte le meilleur de lui
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J'ai bien hâte au prochain passage à vide de Price, si Allen en goal 2 ou 3 en lignes sur la tête, de voir nos journalistes et certains fans demander une extension pour Allen et un échange pour Price 8) :angel:
Je vais tellement ridoler tout seul :D :D :D
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J'ai bien hâte au prochain passage à vide de Price, si Allen en goal 2 ou 3 en lignes sur la tête, de voir nos journalistes et certains fans demander une extension pour Allen et un échange pour Price 8) :angel:
Je vais tellement ridoler tout seul :D :D :D
Haha!! Absolument!! C`est la loi de la Jungle! Que le plus fort l`emporte! :)
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En plus avec une saison compressé lan prochain, Allen prend encore plus de valeur.
Je me demande si c'est pas fait depuis le deadline. Ça expliquerait le surpayement pour Scandella
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Je ne l'avais pas vu comme ça Glorinfeld mais maintenant que tu le mentionne ça me semble très possible.
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Je suis quand même mitigé. Je dois admettre que c’est Allen que je visais, et je pense qu’il peut faire le travail.
Par contre, comme démontré au départ, ce n’est pas la quantité de gardien sur le marché qui manquait cette année.
C’était évident que les Blues allaient tenter quelques chose pour libérer de la masse salariale. Bergevin aurait pu manifester son intérêt sans conclure un marché. Si le temps file et que les Blues ont toujours des contraintes salariales, pas le choix de faire des beaux yeux pour se libérer d’un problème.
Je pense que Bergevin a manqué un peu de patience.
Aussi, ce sera la première fois que Allen sera exclusivement gardien auxiliaire. C’est très différent d’être gardien numéro un. En étant numéro un, une bonne séquence fait toute la différence alors qu’en tant que numéro deux, il faut toujours être au top. Je ne sais pas encore Allen peut s’acquitter d’un poste occasionnel en jouant derrière Price.
On verra...
Puisque l’expérience Price versus la multitude d’auxiliaires qui sont passés dans les dernières années démontrent que la défensive était archi faible et que Price parvenait à combler (ou non) les lacunes défensives.
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Pour moi , bien content de l’arrivée de Jake Allen...il est des lunes en avance sur les black up que le CH avait depuis des lunes...reste à voir comment Carey va se comporter
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classique Dollarama - bargin Bergevin
un deal qui aide les Blues a se débarrasser d'un contrat .
pour un 3ème choix .
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L’acquisition n’est pas horrible.
Mais la situation et le profit, oui. Me semble que le CH aurait facilement pu prendre son temps dans ce dossier. Les séries ne sont même pas terminées.
Je ne comprends juste pas comment une équipe avec des gros problèmes de masse salariale ont pu obtenir un choix de 3e ronde contre un 2e gardien.
Un choix de 3e ronde aurait dû suivre Allen à Montréal, et non le contraire. Selon moi.
Juste voir les Leafs payés un 1st round pick pour de l’espace salariale, ou les Hawks qui payent Teravainen pour se débarrasser de Bickell....
Disons que j’espèrais une meilleure gestion d’asset que ça. Mais bon...
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Le seul aspect positif associé au fait de désengorger les Blues, c'est que ces derniers pourront resigner Pietrangelo et que le 27 évitera de se ramasser dans l'Est.
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Perso, je crois qu'un gros marché de gardiens se profilait à l'horizon, où il y aurait bcp d'offres oui, mais bcp de demandes également.
Et comme je l'ai dit dans mon post original, je ne crois pas que le CH aurait figuré au haut de la liste des meilleurs agents libres à cette position.
Je crois que MB ne voulait pas se ramasser avec les restants, comme il a dû le faire trop souvent, alors il a été proactif.
Allen vient de connaître une très bonne saison, il a même ravi le poste de no.1 à Billington lors des dernières séries, je crois que si MB attendait, il le perdait...
Et Allen ne se compare pas aux Marleau et Bickell de ce monde, des joueurs finis qui traînaient un gros salaire. Le néobrunswickois en donne pour son argent. Pas un cap dump à proprement parler.
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Since 2014-15 there is only one Goalie who has a better GAA in the playoffs than Jake Allen (minimum 20 starts).
Carey Price - 1.99
Jake Allen - 2.06
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L’acquisition n’est pas horrible.
Mais la situation et le profit, oui. Me semble que le CH aurait facilement pu prendre son temps dans ce dossier. Les séries ne sont même pas terminées.
Je ne comprends juste pas comment une équipe avec des gros problèmes de masse salariale ont pu obtenir un choix de 3e ronde contre un 2e gardien.
Un choix de 3e ronde aurait dû suivre Allen à Montréal, et non le contraire. Selon moi.
Juste voir les Leafs payés un 1st round pick pour de l’espace salariale, ou les Hawks qui payent Teravainen pour se débarrasser de Bickell....
Disons que j’espèrais une meilleure gestion d’asset que ça. Mais bon...
comme les Pens qui ont donné le 16ieme choix au total +++ pour Kapanen quand les Leafs n'ont pas d'argent et Vancouver qui a donné un 1ier choix à Tampa pour JT Miller au draft quand Tampa était accoté au plafond. C'est clair qu'Allen est vu comme un joueur utile. Je ne dis pas que Allen vaut autant mais c'est clair qu'il avait une certaine valeur.
Comme Sam l'a dit.. Allen n'a pas une valeur négative comme Marleau et Bickell. Je suis sûr à 100% que les Blues avaient d'autre offres pour Allen. Je préfère donner un 3ieme choix pour une valeur sûr que espérer que Crawford ou Greiss signent ici et se ramasser avec Jimmy Howard comme plan D. Pi anyway, si le CH est hors des séries l'an prochain je suis pas mal sûr qu'ils pourront récupérer un 3ieme choix
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Je compare le genre de situation (payer pour se débarrasser d’un contrat) et non la qualité des joueurs dans ces situations là.
Jt Miller >>>>>>>>>Allen, donc aucun comparatif logique ici.
Je ne m’attends pas à recevoir des Teravainen de ce monde. Je dis simplement que pour moi, c’est une chance ratée.
Bien beau la bonne saison de 24 matchs, mais vlà à peine 1 saison, personne n’aurait voulu d’un Jake Allen. Oui oui il aurait eu 2 ans à son contrat, ce n’est pas de ça que je parle.
St-Louis ne peuvent dépenser 9m pour 2 gardiens, lorsqu’ils doivent payer leur meilleur joueur Pietrangelo et Dunn. Pas beaucoup d’équipes peuvent se permettre un deuxième gardien de 4.35m, encore moins avec le plafond qui n’augmentera pas.
Ça m’étonnerait que ça lançait des offres pour Allen. Je peux me tromper, mais c’est ce que je crois. Je le vois peut-être juste pas de la même façon que certains ici. Moi je vois 2 mauvaises saisons sur 3 avec une équipe dans le trouble.
Et de mentionner JT Miller et Kapanen, ça ne sert pas à grand chose. Cest un débat complètement différent.
Miller joue sur le 1er trio des Canucks. Normal de payer le prix pour obtenir un bon top6 de 26 ans signé long terme. Loin d’être la même affaire qu’un gardien auxiliaire.
L’utilité et la rareté d’un JT Miller est de loin supérieur à Allen. On parle d’un gardien auxiliaire...
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On parle d'un gardien 1B surtout.
La saison prochaine va être compressé, la tendance est déjà a des duo de gardiens, ce sera juste pire l'an prochain. De plus si le Ch se plante l'an prochain ou si Primeau progresse a vitesse grand V, on aura l'option d'échangé Allen en retenant de son salaire et obtenir un très bon retour.
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Un gardien auxiliaire qui joue 30 matchs complets de 60 minutes joue 1800 minutes en tout. Si tu le mets sur 82 matchs, ça fait 22 minutes par match. Enlève le maximum de minutes en PP (environ 6 minutes par match) et ça fait un gars qui joue en moyenne 16 minutes par match, donc un gars de 2-3e trio ou de 2-3e paire de défenseur. Est-ce que ça vaut 4.35 M $ pour un an et un 3e ronde (87e) ? À vous de me le dire.
De plus, ce gars-là a la pression de gagner absolument au moins 50-60 % de ses matchs pour avoir un nouveau contrat. Le problème n'est pas vraiment cette année, mais bien la saison suivante. Je suis conscient que le CH a environ 15 M $ par année de salaire de gardiens (18.22 % de la masse). Avez-vous pensé que peut-être que c'est Price qui partira à la fin de la saison prochaine ? C'est possible. Si Primeau et Allen connaissent de bonnes saisons, pourquoi ne pas leur donner le filet 50-50 ou proche de ça la saison suivante ? N'oubliez pas que c'est l'expansion et qu'il peut y avoir pas mal de transactions effectuées.
Enfin, je suis content que ce dossier soit réglé. Khudobin va demander combien ? Est-ce qu'il va demeurer à Dallas ? Lehner, Talbot, Markstrom, Greiss et Crawford ne gagneront pas nécessairement moins qu'Allen. Ensuite, ça commence à être mince comme backups. Oui, le CH aurait pu attendre et en trouver un autre par échange, mais pourquoi attendre ? Pour l'instant, nous avons un problème de cap, même si nous enlevons Kinkaid, Lindgren et le rachat de Mason. Par contre, ça laisse du temps pour faire les mouvements nécessaires.
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Rejcaj, tu m'as devancé avec un élément ci-dessus car pour amusement de discussion en ce temps un peu monotone, je voulais lancer cette idée farfelue en lien avec tout ce qui a déjà été débattu en long et en large ici sur le montant énorme investi par le CH en gardien de but qui limite les autres investissements visant à améliorer l'attaque.
Advenant que tous les astres soient alignés en ce sens dans la prochaine année, seriez-vous pour ou contre le fait que le CH investisse beaucoup moins en gardiens de but avec un tandem Allen-Primeau à partir de la saison 2021-2022 et investir davantage dans un talent élevé en attaque ? Astres alignés requis :
- Primeau démontre encore son talent de haut niveau en 2020-2021 ;
- Allen se plaît à Montréal, performe adéquatement et est intéressé à former un duo partagé avec Primeau en lui servant de mentor comme mandat ;
- Price et sa famille désirent au plus haut point aller terminer sa carrière avec la nouvelle équipe de Seattle ;
- Seattle désire grandement débuter dans la LNH avec un gardien de but vedette tel Carey Price.
Je suis totalement conscient que cela n'a pas tellement de chance de se produire en réalité mais, simplement pour le plaisir de discuter.
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Je suis totalement conscient que cela n'a pas tellement de chance de se produire en réalité mais, simplement pour le plaisir de discuter.
si un gardien dit 2ième ou #2 ( exemple ALLEN )réussit à maintenir une fiche de 13-12 avec le CH
et ce en gardant les filets plus souvent à l'extérieur et dans les 2e game d'un 2 en 2 soirs
ou encore accumule des chiffres semblable à PRICE
pour moi ce serait bye bye JÉSUS et ce au PLUS offrant et au PLUS CLISS
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J'ai bien hâte au prochain passage à vide de Price, si Allen en goal 2 ou 3 en lignes sur la tête, de voir nos journalistes et certains fans demander une extension pour Allen et un échange pour Price 8) :angel:
Je vais tellement ridoler tout seul :D :D :D
Et si au contraire, Allen jouant derrière la défensive du CH, ne performe pas autant que vous sembler penser. Il était un problème à St-Louis avec une bonne équipe, il s'est fait voler son job par le 5ième gardien de l'organisation. Et là, il va arriver à Montréal et bien performer, pas sûr!
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Je crois également que c'est une bonne acquisition et comme d'autres l'ont dit, je ne serais pas surpris que les bases de la transactions avaient été mises en place lors des discussion pour Scandella... Est-ce que Bergevin aurait pu être plus patient et/ou tenter de soutirer davantage vu la situation des Blues...? Peut-être mais disons que je ne peux lui reprocher d'avoir bouger (enfin) pour régler une situation avec laquelle il procrastinait depuis des années. On se retrouve avec un backup de luxe, un 1b et c'est tant mieux.
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Je suis un peu d’accord avec toi là-dessus Taliesin
Oui Allen est supposément meilleur que les Tokarski et Lindgren. Mais ça disait aussi qu’ils fallait échanger Price dès que Tokarski gagnait une partie. Ensuite Lindgren.
Ouin.. ben on a vu ce que ça l’a donné quand l’équipe joue sans Price. Ça l’a donné un 3e choix overall.
Oui Allen est mieux (sur papier) comme auxiliaire que tous les autres. Ce n’est pas son acquisition qui me derange.
C’est le fait qu’il était médiocre avec une bonne équipe 2 ans sur 3, qu’il est un 2e gardien dans l’équipe et que les Blues devaient absolument s’en débarrasser. C’est juste ça que je dis.
Comme avec Andrew Shaw. Pourquoi avoir payé autant quand tu sais que les Hawks sont dans le trouble?
On dirait que quand Bergevin se doit de boucher un trou, il le fait sans trop regarder ce qu’il donne selon la situation.
Problème de défenseur gaucher? On signe Alzner à gros prix.
Problème (supposément) de grit sur ton bottom6? On obtient Shaw à gros prix.
Problème offensif sur ton top6? On obtient Drouin à gros prix.
Je trouve qu’il s’agit d’un problème récurent et j’aurais simplement espérer que le CH profite un peu mieux de la situation pour prendre avantage sur les Blues. Cest tout.
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J'ai bien hâte au prochain passage à vide de Price, si Allen en goal 2 ou 3 en lignes sur la tête, de voir nos journalistes et certains fans demander une extension pour Allen et un échange pour Price 8) :angel:
Je vais tellement ridoler tout seul :D :D :D
Et si au contraire, Allen jouant derrière la défensive du CH, ne performe pas autant que vous sembler penser. Il était un problème à St-Louis avec une bonne équipe, il s'est fait voler son job par le 5ième gardien de l'organisation. Et là, il va arriver à Montréal et bien performer, pas sûr!
Personnellement je crois pas qu'il va réussir de miracle plus que les autres mais J'EN RÊVE pareil
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Sabres, Caroline, Calgary, Chicago, Détroit, Ottawa, Vancouver et pt même Boston sont toutes des équipes se cherchant possiblement un #1 ou à tout le moins un 1b.
Mtl, Anaheim, Washington, SJ, Vegas, Dallas, Edmonton, Philly, Winnipeg qui se chercheront probablement un #2.
Ajoutez l'incertitude d'un calendrier possiblement compressé, avec une multitude de back to back, le repêchage d'expansion dans 1 an et vous avez la recette parfaite pour un marché de gardien dément.
Les hommes masqués n'auront jamais été autant en demande selon moi.
Alors pour moi un 3e, qui pourrait possiblement se transformer en 2e au deadline si Allen performe pas pire et que le CH rate les séries, c'est un bon investissement. Un 3e gratuit en plus (Kovalchuk n'avait rien coûté).
Le timing de l'échange est bon aussi, pendant les séries et que les autres sont occupés à préparer leur entre saison.
Je ne suis pas le plus grand fan de MB mais perso, ce move, je l'aime bien.
Pour les performances d'Allen, effectivement on voit que le gars a pt un petit problème de constance.
Mais perso ce que je remarque, c'est qu'il semble sous performer quand il tombe confortable.
Quand il doit se prouver, il performe. Quoi de mieux qu'un nouveau contrat à venir pour allumer un feu sous son derrière?
En fait moi je crois qu'on risque effectivement d'assister à une belle compétition entre lui et Price cette année et ça, ce sera bon pour tout le monde.
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Je trouve qu’il s’agit d’un problème récurent et j’aurais simplement espérer que le CH profite un peu mieux de la situation pour prendre avantage sur les Blues. Cest tout.
Je comprends bien Gigi mais la situation d'Allen était "parfaite" pour Berg car il n'a pas a s'engager sur du long terme (contrairement à d'autres options). Je crois qu'Allen aurait été un gardien recherché au travers la ligue spécifiquement pour cette raison et le fait qu'il n'est pas vieux et a connu une excellente saison et que donc les Blues, à mon avis, n'aurait pas eu à payer pour s'en débarasser. Un auxiliaire de qualité lui aurait coûté autour de 3MM (à mon avis) et ce sur plusieurs années... sans compter que note pouvoir d'attraction sur les agents libre en demande est nul alors on aurait eu les "restants". Avec ce qui se pointe pour l'été 2021, le "plan" serait évidemment de monter Primeau à partir de ce moment et profiter de quelques saisons à petit salaire.
Contrairement aux Alzner, Shaw, Drouin on a justement pas payé le "gros prix" cette fois... ni en terme d'asset, ni en contrat embarassant.
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Bien d'accord Doc. Pour les adeptes de statistiques au travers de la LNH, ne pas oublier non plus qu'Allen est le 2e gardien de but avec la meilleure moyenne en séries depuis 2014-2015 (2.06), derrière un certain Carey Price (1.99). En cas de blessure que l'on ne souhaite pas à Price c'est certain, Allen est possiblement un bon candidat pouvant prendre la pôle en remplacement (Primeau demeurant une bonne carte de rechange à conserver en poche arrière en attendant).
L'aspect complémentaire qui m'intrigue toujours autant cependant est en lien avec le repêchage d'expansion où chaque équipe de la LNH doit OBLIGATOIREMENT rendre disponible un gardien de but pour Seattle qui est sous contrat pour la saison 2021-2022. ???
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Bien d'accord Doc. Pour les adeptes de statistiques au travers de la LNH, ne pas oublier non plus qu'Allen est le 2e gardien de but avec la meilleure moyenne en séries depuis 2014-2015 (2.06), derrière un certain Carey Price (1.99). En cas de blessure que l'on ne souhaite pas à Price c'est certain, Allen est possiblement un bon candidat pouvant prendre la pôle en remplacement (Primeau demeurant une bonne carte de rechange à conserver en poche arrière en attendant).
L'aspect complémentaire qui m'intrigue toujours autant cependant est en lien avec le repêchage d'expansion où chaque équipe de la LNH doit OBLIGATOIREMENT rendre disponible un gardien de but pour Seattle qui est sous contrat pour la saison 2021-2022. ???
Ça, ça ne me dérange pas. Il y a toujours moyen d'aller chercher un AHLer qui remplit les conditions lors de la date limite des échanges.
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Bien d'accord Doc. Pour les adeptes de statistiques au travers de la LNH, ne pas oublier non plus qu'Allen est le 2e gardien de but avec la meilleure moyenne en séries depuis 2014-2015 (2.06), derrière un certain Carey Price (1.99). En cas de blessure que l'on ne souhaite pas à Price c'est certain, Allen est possiblement un bon candidat pouvant prendre la pôle en remplacement (Primeau demeurant une bonne carte de rechange à conserver en poche arrière en attendant).
L'aspect complémentaire qui m'intrigue toujours autant cependant est en lien avec le repêchage d'expansion où chaque équipe de la LNH doit OBLIGATOIREMENT rendre disponible un gardien de but pour Seattle qui est sous contrat pour la saison 2021-2022. ???
Ça, ça ne me dérange pas. Il y a toujours moyen d'aller chercher un AHLer qui remplit les conditions lors de la date limite des échanges.
au salaire minimum et même peut-être moins , un LINDGREN mettons 8)