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Tout sur le Canadien => Nouvelles du CH => Topic started by: Rejcaj on August 15, 2023, 01:57:46 PM

Title: Petry échangé à Detroit
Post by: Rejcaj on August 15, 2023, 01:57:46 PM
Le directeur général du Club de hockey Canadien, Kent Hughes, a annoncé mardi avoir échangé le défenseur Jeff Petry aux Red Wings de Detroit en retour du défenseur Gustav Lindström et d'un choix conditionnel de quatrième tour en 2025. Les Canadiens retiennent 50 % du salaire restant de Petry.

Le choix de quatrième tour en 2025 sera le plus tardif entre celui des Red Wings et celui qui appartenait aux Bruins.
Title: Re: Petry échangé à Detroit
Post by: Rejcaj on August 15, 2023, 02:11:59 PM
Je ne trouve pas ça mauvais comme retour.  C'est certain que Lindström coûte en fait 0.95 M $ + retenue de Petry de 2.34375 M $ comme salaire pour un total de 3.2938 M $.  Par contre, ceci sauve environ 2.3 M $ vs Hoffman et Pitlick.  Le plus important n'est pas le cap salarial, mais à date, l'échange de Hoffman et Pitlick sans la retenue salariale est :

À Mtl : Casey DeSmith + Gustav Lindström + Nathan Légaré + choix de 2e tour 2025 de Pittsburgh + choix de 4e tour en 2025 (le plus éloigné de Détroit ou Boston)

Ailleurs : Hoffman et Pitlick

Il reste maintenant à échanger un ou deux gardiens (si Primeau est échangé) + quelques autres contrats comme Armia et peut-être Dvorak et peut-être Anderson.
Title: Re: Petry échangé à Detroit
Post by: Doc Holliday on August 15, 2023, 02:12:47 PM
...ça donne une idée de la valeur de Petry...  les Pens ont due payer pour le passer à 75% de son salaire et on reçoit des miettes malgré qu'on garde un autre 50%

...anyways bonne affaire de faite perso je ne voulais eeeeeeee-rien sawere de voir Petry dans l'uniforme du CH.  Comme indique Rej, big picture on récupère un second et un 4th pour avoir fait le ménage...  c'est bin parfait.

Title: Re: Petry échangé à Detroit
Post by: Smash on August 15, 2023, 03:41:27 PM
Excellente transaction du duo Hugo, un coup de maitre digne de Sam Pollock. Ça devrait aider Detroit à finir plus haut que nous, et une excellente chance pour nous de repêcher top 5 encore une fois.
Title: Re: Petry échangé à Detroit
Post by: Revenant on August 15, 2023, 05:29:24 PM
Excellente transaction du duo Hugo, un coup de maitre digne de Sam Pollock. Ça devrait aider Detroit à finir plus haut que nous, et une excellente chance pour nous de repêcher top 5 encore une fois.

lol. Vu de même. 🤣

Pas certain que Petry pour commencer l'année à Montréal aurait été si pire que ça, moi, le temps d'augmenter sa valeur et, peut-être, capitaliser sur des blessures ailleurs pour le vrai pactole? C'est certain qu'il aurait dû être d'humeur à y jouer (Montréal), mais bon, il ne sera pas là...

Je suis surpris que Hughes a retenu sur DEUX ans, surtout pour si peu en retour.

Lindstrom, c'estpas un Lidstrom, mettons, même s'il vient de la même équipe. Par contre, on dirait un Harris avec moins de potentiel offensif. Il ne devrais pas nuire au CH car il est supposément très serein dans sa propre zone et ne succombe pas sous pression, en plus d'avoir une bonne première passe pour relancer l'attaque.

Bon lancer lourd de la pointe mais pas assez bon pour être quart-arrière d'un avantage numérique. Bon défensivement, mais pas assez solide/physique, malgré un bon gabarit.

Pourrait être un défenseur droitier fiable avec un partenaire plus offensif?

Guhle - Savard
Matheson - Lindstrom
Xhekaj - Kovacevic

Avec Barron qui commence à Laval et Harris qui alterne avec Xhekaj et Kovacevic, selon l'adversaire?

Ou est-ce que Lindstrom, à son salaire sous le Million, joue comme 7ième défenseur?
Title: Re: Petry échangé à Detroit
Post by: Max_Habs on August 15, 2023, 06:22:18 PM
Excellente transaction du duo Hugo, un coup de maitre digne de Sam Pollock. Ça devrait aider Detroit à finir plus haut que nous, et une excellente chance pour nous de repêcher top 5 encore une fois.

lol. Vu de même. 🤣

Pas certain que Petry pour commencer l'année à Montréal aurait été si pire que ça, moi, le temps d'augmenter sa valeur et, peut-être, capitaliser sur des blessures ailleurs pour le vrai pactole? C'est certain qu'il aurait dû être d'humeur à y jouer (Montréal), mais bon, il ne sera pas là...

Je suis surpris que Hughes a retenu sur DEUX ans, surtout pour si peu en retour.

Lindstrom, c'estpas un Lidstrom, mettons, même s'il vient de la même équipe. Par contre, on dirait un Harris avec moins de potentiel offensif. Il ne devrais pas nuire au CH car il est supposément très serein dans sa propre zone et ne succombe pas sous pression, en plus d'avoir une bonne première passe pour relancer l'attaque.

Bon lancer lourd de la pointe mais pas assez bon pour être quart-arrière d'un avantage numérique. Bon défensivement, mais pas assez solide/physique, malgré un bon gabarit.

Pourrait être un défenseur droitier fiable avec un partenaire plus offensif?

Guhle - Savard
Matheson - Lindstrom
Xhekaj - Kovacevic

Avec Barron qui commence à Laval et Harris qui alterne avec Xhekaj et Kovacevic, selon l'adversaire?

Ou est-ce que Lindstrom, à son salaire sous le Million, joue comme 7ième défenseur?

Matheson - Barron
Guhle - Savard
Harris - Kovacevic
Xhekaj - Wideman

Lindstrom à Laval. Aucune chance qu'il soit réclamé.
Title: Re: Petry échangé à Detroit
Post by: Dugue on August 15, 2023, 09:35:57 PM
Je pense au contraire que Lindstrom serait réclamer. Un peu comme le fut Kovacevic l’an dernier, les jeunes défenseurs droitiers fiable défensivement, c’est pratique. C’est d’ailleurs probablement la raison pour laquelle les Wings l’ont échanger… ils espéraient probablement  ne pas le perdre pour rien.

Ceci étant dit. Rien de spectaculaire. Mais un jeune défenseur droitier fiable défensivement  qui pourrait éventuellement servir de monnaie d’échange à son tour éventuellement.

Pour moi, ce sera lui et Kovacevic en alternance a droite… Barron et Savard seront devant à mon avis.
Title: Re: Petry échangé à Detroit
Post by: Revenant on August 16, 2023, 12:35:23 AM
Je pense au contraire que Lindstrom serait réclamer. Un peu comme le fut Kovacevic l’an dernier, les jeunes défenseurs droitiers fiable défensivement, c’est pratique. C’est d’ailleurs probablement la raison pour laquelle les Wings l’ont échanger… ils espéraient probablement  ne pas le perdre pour rien.

Ceci étant dit. Rien de spectaculaire. Mais un jeune défenseur droitier fiable défensivement  qui pourrait éventuellement servir de monnaie d’échange à son tour éventuellement.

Pour moi, ce sera lui et Kovacevic en alternance a droite… Barron et Savard seront devant à mon avis.

Barron, 21 ans, ça pourrait bien commencer à Laval, encore, cette année. Il reste des lacunes pour les prises de décisions dans sa zone et il pourrait bénéficier de beaucoup de temps de glace dans la LNH.

Année de reconstruction, encore une fois. Je pense bien que ça pourrait être Savard, Kovacevic, Lindstrom, du côté droit, avec Harris comme 7ième défenseur qui alternerait autant à gauche qu'à droite, pour jouer au moins 50 matchs.

Guhle - Savard
Matheson - Kovacevic
Xhekaj - Lindstrom
Harris

C'est certain que Savard n'est pas un défenseur de première paire, sûrement même pas top-4 (sur une équipe aspirante à la Coupe), mais, selon moi, Barron n'est pas prêt à l'être non plus.

Certains fans donne présentement le rôle de défenseur droitier de première paire ou top-4 à Barron sans confession. Selon moi, ce n'est vraiment pas un service pour le jeune. Barron est loin d'être un surdoué et Reinbacher serait déjà plus prêt à jouer top-4 dans la LNH que Barron. Si, pour Reinbacher, je prêche le retour dans les Ligues inférieures à la LNH, pourquoi ce serait différent pour Barron?

J'opterais pour plus de temps de glace à Laval dans le cas de Barron, pour peaufiner son jeu et travailler sur ses défauts pour corriger ceux-ci, du moins jusqu'à Noël.

Il pourra, à ce moment, remonter pour terminer la saison comme l'an dernier, ou remonter plus tôt en cas de blessures.
Title: Re: Petry échangé à Detroit
Post by: ScaChoP on August 16, 2023, 08:57:33 AM
Je ne vois pas ce que Lindstrom a de plus pour le prioriser à Harris, qui a connu une bonne saison (recrue qui plus est). On arrête pas de dire qu'il faut faire jouer les jeunes et les développer, mais on préfère en laisser un poireauter en bas et l'autre comme 7e defenseur pour privilégier un gars de 24 ans qui nous était à peu près tous inconnu et qu'on vient d'acquérir d'une autre équipe comme throw-in dans un échange mineur? Barron a bien fait à Laval l'an passé ainsi qu'à son rappel, il devrait partir avec une certaine longueur avance tant qu'à moi. Et Harris n'est peut-être pas spectaculaire, mais il a bien joué toute l'année et a besoin de joueur pour encore mieux se développer, soit pour être un bon élélment de la brigade défensive, ou soit pour acquérir une certaine valeur d'échange. Ce serait ridicule, à mes yeux, de leur privilégier Lindstrom à ce stade-ci. J'aime mieux qu'un de nos quatre gauchers soit essayé à droite que donner un place de facto à Lindstrom.
Title: Re: Petry échangé à Detroit
Post by: Carnaval on August 16, 2023, 09:31:32 AM
C'est un droitier.

Je serais prêt à voir si il est meilleur que Kovacevic.
Title: Re: Petry échangé à Detroit
Post by: Doc Holliday on August 16, 2023, 09:31:40 AM
…je suis d’accord avec ça…. Faut pas tomber dans le syndrome du shinny new toy avec Lidstrom…. Le monde voit fiable défensivement dans son profile et pouf ça doit être mieux que tout ce qu’on a….  Perso avant de tirer Barron ou Harris de côté, je vais me garder une tite gêne sur un joueur qu’on a eu pour une bouchée de pain passée date et qui était fringe NHL dans son équipe anyways
Title: Re: Petry échangé à Detroit
Post by: Smash on August 16, 2023, 09:39:17 AM
Envoyer manger des hot-dogs une trentaine de fois, -16, partager le rôle de 6ème et 7ème défenseur à 24 ans avec Hagg dans une équipe poche incapable de faire les séries, ça ne me semble pas trop fiable défensivement. Reste que Detroit a accordé presque 30 buts de moins que le CH la dernière saison. Il a été envoyé au CH parce qu'il était 7ème défenseur à Detroit, et serait devenu 8ème après le retour d'Edvinsson de sa chirurgie à l'épaule.

Nos jeunes semblent tous meilleur que lui présentement, un gars qui va avoir 25 ans et était incapable de faire sa place dans une des pires équipes de la LNH.  Je suis d'accord avec Max et ScaChop.
Title: Re: Petry échangé à Detroit
Post by: samsagat on August 16, 2023, 10:01:20 AM
On en chie des défenseurs, sera probablement waivé... et possiblement réclamé.
Title: Re: Petry échangé à Detroit
Post by: Revenant on August 16, 2023, 11:18:45 AM
Perso, je n'ai aucun attachement pour LIndstrom de particulier, mais il pourrait bien être un défenseur à caractère défensif qui jurait avec un gaucher plus à caractère offensif. C'et pourquoi je le verrais essayé avec Matheson, pour donner la chance à matheson de se concentrer sur sa game offensive.

Si ça ne fonctionne pas, pas grave.

En fait, les meilleures stats magiques d'une paire d.fensive à Montréal, l'an passé, allait au duo Harris - Kovacevic, just dire...

Matheson - Barron, à forces égales, ce n'est pas la place de Barron. Il doit peaufiner son jeu défensif avant. Ce n'est pas une place pour apprendre. Peut-être sur l'AN, par contre?
Title: Re: Petry échangé à Detroit
Post by: Rejcaj on August 16, 2023, 11:41:15 AM
Tout va se jouer au camp si Hugues ne fait pas d'autres mouvements de personnel. Est-ce que d'autres équipes ont besoin d'un défenseur droitier qui peut jouer 6e ou 7e ou 8e ?  Wideman, Lidstrom et Kovacevic correspondent aux critères. Je pense que le CH sera patient avec Barron.
Title: Re: Petry échangé à Detroit
Post by: ScaChoP on August 16, 2023, 12:38:37 PM
Barron va avoir 22 ans en début de saison (novembre) et a déjà deux saisons dans la ligue américaine et une quarantaine de matchs d'expérience dans la ligue nationale. La saison passé, on l'a renvoyé à Laval en lui expliquant que c'était un processus, qu'il fallait apprendre. Ça a été difficile au début, mais il a avalé la pilule et y est allé, pour finalement relevé son jeu d'un cran. Quand on l'a rappelé, il a bien répondu et a connu une excellente fin de saison. Mais faudrait quand même le renvoyer à Laval pour qu'il peaufine encore son jeu, au profit d'un obscur défenseur dont une autre équipe de font de classement s'est débarassé, dans un contexte de reconstruction où à peu près tous les autres défenseurs du club on eu la chance de jouer en masse l'an passé malgré leur inexpérience et leurs erreurs? Je serais d'accord si le jeune avait 18, 19 ou 20 ans. Mais à bientôt 22 ans, avec son bagage, c'est pas comme si on précipitait les choses et qu'on le montait "trop vite" non plus : c'est à cette étape qu'il est rendu. Sinon, s'il doit être parfait avant d'avoir sa place, ou s'il doit améliorer son jeu défensif alors que la plupart des autres defs de la formation sont déjà tous capables de jouer défensif, on ne le montera jamais.

Il coche toutes les cases : il a un bon développement, un beau potentiel, est droitier, offensif, bon gabarit, a bien fini la saison... S'il joue comme un étron au camps, on verra, mais d'ici là, dans mon esprit, il passe 1000x avant Lindstrom. Et être à sa place, si je me faisais aussi facilement tasser dans l'organigramme de l'organisation et qu'on me disait que je dois encore aller passer du temps à Laval sans raison valable, ce serait un dur coup et j'aurais l'impression que le club ne me voit pas dans ses plans.

Si Savard ou Kavacevi quitte, c'est un autre débat. Mais en entendant, un des deux peut jouer avec Matheson, et Barron jouer avec un gaucher plus responsable. Personne, je crois, l'envisage encore sur une première paire anyway.


Title: Re: Petry échangé à Detroit
Post by: Doc Holliday on August 16, 2023, 01:57:13 PM
...c'est pas mal ça ScaChop...  faut mettre les choses en contexte aussi...  Barron c'est tout de même une pièce importante d'un échange assez majeur de Hughes, Harris est un prospect de haute qualité que beaucoup voient ou voyaient faire partie d'échanges significatives pour améliorer le club...  Lidstrom on est pas là pintoute...  je le place en dessous d'un Kovacevic dans le depth chart NHL latéralité confondue...  genre 8ième au mieux...  on parle d'un gars correct défensivement pas d'un stabilisateur défensif...  s'il fait l'équipe ce sera pour moi parce qu'il y aura eu de bien mauvaises surprises avec les autres...  un peu comme SAM, si tout va bien il va se faire balloter direction Laval et qu'il soit ramasser ou non me fera pas de plis.  Hughes est quand même pas Midas ;)
Title: Re: Petry échangé à Detroit
Post by: Dugue on August 16, 2023, 01:59:18 PM
Bien d’accord. Dans le depth chart à droite, SI Reinbacher montre qu’il n’est pas prêt. Barron est tout juste derrière Savard et probablement qu’il le depassera d’ici la fin de la saison si on lui donne de bonnes minutes avec Ghule.

Barron a bien joué au championnats du monde de hockey cette année. Il a produit et paraissait en contrôle de son jeu dans les matchs que j’ai vu. Je pense qu’il est prêt pour une saison de 18 min/matchs avec du temps sur l’avantage numérique. Évidemment, je ne lui confierais pas les grosses missions défensives mais je crois qu’il appartient maintenant a la LNH.

À gauche, j’ai hâte de voir la lutte entre Harris et Xhekaj. Xhekaj est peut-être légèrement en avant en raison de son côté physique tellement important. Mais Harris est plus stable, et probablement plus efficaces overall. J’ai l’impression qu’ils vont alterner selon les adversaires et je me demande même si on ne donnera pas une journée de congé de temps en temps a Ghule pour le ménager un peu parce que lui… il aura de la glace cette année. Et même chose a droite. Ce sera une rotation a 3 entre Barron, Kovacevic et Lindstrom. 
Title: Re: Petry échangé à Detroit
Post by: Max_Habs on August 16, 2023, 02:01:32 PM
Bien d’accord. Dans le depth chart à droite, SI Reinbacher montre qu’il n’est pas prêt. Barron est tout juste derrière Savard et probablement qu’il le depassera d’ici la fin de la saison si on lui donne de bonnes minutes avec Ghule.

Barron a bien joué au championnats du monde de hockey cette année. Il a produit et paraissait en contrôle de son jeu dans les matchs que j’ai vu. Je pense qu’il est prêt pour une saison de 18 min/matchs avec du temps sur l’avantage numérique. Évidemment, je ne lui confierais pas les grosses missions défensives mais je crois qu’il appartient maintenant a la LNH.

À gauche, j’ai hâte de voir la lutte entre Harris et Xhekaj. Xhekaj est peut-être légèrement en avant en raison de son côté physique tellement important. Mais Harris est plus stable, et probablement plus efficaces overall. J’ai l’impression qu’ils vont alterner selon les adversaires et je me demande même si on ne donnera pas une journée de congé de temps en temps a Ghule pour le ménager un peu parce que lui… il aura de la glace cette année. Et même chose a droite. Ce sera une rotation a 3 entre Barron, Kovacevic et Lindstrom.

Et il y aura des blessés...
Title: Re: Petry échangé à Detroit
Post by: Revenant on August 16, 2023, 02:24:41 PM
Tout va se jouer au camp si Hugues ne fait pas d'autres mouvements de personnel. Est-ce que d'autres équipes ont besoin d'un défenseur droitier qui peut jouer 6e ou 7e ou 8e ?  Wideman, Lidstrom et Kovacevic correspondent aux critères. Je pense que le CH sera patient avec Barron.

Dans quel sens?
Title: Re: Petry échangé à Detroit
Post by: Rejcaj on August 16, 2023, 02:52:35 PM
Tout va se jouer au camp si Hugues ne fait pas d'autres mouvements de personnel. Est-ce que d'autres équipes ont besoin d'un défenseur droitier qui peut jouer 6e ou 7e ou 8e ?  Wideman, Lidstrom et Kovacevic correspondent aux critères. Je pense que le CH sera patient avec Barron.

Dans quel sens?

Dans le sens qu'il ne sera pas sujet à être échangé vs Kovacevic ou Lidstrom.  Par contre, il est possible qu'il aille AHL quelques semaines, le temps de faire le ménage.
Title: Re: Petry échangé à Detroit
Post by: Revenant on August 16, 2023, 03:50:25 PM
Tout va se jouer au camp si Hugues ne fait pas d'autres mouvements de personnel. Est-ce que d'autres équipes ont besoin d'un défenseur droitier qui peut jouer 6e ou 7e ou 8e ?  Wideman, Lidstrom et Kovacevic correspondent aux critères. Je pense que le CH sera patient avec Barron.

Dans quel sens?

Dans le sens qu'il ne sera pas sujet à être échangé vs Kovacevic ou Lidstrom.  Par contre, il est possible qu'il aille AHL quelques semaines, le temps de faire le ménage.

Je ne pense pas que Hughes songe à échanger Barron non plus, à moins que ça fasse partie d'une plus grosse transaction et que Barron soit en demande pour permettre la transaction.
Title: Re: Petry échangé à Detroit
Post by: samsagat on August 16, 2023, 07:33:52 PM
Pareil pour moi, Barron est déjà meilleur que Lindstrom, et plus jeune.

Lindstrom sera un des nombreux défenseurs de profondeur, s'il ne se fait pas réclamer aux waivers.

D'après moi on assistera à une rotation entre Harris, Xhekaj, Barron et Kovacevic cette année. Chacun risque de passer son tour une fois de temps en temps et avec les inévitables blessures, ils joueront quand même en masse.
Title: Re: Petry échangé à Detroit
Post by: Revenant on August 16, 2023, 08:06:55 PM
Pareil pour moi, Barron est déjà meilleur que Lindstrom, et plus jeune.

Lindstrom sera un des nombreux défenseurs de profondeur, s'il ne se fait pas réclamer aux waivers.

D'après moi on assistera à une rotation entre Harris, Xhekaj, Barron et Kovacevic cette année. Chacun risque de passer son tour une fois de temps en temps et avec les inévitables blessures, ils joueront quand même en masse.

C'était le plan de match l'an passé, avant la panoplie de blessures qui ont permis aux jeunes défenseurs de montrer qu'ils n'étaient pas complètement dépassés en jouant dans la LNH. Par contre, il ne faut juste pas prétendre que tout était au beau fixe avec deux. Il rest du développement à faire avec tous. Guhle était le plus prêt pour la LNH,mmaisil devait encore peaufiner son jeu offensif.St_Louisne voyait pas l'utilité de l'utilisé beaucoup sur l'AN encore.
Title: Re: Petry échangé à Detroit
Post by: Miguelhib on April 22, 2024, 01:52:16 PM
Pareil pour moi, Barron est déjà meilleur que Lindstrom, et plus jeune.

Lindstrom sera un des nombreux défenseurs de profondeur, s'il ne se fait pas réclamer aux waivers.

D'après moi on assistera à une rotation entre Harris, Xhekaj, Barron et Kovacevic cette année. Chacun risque de passer son tour une fois de temps en temps et avec les inévitables blessures, ils joueront quand même en masse.

C'était le plan de match l'an passé, avant la panoplie de blessures qui ont permis aux jeunes défenseurs de montrer qu'ils n'étaient pas complètement dépassés en jouant dans la LNH. Par contre, il ne faut juste pas prétendre que tout était au beau fixe avec deux. Il rest du développement à faire avec tous. Guhle était le plus prêt pour la LNH,mmaisil devait encore peaufiner son jeu offensif.St_Louisne voyait pas l'utilité de l'utilisé beaucoup sur l'AN encore.

Il n'y avait aucun plan...
Title: Re: Petry échangé à Detroit
Post by: Revenant on April 22, 2024, 04:18:16 PM
Pareil pour moi, Barron est déjà meilleur que Lindstrom, et plus jeune.

Lindstrom sera un des nombreux défenseurs de profondeur, s'il ne se fait pas réclamer aux waivers.

D'après moi on assistera à une rotation entre Harris, Xhekaj, Barron et Kovacevic cette année. Chacun risque de passer son tour une fois de temps en temps et avec les inévitables blessures, ils joueront quand même en masse.

C'était le plan de match l'an passé, avant la panoplie de blessures qui ont permis aux jeunes défenseurs de montrer qu'ils n'étaient pas complètement dépassés en jouant dans la LNH. Par contre, il ne faut juste pas prétendre que tout était au beau fixe avec deux. Il rest du développement à faire avec tous. Guhle était le plus prêt pour la LNH,mmaisil devait encore peaufiner son jeu offensif.St_Louisne voyait pas l'utilité de l'utilisé beaucoup sur l'AN encore.

Il n'y avait aucun plan...

Ça commence bien pour la recrue. C'était cité dans les journaux que c'était le plan de faire une rotation des jeunes défenseurs et de leurs donner des minutes pour travailler des détails dans la LAH avant de les voir appliquer les leçons dans la LNH.

Les blessures ont frappé tôt et le plan a pris le bord, surtout que les jeunes, sans être parfaits, ont quand même tenus leurs bouts sans être complètement dépassés.

Une chance que les blessures ont eu lieux. Sinon, on n'aurait pas eu la même lecture des jeunes et de leurs niveaux de progression. Ce n'est jamais souhaitable de jeter autant déjeunes défenseurs dans la gueule du loup si rapidement, mais, des fois, les circonstances permettent de voir des choses inattendues.

Tu écris n'importe quoi pour enflammer les esprits. Surtout qu'il n'y a rien pour appuyer tes propos ou développer ton point. Crédibilité à peu près nulle, à date.