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Tout sur le Canadien => Nouvelles du CH => Topic started by: Max_Habs on July 07, 2022, 07:59:58 PM

Title: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Max_Habs on July 07, 2022, 07:59:58 PM
Les Canadiens ont échangé Alexander Romanov et le 98e choix au total du #RepêchageLNH 2022 à NYI contre le 13e choix au total.

Les 13ème et 66ème choix au total ont été échangés à CHI pour Kirby Dach.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Carnaval on July 07, 2022, 08:05:08 PM
Wow

3 OA 2019 Centre de 6 et 4...
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Ulysse on July 07, 2022, 08:06:40 PM
et le CH a encore les choix important 26 et 33

HU-GO pourrait encore bouger
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Ineedthemoney on July 07, 2022, 08:13:50 PM
Quelqu’un connais bien Dach ? 2ieme centre ou 3ieme ?
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Max_Habs on July 07, 2022, 08:20:05 PM
Quelqu’un connais bien Dach ? 2ieme centre ou 3ieme ?

Était vu comme 1er centre, mais il s'est blessé au CMJ et n'est plus le même depuis. Espérons qu'il retrouve son erre d'aller.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Ineedthemoney on July 07, 2022, 08:26:42 PM
Merci Max, on va se croiser les doigts…lui et Suzuki pourrait être bon comme 1-2 punch 👍
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Revenant on July 07, 2022, 08:38:00 PM
Quelqu’un connais bien Dach ? 2ieme centre ou 3ieme ?

Était vu comme 1er centre, mais il s'est blessé au CMJ et n'est plus le même depuis. Espérons qu'il retrouve son erre d'aller.

Fracture du poignet, je crois. On dit qu'il passe trop systématiquement et que les défenseurs adverses, comme dans le temps de Scott Gomez, ne le prennent pas au sérieux comme tireur dans la zone adverse, ce qui limite son impact.

Sa blessure au poignet, même si guérit, augure mal pour qu'il lance plus.

Pour l'instant, je me demande s'il commencera comme 2e centre ou 3e centre avec Dvorak devant lui l'an prochain?
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Glorinfeld on July 07, 2022, 08:51:20 PM
J'avoue pas avoir vue venir celle la. On doit voir Guhle capable de remplacer Romanov l'an prochain.

Pour Dach, il est jeune a été souvent blessé, gros joueur, mais comme déjà dit devra diversifier son jeu un peu, moins privilégier la passe a tout prix. Va falloir lui donner un peu de temps.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Revenant on July 07, 2022, 09:25:28 PM
J'avoue pas avoir vue venir celle la. On doit voir Guhle capable de remplacer Romanov l'an prochain.

Pour Dach, il est jeune a été souvent blessé, gros joueur, mais comme déjà dit devra diversifier son jeu un peu, moins privilégier la passe a tout prix. Va falloir lui donner un peu de temps.

St-Louis pourrait avoir un impact positif sur lui et lui permettre de retourner à ses instincts?

Je ne serais pas surpris de voir Guhkle bien agir comme deuxième centre derrière Edmundson l'an prochain. Il tiendra son bout défensivement et pourra aider Barron en le lib.rant du côté offensif.

Je crois bien que petty sera de retour et jouera avec Edmundson sur la première paire pour portéger les jeunes en mangeant des minutes difficiles.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Doc Holliday on July 07, 2022, 10:32:56 PM
Slaf
Dach
Mesar
-Romanov

...oufff...  je ne suis vraiment pas certain de cette journée...  Disons que je ne saute pas dinzair...  l'avenir nous le dira...
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Chose on July 07, 2022, 10:42:05 PM
Slaf
Dach
Mesar
-Romanov

...oufff...  je ne suis vraiment pas certain de cette journée...  Disons que je ne saute pas dinzair...  l'avenir nous le dira...

2 des plus gros besoins du CH adressés en 10 minutes.
- 1 gros ailier gauche pour aller d'in coins chercher la rondelle pour Suzuki et Caufield
- Un gros centre pour compléter le premier duo de centre du CH, qui nous fera oublier Kotkaniemi

Besoin shadow comblé également: se grossir sur le top 6.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: max27 on July 07, 2022, 10:44:56 PM
Mesar chu pas sur j'aurais de loin prefere Lambert ou Howard
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Carnaval on July 07, 2022, 10:46:40 PM
Lambert est pas sorti encore... peut être au 33e ?
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Revenant on July 07, 2022, 10:47:49 PM
Mesar chu pas sur j'aurais de loin prefere Lambert ou Howard

Très rapide, bon sens du jeu et du chien malgré sa petite taille... On verra, comme le reste, finalement...
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Ulysse on July 07, 2022, 10:49:42 PM
Mesar chu pas sur j'aurais de loin prefere Lambert ou Howard

Très rapide, bon sens du jeu et du chien malgré sa petite taille... On verra, comme le reste, finalement...
Futur Lehkonen ??
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Carnaval on July 07, 2022, 10:52:15 PM
Lambert 30e..
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: max27 on July 07, 2022, 10:56:02 PM
Lambert vient de sortir pourrait etre un mechant vol style Pastrnak celui la(repecher 26e par BOS)
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Doc Holliday on July 07, 2022, 11:04:32 PM
...je souhaite que Dach en a plus dans la tank que ce qu'il a démontré à date...  parce qu'en 152 games c'est 19buts, 59pts et un beau gros 34% dans le cercle de maj, c'est rien pour écrire à sa mère ça.  Mais oui à 21 tout n'a pas été dit encore...  est-ce que le curse du troisième choix nous poursuivra encore avec ce gars-là ?
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Smash on July 07, 2022, 11:11:53 PM
Il pourrait bien être le prochain Griffin Reinhart, qui avait été échangé par les Islanders pour un pick (Barzal) à Chiarlli. :D
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Glorinfeld on July 07, 2022, 11:20:04 PM
...je souhaite que Dach en a plus dans la tank que ce qu'il a démontré à date...  parce qu'en 152 games c'est 19buts, 59pts et un beau gros 34% dans le cercle de maj, c'est rien pour écrire à sa mère ça.  Mais oui à 21 tout n'a pas été dit encore...  est-ce que le curse du troisième choix nous poursuivra encore avec ce gars-là ?

Ca blessure lui a fait mal (ouais bravo Glorin) a 18ans, il avait été vraiment tres bon et même meilleur que Toews en série. y'a 2 ans, encore tres bon,  jusqu’à sa blessure au poignet qui lui a fait raté 4-5 mois. Le retour cette année a été difficile et il semble avoir de la misere a marqué. Mais il contrôle la rondelle, il passe bien. Si tu lui met a 1 ou 2 gars qui peuvent marqués aux ailes ce sera idéal. Mais faut espéré qu'il retrouve sa touche pour marqué.

On va espéré que c'était la gigne de la 2ieme année (car c'était un peu sa 2ieme année)
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Revenant on July 07, 2022, 11:41:37 PM
Il doit lancer plus pour faire figer les défenseurs adverses, au pieu de leurs permettre de couvrir ses cibles éventuelles plus facilement.

Souhaitons que le poignet est bien guérit.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Zorro on July 08, 2022, 07:21:39 AM
Je suis tout de même déçu de perdre Romanov et son aspect robustesse, bonne humeur contagieuse et engagement au travail, ainsi que côté sérieux de la personne. Toutefois, je comprends un peu le mouvement et espère sincèrement que Dach réussira à bien s'acclimater au CH et produire adéquatement.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Rejcaj on July 08, 2022, 07:28:37 AM
Hugues a mentionné que l'échange de Dach était déjà conclue avant l'annonce du 1er choix au total.  Je comprends la stratégie, mais j'aurais fait autrement.  J'aurais repêché Wright et avec le 13e choix, le CH aurait eu l'embarras du choix ensuite, avec aussi le 26e et 33e choix.  Par contre, je vais donner la chance au coureur.  Si Dach sort de sa coquille et que Slaf devient l'ailier espéré, ça pourrait être une stratégie payante.  Personne ne peut dire que Hugues manque de courage ! :)
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Zorro on July 08, 2022, 07:39:20 AM
En tous les cas, on peut dire que pour l'instant, la formation du CH s'est équilibrée davantage au niveau de la répartition des gabarits.  8)

Bien conscient qu'il pourrait y avoir d'autres échanges sous peu mais en date de ce matin, je verrais bien :

- Slafkovsky/Suzuki/Caufield ;
- Drouin/Dach/Anderson.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: stromgoll88 on July 08, 2022, 07:47:40 AM
Je suis tout de même déçu de perdre Romanov et son aspect robustesse, bonne humeur contagieuse et engagement au travail, ainsi que côté sérieux de la personne. Toutefois, je comprends un peu le mouvement et espère sincèrement que Dach réussira à bien s'acclimater au CH et produire adéquatement.

On a souvent reproché à MB de tomber en amour avec ses joueurs. On peut pas en dire autant de Hughes! Même si j'aimais bien Romanov, force est d'admettre qu'on a les éléments en place pour le remplacer.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: samsagat on July 08, 2022, 07:49:07 AM
Hugues a mentionné que l'échange de Dach était déjà conclue avant l'annonce du 1er choix au total.  Je comprends la stratégie, mais j'aurais fait autrement.  J'aurais repêché Wright et avec le 13e choix, le CH aurait eu l'embarras du choix ensuite, avec aussi le 26e et 33e choix.  Par contre, je vais donner la chance au coureur.  Si Dach sort de sa coquille et que Slaf devient l'ailier espéré, ça pourrait être une stratégie payante.  Personne ne peut dire que Hugues manque de courage ! :)

Ça oui, la nouvelle direction a des couilles et aussi, un petit côté gambler.

Espérons juste qu'ils ont du flair parce que sinon ça pourrait se retourner contre eux...

Perso j'aurais fait comme tu dis Rejcaj, prendre Wright et échanger Romanov (si c'était déjà canné pour le 13e) et y aller pour un des nombreux ailiers de talents dispos à ce rang.

Mais bon, j'imagine qu'ils savent ce qu'ils font.

En tout cas, j'espère vraiment qu'ils sauront plus me faire mentir que l'ancienne direction où lorsque je voyais leurs moves d'un mauvais oeil, j'avais raison plus souvent qu'autrement...
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Carnaval on July 08, 2022, 07:57:01 AM
Ouin sauf que là faut être honnête, c'est pas juste le  CH mais bien  3 équipes qui ont passé leur tour pour Wright.

Ça fait beaucoup beaucoup de recruteurs et de directeurs de recrutement professionnels.

Au 13e, il ne restait personne au potentiel de Dach.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Omphalos on July 08, 2022, 08:18:24 AM
Hugues a mentionné que l'échange de Dach était déjà conclue avant l'annonce du 1er choix au total.  Je comprends la stratégie, mais j'aurais fait autrement.  J'aurais repêché Wright et avec le 13e choix, le CH aurait eu l'embarras du choix ensuite, avec aussi le 26e et 33e choix.  Par contre, je vais donner la chance au coureur.  Si Dach sort de sa coquille et que Slaf devient l'ailier espéré, ça pourrait être une stratégie payante.  Personne ne peut dire que Hugues manque de courage ! :)
Hier j'écoutais Alain Chainey qui parlait de plateau lors d'une première ronde normalement il y a plus de deux plateau, hier il disait qu'il y a avait juste 2 plateau, de 1 à 5 et ensuite le reste. donc c'est peut-être la raison d'avoir échangé le 13 pour Dach ?
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: samsagat on July 08, 2022, 08:31:58 AM
Ouin mais il se dit ben des affaires par les experts juste après les repêchages.

Mais la vérité c'est que c'est 5 ans après qu'on peut vraiment se faire une tête.

Pour Dach il y a déjà 3 de ces 5 ans de passés, the clock is ticking.. surtout pour un 3e au total comme lui.
Espérons que HuGo aient le flair d'avoir vu au delà de ce qui paraît en surface.

Pis pour Wright, comme l'a judicieusement dit MaxHabs, la OHL n'a donné que 2 choix de 1ere ronde cette année, dû à l'incertitude de l'année manquée j'ai l'impression.

On verra ce que ça donnera mais j'ai ben l'impression que plusieurs vols proviendront de cette ligue.

Wright pourrait ben faire mentir les 4 équipes qui ont levé le nez dessus... ou pas...
Mais les arguments qu'on entendait pour le dévaluer me semblaient un peu faibles et sortis du contexte l'entourant (son style de jeu et le fait qu'il ai manqué une année complète de développement, justement).
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Ulysse on July 08, 2022, 08:38:51 AM
DACH a pas mal manquer sa saison de 19 ans ... juste jouer 18 games 2020-2021
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Carnaval on July 08, 2022, 08:54:15 AM
Dach avait été meilleur que Toews en série l'an d'avant.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: samsagat on July 08, 2022, 09:01:47 AM
Toews est fini .. pas sûr qu'il soit une référence.

Mais bon, un gros centre de 21 ans avec du talent de passeur, c'est sûr que c'est alléchant.

Il pourrait finir en Getzlaf... ou Logan Brown...
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Carnaval on July 08, 2022, 09:10:22 AM
C'est juste que vous cherry pick les mauvais côté de Dach on dirait.

Il a été le 1er centre durant les playoffs avec une excellente production c'est peut-être être mieux phrasé...
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Nightwalker on July 08, 2022, 09:17:52 AM
Mon questionnement est surtout à savoir qui est le meilleur candidat pour les Canadiens, Dach ou Wright?

C'est sur qu'on ne peut pas totalement exclure le fait que le Canadien a en plus ajouté Slafkovski.

Comme le dit François Gagnon, le CH est audacieux. On ne peut pas leur reprocher de faire les choses à moitié.

Comme Babe Ruth qui pointe la clôture avant de recevoir le lancer, il pourrait la mettre l'autre bord... comme il pourrait swigner dans le beurre aussi...
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: samsagat on July 08, 2022, 09:24:34 AM
C'est juste que vous cherry pick les mauvais côté de Dach on dirait.

Il a été le 1er centre durant les playoffs avec une excellente production c'est peut-être être mieux phrasé...

Désolé mais c'est toi qui Cherry Pick en ne mentionnant que lorsqu'il a fait un bon coup sur un petit échantillonnage.

Parce que globalement c'est ok pour un gars de son âge, mais loin d'être extraordinaire. Surtout pour un 3e overall.

Et sa dernière saison, où il a joué avec de bons joueurs à Chicago (Smash l'a démontré), a été ben ordinaire.

Celà dit, je souhaite le meilleur au CH et au joueur, je ne fais qu'analyser en fonction des données que j'ai sous la main.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Glorinfeld on July 08, 2022, 09:25:41 AM
Ya aussi le repechage 2023 qui a genre juste ça, des centres. Fort possible de voir Dach finir à l'aile et de voir notre futur 2ieme (1ier?) Centre l'an prochain...même en oubliant Bedard.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Carnaval on July 08, 2022, 09:32:09 AM
C'est juste que vous cherry pick les mauvais côté de Dach on dirait.

Il a été le 1er centre durant les playoffs avec une excellente production c'est peut-être être mieux phrasé...

Désolé mais c'est toi qui Cherry Pick en ne mentionnant que lorsqu'il a fait un bon coup sur un petit échantillonnage.

Parce que globalement c'est ok pour un gars de son âge, mais loin d'être extraordinaire. Surtout pour un 3e overall.

Et sa dernière saison, où il a joué avec de bons joueurs à Chicago (Smash l'a démontré), a été ben ordinaire.

Celà dit, je souhaite le meilleur au CH et au joueur, je ne fais qu'analyser en fonction des données que j'ai sous la main.

Lol le gars a 21 ans tout échantillon est petit. On parle de production en séries LNH si j'ai a prendre un petit échantillon  celui là sera le plus important.

Comment ont été les séries de Wright en OHL ?

Verre à moitié plein ou vide alors pas de problèmes.

Tu détestais la sélection de Caufield aussi je vais souhaiter que l'histoire se répète mais je vois mal même pas laisser la chance à cette nouvelle direction et surtout enfin une direction et un plan tout court.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Nightwalker on July 08, 2022, 09:32:20 AM
Pour Dach, on sait aussi au moins qu'il peut tenir son bout dans la LNH. Étant donné sa grandeur, il y aura toujours un DG pour saliver sur le size. Si ça ne marche pas avec le CH, il reste qu'il peut avoir une certaine valeur de revente selon moi.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: samsagat on July 08, 2022, 09:41:46 AM
Haaa Carnaval, c'est pas long que tu sors l'artillerie lourde...

Là je sais ce qui s'en vient, pas le goût de m'embarquer là dedans, les attaques personnelles pis toute pour avoir absolument raison ..

Faque je vais juste dire: t'as raison man... bravo t'as gagné!!

Merci bonne journée...
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Burnny on July 08, 2022, 09:49:04 AM
N'oublions pas la présence d'un gros centre naturel dans l'équipe de développement du CH. Je crois que Lecavalier va grandement aider au développement de Dach. Il n'a que 21 ans et de suivre les conseils et l'expérience de Lecavalier ne pourra qu'être bénéfique.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: ScaChoP on July 08, 2022, 09:59:21 AM
Au final, Dach a pas ben ben démontré plus de chose que Kotkaniemi en terme de production et d'impact, et on ridiculise pratiquement ce dernier maintenant, qui avait été repêché au même rang d'ailleurs.

Dach me fait un peu peur, mais le potentiel est là et il le changement d'air, avec un rôle précis qui se dessine pour lui, l'aidera peut-être : on va le souhaiter.

Mais, moi aussi j'aurais préféré Wrigh et garder le 13e (ou s'avancer encore) pour prendre un ailier. Mais je vais donner la chance à tous les coureurs et voir ce que ça va donner dans quelques années.

Pour ce qui est de l'argument "deux autres clubs on passé par dessus", ça vaut ce que ça vaut... Je crois sincèrement que NJ n'était simplement pas intéressé par un centre et que c'était Slaf ou Nemec (j'avais d'ailleurs mis Nemec au #2 dans mon mock!), et Cooley a pas une grosse différence avec Wright alors, si Arizona a passé les dernières semaines à focuser sur ce joueur et n'a pas trop pensé à Wright en se disant qu'il ne serait pas disponible, c'est normal qu'ils ne changent pas leur plan à ce moment là.

Au final, on va tous leur souhaiter la meilleure des chances et espérer que la direction du CH a vu juste, même si je trouve que c'est en quelque sorte une occasion manqué.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Nightwalker on July 08, 2022, 10:15:04 AM
Mais, moi aussi j'aurais préféré Wrigh et garder le 13e (ou s'avancer encore) pour prendre un ailier. Mais je vais donner la chance à tous les coureurs et voir ce que ça va donner dans quelques années.

Je pense un peu comme toi. J'avoue être un des partisans assez sur les nerfs de ce qu'a fait le CH, de ce qu'il fait et ce qu'il fera. Je suis prêt à donner une chance au coureur comme tout le monde, mais cela ne veut pas nécessairement dire d'avoir une confiance aveugle et de cesser toutes critiques.

Ce que je veux dire entre autre, c'est qu'on ne fera pas de cachette, le CH ne sera pas compétitif non plus l'année prochaine. Je le sais bien que Dach a juste 21 ans, mais pourquoi avoir chercher à solutionner immédiatement la situation au centre ? Il me semble logiquement que le Repêchage 2023 fait aussi partie du plan de reconstruction du Canadiens. Que Wright ne soit pas le choix du Canadien est une chose, mais il n'y avait rien qui pressait pour trouver un candidat.

Sauf si Dach était "LE" joueur convoité par Hugues et ses acolytes...
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Carnaval on July 08, 2022, 10:17:44 AM
Haaa Carnaval, c'est pas long que tu sors l'artillerie lourde...

Là je sais ce qui s'en vient, pas le goût de m'embarquer là dedans, les attaques personnelles pis toute pour avoir absolument raison ..

Faque je vais juste dire: t'as raison man... bravo t'as gagné!!

Merci bonne journée...

Ben voyons pas du tout.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Carnaval on July 08, 2022, 10:23:35 AM
Reste que ça ne semble pas très populaire auprès de fans je te l'accorde...
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: thebug on July 08, 2022, 10:43:01 AM


   Pour Dach sa me fait peur qu il pourrait etre un flop.Ses stats junoir pas si impressionnante pour un choix de 3  et dans la ligue national ses stats sont ben ordinaire.Oui il a ete blesser.Mais reste qu on voit juste un gros gars qui decoit.Donc j espere que le CH a raison et que peut etre il va exploser.Mais je reste tres septique.Sa reste un beau gambling .Mais je trouve qu on a payer chere pour du gambling.Moi j aurais plus garder le 13 ieme choix.

    Pour Slavoski j ai des crainte car il a pas des stats impressionnates dans sont pays.Je trouve le choix risquer mais j adore le potentiel et sa grosseur.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Carnaval on July 08, 2022, 10:47:24 AM
Haaa Carnaval, c'est pas long que tu sors l'artillerie lourde...

Là je sais ce qui s'en vient, pas le goût de m'embarquer là dedans, les attaques personnelles pis toute pour avoir absolument raison ..

Faque je vais juste dire: t'as raison man... bravo t'as gagné!!

Merci bonne journée...

Je t'ai écrit en MP pour clarifier ma pensée.

Si c'est mon commentaire sur Caufield qui t'a fait tilt je dois dire que l'acquisition de Georgiev pour des picks par l'Avalanche renforce ta théorie de gardiens qui poussent dans les arbres à laquelle je commence de plus en plus à souscrire.

Et pour le sujet du jour, je peux me tromper à 400%...
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Doc Holliday on July 08, 2022, 10:49:52 AM
Ya aussi le repechage 2023 qui a genre juste ça, des centres. Fort possible de voir Dach finir à l'aile et de voir notre futur 2ieme (1ier?) Centre l'an prochain...même en oubliant Bedard.

...ça c'est un excellent point.  Comme on a souvent dit, on ne peut pas tout adresser dans le même été...  tant qu'à moi les lineups projetés dans 3 ans avec ce que l'on a maintenant ça fait jolie pour l'exercice théorique mais ce que tu fais à l'an 1 d'une recontraction ne sera habituellement pas le produit final de l'an 4 ou 5 mettons...  il ne faut pas procrastiner non plus, mais ton point que le repêchage de 2023 va être au moins tout aussi important que celui de 2022 est fort valide.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Carnaval on July 08, 2022, 10:52:05 AM
On s'enligne plus sur une reconstruction à la Rangers que Oilers et tant mieux.

Je garde ma patience pour le développement des joueurs mais moins pour la mise en place du plan.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: stromgoll88 on July 08, 2022, 11:00:10 AM
Je regarde ce que serait le line-up 2022-2023, et je me dis qu'ils seront intéressants à voir jouer.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Revenant on July 08, 2022, 11:10:11 AM
Pourquoi le repêchage de 2023 empêcherait à la direction de se donner une chance d'aligner un autre joueur de centre avec du potentiel entretemps. Dach devra se développer en centre top-6 au niveau de la LNH. Il a déjà démontré le talent pour passer à travers trois défenseurs adverses vers le but au niveau de la LNH et de bien alimenter ses co-équipiers. Il doit am.liorer son lancer et, surtout, sa volonté de s'en servir pour mieux balancer son jeu et garder les adversaires sur le qui-vive.

J'ai aussi peur que ça ne fonctionne pas, mais, comme dit Carnaval, ça resemble plus à une refonte à la Rangers de New York que celle des Oilers d'Edmonton et Hughes a bien dit que, à 21 ans, Dach cadrait dans la progression du jeune noyau actuel du CH, qui comprend Suzuki et Caufield, parmi d'autres.

Pis, une reconstruction comprend autant des échanges et, ultimement, peut-être, des acquisitions sur le marché des agents libres, pas juste des joueurs acquis au repêchage.

On est loin d'être assuré de pouvoir repêcher Bédard ou l'un des autres bons centres présentas pour le top-10 en 2023. C'est pas comme si on peut dire, s'il y a une chance d'acquérir un prospect intéressant dès maintenant, que l'on patiente jusqu'au repêchage de l'an prochain.

Au mieux, si on choisit un Bédard de ce monde ou un meilleur centre que Dach, on pourra continuer de développer Dach dans le but de l'échanger pour quelque chose d'autre de valeur.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Revenant on July 08, 2022, 11:26:54 AM
Je regarde ce que serait le line-up 2022-2023, et je me dis qu'ils seront intéressants à voir jouer.

Ce sera quoi, selon toi?

Selon les propos de Hughes (qui parle de tenter de signer un agent libre sans restrictions comme stop-gap, plutôt que d'ajouter trois ou quatre jeunes à la brigade défensive et, potentiellement, gâcher leur développement s'ils ne sont pas prêts), il ne devrait pas ajouter plus que deux jeunes défenseurs à l'alignement.

Selon moi, ce sera Guhle et Barron à Montréal, avec Harris et Xhekaj à Laval. La question demeure à savoir si Petry jouera avec le club la saison prochaine. Si c'est non, il manquera un morceau du côté droit car personne de Barron, Savard ni Wideman serait un choix pour la première paire -- encore, selon moi.

Edmundson - Petry?
Guhle - Barron
Schueneman - Savard
Wideman

Je pourrais imaginer pire brigade défensive, même si ce n'est pas une brigade élite non plus.

À l'attaque, beaucoup dépendra de quelles jeunes peuvent percer l'alignement du CH et si St-Louis mettra Dach dans le top-6?

Si Slafkovsky joue dans la LNH et que Dach joie dans le top-6, ça pourrait resembler à ceci:

Slafkovsky - Suzuki - Caufield
Dadonov - Dach - Anderson
Drouin - Dvorak - Gallagher
Hoffman - Evans - Armia

Poehling, Ylonen, Pitlick?

-OU-

Anderson - Suzuki - Caufield
Slafkovsky - Dach - Dadonov
Drouin - Dvorak - Gallagher
Hoffman - Evans - Armia

Poehling, Ylonen, Pitlick

À moins que St-Louis inverse le trio de Dach avec celui de Dvorak pour protéger le plus jeune centre et, selon le deuxième scénario ci-haut, Slafkovsky, à leurs débuts avec le CH?
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: samsagat on July 08, 2022, 11:32:33 AM
Haaa Carnaval, c'est pas long que tu sors l'artillerie lourde...

Là je sais ce qui s'en vient, pas le goût de m'embarquer là dedans, les attaques personnelles pis toute pour avoir absolument raison ..

Faque je vais juste dire: t'as raison man... bravo t'as gagné!!

Merci bonne journée...

Je t'ai écrit en MP pour clarifier ma pensée.

Si c'est mon commentaire sur Caufield qui t'a fait tilt je dois dire que l'acquisition de Georgiev pour des picks par l'Avalanche renforce ta théorie de gardiens qui poussent dans les arbres à laquelle je commence de plus en plus à souscrire.

Et pour le sujet du jour, je peux me tromper à 400%...

Oui désolé Carny.

Je t'ai répondu en pm aussi.

Bonne journée man.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Carnaval on July 08, 2022, 11:35:26 AM
Merci buddy toi aussi
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Doc Holliday on July 08, 2022, 11:43:41 AM
...je suis toujours surpris de voir apparaitre Caufield à droite dans les lineups projetés alors qu'il a joué plus de 80% du temps à gauche...
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Télécino on July 08, 2022, 11:46:19 AM
Ya aussi le repechage 2023 qui a genre juste ça, des centres. Fort possible de voir Dach finir à l'aile et de voir notre futur 2ieme (1ier?) Centre l'an prochain...même en oubliant Bedard.
Excellent point! Rome ne s'est pas bâti en 1 jour! C'est possible que cette transition de Dach à l'aile soit le plan. Si c'est le cas, on peut voir qu'HUGO ont un plan qui s'étire sur plusieurs années en amenant un petit pion à la fois. En fait, Dach est un grand pion! :) 
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Glorinfeld on July 08, 2022, 11:54:57 AM
Pourquoi le repêchage de 2023 empêcherait à la direction de se donner une chance d'aligner un autre joueur de centre avec du potentiel entretemps. Dach devra se développer en centre top-6 au niveau de la LNH. Il a déjà démontré le talent pour passer à travers trois défenseurs adverses vers le but au niveau de la LNH et de bien alimenter ses co-équipiers. Il doit am.liorer son lancer et, surtout, sa volonté de s'en servir pour mieux balancer son jeu et garder les adversaires sur le qui-vive.

J'ai aussi peur que ça ne fonctionne pas, mais, comme dit Carnaval, ça resemble plus à une refonte à la Rangers de New York que celle des Oilers d'Edmonton et Hughes a bien dit que, à 21 ans, Dach cadrait dans la progression du jeune noyau actuel du CH, qui comprend Suzuki et Caufield, parmi d'autres.

Pis, une reconstruction comprend autant des échanges et, ultimement, peut-être, des acquisitions sur le marché des agents libres, pas juste des joueurs acquis au repêchage.

On est loin d'être assuré de pouvoir repêcher Bédard ou l'un des autres bons centres présentas pour le top-10 en 2023. C'est pas comme si on peut dire, s'il y a une chance d'acquérir un prospect intéressant dès maintenant, que l'on patiente jusqu'au repêchage de l'an prochain.

Au mieux, si on choisit un Bédard de ce monde ou un meilleur centre que Dach, on pourra continuer de développer Dach dans le but de l'échanger pour quelque chose d'autre de valeur.

T'as lu les messages au moins avant de partir en peur ? Le choix 2023 n'empeche pas d'aligner un centre en Dach. Le point est qu'il aura 1 an pour démontré qu'il repart dans la bonne direction...ou qu'il n'a pas sa place au centre top6. C'est pas un drame s'il fini a l'aile.

En 2023 le top15 est presque juste des centres et comme j'ai précisé même en oubliant Bédard y'a une couple de centre meilleur que Wright en ce moment. Et pourtant j'aurais pris Wright.
Même si Dach se replace parfaitement...on risque de repêché un centre parreil
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Carnaval on July 08, 2022, 12:06:50 PM
Se présenter au draft 2023 avec 2 choix de 1ere ronde et pas de besoins hurlants serait tout une position.

Aussi, pour bien me prêter au jeu honnêtement de voir le pire scénario possible parceque ça se peut aussi, je pense que ma crainte pour Dach se rapprocherait beaucoup plus de Benoît Pouliot que de KK.

Reste que on a ajouté un 1er OA et un 3e OA d'il y a 3 ans. Ça représente un ajout important au noyau des joueurs de moins de 22 ans qui peuvent devenir des gros morceaux d'une équipe prétendante sur plusieurs saisons d'où mon optimisme.

Avoir repêché Caufield et Dach on aurait crié au génie à l'époque je crois. Le rebuild a commencé là ce qui sauve des années à la reconstruction.

On verra bien on est dans du 100% spéculatif pour le moment.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Gigi on July 08, 2022, 12:11:40 PM
Dach produit peut-être pas, mais jouait de bonnes minutes pour Chicago. Il avait au moins un impact.

Je ne sais meme pas si Kotkaniemi a déjà dépassé les 15 min. Combien de soirs complètement invisible?
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: ScaChoP on July 08, 2022, 12:31:08 PM
Dach produit peut-être pas, mais jouait de bonnes minutes pour Chicago. Il avait au moins un impact.

Je ne sais meme pas si Kotkaniemi a déjà dépassé les 15 min. Combien de soirs complètement invisible?

Je ne suis pas tant certain en quoi c'est à l'avantage de Dach? Il jouait de "grosses minutes" avec les mielleurs joueurs de l'équipe mais ne produisait pas plus qu'un gars qui ne jouait que 15 minutes par match avec des joueurs de fond d'allignement? Et KK était bien vu à l'origine pour la maturité de son jeu, on disait qu'éventuellement la production allait suivre mais qu'il était complet sur 200 pieds, ça n'a juste jamais décollé dans son cas et le reste s'est en plus gâché.

Anyway, le point n'est pas de les comparer en tant que joueurs, mais en termes de situation : on a perdu patience avec un 3e choix OA qui ne décollait pas offensivement même s'il n'avait que 21 ans et maintenant on est pratiquement content de s'en être débarassé, mais quand on reçoit un autre 3e choix OA qui tarde a décoller offensivement et qui est aussi âgé de 21 ans, tout à coup le discours est à la patience et à la relativation. Pourquoi? Parce qu'il vient d'une autre organisation?

Je ne suis pas en train de dire que KK est un meilleur joueur que Dach ni même que je le préfère à ce dernier, c'est juste que je préfère être prudent avant de m'emballer avec cette nouvelle acquisition. J'espèere de tout coeur le voir éclore ici et qu'il règle le problème de notre ligne de centre; il a en effet un profil intéressant et un potentiel immense. Mais oui, pour l'instant je vais me garder une petite gène et me dire que sa progression, en ce moment, ressemble à ce qu'on a vu de Kotkaniemi, c'est-à-dire que c'est loin d'être assuré qu'il remplisse les attentes malgré ce profil intéressant et ce potentiel immense. Son avantage, et ce qui donne confiance, c'est qu'il a une vision et un QI hockey pas mal plus rassurant que notre ancienne 3e choix au total.

On va donc souhaiter pour le mieux et on verra bien!

Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Revenant on July 08, 2022, 12:33:56 PM
Pourquoi le repêchage de 2023 empêcherait à la direction de se donner une chance d'aligner un autre joueur de centre avec du potentiel entretemps. Dach devra se développer en centre top-6 au niveau de la LNH. Il a déjà démontré le talent pour passer à travers trois défenseurs adverses vers le but au niveau de la LNH et de bien alimenter ses co-équipiers. Il doit am.liorer son lancer et, surtout, sa volonté de s'en servir pour mieux balancer son jeu et garder les adversaires sur le qui-vive.

J'ai aussi peur que ça ne fonctionne pas, mais, comme dit Carnaval, ça resemble plus à une refonte à la Rangers de New York que celle des Oilers d'Edmonton et Hughes a bien dit que, à 21 ans, Dach cadrait dans la progression du jeune noyau actuel du CH, qui comprend Suzuki et Caufield, parmi d'autres.

Pis, une reconstruction comprend autant des échanges et, ultimement, peut-être, des acquisitions sur le marché des agents libres, pas juste des joueurs acquis au repêchage.

On est loin d'être assuré de pouvoir repêcher Bédard ou l'un des autres bons centres présentas pour le top-10 en 2023. C'est pas comme si on peut dire, s'il y a une chance d'acquérir un prospect intéressant dès maintenant, que l'on patiente jusqu'au repêchage de l'an prochain.

Au mieux, si on choisit un Bédard de ce monde ou un meilleur centre que Dach, on pourra continuer de développer Dach dans le but de l'échanger pour quelque chose d'autre de valeur.

T'as lu les messages au moins avant de partir en peur ? Le choix 2023 n'empeche pas d'aligner un centre en Dach. Le point est qu'il aura 1 an pour démontré qu'il repart dans la bonne direction...ou qu'il n'a pas sa place au centre top6. C'est pas un drame s'il fini a l'aile.

En 2023 le top15 est presque juste des centres et comme j'ai précisé même en oubliant Bédard y'a une couple de centre meilleur que Wright en ce moment. Et pourtant j'aurais pris Wright.
Même si Dach se replace parfaitement...on risque de repêché un centre parreil

Primo, le message n'était pas suite à ton intervention.

Segundo, je ne parts pas en peur.

Tertio, c'est certain que le CH choisira d'autres centres s'ils sont les meilleurs joueurs disponibles, selon eux. Beck en est déjà un exemple et il y en aura d'autres.

Je tente simplement de dire qu'il ne faut pas se rabattre sur un moment spécifique comme instance de régler tel ou tel problème. Ce sera selon les possibilités aux moments donnés.

Bien que je me trouve à avoir de grands doutes sur la renaissance de Dach, je ne suis pas contre le 'move' de HuGo car j'ai confiance qu'ils mettront plus d'accent sur le développement que les gens avant eux.

Je suis moins optimiste qu'avant, mais je suis encore prêt à donner la chance au coureur.

La lune de Miel n'est pas encore terminé avec HuGo ou St-Louis, selon moi.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Ineedthemoney on July 08, 2022, 12:36:05 PM
Si le tout continue HuGo risque d’être critiqué pour la première fois…aucun Québécois choisis jusqu’à maintenant…un peu décevant tout de même
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: samsagat on July 08, 2022, 12:37:11 PM
Ouin, je pense que beaucoup de fans ont été échaudés par des "projets" comme KK et que là on est un peu timide à s'emballer.

En plus notre choix 1er overall a un peu lui aussi le même profil.

Mais je crois que tous nous souhaitons pour le mieux au final...

Tout est une question de perceptions et veux veux pas l'historique organisationnel nous influence là dedans...
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: ScaChoP on July 08, 2022, 12:40:57 PM
Si le tout continue HuGo risque d’être critiqué pour la première fois…aucun Québécois choisis jusqu’à maintenant…un peu décevant tout de même

Dumais aurait été un beau projet avec le choix #92, même Langlois.

J'aurais aussi aimé voir le CH ajouter un choix de 2e ronde quand Luneau a glissé passé le 50e choix, mais difficile de critiquer les sélections de 2e ronde de l'organisation (du moins pour l'instant).
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Revenant on July 08, 2022, 12:45:29 PM
Dach produit peut-être pas, mais jouait de bonnes minutes pour Chicago. Il avait au moins un impact.

Je ne sais meme pas si Kotkaniemi a déjà dépassé les 15 min. Combien de soirs complètement invisible?

Je ne suis pas tant certain en quoi c'est à l'avantage de Dach? Il jouait de "grosses minutes" avec les mielleurs joueurs de l'équipe mais ne produisait pas plus qu'un gars qui ne jouait que 15 minutes par match avec des joueurs de fond d'allignement? Et KK était bien vu à l'origine pour la maturité de son jeu, on disait qu'éventuellement la production allait suivre mais qu'il était complet sur 200 pieds, ça n'a juste jamais décollé dans son cas et le reste s'est en plus gâché.

Anyway, le point n'est pas de les comparer en tant que joueurs, mais en termes de situation : on a perdu patience avec un 3e choix OA qui ne décollait pas offensivement même s'il n'avait que 21 ans et maintenant on est pratiquement content de s'en être débarassé, mais quand on reçoit un autre 3e choix OA qui tarde a décoller offensivement et qui est aussi âgé de 21 ans, tout à coup le discours est à la patience et à la relativation. Pourquoi? Parce qu'il vient d'une autre organisation?

Je ne suis pas en train de dire que KK est un meilleur joueur que Dach ni même que je le préfère à ce dernier, c'est juste que je préfère être prudent avant de m'emballer avec cette nouvelle acquisition. J'espèere de tout coeur le voir éclore ici et qu'il règle le problème de notre ligne de centre; il a en effet un profil intéressant et un potentiel immense. Mais oui, pour l'instant je vais me garder une petite gène et me dire que sa progression, en ce moment, ressemble à ce qu'on a vu de Kotkaniemi, c'est-à-dire que c'est loin d'être assuré qu'il remplisse les attentes malgré ce profil intéressant et ce potentiel immense. Son avantage, et ce qui donne confiance, c'est qu'il a une vision et un QI hockey pas mal plus rassurant que notre ancienne 3e choix au total.

On va donc souhaiter pour le mieux et on verra bien!

La chose positive à retenir dans ceci est que Dach vient de terminer son contrat d'entrée et qu'il n'est pas dans la meilleure position pour demander la lune dans son deuxième contrat. Hughes pourra sûrement négocier une entente raisonnable pour le Ch qui pourra bénéficier le club une fois qu'il aura relancé le jeune centre imposant (s'il réussisent à le faire).

On ne risque pas d'être pris dans un bourbier comme avec Kotkaniemi où il est présentement. Je crois que nous aurons l'avantage là avec Dach au lieu de Kotkaniemi et, selon moi, les deux ont autant de chances de continuer à progresser.

Perso, ce que j'aime le moins de centres comme Dach est quand j'entends qu'ils n'ont pas de bons lancers ou qu'ils ne s'en servent vraiment pas assez (pass first) de façon systématique.

Ça me fait penser à Desharnais, à Gomez, à...

Ça limite vraiment l'impact d'un centre car les défenseurs ne respectent pas la possibilité qu'ils tireront au filet. Avantage couverture défensive.

Autre sujet rapide, Slafkovsky est considéré comme un ailier physique de type Power Forward, mais il ne faudrait pas s'attendre à ce qu'il frappe tout ce qui bouge. Sa force par son implication physique est sa volonté et sa capacité à récupérer la rondelle. Ensuite, c'est sa capacité à garder la rondelle (ne pas se la faire soutirer) et sa volonté à se rendre au filet (il compte la majorité de ses buts près du filet adverse, malgré un lancer digne de ce nom.

C'est cela qui me fait penser à Jagr qui, lui non plus, de m.moire, n'était pas celui qui cherchait à frapper ses adversaires. Par contre, il était ion cheval impossible à tasser de la rondelle.

La volonté de Slafkovsky le verra exceller dans la facette de protection de rondelle, tout comme Subban dans le temps. peu importe la position du joueur, je crois que l'exemple est saillant.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: ScaChoP on July 08, 2022, 12:49:19 PM

Autre sujet rapide, Slafkovsky est considéré comme un ailier physique de type Power Forward, mais il ne faudrait pas s'attendre à ce qu'il frappe tout ce qui bouge. Sa force par son implication physique est sa volonté et sa capacité à récupérer la rondelle. Ensuite, c'est sa capacité à garder la rondelle (ne pas se la faire soutirer) et sa volonté à se rendre au filet (il compte la majorité de ses buts près du filet adverse, malgré un lancer digne de ce nom.

C'est cela qui me fait penser à Jagr qui, lui non plus, de m.moire, n'était pas celui qui cherchait à frapper ses adversaires. Par contre, il était ion cheval impossible à tasser de la rondelle.


Ça me fait penser à Armia aussi. :P
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Revenant on July 08, 2022, 12:52:24 PM
Ouin, je pense que beaucoup de fans ont été échaudés par des "projets" comme KK et que là on est un peu timide à s'emballer.

En plus notre choix 1er overall a un peu lui aussi le même profil.

Mais je crois que tous nous souhaitons pour le mieux au final...

Tout est une question de perceptions et veux veux pas l'historique organisationnel nous influence là dedans...

L'important dans tes propos -- et je le crois -- est que, en finale, nous souhaitons réellement tous pour le mieux. Disons que ce serait excitant en ti-ti de voir Slafkovsky, Dach et le coup de circuit miniature, Lane Hutson, atteindre leurs pleins potentiels.

Imaginez l'attaque et la défensive du CH!

C'est dommage que Hutson ne soit pas droitier. Il y a un monstre du nom de Ghule qui pourrait bien l'accompagner dans la LNH.

Puis, rendu là, il y a aussi un monstre du nom de Xhekaj qui pourrait accompagner Hutson (sur son off side) comme défenseur de troisième paire qui serait spécialiste de l'avantage numérique en tant que quart-arrière de celle-ci?
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Revenant on July 08, 2022, 12:55:30 PM

Autre sujet rapide, Slafkovsky est considéré comme un ailier physique de type Power Forward, mais il ne faudrait pas s'attendre à ce qu'il frappe tout ce qui bouge. Sa force par son implication physique est sa volonté et sa capacité à récupérer la rondelle. Ensuite, c'est sa capacité à garder la rondelle (ne pas se la faire soutirer) et sa volonté à se rendre au filet (il compte la majorité de ses buts près du filet adverse, malgré un lancer digne de ce nom.

C'est cela qui me fait penser à Jagr qui, lui non plus, de m.moire, n'était pas celui qui cherchait à frapper ses adversaires. Par contre, il était ion cheval impossible à tasser de la rondelle.


Ça me fait penser à Armia aussi. :P

C'est ce dont j'ai plus le peur, mais Slafkovsky a plus soif d'avoir la rondelle quand il ne l'a pas. Armia est juste bon à la protéger quand il l'a, mais ne se bat pas trop pour aller la chercher. Ça risque d'être la différence. De plus, bien qu'Armia soit doté d'un bon lancer, comme Slafkovsky, le Tchèque est aussi capable, avec de bonne mains et son physique, de se créer des lignes de tirs, ce que je trouve moins évident chez Armia.

Tout a prouver et tout à voir, bien sûr. :)
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: samsagat on July 08, 2022, 12:59:17 PM
Oui, sa façon de protéger la rondelle (avec son cul) rappelle assurément celle de la légende tchèque. Très très difficile de lui enlever.

Il n'a pas peur de transporter la rondelle et de la rentrer en zone adverse aussi, avec un bon taux de réussite (lors des visionnements que j'ai vu etk).

Son gabarit et sa force physique aussi, bien sûr.

Et quand il coupe au centre en zone offensive en laissant aller son lancer, il est mortel.

Petite réserve par contre au niveau de son fameux "hockey IQ". Mon dada personnellement...

Mais c'est sûr que le package global est alléchant et se transpose bien à la NHL.

Est ce que ça se fera ça reste à voir. Il ne serait pas le premier "gros bonhomme" repêché tôt à devenir un joueur NHL certes, mais qui ne répond pas aux attentes.

Me reste juste à cogiter tout ça après une certaine déception de départ...

Mon deuil d'une ligne de centre one-two punch Suzuki-Wright est à faire, que voulez vous, je voyais ça gros avec un haut taux de réussite...
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Revenant on July 08, 2022, 01:04:43 PM
Oui, sa façon de protéger la rondelle (avec son cul) rappelle assurément celle de la légende tchèque. Très très difficile de lui enlever.

Il n'a pas peur de transporter la rondelle et de la rentrer en zone adverse aussi, avec un bon taux de réussite (lors des visionnements que j'ai vu etk).

Son gabarit et sa force physique aussi, bien sûr.

Et quand il coupe au centre en zone offensive en laissant aller son lancer, il est mortel.

Petite réserve par contre au niveau de son fameux "hockey IQ". Mon dada personnellement...

Mais c'est sûr que le package global est alléchant et se transpose bien à la NHL.

Est ce que ça se fera ça reste à voir. Il ne serait pas le premier "gros bonhomme" repêché tôt à devenir un joueur NHL certes, mais qui ne répond pas aux attentes.

Me reste juste à cogiter tout ça après une certaine déception de départ...

Mon deuil d'une ligne de centre one-two punch Suzuki-Wright, que voulez vous, je voyais ça gros avec un haut taux de réussite...

C'était mon espoir aussi (Suzuki - Wright), mais j'espère que ce qui suivra (Slafkovsky et Dach) fonctionnera.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: samsagat on July 08, 2022, 01:06:24 PM
Moi aussi.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Zorro on July 08, 2022, 01:08:51 PM
Moi aussi, je voulais le duo de centre Suzuki/Wright pour les 10 prochaines années mais rendu là, je vais souhaiter fortement que Slafkovsky soit le complément idéal à Suzuki/Caufield pour les 7-8 prochaines années.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Carnaval on July 08, 2022, 01:09:37 PM
Quand on dit que Dach jouait de grosse minutes c'est qu'il n'était pas "sheltered" ou centre d'exploitation offensive comme KK.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Doc Holliday on July 08, 2022, 01:26:22 PM
...sans comparer les 2 joueurs, je lis des commentaires de partisans de Chicago et les commentaires sur Dach ressemble beaucoup à ce qui se disait ici lors de la perte de KK...  certains disent que le gars a été rushé et mal dévelloppé et qu'un chagement d'aire va resetter son potentiel à ce qu'il était et donc que Chi va regretter ça...  certains disent que ce pick était une erreur anyways, pas de shot, soft, mêlé sur la glace et que Nazar est un maudit bon "remplacement".



Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Revenant on July 08, 2022, 01:39:13 PM
...sans comparer les 2 joueurs, je lis des commentaires de partisans de Chicago et les commentaires sur Dach ressemble beaucoup à ce qui se disait ici lors de la perte de KK...  certains disent que le gars a été rushé et mal dévelloppé et qu'un chagement d'aire va resetter son potentiel à ce qu'il était et donc que Chi va regretter ça...  certains disent que ce pick était une erreur anyways, pas de shot, soft, mêlé sur la glace et que Nazar est un maudit bon "remplacement".

La shot, ça se travaille. l'instinct de tirer, moins. Gallagher a su travailler la force de son lancer, même après deux blessures sérieuses à ses mains, par exemple. Sans avoir un tir sanglant aujourd'hui, il peut maintenant compter de plus de deux pieds devant le filet adverse ;)

Hughes, concernant la blessure au poignet de Dach, nous a assuré que le CH a fait tous ses devoirs concernant l'état de santé du joueur. J'ai espoir que St-Louis -- et Lecavalier -- sauront donner confiance à Dach (jusqu'à preuve du contraire).
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: samsagat on July 08, 2022, 01:50:00 PM
Quand on dit que Dach jouait de grosse minutes c'est qu'il n'était pas "sheltered" ou centre d'exploitation offensive comme KK.

Bon point, KK TOUS ses coachs se sentaient obligés de le "protéger" sur un trio qui n'affrontait jamais les meilleurs joueurs adverses.

Ils lui ont tous donnés un gros % de ses départs en zone offensive, sans compter ses nannanes habituels (pas tant mérités) sur le PP.

Un moment donné les coachs NHL sont pas tous des caves, doit ben y avoir une raison.

Dach je ne sais pas trop, mais en jouant avec les gros joueurs de son équipe, j'imagine qu'il ne se faisait pas "protéger" de la sorte.

Mais là c'est sûr qu'il ne jouera pas avec Kane et cie.
Ça pourrait être néfaste comme ça pourrait être libérateur.
Doit pas être facile pour un jeune de jouer avec la pression de performer en étant jumelé avec de tels joueurs (qui demandent de hauts standards).
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Gigi on July 08, 2022, 01:51:03 PM
Quand on dit que Dach jouait de grosse minutes c'est qu'il n'était pas "sheltered" ou centre d'exploitation offensive comme KK.

Exactement. Quand le gars joue 20 min, dans toutes les situations, ça ajoute un plus. Mieux que KK qui n’avait que des départs en zones offensives il me semble.

Dach, tu le voyais au moins.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Gigi on July 08, 2022, 01:53:23 PM
Dach, qui sait, pourrait mieux performer avec des gars qui foncent comme Anderson, par exemple.

Souvent il rentrait en zone offensive et faisait la passe de trop. Mais s’il a un Anderson qui fonce avec lui, peut-être que la passe sera la bonne option cette fois.

Car on s’entend, Kane et Debrincat ne sont pas du genre crash the net.

Des fois, les styles ne sont juste pas compatibles. On verra bien.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Revenant on July 08, 2022, 01:55:36 PM
Quand on dit que Dach jouait de grosse minutes c'est qu'il n'était pas "sheltered" ou centre d'exploitation offensive comme KK.

Exactement. Quand le gars joue 20 min, dans toutes les situations, ça ajoute un plus. Mieux que KK qui n’avait que des départs en zones offensives il me semble.

Dach, tu le voyais au moins.

Dach, sans avoir produit de grosses statistiques depuis son arrivée.e dans la LNH, il a démontré pouvoir se rendre au but adverse à travers la circulation, ce qui diminue mes craintes que sa vitesse pourrait être déficiente.

Il a aussi un excellent tir du revers ( mieux que son coup droit ;) ) et ds mains habilles pour déjouer un gardien. Comme il est grand et costaud, il pourrait augmenter le nombre de buts de l'enclave en tant que Power Forward au centre.

S'il ne peut compter avec son tir de plus loin dans la zone offensive, il devra se réinventer car je suis persuadé qu'un centre qui fait que passer ne sera pas très efficace à long terme (Gomez, le parfait exemple).
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: samsagat on July 08, 2022, 02:05:10 PM
Bah, Getzlaf ne s'en est pas trop mal sorti en étant un pass first guy.

Le gros Thornton aussi.

Les gros centres, surtout les passeurs, peuvent prendre plus de temps à se développer. Thornton en est d'ailleurs un bon exemple.

Bon, je vire capot là mais c'est pour la bonne cause😏😁
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Doc Holliday on July 08, 2022, 02:09:15 PM
...bof c'est pour cela je dis que la discussion KK ressemble fort à la discussions Dach...  en ce sens que les fans qui l'ont finissent par voir beaucoup plus les failles que le potentiel et à l'inverse ceux qui le recoivent voient beaucoup plus le potentiel que les failles.  C'est 100% normal. 
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Ulysse on July 08, 2022, 02:09:48 PM
Bah, Getzlaf ne s'en est pas trop mal sorti en étant un pass first guy.

Le gros Thornton aussi.

Les gros centres, surtout les passeurs, peuvent prendre plus de temps à se développer. Thornton en est d'ailleurs un bon exemple.

Bon, je vire capot là mais c'est pour la bonne cause😏😁
HENRIK SEDIN
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Revenant on July 08, 2022, 02:12:43 PM
Bah, Getzlaf ne s'en est pas trop mal sorti en étant un pass first guy.

Le gros Thornton aussi.

Les gros centres, surtout les passeurs, peuvent prendre plus de temps à se développer. Thornton en est d'ailleurs un bon exemple.

Bon, je vire capot là mais c'est pour la bonne cause😏😁

Getzlaf, dans ses saisons complètes, a 5 saisons de 25+ buts, dont une de 31 buts et Thornton était plus que juste un passeur avec des saisons de 37, 36 et 29 buts, plus 8 autres saisons de 20+ buts, dont une de 25.

Mais oui, les gros centres peuvent prendre plus de temps à se développer et Dach n'a que 21 ans avec 152 parties d'expérience LNH au compteur.

Espérons qu'il y a plus d'espoir avec Dach. Ce serait bienvenue et un coup de circuit vraiment inattendu pour HuGo.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Chose on July 08, 2022, 02:14:06 PM
Dach est aussi plus jeune. Repêché un an plus tard.
A joué dans une organisation en souffrance...
Je déteste pas ça moi un centre passeur...
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Revenant on July 08, 2022, 02:14:46 PM
Bah, Getzlaf ne s'en est pas trop mal sorti en étant un pass first guy.

Le gros Thornton aussi.

Les gros centres, surtout les passeurs, peuvent prendre plus de temps à se développer. Thornton en est d'ailleurs un bon exemple.

Bon, je vire capot là mais c'est pour la bonne cause😏😁
HENRIK SEDIN

Un bon exemple, mais l'exception fait la règle. :)
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: samsagat on July 08, 2022, 02:21:09 PM
Dans un autre angle mais sur le même sujet, quand je vois le prix payé pour se débarrasser de lourds contrats, j'ai l'impression que HuGo en sont venu à considérer que Petry va rester à Mtl.

Que ça pourrait expliquer le départ de Romanov (et son statut de RFA en mesure de demander un salaire qui ne fitterait pas sous le plafond).

Que présentement, dans une NHL flat cap ou à peu près, aucune équipe va prendre un tel contrat douteux sans en envoyer un autre en retour (et c'est la même chose pour les Hoffman, Gallagher et Armia de ce monde)...

Il y a bcp plus de vendeurs que d'acheteurs pour ce genre de joueurs/contrats, ceux qui ont la possibilité de prendre du salaire gratis vont le faire pour kk chose qui en vaut la peine ..

Sans compter les nombreux jeunes défenseurs gauchers qui poussent dans le système du CH et qui sont à la porte de la NHL.

Je suis pas pire en math pis me semble que c'est un calcul pas pire logique...
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Chose on July 08, 2022, 02:24:03 PM
Au moins l'an prochain Drouin, Byron et Dadonnov viennent à expiration, ce qui va donner la marge de manoeuvre à l'équipe...
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Revenant on July 08, 2022, 02:57:45 PM
Au moins l'an prochain Drouin, Byron et Dadonnov viennent à expiration, ce qui va donner la marge de manoeuvre à l'équipe...

Sans en bouger un présentement, ça demeure quand même compliqué pour le CH, à moins que Byron tombe sur le LTIR avec son 3.4M qui pourrait servir de montant pour un contrat pont dans le cas de Dach (3 X 3M?).

Il faut re-signer Dach et, idéalement, offrir un contrat à Rem Pitlick pour ne pas le perdre pour rien, à moins que nous voulons récupérer un contrat LNH en le laissant partir.

Anderson - Suzuki - Caufield
Dadonov - Dvorak - Gallagher
Slafkovsky - Dach - Drouin
Hoffman - Evans - Ylonen
Poehling
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Chose on July 08, 2022, 03:05:17 PM
Je pense effectivement qu'ils laisseront aller Pitlick, pas tant pour le nombre de contrats, je pense que cette situation est en meilleure santé présentement que l'an passé, mais plus parce qu'il est cédulé pour se mériter une pas pire augmentation, que je ne crois pas que nous soyons prêts à assumer. À terme, ça ne serait qu'un gars de 3e trio, que tu peux remplacer par des jeunes éventuellement.

Mais oui, c'est écrit dans le ciel que TiPaul va finir sur la LTIR malheureusement. Ça me donne comme un contrat correct pour Dach, qui le voudra peut-être plus court, 2 ans...

Drouin et Dandonnov pourrait être plus facile à passer, alors qu'il ne ferait pas trop mal de retenir 50% de leur salaire...

Dvorak est un bon candidat pour quitter itoo.

Je pense que Petry restera finalement, après avoir tant souhaité son départ...
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: samsagat on July 08, 2022, 03:11:50 PM
À mon avis, tant qu'à perdre Rem Pitlick pour rien, il pourrait être échangé à une équipe (ayant de l'espace) qui se cherche de la profondeur en attaque.

Le CH ne recevrait pas la lune, mais bon genre un choix de 3-4e ronde à ajouter au lot de choix qu'on a déjà, c'est mieux que rien pantoute.

Parce que là, avec Price qui semble t'il est ben en forme (jusqu'à quand?), le cap salarial du CH est un gros bordel ..

Tsé quand t'as de la misère à signer tes RFA du niveau de Pitlick ..

Merci Bergy...😒
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Ariakan on July 08, 2022, 05:35:07 PM
HU-GO a pratiquement fait l'expression : Sell High, By Low.

Romanov est à High, Dach est à Low en ce moment. Ça peut être gagnant cette histoire.

En plus rien est certain pour le retour de Romanov d'ici octobre, donc il aurait eu un risque que le CH ne puisse pas avoir Romanov dans son alignement pour le début de la saison.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Carnaval on July 08, 2022, 06:18:02 PM
J'entends très bien les réserves par contre.

Slaf et Dach sont des boîtes à potentiel jusqu'à ce qu'on les voit jouer.

Mais oui c'est vendre haut... on a tous du syndrome de stress post trauma du curse du 3 OA incluant Drouin vs Sergatchev.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: samsagat on July 08, 2022, 07:42:37 PM
Effectivement, je rajouterais KK et Galchenyuk dans le mix des 3e overall ayant contribués à notre PTSD collectif.

Si on avait frappé dans le mille avec les choix de Galchenyuk/KK (en prenant disons Rielly et Tkachuk) pis gardé Sergachev, on aurait une tout autre équipe actuellement.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Revenant on July 08, 2022, 07:49:28 PM
Effectivement, je rajouterais KK et Galchenyuk dans le mix des 3e overall ayant contribués à notre PTSD collectif.

Si on avait frappé dans le mille avec les choix de Galchenyuk/KK (en prenant disons Rielly et Tkachuk) pis gardé Sergachev, on aurait une tout autre équipe actuellement.

Pouliot aussi, qui était un 4ième OA...
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Revenant on July 08, 2022, 07:51:55 PM
J'entends très bien les réserves par contre.

Slaf et Dach sont des boîtes à potentiel jusqu'à ce qu'on les voit jouer.

Mais oui c'est vendre haut... on a tous du syndrome de stress post trauma du curse du 3 OA incluant Drouin vs Sergatchev.

Je ne niaisais pas avec l'offre de Dach et Dvorak à WIN pour Dubois.

Ça s'occupe de la ligne de centre de WIN et permet à Montréal d'avoir le deuxième centre top-6 plus près pour eux.

Dvorak s'occupe du présent pour WIN pendant que Dach devient l'avenir pour eux (le départ éventuel de Scheifele).
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: samsagat on July 08, 2022, 08:00:33 PM
Oui, très bonne offre qui fait du sens.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Carnaval on July 08, 2022, 08:17:08 PM
C'est sur que ça ferait réfléchir WIN.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: oracle on July 08, 2022, 08:31:37 PM
Salut la gang du vestiaire. Je suis un lecteur silencieux de longue date (de l'époque de l'ancien site que donc je ne me souviens du nom pour le moment). J'ai autrefois fais une brève tentative de participation et l'hostilité m'avait déplu mais bref, c'est de l'histoire ancienne.

J'avais envie aujourd'hui de participer à la discussion puisque comme plusieurs j'adore le repêchage, probablement parce que l'espoir fait vivre je présume. Ça fait tellement longtemps que l'on veut une équipe qui sera compétitive sur la durée et non par de brève secousse.

Comme Samsagat l'a mentionné plutôt, je fais parti des partians échaudés. J'ai eu foi en la sélection de Kotkaniemi, j'étais de ceux qui ne voulait rien savoir de Tkatchuk et je dois l'admettre il me fait mentir en maudit celui l'a. Surtout qu'un de mes bon ami est fan des sens allez savoir pourquoi (en fait il est fan de 31 équipes haha). Du coup, je suis plutôt septique des ''risers'' si ont peut les appeler ainsi, vous savez ceux qui on de bonnes performances juste avant les drafts sur une courte période, qui deviennent la saveur du mois.

Bien que Slafkovsky peut avoir un gabarit alléchant à la Tkachuk, puisqu'il fait parti en quelque sorte de cette catégorie de ''riser'', je suis méfiant de cette sélection. S'en suit de la transaction multiple pour l'acquisition de Dach. J'imagine que la direction croit qu'il a plus de potentiel que ce qui croyait être sur le board lors de la sélection du 13e choix. Je dois avouer que j'aimais beaucoup le profil de Nazar et je voulais savoir si il y en a d'autre d'entre vous qui croyez qu'il y avait des joueurs à plus haut potentiel que Kirby lors du 13e chois ?

Sinon, ceux qui l'on relativement vu jouer assez, vous espérez quoi de Dach dans le meilleur et dans le pire des scénarios ? Est-il possible que sa blessure ai pu l'empêcher d'être à l'aise dans sa dégaine ? Je comprend que c'est difficile de changer sa nature car j'ai le même syndrome du ''pass first mentality'' et il sera probablement jamais un marqueur prolifique, mais j'ose croire qu'on peut espérer mieux que 7 buts annuelles haha.

Je suis le genre de personne à être patient, mais l'ancienne direction me laissait l'impression de tourner en rond, alors ma patience envers la nouvelle direction risque d'être plus courte.

Comprenez moi bien, je relate ici seulement mes opinions et mes impressions et comme par le passé ces opinions/impressions on été éronnés, je peux absolument me tromper et c'est ce que j'espère pour être franc car j'ai tappé les oreilles de ma blonde toute la semaine en chantant ''Shane Wright like a diamond'' pour rien!
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Carnaval on July 08, 2022, 09:27:58 PM
Dach ne sera pas le sauveur sur les mises en jeu en tout cas.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Chose on July 08, 2022, 10:35:31 PM
car j'ai tappé les oreilles de ma blonde toute la semaine en chantant ''Shane Wright like a diamond'' pour rien!

HAHAHA !
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Zorro on July 08, 2022, 10:38:04 PM
Dach ne sera pas le sauveur sur les mises en jeu en tout cas.

On est "Dach ord" à cet effet.  :))
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Télécino on July 08, 2022, 10:52:28 PM
Salut la gang du vestiaire. Je suis un lecteur silencieux de longue date (de l'époque de l'ancien site que donc je ne me souviens du nom pour le moment). J'ai autrefois fais une brève tentative de participation et l'hostilité m'avait déplu mais bref, c'est de l'histoire ancienne.

J'avais envie aujourd'hui de participer à la discussion puisque comme plusieurs j'adore le repêchage, probablement parce que l'espoir fait vivre je présume. Ça fait tellement longtemps que l'on veut une équipe qui sera compétitive sur la durée et non par de brève secousse.

Comme Samsagat l'a mentionné plutôt, je fais parti des partians échaudés. J'ai eu foi en la sélection de Kotkaniemi, j'étais de ceux qui ne voulait rien savoir de Tkatchuk et je dois l'admettre il me fait mentir en maudit celui l'a. Surtout qu'un de mes bon ami est fan des sens allez savoir pourquoi (en fait il est fan de 31 équipes haha). Du coup, je suis plutôt septique des ''risers'' si ont peut les appeler ainsi, vous savez ceux qui on de bonnes performances juste avant les drafts sur une courte période, qui deviennent la saveur du mois.

Bien que Slafkovsky peut avoir un gabarit alléchant à la Tkachuk, puisqu'il fait parti en quelque sorte de cette catégorie de ''riser'', je suis méfiant de cette sélection. S'en suit de la transaction multiple pour l'acquisition de Dach. J'imagine que la direction croit qu'il a plus de potentiel que ce qui croyait être sur le board lors de la sélection du 13e choix. Je dois avouer que j'aimais beaucoup le profil de Nazar et je voulais savoir si il y en a d'autre d'entre vous qui croyez qu'il y avait des joueurs à plus haut potentiel que Kirby lors du 13e chois ?

Sinon, ceux qui l'on relativement vu jouer assez, vous espérez quoi de Dach dans le meilleur et dans le pire des scénarios ? Est-il possible que sa blessure ai pu l'empêcher d'être à l'aise dans sa dégaine ? Je comprend que c'est difficile de changer sa nature car j'ai le même syndrome du ''pass first mentality'' et il sera probablement jamais un marqueur prolifique, mais j'ose croire qu'on peut espérer mieux que 7 buts annuelles haha.

Je suis le genre de personne à être patient, mais l'ancienne direction me laissait l'impression de tourner en rond, alors ma patience envers la nouvelle direction risque d'être plus courte.

Comprenez moi bien, je relate ici seulement mes opinions et mes impressions et comme par le passé ces opinions/impressions on été éronnés, je peux absolument me tromper et c'est ce que j'espère pour être franc car j'ai tappé les oreilles de ma blonde toute la semaine en chantant ''Shane Wright like a diamond'' pour rien!

Bienvenue à bord Oracle. Excellent texte!
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: samsagat on July 09, 2022, 06:34:28 AM
@oracle

@Oui, très bien écrit ton texte et drôle.

Pour ce qui est du 13e rang, perso oui Nazar aurait été une belle option.

J'aimais aussi bcp Lekkerimaki, également les centres Ostlund et Kulich. Kemell en est un autre qui, au 13e rang, aurait certes été très intéressant, très très talentueux.

Lekkerimaki est un marqueur né, probablement le plus naturel avec Kemell pour ce draft. Pas le plus gros, mais rapide et avec tout une variété de shot. Il peut marquer de toutes les façons.

Ostlund est un petit centre ultra rapide, engagé, rusé/intelligent et complet. On le compare à un certain Saku Koivu. Il a été instrumental dans la médaille d'or de la Suède aux WJC U18. Il a un petit gabarit mais comme l'ancien capitaine du CH, ne s'en laisse pas imposer.

Kulich est un centre tchèque de 6' 172 lbs. On le disait plutôt complet mais on avait des doutes sur son potentiel offensif... jusqu'à ce qu'il défonce les WJC U18 avec 11 pts/6 matchs (9 buts). Il est parti 28e alors au 13e rang il aurait été un "reach", mais perso je l'aime bcp.

Kemell est une dynamo offensive. 23 pts en 39 matchs dans la Liiga. Il avait commencé sa saison sur les chapeaux de roues mais s'est calmé après une blessure à l'épaule. Très rapide et intelligent. Un marqueur né lui aussi.

Maintenant, est ce que ces joueurs ont plus de potentiel que Dach?
Difficile à dire, ce dernier on sait au moins qu'il est du vrai NHL material. Mais ce sont 5 jeunes qui ont certainement des atouts pour devenir de bons joueurs.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Doc Holliday on July 09, 2022, 07:27:15 AM
@Oracle  Bienvenu sur Vestiaire

Bien que je n'ai pas vu jouer beaucoup Dach, en lisant les commentaires des partisans de Chicago, les opinions sont partagées.   Blessures au poignet ou non, le gars n'a pas vraiment eu de stats offensive élite et ce même dans le Junior;  à sa dernière année WHL, il a terminé 30ième pointeur du circuit, troisième pointeur de son équipe.  Il semble toutefois avoir une petite gear supplémentaire de séries.  Malgré son gabarit le gars ne joue pas une game de power forward, étant plutôt un joueur de possession avec un excellent patin et des mains vives.  Il s'auto-décrit d'ailleur comme un gars 2-ways avant tout.  Perso je crois que son gabarit et rang de sélection ont mit dans le coeur et la tête des partisans de Chicago de très grandes attentes et donc peu de patience (on connait ce feeling ;) ).  Mon opinion est qu'à terme on aura un bon joueur de top 9 ce qui n'est pas à dédaigner.  Est-ce que ce sera assez pour combler les partisans/médias?  Le gars arrive une fois de plus dans une équipe où les attentes vont être élevées, vu le "retentissant" setup de son arrivée...  veut/veut pas il sera sous le microscope et va maintenant vivre avec les comparaisons de non seulement ce qui aurait pu être pris avec ce 13ième choix mais également avec ce que Romanov va faire à NYI.

Quelques highlights pour le fun:

https://www.youtube.com/watch?v=IwrjoE3Q6ww

https://www.youtube.com/watch?v=trk3cWzwy7s
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Ulysse on July 09, 2022, 07:44:28 AM
Je crois et surtout souhaite , qu'il fasse ravalé la parole à ses dénigreurs

le CH est en reconstruction et je suis pas mal certain que MSL , aura comme mission de le relancer le plus vite possible

il a énormément d'atout ( trop pour ne pas réussir ) et si il peut débloquer niveau BUTS , il fera oublier très vite ROMANOV

ma prédiction pour le duo
SUZUKI + DACH = 130 pts à partir de 2023-24 ( à 24 et 23 ans ) et pour plusieurs années

j'aurais la même prédiction avec Wright mais .... il y a SLAF de plus maintenant et kek années de moins à attendre


ROMANOV c'est vraiment plate de le perdre et je parle comme être humain , je l'adorais
niveau HOCKEY , je crois à un VOL de la part de HU-GO

l'avenir me le dira
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Doc Holliday on July 09, 2022, 07:53:27 AM
...reconstruction c'est le mot Ulysse...  la bonne nouvelle (pour moi) est que justement il peut y avoir un phénomène de diffusion d'attention dans le sens où dès l'an prochain on risque d'avoir au minimum 3 ou 4 jeunes (ou +) avec des hauts profiles d'attentes (Dach, Slaf, Ghule, Harris, Barron, RHP, Xhecaj...)...  on peut ajouter dans ce lot Caufield qui n'en est tout de même qu'à sa deuxième saison...  situation fort différente que quand un seul gars arrive dans la cage aux lions...  more throats to choke ;)

ma prédiction pour le duo
SUZUKI + DACH = 130 pts à partir de 2023-24 ( à 24 et 23 ans ) et pour plusieurs années

C'est réaliste comme attente...  Suzuki à 60-70 et Dach à 50-60
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Ulysse on July 09, 2022, 08:02:46 AM
...reconstruction c'est le mot Ulysse...  la bonne nouvelle (pour moi) est que justement il peut y avoir un phénomène de diffusion d'attention dans le sens où dès l'an prochain on risque d'avoir au minimum 3 ou 4 jeunes (ou +) avec des hauts profiles d'attentes (Dach, Slaf, Ghule, Harris, Barron, RHP, Xhecaj...)...  on peut ajouter dans ce lot Caufield qui n'en est tout de même qu'à sa deuxième saison...  situation fort différente que quand un seul gars arrive dans la cage aux lions...  more throats to choke ;)
Voilà le point possiblement le plus important
------
hors sujet... parfois je me dis que les contrats de PRICE - GALLAGHER - DROUIN etc , sont probablement l'atout ( caché comme atout loll ) le plus positif pour HU-GO
avec ces contrats , ils ne peuvent aucunement se laisser avoir par du TROP RAPIDEMENT pour la reconstruction
comme je disais souvent , ce draft aurait pus être NETTEMENT meilleur pour HU-GO si
#1 le CH avait eu un autre choix de 2rd genre 44/45e au départ ( j'aurais cru qu'il réussirait )
#2 si les YOTES avaient pas eu autant de choix de BON 2rd au départ ( rien à faire contre ça )

autre point négatif pour moi( pas la fin du monde ) , l'obtention d'un choix supplémentaire de 3RD 2023 ( au moins il en a obtenu un de VEGAS 4rd)

faut dire que l'été est pas terminer
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Rejcaj on July 09, 2022, 08:23:45 AM
Je ne pense aucunement que le départ de Romanov veut dire que Petry va rester.  Il restera si Hugues n'obtient pas le minimum souhaité.  J'ai vu Hugues discuter avec les Penguins au draft, en plus de d'autres équipes, et même les insiders anglophones disaient qu'ils sont intéressés à Petry.  Aussi, les Stars ont mentionné aussi être intéressés, d'autant plus que Klingberg a mentionné vouloir tester le marché.

J'ai regardé les joueurs à 5vs5 qui étaient les partenaires de Dach la saison passée.  Au moins 42 % du temps, il n'a pas joué avec DeBrincat, Kane ou Toews.  Il n'y a que 17 % du temps qu'il a joué avec 2 des 3.  Le reste, soit 41 %, est disparate, mais il jouait avec un des 3 la plupart du temps.  Est-ce que ça lui a nui ?  Peut-être.  Pour faire un léger comparatif, dans les séries 2019-2020, il a joué 32.63 % du temps avec Kane et DeBrincat et 51 % où il a joué avec Kane ou DeBrincat au moins. Je ne compte pas les moments joués avec Toews.

Je pense que les partenaires de trio de Dach devront être maximisés pour lui donner toutes les chances de se faire valoir.  De plus, je sais par expérience qu'une blessure au poignet peut vous handicaper pendant une très longue période, même opérée.  C'est surtout la crainte de se reblesser qui est pire.  Enfin, Dach n'a jamais été un marqueur prolifique, même dans le Bantam AAA.  Il a fait une saison régulière de 100 points avec 29 buts.  Dans la WHL, il a terminé son stage junior en saison régulière avec 38 buts sur 129 points.  En séries, il ne marque pas beaucoup plus, peu importe la catégorie.  S'il atteint un jour des stats du genre 20 buts et 45 passes, ce sera parfait pour moi.  Je suis prêt à patienter avec ce jeune de 21 ans.  Je pense vraiment que Lecavalier et St-Louis peuvent lui donner la confiance et les conseils nécessaires, tout comme à Slafkovsky.  Il faut juste modérer les attentes parce que la vraie échange c'est :
Ailleurs : Romanov + choix #66 (3e ronde 2022) + choix no 98 (4e ronde 2022)
À MTL : Dach

J'ai volontairement omis le choix no 13 (Nazar).  C'est vrai que c'était une option que j'ai moi-même soulignée, sauf que ce n'était qu'une monnaie d'échange.  Le CH aurait pu sélectionner beaucoup de joueurs (Nazar, Lekkerimaki, Ostlund, Kemell, etc), mais je crois que le débat était Dach tout de suite ou la sélection dans 2-4 ans.  Comme je l'ai dit dans une autre réponse, je vais appuyer cette décision, mais je reste avec mon idée que Wright + le choix no 13 était la chose à faire, justement parce que plusieurs ailiers de qualité, sans être aussi imposant que Slafkovsky, étaient disponibles.  Probablement que Hugues voulait accélérer la reconstruction.  J'ai hâte de savoir quel est la suite.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Carnaval on July 09, 2022, 08:39:55 AM
@Ulysse

Avoir eu un 45e choix, le CH était dans le coup pour le 11e qui a donné Geekie.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Ulysse on July 09, 2022, 09:43:11 AM
@Ulysse

Avoir eu un 45e choix, le CH était dans le coup pour le 11e qui a donné Geekie.
il aurait été dans le coup pour plusieurs options surtout si acquis avant le draft
selon moi ça pourrait ressembler à ceci ou proche ceci
26 + 33<--> 16 + 79
45 + 62 + 92 <--> 31
33 + 45 <---> 24
45 + 75 <---> 36

disons que ça aurait pus au final se terminer avec proche ceci en prenant certaine option et en ajoutant kek brindille de 4RD mettons
1 - 16 + 24 + 36 avec des ajouts un peu si nécessaire
au lieu de
1 + 26 + 33 + 62
 mais à mes yeux , les YOTES avait trop de choix de début de 2rd pour facilité la tâche de HU-GO à bien bouger ses choix surtout sans un #45

et si on veux y aller all-in 26 + 33 + 45 <----> 12e peut-être mais ses choix genre 10 à 13 surtout appartenaient à des clubs qui avaient pas besoin de ça ayant dééjà beaucoup de choix intéressant
donc le 11e étant à PHOENIX le CH aurait pas pus l'obtenir même en ajoutant d'autres choix , ils en avaient déjà TROP hahahah


Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Doc Holliday on July 09, 2022, 09:51:48 AM
Je pense que les partenaires de trio de Dach devront être maximisés pour lui donner toutes les chances de se faire valoir. 

...ça c'est certain.  Je sais que KK est maintenant vu comme un galeux qui a eu toutes les chances de la terre et n'a jamais rien fait avec, mais j'ai souvent démontré qu'il n'avait bénéfié d'aucune stabilité, jouant sur les 4 lignes, à 2 positions différentes et jamais plus de l'équivalent d'une partie avec les mêmes joueurs...  bref si on fait cela avec Dach on peut d'ors et déjà oublier le projet...  parler pour parler, je tiendrais Dach loin de Gallagher personnellement parce que le pauvre a pas finit de devoir s'épuiser à patiner sur 200 pieds back and forth pour générer pas grand chose...  (nonobstant le présumé Gally 2.0).  Réunir 2 jeunes en Slaf et Dach comme on a fait avec Suzuki et Caufiled me semble intéressant.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Ulysse on July 09, 2022, 10:07:36 AM
DACH est un GRAND centre qui va attiré souvent 2 joueurs et il est capable d'aller devant le filet

en suivant ça , je dirais que GALLAGHER pourrait en profiter souvent en complétant ses jeux à l'embouchure du filet ,  même si DACH est droitier

un complément fatiguant et picosseux
de toute façon même sul fly  , de recevoir une passe sa palette sert pas à grand chose , soit il tire de 45' ou va crever dans le coin et se débattre comme un malade pour gagner sa bataille ( il est pas pire dans ça quand même et parfois fait prendre un p'tit 2 min. )
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: samsagat on July 09, 2022, 10:53:40 AM
On verra pour Galleux... euuuuh Gally.

Ce n'est certainement pas par manque de détermination, de passion pour son sport et d'être dédié que Gally a connu une (1ere?) mauvaise dernière saison.

Est ce parce qu'il est fini ou parce qu'il n'a jamais eu le temps de se remettre de ses blessures de la (longue) saison précédente?

La réponse la saison prochaine.

Mais à tout juste 30 ans, il ne serait pas le premier à remettre sa carrière sur les tracks après une mauvaise saison... ou pas...
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Revenant on July 09, 2022, 11:09:17 AM
DACH est un GRAND centre qui va attiré souvent 2 joueurs et il est capable d'aller devant le filet

en suivant ça , je dirais que GALLAGHER pourrait en profiter souvent en complétant ses jeux à l'embouchure du filet ,  même si DACH est droitier

un complément fatiguant et picosseux
de toute façon même sul fly  , de recevoir une passe sa palette sert pas à grand chose , soit il tire de 45' ou va crever dans le coin et se débattre comme un malade pour gagner sa bataille ( il est pas pire dans ça quand même et parfois fait prendre un p'tit 2 min. )

lol. C'est bien Gallagher, ça.

Puis, oui, Dach pourrait aider à relancer Gallagher et lui permettre de modifier quelque peu son approche comme joueur (bénéficier de rebonds plutôt que jouer l'instigateur dans le demi-cercle du filet adverse).

Pour Gallagher, par contre, je pense toujours qu'il faudrait essayer Dadonov - Dvorak - Gallagher en premier lieu, puis s'ajuster aprèsms'il n'y a pas de chimie possible.

J'aime aussi l'idée de trouver des compagnons stables pour Dach. Alors, là ça laisserait, si on garde le vétéran Anderson avec Suzuki et Caufield pour débuter la saison et prendre plus de pression que Slafkovsky sur ce trio, Ça pourrait donner Slafkovsky à gauche (ou à droite) et Drouin (le favori d'Ulysse) à gauche (ou à droite).

Deux gros joueurs comme Slaf et Dach donnerait plein d'espace à Drouin pour s'exprimer et pourrait donner une chance à celui-ci de se relancer et augmenter sa valeur d'échange end fin de contrat.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Ulysse on July 09, 2022, 11:32:56 AM
DACH est un GRAND centre qui va attiré souvent 2 joueurs et il est capable d'aller devant le filet

en suivant ça , je dirais que GALLAGHER pourrait en profiter souvent en complétant ses jeux à l'embouchure du filet ,  même si DACH est droitier

un complément fatiguant et picosseux
de toute façon même sul fly  , de recevoir une passe sa palette sert pas à grand chose , soit il tire de 45' ou va crever dans le coin et se débattre comme un malade pour gagner sa bataille ( il est pas pire dans ça quand même et parfois fait prendre un p'tit 2 min. )

lol. C'est bien Gallagher, ça.

Puis, oui, Dach pourrait aider à relancer Gallagher et lui permettre de modifier quelque peu son approche comme joueur (bénéficier de rebonds plutôt que jouer l'instigateur dans le demi-cercle du filet adverse).

Pour Gallagher, par contre, je pense toujours qu'il faudrait essayer Dadonov - Dvorak - Gallagher en premier lieu, puis s'ajuster aprèsms'il n'y a pas de chimie possible.

J'aime aussi l'idée de trouver des compagnons stables pour Dach. Alors, là ça laisserait, si on garde le vétéran Anderson avec Suzuki et Caufield pour débuter la saison et prendre plus de pression que Slafkovsky sur ce trio, Ça pourrait donner Slafkovsky à gauche (ou à droite) et Drouin (le favori d'Ulysse) à gauche (ou à droite).

Deux gros joueurs comme Slaf et Dach donnerait plein d'espace à Drouin pour s'exprimer et pourrait donner une chance à celui-ci de se relancer et augmenter sa valeur d'échange end fin de contrat.

prions tous ensemble le ti-JÉSUS
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Revenant on July 09, 2022, 11:36:41 AM
DACH est un GRAND centre qui va attiré souvent 2 joueurs et il est capable d'aller devant le filet

en suivant ça , je dirais que GALLAGHER pourrait en profiter souvent en complétant ses jeux à l'embouchure du filet ,  même si DACH est droitier

un complément fatiguant et picosseux
de toute façon même sul fly  , de recevoir une passe sa palette sert pas à grand chose , soit il tire de 45' ou va crever dans le coin et se débattre comme un malade pour gagner sa bataille ( il est pas pire dans ça quand même et parfois fait prendre un p'tit 2 min. )

lol. C'est bien Gallagher, ça.

Puis, oui, Dach pourrait aider à relancer Gallagher et lui permettre de modifier quelque peu son approche comme joueur (bénéficier de rebonds plutôt que jouer l'instigateur dans le demi-cercle du filet adverse).

Pour Gallagher, par contre, je pense toujours qu'il faudrait essayer Dadonov - Dvorak - Gallagher en premier lieu, puis s'ajuster aprèsms'il n'y a pas de chimie possible.

J'aime aussi l'idée de trouver des compagnons stables pour Dach. Alors, là ça laisserait, si on garde le vétéran Anderson avec Suzuki et Caufield pour débuter la saison et prendre plus de pression que Slafkovsky sur ce trio, Ça pourrait donner Slafkovsky à gauche (ou à droite) et Drouin (le favori d'Ulysse) à gauche (ou à droite).

Deux gros joueurs comme Slaf et Dach donnerait plein d'espace à Drouin pour s'exprimer et pourrait donner une chance à celui-ci de se relancer et augmenter sa valeur d'échange end fin de contrat.

prions tous ensemble le ti-JÉSUS

Prier à Caufield?
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Smash on July 09, 2022, 12:23:39 PM
Bien que je n'ai pas vu jouer beaucoup Dach, en lisant les commentaires des partisans de Chicago, les opinions sont partagées.   Blessures au poignet ou non, le gars n'a pas vraiment eu de stats offensive élite et ce même dans le Junior;  à sa dernière année WHL, il a terminé 30ième pointeur du circuit, troisième pointeur de son équipe.  Il semble toutefois avoir une petite gear supplémentaire de séries.  Malgré son gabarit le gars ne joue pas une game de power forward, étant plutôt un joueur de possession avec un excellent patin et des mains vives.  Il s'auto-décrit d'ailleur comme un gars 2-ways avant tout. 

Il est un Scott Gomez gros format... pas mal consistent, moins de 8% de ses lancers devient des buts. Il faudrait qu'il lance au filet au moins 200 fois juste pour compter 16 buts.  Quand même drôle, bien des chances qu'il sera un moins bon joueur qu'était Plekanec.  :D
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Carnaval on July 09, 2022, 12:51:02 PM
Qui sait peut être un centre avec assez de patin pour suivre Anderson.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Max_Habs on July 21, 2022, 06:43:26 PM
https://www.youtube.com/watch?v=6WAnWVfzDkg

Entrevue avec Dach
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Revenant on July 21, 2022, 10:22:43 PM
https://www.youtube.com/watch?v=6WAnWVfzDkg

Entrevue avec Dach

Super. Merci pour le lien.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Carnaval on July 22, 2022, 12:37:48 AM
John Scott n'est pas un virtuose des interviews à toujours ramener ça à lui.

Dach semble avoir un bon tempérament.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Revenant on July 22, 2022, 12:43:12 AM
John Scott n'est pas un virtuose des interviews à toujours ramener ça à lui.

Dach semble avoir un bon tempérament.

Oui, Dach semble avoir un bon tempérament car le style de John Scott est de poser des questions difficiles et parfois directes, ce que j'aime, même s'il a tendance à ramener la conversation autour de lui et son passé dans la LNH. Au moins, c'est franc comme dialogue, bien que le joueur ne veut sûrement pas se tirer dans le pied avec ses réponses.

Dach s'est bien tirer d'affaires, selon moi.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Carnaval on July 22, 2022, 10:17:54 AM
Une question de goût, je dois être biaisé je ne l'aime pas vraiment.

Disons que pour les questions difficiles on repassera. Il semble surtout manquer d'intelligence enotive de vouloir faire dire à un gars de 20 ans que la marde est à Chicago ce qui est une évidence.

Pas le couteau le plus sharp du tiroir.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Revenant on July 22, 2022, 10:48:01 AM
Une question de goût, je dois être biaisé je ne l'aime pas vraiment.

Disons que pour les questions difficiles on repassera. Il semble surtout manquer d'intelligence enotive de vouloir faire dire à un gars de 20 ans que la marde est à Chicago ce qui est une évidence.

Pas le couteau le plus sharp du tiroir.

Non, pas mon favori non plus, mais j'ai aimé entendre Dach que je ne connaissais pas beaucoup. Disons que Scott n'est pas mon favori -- loin de là -- mais ce n'est pas une plaie non plus.

Disons que je ne vais pas courir pour entendre ses podcasts, mais, s'il y a une personne que je veux entendre qui est là et que l'on m'en parle, comme dans ce cas-ci, j'irai probablement écouter.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Carnaval on July 22, 2022, 11:04:19 AM
J'ai aimé entendre Dach aussi. Une bonne tête sur les épaules.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Revenant on July 22, 2022, 11:49:09 AM
J'ai aimé entendre Dach aussi. Une bonne tête sur les épaules.

Oui, mais c'est clair qu'il est encore très jeune. Faut pas l'oublier. Il n'a que 21 ans, même si ça fait trois ans qu'il joue dans la LNH.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Max_Habs on September 07, 2022, 09:11:32 AM
3.3625M pour 4 ans pour Dach !
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Omphalos on September 07, 2022, 09:25:06 AM
Si on a échangé Romanov pour lui, j'imagine que c'est un bon contrat.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: samsagat on September 07, 2022, 09:36:56 AM
Romanov avait un rôle établie, une identité et une courbe de développement qui pointait vers le haut.

Dach pour moi est un gros mystère.

Je suis loin d'être convaincu de tout ça mais HuGo eux ont l'air confiant, espérons qu'ils aient raison.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Rejcaj on September 07, 2022, 11:27:29 AM
Romanov avait un rôle établie, une identité et une courbe de développement qui pointait vers le haut.

Dach pour moi est un gros mystère.

Je suis loin d'être convaincu de tout ça mais HuGo eux ont l'air confiant, espérons qu'ils aient raison.

Je comprends ton inquiétude parfaitement.  Pour ma part, s'il fait environ 40-45 points par année en moyenne, ce sera parfait comme contrat.  Hugues a gamblé en achetant des années.  Aussi, il n'a que 21 ans et avant ses blessures, il avait démontré une belle progression en 2020-2021.  Espérons que tout ça est derrière lui.  Il faut lui laisser le temps.  Il est encore très jeune.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Nightwalker on September 07, 2022, 12:27:38 PM
J’aime que tu continues de nous partager ton sens critique Sam.

En effet, Kirby Dach pourrait devenir une version 2.0 de Danius Zubrus.

Dans 4 ans, à moins de 3,5m$ sur la masse pour jouer sur un 3e trio, ça risque d’être pas mal ça le prix du marché.

Bien sûr, on espère que Dach devienne meilleur qu’un Zubrus, mais si c’est le jalon de plancher, tout ce qu’il peut nous donner de plus sera profitable.

De toute façon, c’est déjà clair que Suzuki est un centre top 6. L’autre centre top 6 sera probablement repêché l’année prochaine. Dach s’insère quand même bien dans le plan dans cette façon de voir.

Pis pour les autres, non ce n’est pas 40 points automatiquement en banque cette acquisition.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: samsagat on September 07, 2022, 01:38:39 PM
3,5 millions pour un bon centre de 3e trio, c'est déjà le prix, voir pas cher (pour un bon je parle).

Sauf qu'actuellement, selon moi, Dach n'a pas démontré avoir ce qui faut pour être un bon centre de 3e trio.

Pas tant physique (malgré son gabarit), pas vraiment un as défensif (il est jeune mais ça n'a jamais été son identité, même dans le junior), pas bon dans les mises aux jeux...

Même niveau points ça ne le fait pas, un bon centre de 3e trio fait une trentaine de pts.

Dach jusqu'ici est un joueur à caractère offensif, qui a fait une vingtaine de pts en étant jumelé majoritairement à des joueurs offensifs d'élite en Kane et DeBrincat (pas un mythe, j'ai été vérifier sur https://frozenpool.dobbersports.com/players/kirby-dach).

Alors oui perso j'ai des doutes parce que le jeune s'est fait offrir toutes les chances de produire mais ne l'a pas fait. Et ici à Mtl, des Kane/DeBrincat on en a pas (jusqu'à preuve du contraire).

Celà dit, oui il est jeune et a un gros gabarit pour un centre, c'est sûr qu'on peut espérer le coup de circuit avec lui.

Vraiment un move de type boom or bust .. tout comme ce contrat...
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Nightwalker on September 07, 2022, 02:02:22 PM
Voici un extrait de la conclusion d'Arpon Basu de The Athletic :

"Il y a un mélange de bonnes et de mauvaises choses ici, mais à mes yeux, les bonnes choses dans le jeu de Dach l’emportent sur les moins bonnes et il est encore assez jeune pour corriger certains mauvais plis. Il ne deviendra probablement jamais un joueur imposant physiquement – cela ne semble pas être dans sa nature – mais on peut apprendre à Dach à mieux utiliser ses dons physiques quand c’est approprié, sans nécessairement attendre qu’il punisse l’adversaire avec ses coups d’épaule. Son jeu sans la rondelle en zone défensive s’est amélioré au cours de la saison dernière. Il est déjà une bonne présence devant le filet au plan offensif et peut également défendre son propre filet, bien qu’on ne lui demandera probablement pas souvent de le faire à Montréal. Mais surtout, Dach a la vitesse, l’habileté et la vision pour être un joueur offensif dangereux. Tout ce dont il a besoin, c’est de développer de la constance dans ce domaine."

Ceci dit, c'est un projet qui pourrait effectivement être un boom or bust.

Il reste que selon moi, il a assez d'attributs pour être au minimum un joueur de la LNH d'un 3e trio. Au moins, on ne part pas d'un projet qui pourrait ne jamais aboutir dans la LNH.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Carnaval on September 07, 2022, 03:04:41 PM
Si on est pour mettre Dach sous le microscope et focuser sur ses défauts va falloir faire de même avec Romanov qui avait des stats avancées de schnout.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: stromgoll88 on September 07, 2022, 04:09:17 PM
Faut comprendre aussi que si Dach avait performé comme il se doit à Chicago, jamais les Hawks ne l'aurait échangé. Si Hughes et son équipe ont bien fait leur devoir et qu'ils jugent que sa progression ralenti est causé par sa blessure et qu'il est maintenant rétabli, ça risque d'être un beau joueur que nous avons été chercher.

De plus, faut dire qu'à Chicago lors des dernières années, c'était pas mal tout croche, surtout à cause du scandale.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Zorro on September 07, 2022, 09:03:10 PM
Simple petit questionnement sans aucune vérification de ma part ; les points de Kane/DeBrincat doivent possiblement être en grande partie en AN ?

Pour ma part, le contrat est assez raisonnable/équitable pour les deux partis en terme de risque/rendement potentiel.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Revenant on September 07, 2022, 09:05:39 PM
Meilleur contrat que donner 4.82M sur 8 ans à KK, selon moi.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Tha Tank on September 08, 2022, 12:17:35 PM
C'est ben bon s'il devient bon. Sinon, 4 ans, à 3-4M, ça devient un boulet un peu comme le contrat à Paul Byron ou Joel Armia (Deux gars bottom 6)
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Doc Holliday on September 08, 2022, 12:58:14 PM
...un peu comme Sam je demeure prudent depuis le début face à cette acquisition...  et d'autant plus maintenant avec un contrat de ce genre...  Hughes semble TRÈS enthousiaste vis à vis Dach, tant mieux, mais je n'ai jamais été du genre "...si Bergevin l'a fait, c'est donc un bon move..." qu'on voyait à répétition pendant les années de Berg... 

Cela dit à ce point-ci d'une reconstrctution prendre une chance sur un jeune de 21 ans qui n'a pas éclot, c'est une bonne idée...  j'aurais préféré un contrat bien plus court pour qu'il démontre vraiment ce qu'il peut faire...  mais je reconnais que s'il éclot un peu (à ce prix pas besoin non plus de devenir le meilleur franc tireur de l'équipe!!) ce sera bien.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Ulysse on September 08, 2022, 01:07:12 PM
il ne sera jamais un boulet et ce même si il doit être racheter

un RFA c'est pas le 2/3 du salaire mais le 1/3 du salaire ( me semble en tout cas )qui lui sera versé

reste que à date , il ne le mérite pas encore ce contrat même si j'aime beaucoup ce jeune là
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: samsagat on September 08, 2022, 01:51:30 PM
Exact pour le 1/3, et c'est vrai que ça mitige le risque.

Mais selon moi ça n'arrivera pas, ou etk pas lors des 2-3 premières années du contrat.

Ils vont tout faire pour qu'il devienne au moins un joueur qui vaut ce montant (surtout que le flat cap a de bonne chance d'être chose du passé d'ici 2 ans).

Perso c'est pas que j'haïs le contrat ou même le joueur.

Mais vous m'auriez parlé de cet échange avant que ça arrive et j'aurais eu des doutes.
Je ne vais donc pas changer mon discours/appréciation juste parce qu'il est maintenant un Habs.

Je suis un fan du CH, mais pas au point de perdre mon sens critique, ni ma cohérence, ni mon honnêteté/loyauté envers moi même.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Carnaval on September 08, 2022, 04:34:54 PM
Moi c'est le contraire, le deal total de Romanov et Wright vs Slaf et Dach ça me va.

On verra bien.

Reste qu'on a pas besoin de tomber dans le fanatisme si on aime les moves à date.

En 7 mois, ils ont fait énormément. Et ça, veut veut pas, c'est indéniable. Est ce que c'est des bons moves ? On verra mais je ne pense pas que la vibe soit autant divisée fafan vs critiques vu que là, même les plus fins stratèges voient bien que Hughes fait de la grosse job.

Et me semble qu'on a eu assez d'années de pain noir pour pas profiter au moins de cet essai de reconstruction en envisageant avant tout les scénarios possibles sans ramener toujours à celui ou ça ne marche pas. Aucun plan ne va résister à ça parceque tout plan peut foirer.

Mais ça reste beaucoup mieux qu'une absence de plan ...
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Doc Holliday on September 09, 2022, 07:16:13 AM
Tout à fait Carny.  Comme j'ai mentionné je n'ai pas de problème que dans le plan il y ait une couple de moves à plus haut risques à la Dach... 

On aime tous le nouveau virage de la nouvelle direction, outre quelques dinosaures médiatiques qui ne comprennent plus les nouvelles réalités de la LNH.

Il y a toutefois encore pas mal d'arbres dans la foret et beaucoup de ménage à faire pour se donner une bonne idée de ce que ça va donner tout ça (très normal après même pas un an), mais il y a matière à optimisme sans tomber dans le fanatisme débridé.

D'ailleurs c'est assez fou quand on regarde la situation du cap pour 2023...  vite de même avec Price sur LTIR, c'est près de 30M qui va se dégager pour signer ce qu'on veut (incluant nos rfas), c'est tout de même MÉGA...
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Doc Holliday on September 23, 2022, 09:01:01 AM
Toews semble également croire que Dach n'a pas été mis en position de succès à Chicago...  pourtant à regarder les chiffres Dach a été utilisé a pas mal toutes les sauce régulièrement (PP, PK, 5vs5)...  au global le troisième attaquant le plus utilisé (plus que Toews) !
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Ulysse on September 23, 2022, 09:06:54 AM
De jouer avec les meilleurs est pas nécessairement bon pour un jeune de 18/19 ans surtout comme centre , il risque de tout faire pour que ce soit les vedettes qui produisent et du même coup , néglige peut-être ses propres options pour LUI produire --> PEUT-ÊTRE je dis bien

on verra bien mais , maudit que je lui souhaite d'en faire mentir une gang
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: samsagat on September 23, 2022, 09:09:53 AM
Et selon le site Dobber sports advanced stats il a été énormément utilisé avec Kane et DeBrincat, deux gros producteurs de pts.

https://frozenpool.dobbersports.com/players/kirby-dach

Perso c'est ÇA qui me fait peur avec lui, car on s'entend qu'on est pas allé le chercher pour jouer défensif ou sur un trio d'énergie.

On est allé le chercher pour qu'il devienne un producteur de pts.

Ce qu'il n'a pas réussit à faire avec des gars élite dans ce domaine.

Ça va être quoi avec des Gallagher, Drouin, Dadonov de ce monde?

Mais bon, espérons pour le mieux... que HuGo aient vu juste avec lui.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Zorro on September 23, 2022, 09:49:19 AM
Je ne suis aucunement familier avec ce genre d'informations statistiques alors je pose une question ; est-ce que cela fait mention du moment où les points de Kane/DeBrincat ont été récoltés, en ce sens que si la majorité de leurs points sont accumulés en PP sans la présence de Dach et non pas à 5 contre 5, peut-être que ceci explique cela ?
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: samsagat on September 23, 2022, 10:32:22 AM
Voici un texte intéressant sur Dach.


https://www.google.com/amp/s/www.habseyesontheprize.com/platform/amp/analysis/2022/7/11/23202306/kirby-dach-analysis-advanced-stats-microstats-montreal-canadiens-comparable-nick-suzuki-blackhawks
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Télécino on September 23, 2022, 11:14:53 AM
Voici un texte intéressant sur Dach.


https://www.google.com/amp/s/www.habseyesontheprize.com/platform/amp/analysis/2022/7/11/23202306/kirby-dach-analysis-advanced-stats-microstats-montreal-canadiens-comparable-nick-suzuki-blackhawks

hahaha!!! Je ne sais pas si c'était voulu mais le lien nous amène vers une image de la coupe Stanley!! :))
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: samsagat on September 23, 2022, 12:49:12 PM
Ha ouin?

Ça ne fait pas ça avec moi.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Doc Holliday on September 23, 2022, 01:15:22 PM
De jouer avec les meilleurs est pas nécessairement bon pour un jeune de 18/19 ans surtout comme centre , il risque de tout faire pour que ce soit les vedettes qui produisent et du même coup , néglige peut-être ses propres options pour LUI produire --> PEUT-ÊTRE je dis bien

on verra bien mais , maudit que je lui souhaite d'en faire mentir une gang

...bon point...  et/ou parfois prendre un rôle pas tant adapté pour fiter avec ce que les autres font...  un peu comme Roy avait expliqué quand il était sur la ligne avec Bédard/McTavish...

...bref c'en est un que j'ai très hâte de voir à l'oeuvre car dans le moment j'ai bien de la misère à me faire une tête sur ce qu'il est...  même au niveau de la grandeur c'est nébuleux !!! lol!
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Ulysse on September 23, 2022, 01:49:25 PM
même au niveau de la grandeur c'est nébuleux !!! lol!
à titre d'exemple
Dylan Strome est supposé être 6'3''  donc ....au moins 2 pouces de moins que DACH sur cette photo ... en tout cas sur cette photo , DACH est toujours ben un peu plus grand que STROME hahahaha



https://www.secondcityhockey.com/2022/1/13/22882832/chicago-blackhawks-2021-2022-nhl-regular-season-breaking-news-dach-strome-covid-19-protocol
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: samsagat on September 23, 2022, 02:12:16 PM
Oui et j'imagine que jouer avec des Kane/DeBrincat vient avec beaucoup de pression.

Les gars sont habitués à certains standards, exigent de leurs compagnons de ligne un certain niveau d'exécution.

Tsé voir un vétéran comme Kane s'impatienter parce que tu n'es pas à la hauteur de ses standards, ça peut jouer au niveau mental.

Bref, perso c'est certain que j'ai des  questionnements au propos de Dach, il demeure un pari, en espérant que les réponses soient positives.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Ariakan on September 23, 2022, 10:08:37 PM
La seule chose qui m'inquiète dans mon cas, c'est la pression (désirée ou non) mis sur le jeune puisqu'il a été échangé par un 1er choix au dernier repêchage, entre autres. Un excellent pick qui aurait peut-être pu être meilleur ou pas, mais les gens vont dire la même chose qu'avec Dvorak : Il nous a coûté un premier choix, donc on s'attend à avoir un bon rendement.
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Glorinfeld on September 24, 2022, 12:34:09 AM
Bof la pression d'être un 1ier choix devrait être moindre que d'être un 3ieme choix au total, on va juste espéré que ca tourne mieu que avec Drouin
Title: Re: Romanov quitte, Dach arrive
Post by: Revenant on September 24, 2022, 01:30:40 AM
Molson salut les vrais...