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Nouvelles du CH / Re: Martin St-Louis, entraineur-chef du CH

« on: July 29, 2022, 12:45:55 PM »

Je dirais que le temps venu d'avoir un assistant coach d'expérience , je crois qu'il feront son embauche
pour moi rien ne presse

on semble vouloir DÉVELOPPER alors à mes yeux du moins , pas besoin PRÉSENTEMENT de MARTIN - THERRIEN - JULIEN - VIGNEAULT - BABCOCK ou ----> PERRY PERN 

À date, j'aime beaucoup ce qu'ils mettent en place.
Je vais me réjouir d'assister à ce développement l'an prochain, "s'améliorer à chaque jour" que disais Robidas, qu'il dit rapporter de St-Louis.
Je vais tellement pas me soucier des résultats si je vois ces joueurs progresser.

Je pense que Molson a longtemps négligé notre capacité de "subir" un rebuild. On va aimer ça. On va suivre tout ça. On va apprécier.

J'aime bien le fait largement rapporté que les 4 assistants coachs principaux sont des anciens joueurs qui ont dû se développer. On verra si ça va se traduire en savoir coacher à se développer, effectivement.
Pour St-Louis, ça l'air de lui donner des outils pour inspirer, d'avoir réussi par ce chemin...

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Nouvelles du CH / Re: KK bye bye

« on: July 29, 2022, 12:10:45 PM »

Weber était blessé, encore capitaine, et n’était même pas foutu de venir dans l’entourage de l’équipe. Mais ça c’est correct.

Ça ne l'était pas, je sais pas où t'as lu ça. On a passée la saison passée à chiâler sur ça. Même s'il n'était pas noir.

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Nouvelles du CH / Re: KK bye bye

« on: July 29, 2022, 10:26:55 AM »

Une journée par été max de Subban comme sujet je ne reviendrai plus là dessus.

J'avais pas vue cette règle, bonne journée !

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Nouvelles du CH / Re: KK bye bye

« on: July 29, 2022, 10:21:48 AM »

Je ne méprise pas le joueur, j'analyse sa carrière d'hockey et je défends mon point que la gestion de son dossier n'a absolument rien à voir avec la couleur de sa peau. C'est pas le mépriser que de constater qu'il a fait d'autres choix dans la vie.
Visiblement, nous n'avions pas terminé d'en discuter car on argumente encore.
Mais si ça devient personnel, je trouve qu'il y a un problème.

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Nouvelles du CH / Re: KK bye bye

« on: July 29, 2022, 10:14:22 AM »

"Aujourd'hui, M. Norris a de la difficulté à se trouver un contrat au salaire minimum dans la grande ligue à 33 ans."

Le gars a amassé des millions pour les enfants malades je pense que tu pourrais arrêter de le prendre de haut et le considérer comme un citoyen productif.

C'est déjà beaucoup plus que ce que toi et moi auront fait pour notre communauté.

C'est un grand manque de classe je trouve.

J'ai reconnu qu'il sera légendaire autrement, que c'est juste au niveau hockey qu'il n'a pas été ce qu'on aurait voulu qu'il soit.
Je pense que tu me cherches des bebittes l'ami. Ça manque de classe également, tant qu'à se permettre de s'insulter.
On parlait tellement pas de ça. T'es dans le n'importe quoi là.

Si j'avais eu autant d'agent de lui, j'en aurais partagé aussi.

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Nouvelles du CH / Re: KK bye bye

« on: July 29, 2022, 09:47:37 AM »

Price avait lui aussi des problèmes d'attitudes énormes à ses débuts avec les Canadiens. Pourtant, Price a été couvé par l'organisation et on a échangé tout ce qui nuisait autour de lui plutôt que d'échanger le problème.

Aujourd'hui, Price est un grand héros et Subban un chien galleux qui avait des problèmes d'attitudes et qui dérangeait tout le monde.

À quelque part, faudrait peut-être aussi se demander si les "problèmes d'attitudes" comme vous dites ne sont pas liés à l'âge du joueur (maturité).

Subban n'est plus à Montréal depuis longtemps. Il a continué de prioriser sa "fame" et son show à sa carrière.
Aujourd'hui, M. Norris a de la difficulté à se trouver un contrat au salaire minimum dans la grande ligue à 33 ans. Read that again: "À 33 ans". Et il n'a pas de blessures pour le justifier. Il est juste pu aussi bon. À peine assez bon.
C'est pas juste une question d'âge, ni une question de gestion de son cas à Montréal. Le gars se voyait comme un gros show. Il l'est d'ailleurs. Et gagnera tout autant de millions et aura une super carrière comme analyste à TSN.
Mais il ne prenait pas sa carrière de hockeyeur au sérieux.
Il serait encore un Norris. Meilleur ajourd'hui qu'hier, s'il y avait mis les efforts.
Je sais, il est meilleur que moi et toi. Mais il aurait pu être légendaire. Il ne l'est pas.
Et ça, c'est l'attitude, la personnalité. Il n'est pas moindre aujourd'hui. Il sera une légende autrement. Ce sont ses choix.
Mais quand on le juge en tant que joueur de hockey, on ne peut qu'être amer face à ces derniers, et croire qu'ils n'ont pas été judicieux du point de vue hockey.
Et ça, c'est pas du racisme. Je vais continuer de l'aimer comme commentateur "coloré" (pun intended). Mais je vais toujours regretter qu'il n'ait pas aligné les Norris, à Montréal, comme son talent lui aurait permis...

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Nouvelles du CH / Re: KK bye bye

« on: July 29, 2022, 08:54:23 AM »

Exact Revenant, mais ça va des deux bords.

On a beaucoup diffusé les "problèmes" de personnalité de Subban, particulièrement après son échange.

Par contre, il y en a aussi qui l'ont apprécié et ont parlé de lui en bien, Markov notamment, mais ça n'a pas été tellement souligné.

Les extravertis qui prennent bcp de place, ça peut plaire à certaines personnes aussi.

Ça a pris du temps à Markov pour l'apprécier. C'est justement la fois qu'il lui avait fait une superbe passe, que Subban a "slapshottée" dans le but, et qu'alors Markov a clairement évité d'aller célébrer avec Subban, l'ignorant totalement, que j'ai commencé à me poser des questions. Markov ne l'aimait pas du tout. Et pour que Markov n'aime pas quelqu'un, fallait qu'il y ait quelque chose.  C'est là que je me suis dit que quelque chose n'allait pas dans le vestiaire, que j'ai commencé à remarquer l'attitude de Subban.

Mais oui, Markov a fini par l'apprécier au fil du temps...

À la limite, je trouve même que d'associer les traits caractéristiques "négatifs" de la personnalité de Subban à une culture des "blacks", est presque plus raciste en soit.
Peut-il avoir été quelqu'un au delà de la couleur de sa peau ?

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Nouvelles du CH / Re: KK bye bye

« on: July 28, 2022, 03:16:50 PM »

Je comprends que si je disais que je n'appréciais pas le style de Plekanec et qu'on me dit que c'est parceque je suis raciste envers les européens je trouverais ça tannant.

Mais ça voudrait pas dire que ça existait pas les préjugés vs les joueurs euro il y a pas si longtemps.

Je reconnais volontier que "il n'y a pas si longtemps", c'était vraiment grave pour bien des ethnies, qu'il y avait un fort racisme.
Je reconnais qu'il y en a encore beaucoup.
Mais je doute qu'on soit encore dans le mode "c'est systémique, c'est aussi grave que ça l'était".
Je crois que depuis 25 ans, on fait des pas de géants dans le respect des différences.
Je travaille avec des gens de différentes ethnies au quotidien et personne ne ressent de racisme.
Le Québec est un des endroits où il est le plus respectueux de vivre en tant que personne différente.

Je ne crois pas qu'on rende service au mouvement, qui va dans le bon sens, de tout vouloir rattacher à du racisme, en comparant avec l'histoire.
Subban a été un héros ici. Y'a pas beaucoup de joueurs dans l'histoire récente du CH, qui a reçu autant d'amour que lui.
J'accepte mal qu'on parle de racisme comme si c'était la base de l'échange.
Comme j'accepte mal quand on traite les Québécois de racistes.

C'est pas parce qu'il y a un Duhaime, que nous sommes tous des Duhaimes.
C'est pas parce qu'il y a Duhaime avec un micro et 150 auditeurs que 8 personnes sur 10 des 8 millions de personnes au Québec ne sont pas respectueux des autres et de leurs différences.
Mais oui, que voulez-vous, il reste 2 tatas sur 10. Vous les entendrez très certainement sur les lignes ouvertes. Ça vaut la peine de généraliser pour eux ? Pourquoi leur donner de la visibilité ? De la crédibilité ?
Y'en a une couple qui se faufileront jusqu'à la télé, plusieurs autres dans des chambres de hockey. Certains seront peut-être même Chef du PCQ.
Mais reste qu'ils sont marginaux maintenant. Ils sont aussi tassés tranquilement. Seulement 15% de la polulation voteront pour eux s'ils se présentent à une élection.

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Nouvelles du CH / Re: KK bye bye

« on: July 28, 2022, 01:50:43 PM »

My god, s'il fallait généraliser sur les propos de Duhaime !!
On verra aux prochaines élections à quel point il est représentatif du Québec...

S'il avait été un Beaulieu (!!), on aurait dit les même choses (!!).
Si Beaulieu avait été noir, il s'en serait trouvé pour nous traiter de racistes.
Parfois, on ne parle que de l'individu, tsé...

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Nouvelles du CH / Re: KK bye bye

« on: July 28, 2022, 01:39:39 PM »

Je vous aime tous les gars.

<3

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Nouvelles du CH / Re: KK bye bye

« on: July 28, 2022, 01:36:23 PM »

Je te rejoins que le parcours de Subban ensuite est trouble.

Le gars était une machine d'entraînement au début de sa carrière. Carburait-il au high de son ego boosté par le marché montréalais ? ... ça se pourrait bien.

Je comprends ton point. Le mien est quand j'entends à la radio l'animateur en ligne ouverte dire hey on pourrait mettre Subban à droite pour un an et que ça répond hey non pas lui c'est rendu personnel et émotif comme réponse et je me demande d'où vient cette haine pour ce défenseur qui a quand même eu une contribution marquante pour le CH. Les gens ne répondaient pas comme vous pour des raisons hockey mais c'était plus viscéral.

C'est ça qui sent le racisme mais là je suis rendu en discussion avec vous qui l'avez pris perso ou bien qui dites que ça n'a eu aucun impact zéro comme Ouellet dans la gestion de son dossier.

Je suis de ton avis qu'il remplirait crissement bien le trou que nous avons à droite. C'est exactement le profile dont on a besoin.
Je n'ai pas entendu ces appels, tu as probablement raison, c'est clair qu'il y en a des gens racistes.
Mais moi je crois que c'est pas la majorité, et que s'il signait demain matin, ça serait une ovation et non des "Booooo !" auquel il aurait droit à son premier match. Mais c'est mon feeling contre le tiens. En ce moment, tous les deux on a un peu raison...
Il y a des gens racistes, et d'autres qui ne le sont pas.

Moi, à 1M$ pour 1 an ou deux, j'applaudirais la signature.

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Nouvelles du CH / Re: KK bye bye

« on: July 28, 2022, 01:20:00 PM »

On l'a aimé Subban à cette époque.

Moi c'est son manque de sérieux par la suite qui m'a déplu. Il n'a pas été mieux ailleurs par la suite. Il est maintenant sans contrat à 33 ans et s'il s'en trouve un, ça risque d'être au salaire minimum.
Ça me semble pas pire indicatif que l'organisation ne s'est pas trop trompée dans son évaluation. Malgré les 4 ans de différence, il n'aura probablement pas tant joué plus que Webber au final.

Si Subban avait continué d'aligner les Norris au lieu des tapis rouges, on l'aimerait encore tout autant.
Il n'est plus Norris, comme elle n'est plus top 10. Et c'est ça, en tant que fans du sport, que nous déplorons. Et qui est une conséquence directe de leur attitude.

On n'aime plus Eugénie. Et on n'aime plus Subban. À cause de leur attitude. Pas à cause de leur ethnie.
Subban était un dieu à l'époque. Tout le monde l'adulait. Il était pourtant tout aussi noir qu'il l'est maintenant...
C'est surtout ça mon point.

Mind you, aucun des deux ne font/feront pitié. Pour nous, ils ont scrappée leur carrière (sportive élite), mais il feront toujours beaucoup plus d'$ que toi et moi réunis. Ils ont réussi comme eux l'entendaient.

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Nouvelles du CH / Re: KK bye bye

« on: July 28, 2022, 12:42:27 PM »

Parlant de reach.

Subban a gagnée le Norris et est le meilleur défenseur du CH des 30 dernières années.

Eugénie est une poster girl qui n'a jamais été parmis les meilleures.

Juste comparer les 2 c'est biaisé pas à peu près. Ou bien pour vous le potinage est très important.

Alex Picard aurait dû se la fermer et se regarder dans le miroir. Subban aurait pu lui en montrer pas mal plus que l'inverse.

Eugénie a été top 10 mondial avant de dégringoler. Subban a été Norris avant de ne plus avoir d'emploi présentement à 33 ans.
Markov a été bien meilleur que Subban. Même Weber l'a été.
Ton jupon dépasse...

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Nouvelles du CH / Re: KK bye bye

« on: July 28, 2022, 12:31:11 PM »

On peut parler de la très blanche Eugénie Bouchard, qui a, elle aussi, mis pas mal plus de sérieux dans les événements mondains et sa présence sur les médias sociaux, et qui finalement n'a pas eu la carrière qu'on voyait en elle.

Car elle n'a probablement pas pris ses pratiques au sérieux comme Subban (pratice like you play !!). Dur d'arriver à un autre constat maintenant que Subban ne vaut plus une fraction de ce fameux contrat.
Était-il sorti l'avant-veille, pour offrir ensuite une pratique zombie à Therrien le lendemain, le mettant en "Ta !" ?
C'est une plus forte possibilité que celle d'avoir été victime d'ethnocentrisme...

PS: Eugénie n'est pas d'une autre ethnie que la nôtre. C'est une question d'attitude.

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Nouvelles du CH / Re: KK bye bye

« on: July 28, 2022, 12:19:43 PM »

Vous deviez détester Serge Savard et Denis Savard alors.

Moi le gars qui met en échec Neil ben solide ou qui challenge tout Boston au complet, je vivais bien avec son coté show off.

Un peu comme Jean Pascal, c'est pas sa couleur c'est son attitude. Yeah right.

Ben guess what cette attitude est culturelle. Le basket, les célébrations au football, la boxe, etc être raciste envers les Russes n'a rien à voir avec la couleur de peau.

Vous devez ne pas aimer Zegras le gars fais de la fantaisie. Pourtant pas un mot.

Vous pensez vraiment que monde du hockey n'est pas raciste ?

Je ne vise personne en particulier mais les mononcs de l'anti chambre n'étaient pas dans la fine analyse disons.

Ça me rappelle quand Alex Picard voulait montrer à Subban comment être un bon joueur. Ça s'appelle de l'ethnocentrisme ça veut dire croire que nous on l'a l'affaire et personne d'autre.

On peut voir de ça où on veut.
Je ne suis absolument pas d'accord. On aurait eu à redire sur n'importe qui qui aurait eu cette attitude.
Moi j'en entends des gens juger les petites feintes flashy de Zegras...
Ou juger Cooley car il se permet aussi...

Pîcard avait peut-être un ou deux trucs à montrer à Subban qui aurait stabilisé son jeu, sans que ça n'ait à voir avec son ethnie.

C'est clair qu'il y a probablement eu et qu'il y en a encore du racisme dans la LNH.
Mais ce que je dis, c'est que c'est probablement pas ce qui a affecté le cas de Subban à Montréal. Même si tu lies son attitude à sa culture, c'est stretch en sale pour parler de racisme...
On a même eu droit à des behind de scenes gênants qui montrent plutôt la toxicité de Therrien. On y aurait probablement détecté le racisme s'il y en avait eu...