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Tout sur le Canadien => Nouvelles du CH => Topic started by: Ulysse on June 27, 2023, 02:14:05 PM
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To Montreal #GoHabsGo
Alex Newhook (rights)
To Colorado #Avs
Gianni Fairbrother
2023 1st round pick (#31 - FLA)
2023 2nd round pick (#37 - MTL)
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Donc out du derby PLD? Ou c’est la pièce manquante?
Sinon pour des droits c’est qu’on a confiance de le signer
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En tout cas , j'espère qu'il va éclore car il est pas mon favori et je trouve ça cher payer à mes yeux
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Le haut 2e ronde semble potentiellement de trop. Mais on verra bien. Il n’a que 22 ans
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Ils doivent bien le connaître et voir quelquechose en lui.
On trouve où déjà la composition des trios par % de temps alloué ? Il a joué centre l'an dernier ?
Ou bien comme mentionné la pièce que Winnipeg voulait ?
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Je suis obligé de croire où du moins , espérer que ce trade cache quelque chose
HUGHES va bouger encore mais qui partira ?? peut-être que justement NEWHOOK en fera parti
reste qu'il fut pas exploiter comme il aurait du l'être (selon moi) en tout cas , C pas mon genre de joueur
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Dreger mentionne que LA et Dubois, c’est pas mal fait, mais que la logistique du Sign and Trade et le montant est complexe.
Mais Dubois et LA négocient un contrat.
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David Pagnotta
@TheFourthPeriod
14m
The Canadiens are working on more deals, from what I’ve been hearing, as well as the possibility of moving down from 5th overall
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Reste que Newhook à développer un an vs pratiquement 2 choix de 2e ronde ça ne sonne pas si pire pour moi. Comme Dach, ils se mettent la pression dessus et leur évaluation a avoir identifié un joueur qui a un autre niveau à atteindre.
Bon coup de patin quand même.
Il y a du monde au centre là en tout cas.
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Quel mauvais trade ça. Tu as la possibilité de repêcher un gros gardien et un def droitier de 18 ans gratos pis tu le fait pas. Sakic a enculé Hughes la dessus. Merci pour un autre petit centre Kent!
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Un autre bon petit joueur, il reste juste à repêcher Michkov et faire une transaction pour Alex Turcotte et on est en voiture.
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Un autre bon petit joueur, il reste juste à repêcher Michkov et faire une transaction pour Alex Turcotte et on est en voiture.
ça va être beau en tabarnak en séries ce top 9 la!
Caufield suzuki michkov
slaf dach newhook
roy beck mesar
good luck guys
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On peut toujours rapatrié Mete pour jouer avec Hutson.
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C’est bien beau les ptits joueurs, mais à part Gallagher et Caufield, il reste qui?
Drouin s’en va. Hoffman aussi à la fin de son contrat, Byron ne reviendra pas, Pitlick on s’en fou.
Suzuki est ben normal, Anderson, Monahan, Slafkovsky, Dach, Matheson, Kovacevic, Xhekaj, Edmundson, Barron, Guhle, c’est tous des grands ou costauds.
Faut en revenir aussi des fois avec la grosseur. Ça pensait comme ca aussi avant avec McCarron et Tinordi et King et Martinsen et Weber et Poehling, etc etc. Pis ça l’a mené nulpart.
Bien beau faire des projections dans 2-3-4 ans, mais l’équipe changera vraisemblablement. Qui aurait prédit l’arrivée de Dach?
Un moment donné, faut pas toujours capoter aussi vite.
L’équipe sera faible de toute façon. Le choix de cette année ne jouera probablement pas avant 2-3 ans minimim, peu importe c’est qui. Donc ça peut changer très vite.
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Je préfère Newhook à Dvorak ou Beck comme 3 centre.
Ces fameux centres impossibles à aller chercher.
On aura finalement eu 3 choix de 1ere ronde en 2019.
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Rien ne dit que KH n'a pas l'intention de le repasser aussitôt dans un second trade ....
BTW Newhook est RFA, quel salaire devront nous lui proposer quelqu'un a l'info ?
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Si quelqu'un voit NEWHOOK meilleur que SUZUKI - DACH - MONAHAN comme centre , faudrait qu'il m'explique ça
NEWHOOK sera selon moi un ailier gauche avec le CH
reste que certains doivent partir et vite
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C’est ben correct aussi s’il joue ailier. Tout comme Dach avec Suzuki l’an dernier.
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Tout dépend de sa capacité à encaisser des minutes en étant fiable défensivement mais comme 3e centre pour bâtir à 22 ans je le prends avant Monahan qui est une boite à surprise à chaque saison par son état de santé.
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Est-ce que le choix #5 + Newhook serait assez pour aller chercher le choix des Sharks ?
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Cher payé, perso j'aurais essayé de passer un jeune défenseur gaucher mais le fit était pas bon avec les Avs.
Ce que je me demande c'est: pourquoi l'Avalanche fait ça?
Ne sont ils pas en mode win now? Pourquoi échanger un jeune joueur déjà NHL vs des choix de repêchage?
Ils savent probablement quelque chose qu'on ne sait pas. Colorado ont une bonne organisation, c'est pas le bordel comme à Chicago, habituellement ils ne font pas n'importe quoi...
Bref, à première vue chui pas aux anges mais bon, je ne sautais pas de joie à propos du trade de Dach et ça a semblé bien viré... quoiqu'il semble un peu fragile..
On verra...
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Cher payé, perso j'aurais essayé de passer un jeune défenseur gaucher mais le fit était pas bon avec les Avs.
Ce que je me demande c'est: pourquoi l'Avalanche fait ça?
Ne sont ils pas en mode win now? Pourquoi échanger un jeune joueur déjà NHL vs des choix de repêchage?
Ils savent probablement quelque chose qu'on ne sait pas. Colorado ont une bonne organisation, c'est pas le bordel comme à Chicago, habituellement ils ne font pas n'importe quoi...
Bref, à première vue chui pas aux anges mais bon, je ne sautais pas de joie à propos du trade de Dach et ça a semblé bien viré... quoiqu'il semble un peu fragile..
On verra...
Newhook est RFA probablement qu'ils ne le voyaient pas dans les plans a long terme aussi bien le laisser aller contre des assets ....?
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https://www.youtube.com/live/8iuDKlxOUhM?feature=share
La réaction de Hughes
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Cher payé, perso j'aurais essayé de passer un jeune défenseur gaucher mais le fit était pas bon avec les Avs.
Ce que je me demande c'est: pourquoi l'Avalanche fait ça?
Ne sont ils pas en mode win now? Pourquoi échanger un jeune joueur déjà NHL vs des choix de repêchage?
Ils savent probablement quelque chose qu'on ne sait pas. Colorado ont une bonne organisation, c'est pas le bordel comme à Chicago, habituellement ils ne font pas n'importe quoi...
Bref, à première vue chui pas aux anges mais bon, je ne sautais pas de joie à propos du trade de Dach et ça a semblé bien viré... quoiqu'il semble un peu fragile..
On verra...
Colorado on un besoin urgent de s'améliorer à gauche et au centre, ils vont probablement retrade ces 2 picks la. Dvorak contre le 31e? hahaha!
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Merci pour le lien Carnaval…très intéressant…je connais un peu Newhook, mais pas temps non plus vu qu’il jouait dans l’ouest…content d’entendre qu’il peux jouer en AN et DN…qu’il joue pesant, même si il n’est pas gros…pour le reste on verra au camp et on verra aussi la suite que Hughes prépare
Et puis pour cette année un top six de Caufield, Suzuki, Monahan…Slaf, Dach, Anderson…c’est pas mauvais, sur le troisième trio RHP, NewHook et Gally…pas si pire non plus…reste à voir qui sera le prochain sur son départ et qui il repêcheront
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22 ans déjà une coupe Stanley et on espère un effet MSL ...
Ils l'ont acquis pour le garder ça à tout l'air.
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Quand on analyse le trade, on parle du 31e qui est pratiquement un 2e et un autre 2e vs un gars de 23ans qui est en mesure deja de jouer NHL dont le plafont n'a pas encore ete atteint. On parle d'un 16e OV en 2019 qui joue NHL.
Honnêtement pour moi ce n'est pas un vol pour personne simplement un echange pour combler un besoin. On semble habituer a des vols de Hughes que lorsqu'un trade normal arrive on se demande si il a paye trop. Si il a fait se move, sa me dit que il ne voyait pas de joueur dans le range 31 a 40 qui serait meilleur que lui.
Si la rumeur est vrai que le CH cherche a trader down, ils pourraient tres bien pratiquement retrouve ce qu'il obt donne pour Newhook.
Exemple trader le 5 + Dvorak vs 7 et 22 + Hart
Tu retrouve immédiatement un 1st plus proche du top 20 que tu top 32 et recule que de 2 rang en plus d'avoir ton gardien partant.
Ca serait le genre de deal que je verrais hughes faire au draft
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Les arrivées de Monahan et Newhook, laissent-elles présager un départ éminant de Dvorak?
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Pour moi, Newhook est un joueur que j’ai du mal à projeter dans un top 6. Des attaquants top 9, les Canadiens en ont à la tonne dans leur pipeline.
Je peux me tromper, mais il me semble que Newhook est un joueur semblable à Owen Beck. En ce sens, je ne vois pas l’utilité d’être allé chercher une version plus polie d’un même joueur. Le CH n’a pas réellement fait un gain dans la construction de son équipe.
Pour ma part, je trouve que c’est trop cher payé pour un joueur « qu’on avait déjà », et que les gars de profondeur sont facilement trouvable sur le marché. Je ne vois pas l’utilité de cette transaction.
Elle vient sans doute montrer la porte à Jake Evans par contre.
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Faudrait que kkun en veule de Dvorak et ça c'est pas nécessairement acquis...
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On est en reconstruction donc... les Dvorak, Anderson, Hoffman, Armia, Edmundson, Gallagher, alouettes doivent être tous sur le marché des transactions. Tout va bien, l'organisation n'est pas pressé et vise les séries dans à peu près 3 - 4 ans, après avoir passé le bois mort. Il s'agit juste d'être patient.
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Faudrait que kkun en veule de Dvorak et ça c'est pas nécessairement acquis...
ne pas oublier qu'il a NTC et aussi ceci en RÉEL $$$ .... 23-24 > $5,725,000 24-25 > $5,750,000
encore moins évident
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Pour moi, Newhook est un joueur que j’ai du mal à projeter dans un top 6. Des attaquants top 9, les Canadiens en ont à la tonne dans leur pipeline.
Je peux me tromper, mais il me semble que Newhook est un joueur semblable à Owen Beck. En ce sens, je ne vois pas l’utilité d’être allé chercher une version plus polie d’un même joueur. Le CH n’a pas réellement fait un gain dans la construction de son équipe.
Pour ma part, je trouve que c’est trop cher payé pour un joueur « qu’on avait déjà », et que les gars de profondeur sont facilement trouvable sur le marché. Je ne vois pas l’utilité de cette transaction.
Elle vient sans doute montrer la porte à Jake Evans par contre.
Je ne suis pas nécessairement le gars le plus ravie de ce trade, y'a comme une odeur de Tyson Jost chez Newhook.
Par contre, je crois que Newhook a été mieux développé.
Il a passé 2 saisons dans la NCAA et y avait d'ailleurs accumulé des stats convaincantes, meilleures que celles de Caufield (à part le boutte où Caufield est revenu des WJC U20 tout feux tout flammes).
Le potentiel est là, reste à voir s'il progressera davantage pour devenir un top-6 ou s'il stagnera dans un rôle de centre de 3e trio de 30-40 pts...
5'10" 190 lbs à 22 ans, pas grand mais costaud quand même. En plus bon patineur...
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Pour moi, Newhook est un joueur que j’ai du mal à projeter dans un top 6. Des attaquants top 9, les Canadiens en ont à la tonne dans leur pipeline.
Je peux me tromper, mais il me semble que Newhook est un joueur semblable à Owen Beck. En ce sens, je ne vois pas l’utilité d’être allé chercher une version plus polie d’un même joueur. Le CH n’a pas réellement fait un gain dans la construction de son équipe.
Pour ma part, je trouve que c’est trop cher payé pour un joueur « qu’on avait déjà », et que les gars de profondeur sont facilement trouvable sur le marché. Je ne vois pas l’utilité de cette transaction.
Il a 22 ans, l'organisation croit qu'il va éclore en un joueur top 6. Il est 6 mois plus jeune que KK qui lui va bientôt avoir 23 ans.
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On veut tous les choix de 1ere ronde 2019.
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Y a un point qui demeure intéressant même si j'aime pas ce trade
qui sera meilleur que lui au rang 31 et 37 dans 3 ou 4 ans , les chances sont du côté du CH à ce niveau
et en passant il a 22 ans et pas 23
et il va débuter sa saison de 22 ans , gagnera pas beaucoup , l'offre qualificative est de 874,125$ en passant ( il aura pas beaucoup plus selon moi )
HU-GO doit trouver une solution pour 2 ou 3 joueurs ARMIA DVORAK HOFFMAN ( peut être racheter ) et aussi ANDERSON et lui , je crois qu'il va partir --> c'est kasiment une obligation de CAP SALARIAL mais ça prend un preneur
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On veut tous les choix de 1ere ronde 2019.
Hugues l'avait dit qu'il voulait ajouter un 3ième choix de première ronde. Il n'avait juste pas préciser l'année.
Caufield, Dach et Newhook
Mission accomplie >:D
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On veut tous les choix de 1ere ronde 2019.
Bergevin aimait les choix de 1ère ronde 2013.
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Dvorak a mon avis pourrait intéresser une equipe comme les Hawks. Chercher un joueur de centre qui pourrait back Bedard pour les PK et situation de fin de match pourrait etre intéressante pour eux.
Une base pour Seth jones si ils veulent vraiment le liquider?
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Je vous trouve un peu dur envers Newhook. Je trouve cet échange très comparable a celui de Dach. Dach… plusieurs avaient des doutes à son endroit et finalement, apres 25-30 matchs… il s’est mis à jouer comme un 3e choix au total. Newhook est plein de talent. Rapides, bonnes mains, bonne vision et un gars de caractère. Et juste 22 ans.
À mon sens… le Canadien fait un gros pas vers l’avant et ajoute une profondeur importante au centre et a l’aile gauche.
Si la Floride s’était fait sortir en 1ere ou 2e ronde et que leur choix aurait été le 16 ou 17e au lieu de 31e…. J’aurais peut-être été d’un autre avis. Mais le 31e + 37e vs de l’aide immédiate de 22 ans… je le fais anytime dans la situation des Canadiens.
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On veut tous les choix de 1ere ronde 2019.
Pourrait en ajouter un autre 2019 -> PEYTON KREBS + pick #13 + pick #39<----> ANDERSON + #69
KREBS ( valeur faible ) déçoit et ANDERSON lui , serait parfait pour ce club archie bourré de prospect de qualité
un peu surpayer mais les SABRES ( peuvent se le permettre ) combleraient un besoin physique important
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Le probleme de l'échange de Newhook c'est qu'on a possiblement trop payé (genre le 37ieme est de trop) pour un gars qui comble pas un besoin.
Apres, le départ de Dvorak semble pas mal certain, ça remplacera possiblement une partie du prix payé. Personnellement ca me laisse croire qu'on s'attend a reculer, genre pour l'offre des Flyers 7ieme(Benson, Leonard ou Reinbacher), 22ieme + ? ce qui nous aurait emmener a trop de choix...mais c'est de la pur spéculation.
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On veut tous les choix de 1ere ronde 2019.
Pourrait en ajouter un autre 2019 -> PEYTON KREBS + pick #13 + pick #39<----> ANDERSON + #69
KREBS ( valeur faible ) déçoit et ANDERSON lui , serait parfait pour ce club archie bourré de prospect de qualité
un peu surpayer mais les SABRES ( peuvent se le permettre ) combleraient un besoin physique important
Intéressant comme proposition!
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On veut tous les choix de 1ere ronde 2019.
Pourrait en ajouter un autre 2019 -> PEYTON KREBS + pick #13 + pick #39<----> ANDERSON + #69
KREBS ( valeur faible ) déçoit et ANDERSON lui , serait parfait pour ce club archie bourré de prospect de qualité
un peu surpayer mais les SABRES ( peuvent se le permettre ) combleraient un besoin physique important
Je viserais plus Harley à la défense pour te faire plaisir mais ce deal là serait bon !
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Ce n'est pas une question d'aimer ou pas Newhook en ce qui me concerne mais plutôt l'effet combiné indirect de ne plus avoir les choix 31/37 où le CH aurait pu potentiellement ajouter un Ethan Gauthier/Etienne Morin/Michael Hrabal/Daniil But et autre de ce genre.
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Cette transaction là me fait penser à celle d'Andrew Shaw, Bergevin avait donné quelque chose comme 37 et 45. Plusieurs de nous ne l'avaient pas aimé, mais Shaw était supposément en pleine progression et allait faire 1 point par partie avec le CH. Moi je ne le voyais pas mais comme je me l'était fait expliquer, je n'avais pas l'intelligence d'un brillant DG avec un QI de 260.
On va espérer que cette transaction va mieux aller.
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Shaw avait 25 ans à l'époque, la transaction actuelle est radicalement différente.
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Ce n'est pas une question d'aimer ou pas Newhook en ce qui me concerne mais plutôt l'effet combiné indirect de ne plus avoir les choix 31/37 où le CH aurait pu potentiellement ajouter un Ethan Gauthier/Etienne Morin/Michael Hrabal/Daniil But et autre de ce genre.
A mon avis, aucun de ceux la seront meilleur que Newhook...
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Je viserais plus Harley à la défense pour te faire plaisir mais ce deal là serait bon !
Harley en série a prit 2 coches niveau développement , son meilleur hockey à vie et facilement en plus
jamais oublier que Harley était à 4 semaines d'être un choix 2020
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Ne pas oublier que nous avons encore notre 3e et 3x 4e choix. Il serait assez facile de donner deux de ces choix pour monter en 2e ronde et selectionner un gardien comme Augustine ou Fowler qui sont probablement aussi prometteur que Hrabal et quelques autres.
Bref il y a des options et on ne peut pas simplement accumuler les choix. Il faut prendre des décisions et bâtir l’équipe. Newhook ajoute de la profondeur et il ne peut que s’améliorer.
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Quand on analyse le trade, on parle du 31e qui est pratiquement un 2e et un autre 2e vs un gars de 23ans qui est en mesure deja de jouer NHL dont le plafont n'a pas encore ete atteint. On parle d'un 16e OV en 2019 qui joue NHL.
Honnêtement pour moi ce n'est pas un vol pour personne simplement un echange pour combler un besoin. On semble habituer a des vols de Hughes que lorsqu'un trade normal arrive on se demande si il a paye trop. Si il a fait se move, sa me dit que il ne voyait pas de joueur dans le range 31 a 40 qui serait meilleur que lui.
Si la rumeur est vrai que le CH cherche a trader down, ils pourraient tres bien pratiquement retrouve ce qu'il obt donne pour Newhook.
Exemple trader le 5 + Dvorak vs 7 et 22 + Hart
7e + 22 de PHI ou 9e + 17e de DET?
Lequel prenez vous?
Tu retrouve immédiatement un 1st plus proche du top 20 que tu top 32 et recule que de 2 rang en plus d'avoir ton gardien partant.
Ca serait le genre de deal que je verrais hughes faire au draft
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Je préfère Newhook à Dvorak ou Beck comme 3 centre.
Ces fameux centres impossibles à aller chercher.
On aura finalement eu 3 choix de 1ere ronde en 2019.
Beck sera probablement un meilleur centre que Newhook, selon moi. Plus shutdown, mais avec autant d'upside/potentiel offensif. J'aimerais mieux voir Newhook à l'aile gauche.
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Oxydrene et Smash, avez-vous bien regardé l'alignement du CH ?
Slafkovsky est un géant qui va finir à 6 pieds 5, 230lbs. Dach et Andersson sont à 6 pieds 3. Suzuki et Newhook ont le même format à 200lbs.
Et on ne parle pas de l'alignement final qui va y aller pour la Coupe. Il y aura encore beaucoup d'ajustement:
Un plus gros ailiers ici, un peu plus de rapidité là...
Bref, je ne comprends pas l'argument selon lequel le CH à fait une erreur avec Newhook à cause de son gabarit. L'équipe est en transition et si la robustesse devient un problème, ils auront un attaquant talentueux et rapide de plus à monnayer.
Depuis le temps qu'on lit ici qu'il faut une reconstruction de 3-4 ans. Pourquoi c'est un problème s'ils n'ont pas encore le top 6 pour gagner l'an prochain ?
Bref, pour moi Newhook est exactement le profil de joueur qui va pouvoir s'épanouir dans le système du CH. Bon trade de Hughes !
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Il y avait pas mal plus d'humour que d'autres choses dans mon cas. :))
On verra pour Newhook. Je suis du même avis que les commentaires de Sam dans cette affaire là. Plus je lis sur Newhook, plus ça ressemble à top 6 ou bust dans son cas. Pas un gars qui va gagner des batailles 1 contre 1, un gars qui POURRAIT devenir un Drouin quand il a la puck sur son bâton. Mais pour beaucoup, il semble s'enligher pour être un autres Jost.
Au moins on sait une chose, il est une bonne personne. C'est son ancien agent qui l'a dit, notre DG et il le connait très bien.
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Cette transaction là me fait penser à celle d'Andrew Shaw, Bergevin avait donné quelque chose comme 37 et 45. Plusieurs de nous ne l'avaient pas aimé, mais Shaw était supposément en pleine progression et allait faire 1 point par partie avec le CH. Moi je ne le voyais pas mais comme je me l'était fait expliquer, je n'avais pas l'intelligence d'un brillant DG avec un QI de 260.
On va espérer que cette transaction va mieux aller.
Des effluves de ragoût...😏
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Je préfère Newhook à Dvorak ou Beck comme 3 centre.
Ces fameux centres impossibles à aller chercher.
On aura finalement eu 3 choix de 1ere ronde en 2019.
Beck sera probablement un meilleur centre que Newhook, selon moi. Plus shutdown, mais avec autant d'upside/potentiel offensif. J'aimerais mieux voir Newhook à l'aile gauche.
Mmmm, Beck a un style efficace qui se transpose bien à la NHL, genre de centre que les coachs aiment.
Mais le gars peine à produire 1 pt/match dans la OHL à sa saison draft+1.
Il est rapide et capable de transporter la rondelle, mais manque de créativité un peu selon moi, pour devenir un bon joueur offensif dans la NHL.
Newhook lui, faisait 42 pts en 34 matchs dans la NCAA à son année draft+1. La NCAA est une ligue au calibre plus élevé que la OHL.
Selon moi Newhook a un plus haut plafond de potentiel offensif que Beck.
Mais bon, les règles de 3 ce n'est pas la panacée non plus, on verra...
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Newhook a peu de choses qui se compare à l’acquisition de Dach.
L’acquisition de Dach démontrait clairement que le joueur avait des attributs lui permettant de prendre sa place parmi le noyau de l’équipe. C’était plus qu’un joueur sous-exploité et qui n’était pas à la bonne place. Le plafond de Dach semblait être encore très élevé.
Si je retourne quelques années en arrière, même l’acquisition de Lars Eller était potentiellement plus profitable. Il aurait pu s’établir à un certain moment comme un centre top 6.
Dans le cas de Newhook, plusieurs disent qu’il ajoute une belle profondeur. Pourquoi avoir besoin de profondeur à ce stade-ci de la reconstruction? Le CH est en train de bâtir l’épine dorsale de son équipe, pas à ajouter des ingrédients complémentaires.
Pour moi, Newhook est le genre de gars qui fera une différence dans les matchs serrés. Le CH est loin d’être rendu là dans sa reconstruction. Le CH n’est pas rendu à compétitionner avec les monstres de l’Est.
C’est vrai que Newhook est un joueur de la LNH et que le choix 31e est loin d’être sûr d’en être un, mais justement, le CH doit swingner la clôture avec tous ses choix au repêchage. Si ces joueurs n’atteignent pas la LNH, ils doivent servir à augmenter le niveau de compétition au niveau inférieur.
Est-ce que le prix payé vaut la peine pour un gars dans une zone grise? Dach avec les Hawks, c’est une chose. Mais avec la quantité de joueurs importants qui ont été blessés avec l’Avalanche la saison passée, il y a quand même des question à se poser pourquoi Newhook n’a pas réussi à faire sa place et devenir un élément essentiel.
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Faque Newhook un centre de 22 ans qui a été le 3e centre d'une équipe gagnant la coupe (parcours des séries complètes) va à peine faire notre lineup, les choix 31 et 37 feront mieux et Beck fera mieux ?
Je pense pas personnellement.
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Newhook lui, faisait 42 pts en 34 matchs dans la NCAA à son année draft+1. La NCAA est une ligue au calibre plus élevé que la OHL.
Si on se projette sur le passé, Yakupov aurait dû en mettre régulièrement 50 dedans à chaque année.
La suite de la carrière junior doit aussi être tenu en compte puisque l’inconnu est dissipé.
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Il y avait pas mal plus d'humour que d'autres choses dans mon cas. :))
On verra pour Newhook. Je suis du même avis que les commentaires de Sam dans cette affaire là. Plus je lis sur Newhook, plus ça ressemble à top 6 ou bust dans son cas. Pas un gars qui va gagner des batailles 1 contre 1, un gars qui POURRAIT devenir un Drouin quand il a la puck sur son bâton. Mais pour beaucoup, il semble s'enligher pour être un autres Jost.
Au moins on sait une chose, il est une bonne personne. C'est son ancien agent qui l'a dit, notre DG et il le connait très bien.
Ça ressemble à une de mes ex qui me reprochait ce que son ancien chum lui avait fait. Ce n'est plus Bergevin le DG. PTSD like.
Si on veut comparer faut comparer avec Dach mais là c'est sur, tous les chialeux qui chialent et cherche des bibitte sur le CH jour après jour, peu importe le sujet, le move ou les joueurs, se sont retrouvés bec à l'eau à voir que Hughes avait fait un bon move.
On verra pour Newhook mais pour moi c'est un ajout intelligent à ce stade du rebuild.
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Faque Newhook un centre de 22 ans qui a été le 3e centre d'une équipe gagnant la coupe (parcours des séries complètes) va à peine faire notre lineup, les choix 31 et 37 feront mieux et Beck fera mieux ?
La question est plutôt est-ce que Newhook fera mieux par rapport à ce qu’on avait déjà ?
Peut-être que oui, peut-être que non.
Mais la réponse pour justifier cette acquisition ne doit pas être « juste un peu meilleure ». Il faut que la différence soit notable. Et lorsqu’on fait une projection par rapport aux joueurs qu’on a déjà, c’est possible que le « un peu meilleur » ne soit pas justifiable.
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Le probleme de l'échange de Newhook c'est qu'on a possiblement trop payé (genre le 37ieme est de trop) pour un gars qui comble pas un besoin.
...c'est exactement mon avis. Je vois pas le perk pintoute. Dans le style on en a déjà quelques uns dans le système... Clairement Hughes y est allé pour un gars qu'il connait et dont il apprécie les qualités au delà de joueur en tant que tel. Pour moi on est aucunement dans la catégorie de d'échange comme Dach, qui avait tout de même une bonne part de questionnements, mais qui était un troisième choix avec des qualités et un gabarit à faire rêver... Newhook ne me fait rêver à rien personnellement et puisque je n'ai pas de boule de crystal je ne peux pas juger ce trade en fonction de ce qui peut peut-être arriver comme mouvement dans le future.
Alors trade très très moyen pour moi.
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Dach était un coup de dé, comme l'est Newhook.
Oui ça a bien viré pour Dach, mais l'échantillon est mince, on verra pour l'avenir...
Bref, on va souhaiter que tout ça vire pour le mieux, on est dû pour avoir une vraie bonne équipe à Mtl..
Je dois avouer par contre que j'aime mieux ce genre de coup de dé que des coups de dé sur des has been comme Fleischmann, Streit, Semin, etc..
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Dach était un coup de dé comme l'est Newhook.
Oui... mais Dach était un coup de dé sur un besoin criant avec des upsides fort alléchant...
Newhook est un coup de dé pour pas grand raison.
Entk comme je dis Hughes connait bien la bibitte alors il y a peut-être autre chose sous le capot que ce qui m'apparait comme un joueur moyen on the soft side.
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Comparons l'échange de Newhook à celle de Dach :
Newhook :
COL : Gianni Fairbrother (77e OA) + 2023 1st round pick (FLA - #31) + 2023 2nd round pick (MTL - #37)
MTL : Alex Newhook (16e OA)
Dach :
CHI : NYI - #13 - Frank Nazar + MTL - #66 - Gavin Hayes + Alexander Romanov (38e OA) + MTL - #98 - Isaiah George
MTL : Dach (3e OA)
Je le sais que les comparaisons sont boîteuses, mais :
Newhook : 31e + 37e + 77e vs 16e . Pour moi, ce que COL a donné équivaut à un 19e OA, donc c'est correct vs le début de carrière de Newhook. Pour Dach, ça donne environ un 8-9e OA, donc ok vs ses blessures.
Bref, aucun problème pour moi. Newhook va probablement remplacer Lehkonen avec plus d'offensive.
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Bref, aucun problème pour moi. Newhook va probablement remplacer Lehkonen avec plus d'offensive.
...c'est potentiellement ce que je vois aussi... est-ce que ça vaut ce qu'on vient de payer considérant les Becks, Roy, Mesar, Mysak, RHP, Kidney, Ylonen, et tutti quanti... pas sure perso...
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Le probleme de l'échange de Newhook c'est qu'on a possiblement trop payé (genre le 37ieme est de trop) pour un gars qui comble pas un besoin.
...c'est exactement mon avis. Je vois pas le perk pintoute. Dans le style on en a déjà quelques uns dans le système... Clairement Hughes y est allé pour un gars qu'il connait et dont il apprécie les qualités au delà de joueur en tant que tel. Pour moi on est aucunement dans la catégorie de d'échange comme Dach, qui avait tout de même une bonne part de questionnements, mais qui était un troisième choix avec des qualités et un gabarit à faire rêver... Newhook ne me fait rêver à rien personnellement et puisque je n'ai pas de boule de crystal je ne peux pas juger ce trade en fonction de ce qui peut peut-être arriver comme mouvement dans le future.
Alors trade très très moyen pour moi.
Faut se rappeler du discours quand on a acquis Dach.
Le gars avait plafonné, eu toutes les chances au monde, avait joué avec Kane, etc.
Personne disait oui mais il a un gros potentiel, gabarit, etc. C'était un bust.
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Moi j'aurais justement peut être davantage aimé qu'on échange des prospects déjà repêchés et qu'on garde les choix ou du moins, le choix de début de 2e ronde.
Des Kidney, Struble, Mesar, etc ..
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Faque Newhook un centre de 22 ans qui a été le 3e centre d'une équipe gagnant la coupe (parcours des séries complètes)
3ème C? Le coach l'employait 9 - 10 minutes par partie comme un joueur de 4ème trio. Ce n'est pas pour rien qu'on l'a eu pour des picks, eux n'ont pas le temps d'attendre des années pour lui, ils veulent gagner maintenant. Et je ne serais pas surpris que les picks soient parties au repêchage pour de l'aide immédiatement.
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Faut se rappeler du discours quand on a acquis Dach.
...j'étais définitivement dans la catégorie des sceptiques à ce moment... mais comme je le répète, contrairement à Dach même un sceptique comme moi pouvait voir le besoin...
Faudrait pas retomber dans l'ancien piège du si c'est Hughes qui le fait ça doit être bon...
Moi j'aurais justement peut être davantage aimé qu'on échange des prospects déjà repêchés et qu'on garde les choix ou du moins, le choix de début de 2e ronde.
Des Kidney, Struble, Mesar, etc ..
...ah bin là oui... bouger des assets redondants contre un autre qu'on préfère pour raisons xyz c'est bien différent...
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Faque Newhook un centre de 22 ans qui a été le 3e centre d'une équipe gagnant la coupe (parcours des séries complètes)
3ème C? Le coach l'employait 9 - 10 minutes par partie comme un joueur de 4ème trio. Ce n'est pas pour rien qu'on l'a eu pour des picks, eux n'ont pas le temps d'attendre des années pour lui, ils veulent gagner maintenant. Et je ne serais pas surpris que les picks soient parties au repêchage pour de l'aide immédiatement.
Et il n'a joué que 12 parties sur les 20 que l'Avalanche a joué en série lorsqu'ils ont gagné la coupe Stanley. Pas le parcours des séries au complet.
Cela dit je ne sais pas si c'est dû à une blessure où il a été retranché de la formation.
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Rejcaj, pourrais-tu faire la même comparaison svp avec Debrincat où Ottawa a payé un choix 1ère ronde (mieux placé), choix 2e ronde (moins bien placé) et de 3e ronde (Fairbrother est un tôt 3e ronde je pense) ?
Pour ma part, après avoir perdu ces choix 31 et 37, j'aurais une préférence pour que le CH "trade down" si jamais Bedard, Carlsson, Fantilli et Smith sont bien partis.
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quote]
Et il n'a joué que 12 parties sur les 20 que l'Avalanche a joué en série. Pas le parcours des séries au complet.
Cela dit je ne sais pas si c'est dû à une blessure où il a été retranché de la formation.
Dans les dernières séries, Sakic a été cherché le vieux Eller 34 ans pour jouer devant lui. À 20 ans, KK jouait presque 14 minutes par partie quand le CH s'est rendu en finale et avait compté quelques gros buts.
On va espérer que Newhook nous donne près des 43 pts que KK a produit avec les Canes cette saison.
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KK se faisait "enterrer" avec la majorité de ses départs/mises en jeu en zone offensive.
Il se faisait donner bcp de ti bonbons gratuits: PP, départs en zone offensive, opposition faible, situations favorables. (Tout ça pour pas grands résultats)
Danault faisait le sale boulot pour que le jeune se la coule douce, baigné dans la ouatte et la grosse crème...
Pas pour rien que Danault a sacré son camp, c'était avant l'offre hostile à KK et il voyait ben que les 2 jeunes allaient toujours recevoir le crémage et lui le gâteau sec...
Je ne sais pas si Newhook c'était la même chose, pas l'impression, au Colorado c'est McKinnon (et cie) qui ramassent le crémage.
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Je pense qu'on nage dans le cherrypicking pour chialer ce qui est là norme 365 jours par année ici. KK est rendu bon ou mauvais selon si ça nous permet de chialer.
La réalité est qu'on a obtenu un jeune joueur gros potentiel non atteint pour des choix lointains.
Oui un club aspirant ne donne pas de glace aux jeunes c'est normal. Ce sera différent avec le CH. Ça reste un parcours de série intéressant pour Newhook. Ce sera différent à MTL ou chaque erreur est moins importante dans un club qui n'aspire pas.
On a donné quoi au juste ? On a perdu quel gros morceau de notre équipe ?
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KK sera un joueur de 50-60 pts qui a pris 6 saisons (s'il le fait la saison prochaine) à l'atteindre...
Rien contre ça mais au 3e rang, lors de ce repêchage, ce n'était pas le choix optimal.
Je chiale pas, je constate ..
Pour ce qui est du trade de Newhook, tu remarqueras, si tu lis l'ensemble de mes messages, que je suis ambivalent.
Pis c'est ben correct.
C'est quoi Carny? C'est rendu que si on a des doutes pis on n'est pas en pamoison devant chaque move des nouveaux dirigeants, c'est qu'on chialle?
Heille, même zorro, qui a l'habitude d'être plutôt positif quand il est question du CH, émet des doutes sur ce trade...
Ça ne veut pas dire que c'est mauvais, ni bon, jusque on a nos doutes...
P.S.: pour le cherry picking, désolé mais tu as énoncé un fait qui était faux, j'ai corrigé, c'est tout.
Ça ne lui enlève rien (sauf les 8 matchs dont il n'a pas pris part lors de ces séries, pour je ne sais quelle raisons. Peut être une blessure)...
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Je parlais pas de toi Sam.
MAIS si pour toi l'opinion de Smash qui chie sur tout ce qui est québécois et CH a chaque jour vaut autant sur Newhook que Hughes qui a été son agent et qui a scouté tellement de joueurs c'est sur qu'on aura un désaccord.
J'ai rien contre Smash c'est juste que ça devient redondant l'agenda chier sur le CH et les québécois à chaque estie de jour.
Pour ce qui te concerne et même Doc que j'estime être terre à terre comme toi. On peut tu arrêter la pamoison d'un bord ou de l'autre.
J'ai le droit d'accorder le bénéfice du doute à un gars qui à date a prouvé avoir pas mal de connaissances hockey sans être en pamoison.
Je vois des relents de Bergevin et KK sans arrêt. On est rendu ailleurs les boys. Serait temps que le cadran sonne.
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Perso ce n'est pas l'acquisition de Newhook qui me tracasse : il fit avec le noyau de jeune, il a un beau potentiel et j'aime le risque. Ce que j'aime moins c'est le prix payé et la conséquence : j'espérais que ces choix permettent au CH de repêcher un bon gardien et défenseur droitier avec ces deux choix bien positionner. Il faut évidemment donné pour recevoir, mais j'ai l'impression que le choix de 2e, considérant l'incertitude autour de Newhook, est de trop.
D'un autre côté, on a payé grosso modo le même prix que Colorado avait payé pour Lehkonen.
Et je me dis que d'être allé le chercher fera peut-être en sorte que le CH ne repêchera pas un centre et misera sur Michkov. Si c'est le cas, je serai heureux au final!
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Vous pensez à qui au 31e et 37e qui vous fait mal ?
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Selon MB des joueurs de centre c’est difficile à trouver…on est rendu que l’on en a trop et on va peut-être en repêcher une autre ce soir…mais bon…comme les défenseurs gauchers ont à en plein les mains…si on peut développer les jeunes de talents, ben quand on sera rendu à un certain point…ce sont des bon asset pour échanger et aller chercher les pièces manquantes…je trouve que l’on commence à avoir beaucoup de talent dans le pipeline…
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Oxydrene et Smash, avez-vous bien regardé l'alignement du CH ?
Slafkovsky est un géant qui va finir à 6 pieds 5, 230lbs. Dach et Andersson sont à 6 pieds 3. Suzuki et Newhook ont le même format à 200lbs.
Et on ne parle pas de l'alignement final qui va y aller pour la Coupe. Il y aura encore beaucoup d'ajustement:
Un plus gros ailiers ici, un peu plus de rapidité là...
Bref, je ne comprends pas l'argument selon lequel le CH à fait une erreur avec Newhook à cause de son gabarit. L'équipe est en transition et si la robustesse devient un problème, ils auront un attaquant talentueux et rapide de plus à monnayer.
Depuis le temps qu'on lit ici qu'il faut une reconstruction de 3-4 ans. Pourquoi c'est un problème s'ils n'ont pas encore le top 6 pour gagner l'an prochain ?
Bref, pour moi Newhook est exactement le profil de joueur qui va pouvoir s'épanouir dans le système du CH. Bon trade de Hughes !
Slaf est déja 6'4 240 et devrait descendre à 220, oui c'est beau pour lui et Dach.
Newhook mesure 5'10, c'est très petit quand t'es pas un marqueur de 80 pts. Anderson sera pu la quand l'équipe va être mûre.
Donc on a seulement pour l'instant 2 gars au dessus de 6' dans le top 6 et notre 5e pick total aujourd'hui va mesurer soit 5'10 ou 6'. Méchant gros problème ça si tu veux gagner une coupe
C'est cher payé pour un gars de 2 saisons de 30 pts et surtout quand qu'on a déja quelques joueurs dans le pipeline du même type. Si Newhook avait mesuré 6'2, ce trade aurait été correct.
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Pour ce qui te concerne et même Doc que j'estime être terre à terre comme toi. On peut tu arrêter la pamoison d'un bord ou de l'autre.
J'ai le droit d'accorder le bénéfice du doute à un gars qui à date a prouvé avoir pas mal de connaissances hockey sans être en pamoison.
Je vois des relents de Bergevin et KK sans arrêt. On est rendu ailleurs les boys. Serait temps que le cadran sonne.
T'as tout à fait le droit.
Comme on a le droit de douter, comme j'ai dit précédemment.
Et pour les ti nouveaux, ça fait 35 ans je suis le CH, des ti nouveaux tout beaux j'en ai vu et j'ai constaté qu'au début justement, on a toujours l'impression qu'on a à faire à un tableau complètement blanc, qu'enfin LÀ on l'a l'affaire (MB c'était pareil).
Mais ces 35 années m'ont appris que le CH reste le CH et que la culture d'entreprise a, jusqu'à présent, toujours fini par refaire surface...
Espérons que cette fois ci soit la bonne et qu'on laisse les mauvaises habitudes du passé derrière.
Une de celles là est justement cette peur du talent brut un peu sauvage, incontrôlable...
On est comme allergique à ça chez le CH, depuis trop longtemps.
Un scorer comme Caufield passe toujours, mais un joueur talentueux et créatif qui prend des risques en jouant avec les probabilités (avec un bon taux de succès, c'est ça le talent), issssh qu'on n'aime pas ça..
Un certain #76 en a fait les frais...
ÇA j'espère que c'est derrière nous... je laisse la chance aux coureurs, mais j'ai de la misère à me laisser totalement aller.
Talk the talk c'est facile, j'attend un plus grand échantillon pour me convaincre qu'ils walk the walk...
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Bien sûr vous avez le droit de douter.
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Je parlais pas de toi Sam.
MAIS si pour toi l'opinion de Smash qui chie sur tout ce qui est québécois et CH a chaque jour vaut autant sur Newhook que Hughes qui a été son agent et qui a scouté tellement de joueurs c'est sur qu'on aura un désaccord.
J'ai rien contre Smash c'est juste que ça devient redondant l'agenda chier sur le CH et les québécois à chaque estie de jour.
Nénon-nénon. T'as tout tout croche. J'en chu 1 québécois. J'adore Danault et tous les anciens ti-gars de chez-nous qui ont gagné des Coupes Stanley avec le CH. J'aurais adoré voir Patrice Bergeron et Letang avec le CH. Et plusieurs autres aussi. Et je vais m'ennuyer de Drouin, j'ai même versé une 'tite larme quand notre ti-DeeDee a été échangé.
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Lol je me rappelle de ton idylle pour David...
Ça me dérange pas quand c'est des journées slow news mais là il se passait de quoi ...
Sans rancune
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Il avait joué au C du 2ème trio quand MacKinnon a été blessé, et ensuite essayé comme ailier gauche dans le top 6. Je l'avais ramassé dans une de mes équipes yahoo dans ce temps-là. Finalement, je l'avais laissé aller et préférer Cody Glass qui lui avait débloqué pendant un bout de temps.
En tout cas, Sakic a préféré Ross Colton et le 31ème que de garder Newhook. Mais ça ne veut pas dire que Newhook ne va pas éclorer, ils n'ont juste pas le temps d'attendre avec des MacKinnon et Rantanen rendu à 27 - 28 ans.
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Je sais pas trop leur intention avec Johansen non plus
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Plusieurs voyaient Colorado être intéressé à Dubois pour être 2ème C mais à la fin... Johansen à 4M pour 2 ans est une bonne affaire.
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Bref, aucun problème pour moi. Newhook va probablement remplacer Lehkonen avec plus d'offensive.
...c'est potentiellement ce que je vois aussi... est-ce que ça vaut ce qu'on vient de payer considérant les Becks, Roy, Mesar, Mysak, RHP, Kidney, Ylonen, et tutti quanti... pas sure perso...
Je te dirais que quelques-uns dans ta liste seront échangés contre des choix qui seront égaux aux 31e et 37e, parce qu'ils n'auront pas de place avec le CH. Anyway, lesquels seront repêchés à ces rangs et ce sera quoi leurs carrières ? C'est encore de la fausse monnaie pour l'instant.
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Rejcaj, pourrais-tu faire la même comparaison svp avec Debrincat où Ottawa a payé un choix 1ère ronde (mieux placé), choix 2e ronde (moins bien placé) et de 3e ronde (Fairbrother est un tôt 3e ronde je pense) ?
Pour ma part, après avoir perdu ces choix 31 et 37, j'aurais une préférence pour que le CH "trade down" si jamais Bedard, Carlsson, Fantilli et Smith sont bien partis.
À OTT : DeBrincat (#39)
À CHI : #7 + #39 + 2024 3rd round OTT
Ça équivaut entre un choix 6-7 au total. DeBrincat venait de connaître 2 bonnes saisons,
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Vous pensez à qui au 31e et 37e qui vous fait mal ?
Absolument personne sauf peut-être que j'aurais aimé voir si Gauthier aurait pu glissé jusque là.
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Le grand goaler peut être... mais ce sont des joueurs qu'on ne verra vraiment pas bientôt.
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Pas de pression le kid, pas de pression...
https://www.journaldemontreal.com/2023/06/29/vous-auriez-pris-les-2-meilleurs-quebecois-ou-alex-newhook
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Pas de pression le kid, pas de pression...
https://www.journaldemontreal.com/2023/06/29/vous-auriez-pris-les-2-meilleurs-quebecois-ou-alex-newhook
Aucune.
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Disons que je trouve que c’est complètement farfelu, comme si Hughes en ne tradant pas Newhook aurait automatiquement sélectionné les deux Québécois…ça ne tiens pas de bout son affaire…les chances que ça soit arrivé sont plus que mince…aussi bien dire que si il avait pas été chercher Newhook, ben il nous aurait manqué un avant et dans ce cas là, ben on aurait choisis Michkov…ça fait autant de sens que sa prémisse!
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Disons que je trouve que c’est complètement farfelu, comme si Hughes en ne tradant pas Newhook aurait automatiquement sélectionné les deux Québécois…ça ne tiens pas de bout son affaire…les chances que ça soit arrivé sont plus que mince…aussi bien dire que si il avait pas été chercher Newhook, ben il nous aurait manqué un avant et dans ce cas là, ben on aurait choisis Michkov…ça fait autant de sens que sa prémisse!
De toute façon, il aurait sûrement choisit un gardien avec le 37ième choix.
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On aurait pu repêcher des Poehling, Chipchura, Fucale, McCarron, Scherbak, Collberg et autres choix autour du 30e choix et espérer pendant 2-3 ans avant de voir que ce sont des désespoirs.
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En tous cas…je pense que présentement le CH à une bonne profondeur en défense et en gardien aussi…j’espère que l’an prochain ils se concentreront sur des avants
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On aurait pu repêcher des Poehling, Chipchura, Fucale, McCarron, Scherbak, Collberg et autres choix autour du 30e choix et espérer pendant 2-3 ans avant de voir que ce sont des désespoirs.
Amen.
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En tous cas…je pense que présentement le CH à une bonne profondeur en défense et en gardien aussi…j’espère que l’an prochain ils se concentreront sur des avants
Pour la défense, d'accord. Pour les gardiens, je crois qu'il vaut mieux attendre de voir ce qu'ils feront dans les prochains mois avant de sortir le champagne.
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HuGo n'avaient aucune intention de repêcher ces jeunes ti-gars de chez-nous là, c'est pour ça qu'ils se sont débarassés des picks pour Newhook. Pour certains journalistes, c'est juste continuer le chialage contre les 2 anglos de Boston.
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@I hate boston…ce que je voulais dire c’est que des gardiens dans le pipeline, il y en avait pas beaucoup…je ne dit pas nécessairement que les gardiens repêcher aujourd’hui seront dans la NHL un jour…mais il en faut toujours en banque car ils sont long à développer
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Pour l'histoire des choix, ce qui me parait un problème, ce n'est pas les deux choix ou le fait de repêcher des québécois. C'est plus le fait que si je te donne un billet de 1000$, tu peux faire beaucoup de choses avec 1000$. Si t'as déjà 3 tondeuses dans ton cabanon, achètes en pas une autre. Sauf si tu aimes beaucoup trop les tondeuses...
Je pense que ces choix auraient pu lui servir pour une meilleur opportunité, kit à ajouter quelques billets de plus pour acheter un tracteur.
Selon l'état major, cette opportunité était une tondeuse Newhook...
O0
On a quand même le droit de ne pas être d'accord sur la manière de rentabiliser notre fortune...
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Là dessus je suis d’accord, tout le monde à une différente opinion de quoi faire et comment faire du CH un meilleur club…quels prospects sont les meilleurs selon nos gout etc…ce que je n’aimais pas simplement de l’article mentionné c’était dire que si ce n’était pas de Newhook, les deux Québécois débarquaient à MTL…comme si c’était une vérité…ce qui est sûrement même pas proche de l’être
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...la chose à considérer avec le trade Newhook c'est que Hughes prend une chance sur gars qui fit la tranche d'âge de son future core versus des picks qui seront peut-être avec l'équipe dans 3 ans... Le "plan" prend forme si on veut dans le sens qu'il ne touchera pas à son jeune core pour un Dubois mais cheche tout de même à se monter une équipe qui va donner de quoi en dedans de 3 ans. Pour moi ça m'apparait assez clair qu'il manoeuvre en ce sens, on verra s'il fait les bon choix mais ça me semble un peu plus "organisé" que ce que Bergevin faisait qui allait de gauche à droite d'année en année...
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Pas sur du terme prendre une chance.
Il doit connaître 1000x plus Newhook que les espoirs 31e et 37e.
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...la chose à considérer avec le trade Newhook c'est que Hughes prend une chance sur gars qui fit la tranche d'âge de son future core versus des picks qui seront peut-être avec l'équipe dans 3 ans... Le "plan" prend forme si on veut dans le sens qu'il ne touchera pas à son jeune core pour un Dubois mais cheche tout de même à se monter une équipe qui va donner de quoi en dedans de 3 ans. Pour moi ça m'apparait assez clair qu'il manoeuvre en ce sens, on verra s'il fait les bon choix mais ça me semble un peu plus "organisé" que ce que Bergevin faisait qui allait de gauche à droite d'année en année...
Aucun doute , si une fois en série tout peut arriver , au moins ce sera avec des JEUNES qu'ils vont y aller
NEWHOOK sera peut-être le futur ( niveau importance pour les séries ) le Artturi Lehkonen du CH comme avec COL.
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Pas sur du terme prendre une chance.
Il doit connaître 1000x plus Newhook que les espoirs 31e et 37e.
...ok... pas une chance dans le sens billet de loterie... un risque calculé tiens...
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Vendu !
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En même temps, on a souvent reproché à Bergevin de tomber en amour avec certains joueurs, qu'il en perdait la raison.
Hugues qui accumule "les gars qu'il connait déjà" est un peu dans la même tendance.
Un peu tôt pour juger le produit fini, mais ce qui s'applique à Bergevin peut aussi s'appliquer à Hugues.
À court terme, surement que la venue de Newhook sera bénéfique par rapport à l'alignement actuel, mais sera peu significatif à moyen terme.
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C'est le risque de Hughes de trop s'entourer de sa clique mais en même temps il a de l'info privilégiée sur beaucoup de joueurs ce qui n'était pas le cas de Berg.
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D’accord avec Carnaval là dessus, je crois qu’il y’a une différence entre bien connaître le potentiel des joueurs qui ont été tes clients et tomber en amour avec eux…Hughes semblent moins émotifs pour prendre des décisions, et ne pas prendre en grippe certains joueurs pendant les négociations…le test de Hughes viendra quand il devra échanger un joueur comme Harris ou autres de ses anciens clients
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C'est vrai que Hugues a de l'info privilégiée considérant son passé d'agent de joueur, mais ces infos vont s'estomper dans le temps du fait qu'il est rendu de l'autre côté de la clôture.
Je suis d'accord avec IN$ que le vrai test sera de voir ce qu'il fera lorsque viendra le temps de les échanger.
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...pas l'impression que Hughes a pintoute le côté one-of-the-boyz de Bergevin... lui et Gorton sont des dirigeants pas un jock monté en épingle...
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D'un autre côté, c'est vrai qu'il a fait ça pour les joueurs (et ses évaluations ou commentaires mentionnent souvent qu'il connait le joueur parce qu'il l'a vu jouer avec son fils, qu'il l'a représenté ou autres trucs du genre) et pour le staff (lui et Gorton se sont entourés de chummies, que ce soit Hughes (choix de Gorton), Bobrov, Lecavalier ou St. Louis), et c'est une tendance qui m'inquiète un peu perosnnellement, car ça contribue certainement à l'esprit du "on se conforte mutuellement et notre façon de faire est mieux que les autres" sur le moyen-long terme. Mais on va attendre de voir comment les choses vont virer, tant au niveau des joueurs que du personnel.
Newhook, pour moi, est sans saveur. Dach était un haut choix, au potentiel innexploité, qui pourrait vraiment virer en coup de circuit (l'échantillon est petit pour lui aussi, mais c'est très encourageant). Newhook, de ce que j'ai pu voir, a eu toutes les chances de se faire valoir au Colorado, mais ça ne débloque pas. Je le trouve aussi redondant par rapport à ce qu'on a déjà. Ce n'est pas une merde pour autant, et à court terme il a tout à fait sa place dans l'alignement, et possible qu'il débloque et soit un réel vol : je l'espère sincèrement. Mais ma préférence aurait été de conserver les choix (ou du moins ne pas sacrifier les deux) : pas nécessairement pcq je m'attendais à des coups de circuit au repêchage (même si on l'espère toujours), mais simplement parce que c'est davantage ma philosophie.
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Dach va être très bon s'il évite les blessures. Selon plusieurs commentaires des partisans de Colorado, Newhook est incapable de gagner des combats 1 vs 1, se fait tasser et enlever la puck facilement. Il joue très petit. Bref, il semble un mélange de Drouin et notre ti-DeeDee. Il faudrait ramener Therrien comme coach, là il pourrait produire en masse.
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Dach va être très bon s'il évite les blessures. Selon plusieurs commentaires des partisans de Colorado, Newhook est incapable de gagner des combats 1 vs 1, se fait tasser et enlever la puck facilement. Il joue très petit. Bref, il semble un mélange de Drouin et notre ti-DeeDee. Il faudrait ramener Therrien comme coach, là il pourrait produire en masse.
Les partisans ont le droit de dire ce qu'ils veulent, mais selon 3 recruteurs de l'Ouest que je connais, Newhook ne joue pas petit du tout. Ils m'ont dit plutôt le contraire quand je leur ai demandé s'il était frileux. La réponse a été non. Ils m'ont dit aussi qu'il aimait aller dans les zones dangereuses. Pour ce qui est des bagarres à un contre un, je vais demander.
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Selon plusieurs commentaires des partisans de Colorado, Newhook est incapable de gagner des combats 1 vs 1, se fait tasser et enlever la puck facilement. Il joue très petit.
Il a un profil qui pourrait ressembler à Plekanec, même gabarit, même type de joueur, même type de défauts.
Par contre, s'il devient un espèce de Plekanec, ça aura été une bonne transaction.
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Dach va être très bon s'il évite les blessures. Selon plusieurs commentaires des partisans de Colorado, Newhook est incapable de gagner des combats 1 vs 1, se fait tasser et enlever la puck facilement. Il joue très petit. Bref, il semble un mélange de Drouin et notre ti-DeeDee. Il faudrait ramener Therrien comme coach, là il pourrait produire en masse.
Je me garde une gène sur le "il joue très petit' et on verra à la fin de l'an prochain. Pas mon favori, mais l'état major du CH dit qu'il est fait et joue solide (des jambes comme Crosby, sinon St-Louis ;) ). pas certain qu'il ne peut pas gagné ses batailles pour la rondelle, mais, honnêtement, je ne l'ai pas épié beaucoup.
Sur les extraits où il marque, il joue dans la zone payante/douleureuse pour produire. Si ce n'est que peu souvent, juste lui montrer quand il compte pourrait servir comme preuve qu'il doit le faire plus souvent.
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Dach va être très bon s'il évite les blessures. Selon plusieurs commentaires des partisans de Colorado, Newhook est incapable de gagner des combats 1 vs 1, se fait tasser et enlever la puck facilement. Il joue très petit. Bref, il semble un mélange de Drouin et notre ti-DeeDee. Il faudrait ramener Therrien comme coach, là il pourrait produire en masse.
Je me garde une gène sur le "il joue très petit' et on verra à la fin de l'an prochain. Pas mon favori, mais l'état major du CH dit qu'il est fait et joue solide (des jambes comme Crosby, sinon St-Louis ;) ). pas certain qu'il ne peut pas gagné ses batailles pour la rondelle, mais, honnêtement, je ne l'ai pas épié beaucoup.
Sur les extraits où il marque, il joue dans la zone payante/douleureuse pour produire. Si ce n'est que peu souvent, juste lui montrer quand il compte pourrait servir comme preuve qu'il doit le faire plus souvent.
J'ai vu des comparaisons avec Lehkonen.
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À prendre en considération pour Newhook: il a des chiffres impressionant à tous les niveaux où il a joué, sauf NHL où il n'a en fait que 159 parties sous la cravate, à +/- 13mins par game... donc au Colorado un gars de bottom 6 qui produisait à un rythme autour de 30-40pts à 20/21 ans...
...mais effectivement comme le mentionne Smash les partisans du Colorado ne semble aucunment triste de le voir quitter...
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Anthony Martineau @Antho_Martineau :
Une annonce concernant le contrat d'Alex Newhook devrait être faite en début de semaine prochaine.
Seuls quelques détails restent à peaufiner.
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Peut être un contrat semblable à celui de Dach.
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PEYTON KREBS serait plus réaliste à mes yeux,
par contre un 2 ans serait peut-être le mieux
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Krebs n'a pas encore resigné, il a une autre saison sur son contrat d'entrée.
Newhook a fait 30 pts la dernière saison, HuGo doit s'attendre à ce qu'il fasse au moins 40 pts comme KK l'a fait avec les Canes la dernière saison. C'est pour ça que je ne pense pas qu'il va recevoir un 'show me' d'un an ou deux, que ça pourrait être 3 ou 4 ans, de l'avoir sous controle pour son prochain contrat comme Dach. Mittelstadt a reçu un 3 X 2.5M. peut être quelque chose comme ça pour 3 ans.
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Krebs n'a pas encore resigné, il a une autre saison sur son contrat d'entrée.
Newhook a fait 30 pts la dernière saison, HuGo doit s'attendre à ce qu'il fasse au moins 40 pts comme KK l'a fait avec les Canes la dernière saison. C'est pour ça que je ne pense pas qu'il va recevoir un 'show me' d'un an ou deux, que ça pourrait être 3 ou 4 ans, de l'avoir sous controle pour son prochain contrat comme Dach. Mittelstadt a reçu un 3 X 2.5M. peut être quelque chose comme ça pour 3 ans.
Attends-toi davantage à 3.5 M $ minimum selon plusieurs insiders que j'ai lu.
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Si c'est pour 4 ans, 3.5 revient au contrat de Dach ce qui serait très possible.
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Dans l'optique où Gorton/Hughes semble vouloir appliquer une échelle salariale relativement prévisible/stable, Dach m'apparait effectivement comme le contrat étalon pour Newhook.
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je serais très surpris qu'il obitienne plus de 3.25 ...
entre 2.75/3.M selon moi
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je serais très surpris qu'il obitienne plus de 3.25 ...
entre 2.75/3.M selon moi
Oui. Newhook, aussi talentueux soit-il, n'a pas le plafond d'un Dach, selon moi; plus petit, moins dominant physiquement ( même si physique car il est épais - beau compliment, quand même ;) ).
Malgré que, avec le Cap qui va monter, Newhook pourrait être plus réticent de signer 4 ans entre 2.75M et 3.25M.
Par contre, s'il considère qu'il aura la meilleure chance d'étaler tout son talent à Montréal sous la gouverne de St-Louis, il pourrait se servir de ces 4 ans pour vraiment passer à la banque après. Ça lui donnerait le temps de se remettre sur la map et en coller une coupole de bonnes comme argument pour le prochain contrat quand le Cap sera à son sommet.
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Quand Dach a signé son contrat il avait de moins bonnes stats que Newhook et était un buts selon les partisans de Chicago.
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Quand Dach a signé son contrat il avait de moins bonnes stats que Newhook et était un buts selon les partisans de Chicago.
et un poignet cassé
et y a pas juste les stats qui compte quand tu regarde un joueur évoluer
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Non, mais il avait eu la chance d'évoluer avec les Kane et DeBrincat de ce monde sans vraiment produire pour la peine.
Les craintes étaient quand même fondées.
Au final il aura bien performer, j'espère que ça continue et surtout, qu'il évite les blessures.
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Juste un point comme ça... Dach a connu quelques bons matchs l'an dernier et on a semblé revoir le jeune qui était le capitaine d'ECJ avant sa blessure au poignet... Nous avons vu qu'il pouvait être dominant dans cette ligue (par moment). Mais combien de temps ça a duré? Cette progression? Il joué 58 matchs... à fait 38 pts... 14 buts. Ça a lui a pris quoi 20-25 matchs avant de trouver un certain rythme et après, il a bien fait pendant 25-30 matchs alors que le Canadien croulait sous les blessures. J'ai vu Benoit Pouliot, le 4e choix de 2004 faire 25 pts dont 15 buts en 39 matchs en 2010 et finalement sa meilleure saison fut 36 pts en 55 games. Un gros gars avec un bon coup de patin et solide au bout des poings à part de ça.. un peu comme Dach. Tout ça pour dire qu'avant d'élever Dach au rang de future vedette il serait peut-être sage de se garder une petite gêne ;-). Mais pour l'instant, on peut croire que c'est une bonne transaction pour les équipes impliquées.
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Juste un point comme ça... Dach a connu quelques bons matchs l'an dernier et on a semblé revoir le jeune qui était le capitaine d'ECJ avant sa blessure au poignet... Nous avons vu qu'il pouvait être dominant dans cette ligue (par moment). Mais combien de temps ça a duré? Cette progression? Il joué 58 matchs... à fait 38 pts... 14 buts. Ça a lui a pris quoi 20-25 matchs avant de trouver un certain rythme et après, il a bien fait pendant 25-30 matchs alors que le Canadien croulait sous les blessures. J'ai vu Benoit Pouliot, le 4e choix de 2004 faire 25 pts dont 15 buts en 39 matchs en 2010 et finalement sa meilleure saison fut 36 pts en 55 games. Un gros gars avec un bon coup de patin et solide au bout des poings à part de ça.. un peu comme Dach. Tout ça pour dire qu'avant d'élever Dach au rang de future vedette il serait peut-être sage de se garder une petite gêne ;-). Mais pour l'instant, on peut croire que c'est une bonne transaction pour les équipes impliquées.
Dach n'a pas eu sa saison pour confirmer que sa carrière a vraiment démarré encore. Il a juste progressé de façon plus rassurante, mais il lui reste encore beaucoup à faire pour s'établir comme véritable joueur de premier plan.
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Dach n'a pas eu sa saison pour confirmer que sa carrière a vraiment démarré encore. Il a juste progressé de façon plus rassurante, mais il lui reste encore beaucoup à faire pour s'établir comme véritable joueur de premier plan.
ça c'est 200% vrai
et pour l'exemple POULIOT , un est arrivé à 21 ans et l'autre à 23 ans
à 21 ans POULIOT jouait à HOUSTON
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je serais très surpris qu'il obitienne plus de 3.25 ...
entre 2.75/3.M selon moi
Oui. Newhook, aussi talentueux soit-il, n'a pas le plafond d'un Dach, selon moi; plus petit, moins dominant physiquement ( même si physique car il est épais - beau compliment, quand même ;) ).
Malgré que, avec le Cap qui va monter, Newhook pourrait être plus réticent de signer 4 ans entre 2.75M et 3.25M.
Par contre, s'il considère qu'il aura la meilleure chance d'étaler tout son talent à Montréal sous la gouverne de St-Louis, il pourrait se servir de ces 4 ans pour vraiment passer à la banque après. Ça lui donnerait le temps de se remettre sur la map et en coller une coupole de bonnes comme argument pour le prochain contrat quand le Cap sera à son sommet.
Et pourtant!
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Canadiens Montréal
@CanadiensMTL
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7 min
Les Canadiens s'entendent sur les termes d’un contrat de quatre saisons (2023-2024 à 2026-2027) avec l’attaquant Alex Newhook.
Tu avais raison Ulysse ! Bravo !
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Une bonne signature pour le CH. J'ai mes réserve sur Newhook et le type de contribution qu'il peut amener, mais à ce montant et pour cette durée, je n'ai rien à redire. Et si les choses se passent bien, ce sera une signature très avantageuse pour le CH.
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Vraiment une excellente signature pour 4 ans. Hughes a encore d'excellente relation avec son ancienne compagnie et clients. Il va falloir aller chercher plusieurs autres de ses anciens clients pour les signer. :D
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J'avais exprimé le désir depuis plusieurs jours que Newhook soit signé pour 3-4 ans au salaire annuel tournant autour de 3 M$ alors, je suis bien servi avec ce nouveau contrat qui serait de 2,9 M$ par année pour 4 ans si je comprends bien ce que j'ai vu ailleurs. Maintenant, à Alex de nous démontrer son savoir-faire et son utilité sur une longue période de temps. 8)
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Juste un point comme ça... Dach a connu quelques bons matchs l'an dernier et on a semblé revoir le jeune qui était le capitaine d'ECJ avant sa blessure au poignet... Nous avons vu qu'il pouvait être dominant dans cette ligue (par moment). Mais combien de temps ça a duré? Cette progression? Il joué 58 matchs... à fait 38 pts... 14 buts. Ça a lui a pris quoi 20-25 matchs avant de trouver un certain rythme et après, il a bien fait pendant 25-30 matchs alors que le Canadien croulait sous les blessures. J'ai vu Benoit Pouliot, le 4e choix de 2004 faire 25 pts dont 15 buts en 39 matchs en 2010 et finalement sa meilleure saison fut 36 pts en 55 games. Un gros gars avec un bon coup de patin et solide au bout des poings à part de ça.. un peu comme Dach. Tout ça pour dire qu'avant d'élever Dach au rang de future vedette il serait peut-être sage de se garder une petite gêne ;-). Mais pour l'instant, on peut croire que c'est une bonne transaction pour les équipes impliquées.
On peut comparer la progression de Dach à celle de certains joueurs comme Getzlaf, Thompson et Perry pour leur gabarit et espérer que Slaf fasse pareille. J'aimerais aussi ajouter que Dach est loin de se pogner le cul comme Pouliot le faisait
Getzlaf 1ère saison: WHL 18 ans
2e saison : WHL 19 ans
3e saison: 39 pts en 57 games, puis AHL 20 ans
4e saison: 58pts en 82 matchs 21 ans
5e saison: 82 pts en 77 games, éclosion à 22 ans si mes calculs sont bons
Thompson 1ère saison: AHL 2 pts en 16 games
2e saison : NHL 9 pts en 41 matchs 19 ans
3e saison: 12 pts en 65 games 20 ans
4e saison: aucun matchs NHL 21 ans
5e saison: 14 pts en 38 matchs NHL 22 ans
6e saison: 68 pts en 78 matchs 23 ans (Ce que j'espère de Dach cette année au même age que Thompson)
7e saison: on connait la suite!
Corey Perry: 7 saisons avant d'atteindre 70 pts, 54 à sa 6e saison!
Faut jamais abandonner trop rapidement avec des gros jeunes joueurs comme ça bourré de talent, faire 70 pts dans la NHL avant 21 ans c'est tout un exploit et encore plus pour un gros joueur de 6'4
Slaf et Dach ont des potentiels énormes et ça peut prendre 6-7 saisons dans leurs cas pour qu'on sache de quoi ils sont capables. Donc pour Slaf, on pourrait s'attendre à 2027 avant qu'il atteindre son potentiel
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D'accord avec ça. On est tellement pu habitué de développer de joueurs d'attaque qu'on leur attribue un plafond au bout de 2 ans.
Dach n'a pas que connu quelques bons matchs genre des poufs le dragon en attaque 2-3 soirs.
Il jouait soir après soir le même genre en étant très achalant à jouer contre. De mon point de vue, l'incertitude est plutot au niveau de sa capacité en rester en santé toute une saison.
Newhook on va le découvrir sous MSL. Idéalement, ce serait le 3e centre quand on aura assez d'ailiers.
Bonne signature quand même à ce prix...
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On lui a confirmé le numéro 15 pour ceux que ça intéresse.
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On lui a confirmé le numéro 15 pour ceux que ça intéresse.
En hommage à Bobby Smith, son parfait opposé.
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D'accord avec ça. On est tellement pu habitué de développer de joueurs d'attaque qu'on leur attribue un plafond au bout de 2 ans.
Dach n'a pas que connu quelques bons matchs genre des poufs le dragon en attaque 2-3 soirs.
Il jouait soir après soir le même genre en étant très achalant à jouer contre. De mon point de vue, l'incertitude est plutot au niveau de sa capacité en rester en santé toute une saison.
Newhook on va le découvrir sous MSL. Idéalement, ce serait le 3e centre quand on aura assez d'ailiers.
Bonne signature quand même à ce prix...
Oui, c'est triste de voir les gens établir des plafonds à l'âge de 20 ou 21 basé sur les résultats à date dans la carrière;re d'un joueur.
Je pense plutôt que Newhook sera un ailier qui comptera des buts avec son tir des Ligues majeures et profitera de sa vitesse sur l'aile.
J'ai confiance de voir une ligne de centre Suzuki - Dach - Beck ou Dach - Suzuki - Beck plutôt qu'une avec Newhook dans le top-9 comme pivot.
Je verrais bien Newhook comme le buteur aux côtés de Dach, peut-être avec Roy pour la possession de rondelle dans la zone offensive et des habilités pour refiler la rondelle à un ou l'autre de ses coéquipiers en sortant du coin avec.
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J'aime le fait que Dach, Ghule, Barron et Newhook aient gagné ensemble la médaille d'or au championnat du monde en 2021. Je crois que pour l'esprit d'équipe, c'est parfait. De réunir des jeunes qui ont gagnés ensemble, c'est brillant à mon avis. Et fort possible qu'ils seront le prochain noyau de leader de cette équipe... avec Suzuki, Caufield, Slaf et Reinbacher.
Bref, 4 ans de Nehook à 2.9M. Excellente signature!
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J'aime le fait que Dach, Ghule, Barron et Newhook aient gagné ensemble la médaille d'or au championnat du monde en 2021. Je crois que pour l'esprit d'équipe, c'est parfait. De réunir des jeunes qui ont gagnés ensemble, c'est brillant à mon avis. Et fort possible qu'ils seront le prochain noyau de leader de cette équipe... avec Suzuki, Caufield, Slaf et Reinbacher.
Bref, 4 ans de Nehook à 2.9M. Excellente signature!
J'avais pas remarqué que les 4 avaient gagné l'or ensemble! Newhook va déja se sentir à l'aise dans le vestiaire
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Bon point Dugue
...et définitivement que ça semble un bon deal dans le cas présent puisqu'il va avoir le temps et l'occasion de se prouver ou pas ici avec un price tag qui ne vient pas avec énormément de pression... à date disons que Hughes n'a pas tendance à donner des contrats de taouins et ce même pour des joueurs qu'il semble apprécier.
Bravo pour Ulysse qui a guessé pile :)
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Alex Newhook #GoHabsGo
4 year / $11,600,000 contract
$2,900,000 AAV
Breakdown
23-24: $3,500,000
24-25: $3,300,000
25-26: $2,700,000
26-27: $2,100,000
All in base salary, no signing bonuses.
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Bon contrat pour les deux.
Presque 12M de garantis pour un gars qui tarde à démarrer, c'est pas rien et ça enlève la pression de devoir performer tout de suite pour avoir le meilleur prochain contrat tout de suite.
Deux ans, en début de contrat, pour partir la locomotive et gagner en confiance et deux ans pour mettre des statistiques en banque de façon régulière pour montrer qu'une bonne saison n'est pas juste un feu de paille et décrocher un bin prochain contrat à sa juste valeur établie.
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Bon contrat et surtout --> bien structuré si il doit être échangé dans 2 ou 3 ans
maintenant il doit produire par exemple
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Bon contrat et surtout --> bien structuré si il doit être échangé dans 2 ou 3 ans
maintenant il doit produire par exemple
Oui, le vrai montant qui baisse aidera s'il doit être échangé.
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Bon contrat et surtout --> bien structuré si il doit être échangé dans 2 ou 3 ans
maintenant il doit produire par exemple
Oui, le vrai montant qui baisse aidera s'il doit être échangé.
DVORAK est 5,725,000 pour les 2 dernières CAP de 4.45
ARMIA lui est 4,800,000 et 3,800,000 CAP de 3.4
ça aide pas pour des joueurs qui valent moins que leur CAP surtout DVORAK
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Bon contrat et surtout --> bien structuré si il doit être échangé dans 2 ou 3 ans
maintenant il doit produire par exemple
Oui, le vrai montant qui baisse aidera s'il doit être échangé.
DVORAK est 5,725,000 pour les 2 dernières CAP de 4.45
ARMIA lui est 4,800,000 et 3,800,000 CAP de 3.4
ça aide pas pour des joueurs qui valent moins que leur CAP surtout DVORAK
J'essaie encore de comprendre la logique de ce genre de contrat que MB a donné à Armia. Pour Dvorak, je comprends les Yotes d'avoir fait ça : payer moins mais avoir plus sur le cap quand ils savaient fort probablement qu'il l'échangerait.
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C'est l'effet Covid, l'escrow est beaucoup plus haut tant que les joueurs n'auront pas remboursé les propriétaires. Les agents des joueurs demandaient des salaires plus bas pour ces années là, et en revanche plus haut quand l'escrow va baisser.
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C'est l'effet Covid, l'escrow est beaucoup plus haut tant que les joueurs n'auront pas remboursé les propriétaires. Les agents des joueurs demandaient des salaires plus bas pour ces années là, et en revanche plus haut quand l'escrow va baisser.
J'ai ma réponse! Merci!
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Article intéressant sur Newhook et la vision de son ancien coach AHL...
Disons qu'il a assez confiance que Newhook pourrait bien faire dans un rôle offensif plus important qu'au Colorado... Newhook a tout de même dominé à tous les niveaux avant la NHL... par contre il le voit plus comme un centre...
https://www.tvasports.ca/2023/09/09/les-confidences-de-lex-entraineur-dalex-newhook
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8 games avec CRONIN en 2020-21 et 10 en 21-22
pas très large comme échantillonnage
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...effectivement pas large mais comme je disais le gars maintient des chiffres élite partout où il passé sauf en NHL... remarque que ce ne serait pas le premier joueur à plafonner rendu dans la meilleur ligue au monde mais il y a tout de même un certain niveau d'espoir que pour raison X ça n'allait juste pas au Colorado...
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...effectivement pas large mais comme je disais le gars maintient des chiffres élite partout où il passé sauf en NHL... remarque que ce ne serait pas le premier joueur à plafonner rendu dans la meilleur ligue au monde mais il y a tout de même un certain niveau d'espoir que pour raison X ça n'allait juste pas au Colorado...
Il a le talent pour réussir et la vitesse surtout , genre d'échnge qui peut faire progresser un club de 8-9% rapidement
si il devient un joueur de 55pts+ ( et c'est gros ça ) ce serait même proche un vol versus des choix 31 et 37
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Newhook fait 5'10", mais à 190 lbs disons qu'il n'est pas fait sur un frame de chat (on parle sûrement d'un taux de gras de 10% ou moins ici, ce sont des standards NHL).
Il a de la vitesse et des outils pour produire offensivement.
Je n'étais pas super emballé par son acquisition mais Hughes a un flair indéniable.
Et MSL lui semble bon pour sortir le meilleur de ses joueurs talentueux.
Espérons que ça finisse comme avec Dach
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J'espère une lutte entre DACH - NEWHOOK vs SUZUKI - CAUFIELD
ce serait un gros PLUS pour le CH et pas certain que S-C terminerait avant D-N au final
MONAHAN pourrait également surprendre agréablement et peut-être avec SLAF comme ailier
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Newhook fait 5'10", mais à 190 lbs disons qu'il n'est pas fait sur un frame de chat (on parle sûrement d'un taux de gras de 10% ou moins ici, ce sont des standards NHL).
Il a de la vitesse et des outils pour produire offensivement.
Je n'étais pas super emballé par son acquisition mais Hughes a un flair indéniable.
Et MSL lui semble bon pour sortir le meilleur de ses joueurs talentueux.
Espérons que ça finisse comme avec Dach
Newhook n'a pas tous les outils d'un Dach, dont la portée et sa capacité de gagner des batailles le long des bandes. Newhook ne peut pas dominer un 'shift' physiquement comme Dach le peut. par contre, il peut laisser sa marque à sa façon.
Oui, c'est encourageant que Newhook pèse 190 lbs à 5'10", mais ça ne l'aide pas à gagner des batailles physiques pour des rondelles libres non plus. Si ça peut juste l'aider à garder la rondelle quand les contacts avec lui sont initiés, c'est déjà cela de bon.
On a vu que dans le style axé sur l'échec avant, de Bednar au Colorado, où sa vitesse avec son 190lbs sur 5'10" de charpente pourrait quand même servir, ça ne fonctionnait pas vraiment pour Newhook. Ce n'est pas un joueur à la Gallagher (dans son prime) qui mesure 5'9" et pèse 186lbs. Lui, il semble avoir la technique pour ressortir avec la rondelle de confrontations dans des espaces restreints. C'est moins le cas pour Newhook qui, pourtant, n'est pas moins costaud que Gallagher.
L'atout PREMIER de Newhook est sa vitesse, comme le souligne Ulysse et, surtout, sa capacité de manier la rondelle à haute vitesse. La force de Newhook se manifeste plus par ses entrées rapides et contrôlées avec la rondelle en zone adverse! C'est ainsi qu'il peut mener/transporter le jeu (be a play driver) et soit créer des jeux pour ses coéquipiers, ou mettre à service son tir de qualité. La capacité de Newhook de soulever la rondelle dans le haut du filet, même quand il est collé sur le gardien adverse, est impressionnante.
C'est pourquoi que je m'interroge sur la volonté dé vouloir jumeler Newhook à Dach? Est-ce vraiment la meilleure idée?
Souvenons-nous que Dach menait/transportait le jeu sur le trio de Suzuki, plus souvent qu'autrement. Ce n'est pas parce que Suzuki ne pouvait pas mener/transporter le jeu lui-même, mais plutôt parce que c'est ainsi que Dach est à son meilleur et qu'il a plus d'impact sur la partie. Suzuki peut jouer aux deux sauces, que ce soit mener/transporter le jeu ou non, et il peut en profiter, peu importe le contexte.
Selon moi, Newhook et Dach risqueraient d'être en conflit et un de ces joueurs serait en train d'accommoder l'autre pour déterminer qui mènerait/transporterait le jeu. Ce ne serait pas impossible comme complémentarité, mais moins naturel, selon moi. Pour être à leur meilleur, les deux se doivent de mener/transporter le jeu et les deux ne peuvent le faire en même temps!
C'est pour cela que je vois toujours Newhook au centre de RHP et Anderson, mettons.
Anderson détient la vitesse nécessaire pour suivre les percées à rapides de Newhook en zone adverse et maitrise un lancer pour compléter les jeux de son joueur de centre.
RHP, en plus d'avoir démontré une certaine chimie avec Anderson l'an dernier, en fin de saison, avant la blessure de ce dernier, est un travailleur acharné qui, malgré sa plus petite taille, peut néanmoins ressortir des coins avec la rondelle, dans le style d'un Gallagher à ses beaux jours.
Le hic est qu'il manque toujours un ailier top-6 prêt pour laLNH si Newhook joue au centre avec RHP et Anderson!
Du lot dés espoirs du CH, le meilleur 'fit', selon moi, pour un duo éventuel de Slafkovsky - Dach serait Joshua Roy.
Ce qui manque dans l'arsenal à deux tranchants de Roy (buteur et passeur) est la capacité de mener l'attaque en transportant la rondelle jusqu'en zone adverse. Ceci est une force autant pour Slafkovsky que pour Dach, par contre. La complémentarité de ces trois joueurs me semble évidente.
Il y aurait toujours deux options comme tireur pour Dach en Slafkovsky ou Roy -- et les deux sont assez bons fabricants de jeux soit pour passer à l'autre ou remettre la rondelle à Dach. Tic-Tac, Tic-Tac-Toe, ou Tic-Tac-Tic, si l'option de tir n'es pas la meilleure.
Il est probablement trop tôt pour voir cet alignement en début de saison, mais l'attaque du CH serait entre bonnes mains le jour où Roy serait prêt pour la LNH si l'alignment servi aux fans était:
Caufield/Monahan - Suzuki - Monahan/Caufield
Slafkovsky - Dach - Roy
RHP- Newhook - Anderson
Armia - Dvorak - Gallagherb (4ième trio le plus dispendieux de la LNH? ;) )
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J'espère une lutte entre DACH - NEWHOOK vs SUZUKI - CAUFIELD
ce serait un gros PLUS pour le CH et pas certain que S-C terminerait avant D-N au final
MONAHAN pourrait également surprendre agréablement et peut-être avec SLAF comme ailier
Il manque des ailiers de qualité prêts pour un rôle top-6 pour entrevoir ces trois duos, selon moi, bien que j'aimerais voir Monahan comme mentor avec Slafkovsky.:
Caufield - Suzuki - ???
Newhook/??? - Dach - ???/Newhook
Slafkovsky - Monahan
Je serais satisfait de voir Anderson compléter le trio de Monahan avec Slafkovsky, car ce dernier pourrait bénéficier de deux joueurs physiques pour lui montrer comment mettre à profit sa charpente.
Par contre, je ne pense pas, non plus, que RHP est un joueur top-6 à temps plein, ni qu'Anderson n,estpasmieux comme joueur de troisième trio aussi?
Après, je ne vois pas d'autres solutions prêtes pour la LNH?
Alors, oui, Slafkovsky - Monhan - Anderson serait bon pour le développement de Slafkovsky, mais celui des quatre autres - Caufield, Suzuki, Dach et Newhook en souffrirait, selon moi.
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Perso, et je sais que je ne ferai pas l'unanimité avec ça, mais je crois que dans le moment la meilleure solution pour générer davantage d'attaque chez le CH serait de soupoudrer le talents sur les 2-3 premiers trios.
Et ça passerait par séparer Suzuki et Caufield, les deux meilleurs attaquants du CH.
De plus, Suzuki n'est pas petit, mais il n'est pas gros non plus. Selon moi le petit handicap de Caufield serait mieux "compensé" par le gabarit de Dach.
Sans compter que ce dernier est d'abord et avant tout un fabricant de jeu. Les deux m'apparaissent comme pas mal complémentaires.
Monahan-Suzuki-RHP
Newhook-Dach-Caufield
Slafkovsky-Dvorak-Anderson
Armia/Ylonen-Evans-Gallagher
Pezzetta
Pour Armia, perso, la laisse serait courte avec lui.
Ce n'est pas les outils qui manque dans son cas, mais plutôt le cordon du coeur qui semble s'entremêler avec le cordon de ses intestins...
Et niveau attitude/caractère, ça a l'air guère mieux...
Si j'étais les bonzes du CH, un mauvais camp et hop, enterré dans la AHL...
Pezzetta n'est pas l'invention du bouton à 4 trous, mais c'est un très bon 13e attaquant, très apprécié de ses coéquipiers et un gars qui n'a pas peur de se sacrifier.
À mon avis il ne resterait pas longtemps au ballotage. Ce genre de joueur est encore apprécié dans la NHL (surtout à son salaire).
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En attendant le retour de Dvorak (disons 2 semaines, 6 matchs), j'aimerais voir Newhook au centre avec un trio de vitesse. Quelque chose comme :
Caufield - Suzuki - Monahan
Slafkovsky - Dach - Anderson
RHP - Newhook - Ylonen
Armia - Evans - Gallagher
Et perso, je ne vois pas de 1er trio, 2e trio, 3e trio et 4e trio. Être MSL, tu fais rouler les 4 trios et au final, la différence des temps de jeu c'est les PP/PK et les situations particulières comme les fins de période, fins de matchs, les prolongations, etc... Et je répète que c'est alignement ne serait que pour le début de saison, disons 6-8 matchs, pour voir ce que ça donnerait.
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Perso, et je sais que je ne ferai pas l'unanimité avec ça, mais je crois que dans le moment la meilleure solution pour générer davantage d'attaque chez le CH serait de soupoudrer le talents sur les 2-3 premiers trios.
Et ça passerait par séparer Suzuki et Caufield, les deux meilleurs attaquants du CH.
De plus, Suzuki n'est pas petit, mais il n'est pas gros non plus. Selon moi le petit handicap de Caufield serait mieux "compensé" par le gabarit de Dach.
Sans compter que ce dernier est d'abord et avant tout un fabricant de jeu. Les deux m'apparaissent comme pas mal complémentaires.
Monahan-Suzuki-RHP
Newhook-Dach-Caufield
Slafkovsky-Dvorak-Anderson
Armia/Ylonen-Evans-Gallagher
Pezzetta
Pour Armia, perso, la laisse serait courte avec lui.
Ce n'est pas les outils qui manque dans son cas, mais plutôt le cordon du coeur qui semble s'entremêler avec le cordon de ses intestins...
Et niveau attitude/caractère, ça a l'air guère mieux...
Si j'étais les bonzes du CH, un mauvais camp et hop, enterré dans la AHL...
Pezzetta n'est pas l'invention du bouton à 4 trous, mais c'est un très bon 13e attaquant, très apprécié de ses coéquipiers et un gars qui n'a pas peur de se sacrifier.
À mon avis il ne resterait pas longtemps au ballotage. Ce genre de joueur est encore apprécié dans la NHL (surtout à son salaire).
Je ne suis pas contre parce que tu sépares Caufield de Suzuki, mais plutôt parce que (je me répète) je ne pense pas que RHP est un joueur de premier ou deuxième trio temps plein.
Tant qu'à mettre Caufield avec Dach Tant qu'à mettre Caufield avec Dach et jouer Caufield à droite, en plus de garder Monahan avec Suzuki, j'aimerais mieux voir:
Monahan - Suzuki- Newhook
Slafkovsky - Dach - Caufield
RHP - Dvorak - Anderson
Sinon, pourquoi ne pas avoir:
Monahan - Dach - Caufield
Slafkovsky - Suzuki - Newhook
RHP- Dvorak- Anderson
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En attendant le retour de Dvorak (disons 2 semaines, 6 matchs), j'aimerais voir Newhook au centre avec un trio de vitesse. Quelque chose comme :
Caufield - Suzuki - Monahan
Slafkovsky - Dach - Anderson
RHP - Newhook - Ylonen
Armia - Evans - Gallagher
Et perso, je ne vois pas de 1er trio, 2e trio, 3e trio et 4e trio. Être MSL, tu fais rouler les 4 trios et au final, la différence des temps de jeu c'est les PP/PK et les situations particulières comme les fins de période, fins de matchs, les prolongations, etc... Et je répète que c'est alignement ne serait que pour le début de saison, disons 6-8 matchs, pour voir ce que ça donnerait.
👍
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@revenant
C'est pas parce que je place RHP sur un top 6 que s'en est un.
On parle du CH de Mtl là, qui a fini dernier et 5e avant dernier ces 2 dernières saisons...
Mais il a fini avec 14 buts en 34 matchs l'an passé, c'est un joueur intelligent, encore jeune, que tu peux ploguer n'importe où, il va bloquer des tirs avec sa face s'il le faut.
Faute de mieux, présentement, ben jle place là parce qu'il te fera pas mal.
Au pire il fit pas pis tu le met dans le bottom 6. Au mieux il surprend.
Je pense que MSL l'aime bien, on verra.
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@revenant
C'est pas parce que je place RHP sur un top 6 que s'en est un.
On parle du CH de Mtl là, qui a fini dernier et 5e avant dernier ces 2 dernières saisons...
Mais il a fini avec 14 buts en 34 matchs l'an passé, c'est un joueur intelligent, encore jeune, que tu peux ploguer n'importe où, il va bloquer des tirs avec sa face s'il le faut.
Faute de mieux, présentement, ben jle place là parce qu'il te fera pas mal.
Au pire il fit pas pis tu le met dans le bottom 6. Au mieux il surprend.
Je pense que MSL l'aime bien, on verra.
D'accord, mais honnêtement, c'est quoi l'astuce de niveler vers le bas? Ou, comme tu dis, plutôt, saupoudrer les talents sur les trois premiers trios?
Le point est de donner la chance à tes meilleurs éléments de continuer de progresser, non?
Puis, ces éléments-là sont Suzuki, Dach, Caufield et Slafkovsky, plus, peut-être, Newhook comme nouveau projet. On aide le développement de tout ce beau monde comment avec tes trios suggérés?
Tu mets RHP sur le trio à Suzuki parce qu'il ne leur fera pas mal? Bien joué pour le développement de Suzuki vers un autre niveau?
Mieux de mettre Slafkovsky là en espérant de développer de la vraie chimie pour plus tard et de donner une chance de mieux se développer à Slafkovsky, non?
RHP - Dvorak - Anderson a du potentiel comme troisième trio pour répartir l'attaque.
Je cherche le raisonnement derrière tes trios car répartir l'offensive vise quel but? Faire les séries? Ton alignement, selon moi, ne fait pas la meilleure répartition des joueurs sur les trios, même si, pour te faire plaisir, Dach jouerait avec Caufield.
On dirait que tu veux juste démontrer que Dach pourrait être meilleur que Suzuki et que tu mets toutes les chances pour que ça arrive.
Je n'ai rien contre faire jouer Caufield avec Dach sans que Suzuki soit sur le même trio, mais il faut donner une chance égale à Suzuki quand même de se faire valoir.
Puis, RHP et Anderson ont démontré une chimie en fin de saison l'an dernier. Ce serait naturel de vérifier s'ils peuvent performer encore avec un autre centre que Suzuki et un alignement en pleine santé.
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Slafkovsky à date est pas de calibre NHL ... le placer sur un top 6 serait simplement une injustice ( autant pour son futur à lui que pour ses coéquipiers )
le placer sur un top 9 -> un beau cadeau pas méritée encore et dans la AHL -> une logique méritée
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Slafkovsky n'est pas rendu là, ça donne rien de forcer les choses.
RHP lui est plus mature, il a plus de millage.
Pis pour ce qui est de répartir l'attaque, ça se fait couramment dans la NHL, ça rend les choses plus compliquée pour l'équipe qui défend.
Anyway c'est pas comme si le CH débordait de talent, tu l'as dit, ça se résume à Suzuki, Caufield et Dach (t'as ajouté Slaf qui n'est pas rendu là et Newhook qui est un ?)...
Le reste c'est des plugs que tu peux bouger dans le line up.
Tes trios valent les miens... qui seront probablement différents de ceux de MSL... qui vont probablement changer 2567754 x dans la saison.
Et au final, pour ton histoire d'essayer de prouver que Dach est meilleur que Suzuki... sans commentaire...
Tu fais de la spéculation complètement ridicule à propos de ce qui se passe dans ma tête.
Lâche pas ta job, psychologue c'est pas pour toi 😏
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Slafkovsky à date est pas de calibre NHL ... le placer sur un top 6 serait simplement une injustice ( autant pour son futur à lui que pour ses coéquipiers )
le placer sur un top 9 -> un beau cadeau pas méritée encore et dans la AHL -> une logique méritée
1000% d'accord... ça crevait les yeux l'an passé... il a les outils mais la game allait juste trop vite pour son precessueur actuel. Je l'ai dit mais pour moi Slaf devrait en toute logique être loin d'avoir une place garantie dans le top 9... ce n'est pas une question de désavoeux versus son talent mais s'il ne peut pas suivre 80% du temps (et vous comprendrez que je ne parle pas de vitesse de patin ici) et que d'autres jeunes peuvent eux (RHP, Ferrell, Roy, Beck, Heinneman, Ylonen, etc...) je trouve qu'il n'y aurait pas de honte à le placer pour un temps dans la AHL... mais bon... le camp servira, je l'espère, à établir ce genre de truc...
...pour les lineups, comme SAM mentionne, les idées se valent toutes... par contre moi, je ne séparerais pas Caufield et Suzuki puisque leur chimie est évidente... si cette paire avait des problèmes évidents ensemble, je dis pas, mais les 2 produisent et jouent bien ensemble, ça me semble contre-intuitif de les séparer dans l'espoir de trouver de nouvelles chimies potentielles...mais je me répète, rien ne devrait être dans le béton non plus pour l'instant.
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J'ai juste hâte de voir ce que concoctera MSL en début de saison. Et oui, ça risque de changer plusieurs fois.
Mais, @Sam, qui dit:
"Pis pour ce qui est de répartir l'attaque, ça se fait couramment dans la NHL, ça rend les choses plus compliquée pour l'équipe qui défend."
C'est évident, mais pour le CH, dans l'optique de gagner quoi, 3 à 5 matchs de plus?
Ça ne devrait pas être une année concentrée sur le développement de nos meilleurs jeunes, plutôt? C'est ça mon point.
Mais, sans être idéal, pour moi, il y aurait pire que Slafkovsky - Dvorak - Anderson pour aider à développer Slafkovsky. Si j'avais à choisir, par contre, ce serait avec Monahan que je le ferais jouer.
Encore, c'est peut-être plus une question de manques d'effectifs de qualité chez le CH pour pouvoir en donner à tout le monde. Monahan, comme bon vétéran, évidemment, ne peut pas jouer avec tous les jeunes.
Erreur de ma part de te prêter des intentions, sûrement, mais c'était l'impression laissée que d'enlever des munitions à Suzuki qui, vient de passer, pour ses quatre saisons complètes dans la LNH, de .58 PPM, à .73PPM, à .74PPM, à .80PPM.
Pourquoi lui couper l'herbe sous les pieds et ne pas, plutôt, lui donner le meilleurs des chances de continuer de se développer vers 1PPM?
Rendu là, pouquoi ne pas réunir encore Caufield - Suzuki - Dach en lever de rideaux, du moins jusqu'à la date limite des transactions, pendant que Monahan est présent et en santé pour aider à former un deuxième trio qui appuiera celui de Suzuki et attirera un peu de l'attention des défensives adverses?
Dach pourra revenir au centre plus tard dans la saison (après la date limite des transactions, où Monahan passera probablement à une autre équipe) plein de confiance, comme l'an dernier. Ça ne pourrait qu'aider Caufield, Suzuki et Dach en même temps et ça laisserait Monahan pour jouer le rôle de mentor avec Newhook, tout en donnant au jeune un centre de talent et plus de minutes pour se démarquer à l'attaque qu'il avait au Colorado.
Caufield - Suzuki - Dach
Newhook - Monahan - Anderson
Slafkovsky - Dvorak - Gallagher
RHP - Evans - Armia/Ylonen
Ylonen/Armia
Encore, comme tu dis, Sam, ça risque de changer plusieurs fois.
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...après un bon camp et un départ canon, c'est très tranquille son affaire depuis quelque matchs... est-ce qu'on commence à voir le Newhook que les partisans de Colorado n'étaient aucunement triste de voir partir?
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...après un bon camp et un départ canon, c'est très tranquille son affaire depuis quelque matchs... est-ce qu'on commence à voir le Newhook que les partisans de Colorado n'étaient aucunement triste de voir partir?
Ça générait des chances de marquer, son trio, hier. Anderson,pas capable de la mettre dedans...
Newhook joue bien, selon moi.
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Je dirais même que le trio de Newhook était le plus menaçant sur une base constante dans les 3-4 derniers matchs (trio de Suzuki pratiquement invisible) en général mais, avec un résultat de points plutôt anémique ; cela rend l'interprétation plutôt difficile. ???
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Je dirais même que le trio de Newhook était le plus menaçant sur une base constante dans les 3-4 derniers matchs (trio de Suzuki pratiquement invisible) en général mais, avec un résultat de points plutôt anémique ; cela rend l'interprétation plutôt difficile. ???
Entièrement d'accord.C'est faut de prétendre que Newhook s'est éteint -- ou qu'il est disparu -- juste en se fiant aux statistiques.
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...well... avant de dire que quelque chose est FAUX... ce n'est pas toujours blanc et noir... je ne me fie pas qu'aux stats... je n'ai pas vu la partie contre Columbus (il y a peut-être été dominant...) mais dans celles contre Buffalo et NJ, par moment je me demandais si Newhook était blessé... je ne le voyais pas... à tout le moins pas comme en début de saison... Je suis peut-être le seul à le penser, c'est bien correct, ça demeure ma vision, d'ou le fait que je posais la question...
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...well... avant de dire que quelque chose est FAUX... ce n'est pas toujours blanc et noir... je ne me fie pas qu'aux stats... je n'ai pas vu la partie contre Columbus (il y a peut-être été dominant...) mais dans celles contre Buffalo et NJ, par moment je me demandais si Newhook était blessé... je ne le voyais pas... à tout le moins pas comme en début de saison... Je suis peut-être le seul à le penser, c'est bien correct, ça demeure ma vision, d'ou le fait que je posais la question...
Son trio était actif et impliqué contre Columbus et a créé beacon de chances de compter de qualité. Nous sommes qu'en début de saison -- 7 parties de jouées seulement -- et micro-analyser les faits et gestes des joueurs donne trop de poids à un match ou deux dans le tas, bons ou mauvais soient-ils.
Pensez-vous que Cole Caufield finira avec 47 buts et 105 points?
Ily aura des hauts et des bas -- et je ne suis pas le plus grand fan de Newhook -- mais nouveau venu travaille, même quand il ne produit pas, selon ce que j'ai vu à date. Il est en train de me convaincre tranquillement car, aux minimum, il dérange la défensive adverse par sa vitesse.