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Poll

Il reste 45 Matchs au CH, combien prédisez-vous de victoires ?

5 à 10
- 2 (10%)
10 à 15
- 9 (45%)
15 à 20
- 9 (45%)
20 à 25
- 0 (0%)
Plus de 25
- 0 (0%)

Total Members Voted: 20

Voting closed: January 05, 2023, 06:54:34 PM


Pages: 1 [2] 3 4 ... 11

Author Topic: Combien de Victoires  (Read 15049 times)

Revenant

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Re: Combien de Victoires
« Reply #15 on: January 03, 2023, 03:31:15 AM »

Je pense que Hughes est deja en mode je liquide tout se que je peut qui a plus de 23 ans a sa juste valeur, Goaler, defenseur  et attaquant pour des choix au repechage ou d autre jeunes.

Donc comme il va echanger le plus de joueur age possible pour tanker.Je pense que le reste de la saison va etre un longue descente au enfer et je pense que d ici la fin de saison il vont gagner genre 10 match.   

C'est ton souhait que Hughes fasse tout ça, mais je suis loin de croire que Hughes pense ainsi. Je ne vois pas de trade (moyen ou gros) avant la mi-février dans la NHL. Pour ce qui est du CH, si le CH réussi à échanger Edmundson, Drouin et Monahan, ça va être déjà excellent. Je ne crois pas à beaucoup plus.

Moi aussi je pense thebug fait juste projeter ses souhaits et je doute fortement que Hughes (et Gorton) ont la même philosophie d'échanger tout ce qui n'est pas visé au plancher et qui a plus que 23 ans.

Ce que the bug décrit est l'approche de CHI et d'un club comme ARI, pas celle du Canadiens de Montréal.

Aussi, bien que Hughes pourrait répéter la tactique Monahan pour ajouter un autre choix de première ronde, il pourrait aussi aller chercher un jeune joueur de qualité signé à long terme qui coute cher, en plus de s'occuper de faire signer une extension de contrat à Caufield (quelque part dans les eaux du contrat à Suzuki).

Ou, il pourrait offrir un nouveau contrat à Monahan sur le marché des agents libres sans restrictions, même après l'avoir échangé.

Ce qui arrivera au repêchage de 2023 aura une grande influence sur la suite des choses pour Hughes, selon moi.
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Zorro

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Re: Combien de Victoires
« Reply #16 on: January 03, 2023, 07:21:10 AM »

Pour ma part, j'y vais avec 17-23-5 ; cela ferait donc 72 points au CH (33 + 39).
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Doc Holliday

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Re: Combien de Victoires
« Reply #17 on: January 03, 2023, 08:33:29 AM »

À mon avis le CH va terminer dans le bottom 5, donc autour de 60-65pts, soit dans le bas de la fourchette du choix 15-20 du sondage ou dans le haut de la fourchette 10-15 ;) .

On l'a dit le début de saison leur était très favorable et on voyait très bien qu'à compter du mois de décembre ça allait devenir beaucoup plus difficile.  Ils sont justement 4-11 depuis cette date et leurs seules victoirs ont été arrachées par leurs gardiens.  À mon avis ça n'ira pas nécéssairement en s'améliorant considérant entre autre que certains joueurs important devraient quitter. 

BTW pas besoin de me dire que vous n'êtes pas d'accord avec ma prédiction et tenter de me convaincre que ça va aller bin bin mieux...  ça demeure juste un exercice de prédiction, votre opinion vaut la mienne et vice-versa.  Et mentalité de losers ou pas, c'est pas le point pour moi, l'équipe n'a juste pas les outils encore.  Un peu comme thebug je juge qu'il reste beaucoup de ménage à faire et j'espère qu'il sera fait et qu'on ne tentera pas de s'aggriper à certains vétérans pour que le court terme ait l'air un ti peu mieux.
« Last Edit: January 03, 2023, 09:56:04 AM by Doc Holliday »
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Smash

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Re: Combien de Victoires
« Reply #18 on: January 03, 2023, 09:15:11 AM »

T'es vraiment sérieux quand t'écris ça ?

Je détecte encore ton cynisme ... 

Ça donnerais à peine 8 victoire en 45 games ...

Je serais curieux d'entendre ton point de vue, ce que tu aimerais que l'équipe la direction fasse, c'est quoi ta vision de la chose ? On dirait que peut importe les dirigeants, coach en place, peu importe les décisions prises au niveau hockey, on dirait que tu es éternellement insatisfait ... 

Finir dans cave = mentalité de loser qui s'instaure
Finir 17 ieme = pas assez bon pour faire les playoffs, draft pick de marde

Personnellement ça fait 30 ans qu'on fait soit les playoffs sur la fesses pour se faire sortir après une ronde, ou qu'on termine à la limite de faire les séries.

Les clubs comme Pittsburgh, Chicago, Kings sont tous passé par la avant de gagner leurs coupes Stanley  des joueurs générationnel ça se draft pas en 18 ieme place i mean des Crosby, Malkin, Ovechkin, Kane, Toews  , ils ont mangé leurs pains noir quelques années avant de gagner 2-3 coupes. Pour une fois qu'on se décide d'entamer une vraie reconstruction, perso fait longtemps que le souhaite je me dit go je suis prêt a vivre avec les années plus noirs.

J'entend déjà ceux qui vont me sortir les Leafs et Oilers comme quoi ce n'est pas un gage de succès de drafter bas et de finir dans les bas fond du classement, je le concède, mais je suis tout de même prêt a prendre le risque. J'ai 40 ans et j'ai jamais connu un vrai joueur dominant avec le CH, par joueur dominant je veut dire un joueur qui est dans le top 10-15 de la ligue, un joueur capable de changer l'allure d'un match a lui seul, qui te fait lever de sur ton siège, un joueur capable de produire des saisons de 100 pts, ça serais cool non pour une fois ?!

Mais ça sonne comme si tu étais blasé, désintéressé, tjrs ce ton sarcastique, cynique qui bâche sur le CH  t'es vraiment amère, je me demande ce que ça donne, si tu n'aime pas, pourquoi cracher ton venin sans cesse, ça t'apporte quoi ? Un défoulement ?

Allez dit moi ce que tu ferais ou ce que tu aimerais réellement, ta vision de la chose.

Man... t'as parti un sujet, et j'ai juste donné mon opinion, c'est tout. Il n'y avait rien de méchant là-dedans. D'ailleurs je ne suis pas le seul, max27 prédit 52 pts, à peine une victoire et un pt de loser de plus.

J'ai même dit pourquoi l'équipe allait couler solide en donnant l'exemple de l'an passé sous Ducharme et c'est rendu pareil. Washington est loin d'être une puissance de la LNH, et nos jeunes se sont fait planter solide en avant de leurs mères. Ils se sont même fait planter contre la Floride, qui eux perdent contre toutes les autres équipes de la LNH.

Et je l'ai dit souvent, je suis pour la reconstruction. Ça prendra le temps que ça prendra. Si c'est 10 ans ou plus avant d'avoir un joueur comme tu décris, ben ça prendra ça. Ça ne me dérange aucunement d'attendre dans le bas fond du classement, je ne dépense pas une seule cenne noire sur l'équipe. Et contrairement aux autres, je suis capable de regarder d'autres choses que le CH. Je n'ai aucune intention de rager contre tous les buts du CH, et célébrer le poing en l'air tous les buts de l'autre équipe comme vous autres, parce que vous voulez des défaites et finir le plus bas possible au classement.
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samsagat

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Re: Combien de Victoires
« Reply #19 on: January 03, 2023, 10:28:03 AM »

Perso je vois entre 65 et 70 pts (genre 67).

Ils ont actuellement 33 pts en 37 games.

Donc autour de 14-15 victoires (+ kk pts de loosers) en 45 games d'ici la fin.
C'est pas les gros chars mais y faut ski faut.

Au moins ça donnerait, outre gagner la lotterie, un choix entre 5-6e et 8-9e...

Préparez vous à un Dvorsky, Sale, Smith, Yager, peut être Benson...

Peut être Michkov s'il tombe au classement et le CH se sent d'attaque pour prendre un risque calculé.
Même que Michkov pourrait tomber davantage et être un sacré beau risque s'il se rend jusqu'au choix de la Floride.

Avec 2 choix possiblement top-10, c'est le genre de risque avec un potentiel de "very high reward" que personnellement je serais prêt à faire être dans un poste décisionnel.


P.S.: les Coyotes sont 7-3-2 à domicile et 6-14-3 à l'étranger.

Comme vous pouvez le constater, ils ont presque le double de games de joués à l'étranger qu'à domicile tout en étant bien meilleur quand ils jouent chez eux.

À cause de ça, quand tout s'équilibrera entre leur nombre match domicile/étranger, à mon avis ils dépasseront le CH..
« Last Edit: January 03, 2023, 10:45:44 AM by samsagat »
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Max_Habs

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Re: Combien de Victoires
« Reply #20 on: January 03, 2023, 11:10:58 AM »

À cause de ça, quand tout s'équilibrera entre leur nombre match domicile/étranger, à mon avis ils dépasseront le CH..

Ils peuvent dépasser le CH ce soir.

Doc Holliday

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Re: Combien de Victoires
« Reply #21 on: January 03, 2023, 11:21:52 AM »

...ce qui sera intéressant à suivre c'est que Saint-Louis fera...  bin beau la vitrine pour nos poubelles vétérans mais le coach commence à dire et démontrer des signes d'impatience...  comme je disais dans un autre sujet, ça devient difficile pour un coach de parler d'imputabilité alors que de l'autre bord tu dois continuer à jouer le même monde qui ne font à peu près rien de bien bon match après match...
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Cerbère

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Re: Combien de Victoires
« Reply #22 on: January 03, 2023, 11:34:42 AM »

T'es vraiment sérieux quand t'écris ça ?

Je détecte encore ton cynisme ... 

Ça donnerais à peine 8 victoire en 45 games ...

Je serais curieux d'entendre ton point de vue, ce que tu aimerais que l'équipe la direction fasse, c'est quoi ta vision de la chose ? On dirait que peut importe les dirigeants, coach en place, peu importe les décisions prises au niveau hockey, on dirait que tu es éternellement insatisfait ... 

Finir dans cave = mentalité de loser qui s'instaure
Finir 17 ieme = pas assez bon pour faire les playoffs, draft pick de marde

Personnellement ça fait 30 ans qu'on fait soit les playoffs sur la fesses pour se faire sortir après une ronde, ou qu'on termine à la limite de faire les séries.

Les clubs comme Pittsburgh, Chicago, Kings sont tous passé par la avant de gagner leurs coupes Stanley  des joueurs générationnel ça se draft pas en 18 ieme place i mean des Crosby, Malkin, Ovechkin, Kane, Toews  , ils ont mangé leurs pains noir quelques années avant de gagner 2-3 coupes. Pour une fois qu'on se décide d'entamer une vraie reconstruction, perso fait longtemps que le souhaite je me dit go je suis prêt a vivre avec les années plus noirs.

J'entend déjà ceux qui vont me sortir les Leafs et Oilers comme quoi ce n'est pas un gage de succès de drafter bas et de finir dans les bas fond du classement, je le concède, mais je suis tout de même prêt a prendre le risque. J'ai 40 ans et j'ai jamais connu un vrai joueur dominant avec le CH, par joueur dominant je veut dire un joueur qui est dans le top 10-15 de la ligue, un joueur capable de changer l'allure d'un match a lui seul, qui te fait lever de sur ton siège, un joueur capable de produire des saisons de 100 pts, ça serais cool non pour une fois ?!

Mais ça sonne comme si tu étais blasé, désintéressé, tjrs ce ton sarcastique, cynique qui bâche sur le CH  t'es vraiment amère, je me demande ce que ça donne, si tu n'aime pas, pourquoi cracher ton venin sans cesse, ça t'apporte quoi ? Un défoulement ?

Allez dit moi ce que tu ferais ou ce que tu aimerais réellement, ta vision de la chose.

Man... t'as parti un sujet, et j'ai juste donné mon opinion, c'est tout. Il n'y avait rien de méchant là-dedans. D'ailleurs je ne suis pas le seul, max27 prédit 52 pts, à peine une victoire et un pt de loser de plus.

J'ai même dit pourquoi l'équipe allait couler solide en donnant l'exemple de l'an passé sous Ducharme et c'est rendu pareil. Washington est loin d'être une puissance de la LNH, et nos jeunes se sont fait planter solide en avant de leurs mères. Ils se sont même fait planter contre la Floride, qui eux perdent contre toutes les autres équipes de la LNH.

Et je l'ai dit souvent, je suis pour la reconstruction. Ça prendra le temps que ça prendra. Si c'est 10 ans ou plus avant d'avoir un joueur comme tu décris, ben ça prendra ça. Ça ne me dérange aucunement d'attendre dans le bas fond du classement, je ne dépense pas une seule cenne noire sur l'équipe. Et contrairement aux autres, je suis capable de regarder d'autres choses que le CH. Je n'ai aucune intention de rager contre tous les buts du CH, et célébrer le poing en l'air tous les buts de l'autre équipe comme vous autres, parce que vous voulez des défaites et finir le plus bas possible au classement.

Je comprend, parfois c'est dure d'interpréter les dires de quelqu'un surtout par écrit de surcroit.

Pas que je souhaite qu'ils perdent le plus de match possible, anyway finir dernier n'est pas garant de gagner la loterie, mais tant qu'a finir aux portes des séries, 18-19-20 comme ça été souvent le cas depuis 30 ans, je me dit pk pas descendre un peu plus au classement et augmenter nos chances de repêcher un meilleur joueur.

Et pour revenir au match vs Caps je ne peut pas me prononcer, je n'ai pas écouté le match. Mais avec 5 défenseur recrues dans l'alignement je me dit que des revirements ils va y en avoir a la tonne alors ça peut fort bien se refléter au niveau du score.

Je regarde jouer Edmundson depuis son retour au jeu et je doit dire qu'il ne joue pas comme un vétérans, on doit se le dire, ça commence à aller vite pour le gros Joel. Si jamais un DG voit du potentiel en lui, on doit pas hésiter à le passer peu importe le retour. De plus un joueur avec son historique de blessure au dos comme lui, c'est une épée de damoclès au dessus de sa tête, ça peut revenir du jour au lendemain, il est a une mise en echec de se reblesser.

Outre la ligne à Suzuki, pas grand joueur ne produit. Les Armia, Dvorak, Drouin, Hoffman, Evans, Anderson ne fouttent absolument rien. Same shit sur le powerplay. La perte de Monahan démontre toute la valeur qu'il apportait à l'équipe. Depuis qu'il est blessé ainsi que Savard, le CH à entammé sa descente au clasement.

Je prédit max 15 victoires, mais je suis surpris de voir que certains sont en bas de 10 la fin de la saison risque d'être longue si c'est le cas.
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Cerbère

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Re: Combien de Victoires
« Reply #23 on: January 03, 2023, 11:39:21 AM »

...ce qui sera intéressant à suivre c'est que Saint-Louis fera...  bin beau la vitrine pour nos poubelles vétérans mais le coach commence à dire et démontrer des signes d'impatience...  comme je disais dans un autre sujet, ça devient difficile pour un coach de parler d'imputabilité alors que de l'autre bord tu dois continuer à jouer le même monde qui ne font à peu près rien de bien bon match après match...

Exact, je suis d'accord.

Mais St-Louis semble avoir un mandat de la part de son DG ... Est-ce qu'on lui demande de les faire jouer dans le but d'essayer d'augmenter leurs valeurs dans le but d'optimiser au max le retour ?

Je me souviens pas qui la mentionner auparavant sous ce post, mais un point important à été soulevé. Le fait que les joueurs jouent sans pression en étant mathématiquement éliminé. De plus si on se débarrasse de quelques joueurs et qu'on ajoute des jeunes joueurs qui poussent tous dans la même direction, on pourrait aller chercher quelques victoires de plus, qui sait  ...
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Nightwalker

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Re: Combien de Victoires
« Reply #24 on: January 03, 2023, 11:56:18 AM »

Selon moi, le paradoxe de St-Louis est qu’il doit trouver le moyen de garder ses joueurs motivés dans la défaite.

Ce qui n’est pas une tâche simple puisque ultimement, ce n’est pas possible d’être heureux de perdre. St-Louis devra donc miser sur la croissance individuelle, ce qui nous amène dans une zone grise. On sait qu’ils ont tous un certain potentiel, mais jusqu’où se développeront-ils.

D’où mon message a l’encontre de l’opinion populaire lors de la nomination du coach. Je le trouve brillant Martin, mais ma crainte est que son message s’use d’ici 2-3 ans si le gâteau ne lève pas.
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Zorro

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Re: Combien de Victoires
« Reply #25 on: January 03, 2023, 12:12:02 PM »

C'est pour cela que le CH va gagner le match ce soir en surtemps en l'honneur de leurs mères présentes.  ^-^

Pour Cerbère, le CH n'avait que 4 défenseurs recrues en uniforme contre les Capitals en vertu de la blessure de Guhle (Wideman en remplacement). Par contre, il manquait tout de même leurs deux meilleurs défenseurs de cette saison (Guhle et Savard).  ???
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thebug

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Re: Combien de Victoires
« Reply #26 on: January 03, 2023, 01:48:50 PM »

Je pense que Hughes est deja en mode je liquide tout se que je peut qui a plus de 23 ans a sa juste valeur, Goaler, defenseur  et attaquant pour des choix au repechage ou d autre jeunes.

Donc comme il va echanger le plus de joueur age possible pour tanker.Je pense que le reste de la saison va etre un longue descente au enfer et je pense que d ici la fin de saison il vont gagner genre 10 match.   

C'est ton souhait que Hughes fasse tout ça, mais je suis loin de croire que Hughes pense ainsi. Je ne vois pas de trade (moyen ou gros) avant la mi-février dans la NHL. Pour ce qui est du CH, si le CH réussi à échanger Edmundson, Drouin et Monahan, ça va être déjà excellent. Je ne crois pas à beaucoup plus.

Moi aussi je pense thebug fait juste projeter ses souhaits et je doute fortement que Hughes (et Gorton) ont la même philosophie d'échanger tout ce qui n'est pas visé au plancher et qui a plus que 23 ans.

Ce que the bug décrit est l'approche de CHI et d'un club comme ARI, pas celle du Canadiens de Montréal.

Aussi, bien que Hughes pourrait répéter la tactique Monahan pour ajouter un autre choix de première ronde, il pourrait aussi aller chercher un jeune joueur de qualité signé à long terme qui coute cher, en plus de s'occuper de faire signer une extension de contrat à Caufield (quelque part dans les eaux du contrat à Suzuki).

Ou, il pourrait offrir un nouveau contrat à Monahan sur le marché des agents libres sans restrictions, même après l'avoir échangé.

Ce qui arrivera au repêchage de 2023 aura une grande influence sur la suite des choses pour Hughes, selon moi.

    Sa fait 30 ans qu on attend une vrai reconstruction.Oui ses bien mon voeux qu on fasse enfin table rase pour rebatir vraiment.

      Mais la realiter si vous etes DG du canadiens presentement .

   1)Les chance de faire les series sont nul.

   2) Mohanan,David Savard ,joel Edmunston,Dvorvak les 4 sont sois trop vieux pour une reconstruction ou trop souvent blesser ou encore remplacable par des jeunes l annee prochaine.

   3) Arreter de penser que sans ses joueurs la ont va demolir le developpement de nos jeunes .Il va rester 1 mois et 10 jour apres la date limite des transactions a la saison.On demolit pas un jeune en 1 mois et 10 jour.

   4) Sa va nous permettre d aller chercher d autre choix au repechage et accelerer notre reconstruction et aussi faire enfin de la place au jeune dans l alignement.

    5) L annee prochaine on risque d avoir 2 choix top 10 dans un des meilleurs repechage.Roy,Beck,Farrell,Mailloux,Justin Barron + nos 2 choix top 10 .Vous me ferez pas accroire qu on sera pas capable de remplacer un Mohanan par un fantilli ou Farell ou un Dvorvak par un Beck et toute la saison ont avait 1 defenseur de trop.Donc un Baron pourrrait boucher le trou et un Mailloux pourrais faire des aller et retour entre le club ecole et le canadien en cas de blessure.

    6)L annne prochaine vous devez faire de la place a ses jeunes qui pousse.

     Vous dites que je projete mes souhait.

     Mais un DG qui reconstruit  une equipe ses quoi sa vrai job.
 
     1)Se debarrasser des joueurs qui ne ferons pas partie de sa reconstruction sois trop vieux en allant chercher des jeunes ou choix
         au repechage pour accelerer sa reconstruction.Si L annee prochaine Savard ralenti et n est plus echangeable et vous etes
         pogner    avec encore 4 ans vous faites quoi de tout les jeunes qui s en viennent a la defensive.On est deja pris avec Ghallagher
         pour encore 5 saison qui va devenir un vrai boulet dans les annees a venir qu and les jeunes vont pousser.

      2)Faire de la place au jeune dans l equipe.

      3) T assurer d avoir le meilleur groupe de recruteur possible.

       4)Si ta besoin d un joueur autonome le signer a court terme.Juste comme remplacement temporaire le temps que tes jeunes sois
           pret.

        5) Bien entourrer les jeunes pour leur developpement.Mais bien entourrer un jeune pour sont developpement veut pas dire
            necessairement avoir un veteran a coter de lui.Mais avoir une equipe d entraineur pour le conseiller et de specialiste et de
            bien l encadrer.

        6) Contrairement a vous je pense que sais pas Savard qui fait bien paraitre Ghule .Mais plus le contraire.xhekaj ou Harris n avait
             pas besoin de veteran cette annee pour les surveillers .Mais simplement d entraineur competents.Car il etait pres pour la lnh
             et de toute maniere nos veteran defenseur ont ete  blesser presque toute l annee.Donc nos jeunes se sont developper tout
             seul de toute maniere.

       On dit que je projecte mes souhait .

       Mais la realiter se que je dit ressemble etrangement a se que devrais faire un DG pour rebatir rapidement une equipe pour
       plusieur annee et en meme temps sa ressemble aussi a se que plusieur partisan du ch veulent depuis des lunes.Sois une vrai
       reconstruction. Pour moi le statut clos de garder nos veteran equivaut de reconstruire a demi mesure car si ont regarde nos 3
       dernier choix de premiere ronde eloigner sois Ghuler,Mailloux,Mesar pas echanger nos veteran pour moi est l equivalent a pas
       avoir la chance d additionner 3 joueur de talent equivalent a notre equipe pour les 20 prochaines annnees.Donc une erreur
       majeur pour une equipe en reconstruction et il faut aussi dire qu avec 3 chioix de premiere ronde de plus et 2 choix top 10 cette
       annee et encore 4 choix de premiere ronde dans les 2 prochaines annee on peut dire que notre reconstruction vient de finir direct
       cette  annee.Mais vous avez le choix de choisir la solution rapide ou la meme solution a demie mesure a la Bergevin ou que le
       canadiens fait depuis des lunes sois en gardant des veterans et faire encore et encore des demi reconstruction et etre prit encore
       et encore avec des mauvais contrats a des veteran finit a la corde.
« Last Edit: January 03, 2023, 01:54:48 PM by thebug »
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Re: Combien de Victoires
« Reply #27 on: January 03, 2023, 02:57:38 PM »

Je pense que Hughes est deja en mode je liquide tout se que je peut qui a plus de 23 ans a sa juste valeur, Goaler, defenseur  et attaquant pour des choix au repechage ou d autre jeunes.

Donc comme il va echanger le plus de joueur age possible pour tanker.Je pense que le reste de la saison va etre un longue descente au enfer et je pense que d ici la fin de saison il vont gagner genre 10 match.   

C'est ton souhait que Hughes fasse tout ça, mais je suis loin de croire que Hughes pense ainsi. Je ne vois pas de trade (moyen ou gros) avant la mi-février dans la NHL. Pour ce qui est du CH, si le CH réussi à échanger Edmundson, Drouin et Monahan, ça va être déjà excellent. Je ne crois pas à beaucoup plus.

Moi aussi je pense thebug fait juste projeter ses souhaits et je doute fortement que Hughes (et Gorton) ont la même philosophie d'échanger tout ce qui n'est pas visé au plancher et qui a plus que 23 ans.

Ce que the bug décrit est l'approche de CHI et d'un club comme ARI, pas celle du Canadiens de Montréal.

Aussi, bien que Hughes pourrait répéter la tactique Monahan pour ajouter un autre choix de première ronde, il pourrait aussi aller chercher un jeune joueur de qualité signé à long terme qui coute cher, en plus de s'occuper de faire signer une extension de contrat à Caufield (quelque part dans les eaux du contrat à Suzuki).

Ou, il pourrait offrir un nouveau contrat à Monahan sur le marché des agents libres sans restrictions, même après l'avoir échangé.

Ce qui arrivera au repêchage de 2023 aura une grande influence sur la suite des choses pour Hughes, selon moi.

    Sa fait 30 ans qu on attend une vrai reconstruction.Oui ses bien mon voeux qu on fasse enfin table rase pour rebatir vraiment.

      Mais la realiter si vous etes DG du canadiens presentement .

   1)Les chance de faire les series sont nul.

   2) Mohanan,David Savard ,joel Edmunston,Dvorvak les 4 sont sois trop vieux pour une reconstruction ou trop souvent blesser ou encore remplacable par des jeunes l annee prochaine.

   3) Arreter de penser que sans ses joueurs la ont va demolir le developpement de nos jeunes .Il va rester 1 mois et 10 jour apres la date limite des transactions a la saison.On demolit pas un jeune en 1 mois et 10 jour.

   4) Sa va nous permettre d aller chercher d autre choix au repechage et accelerer notre reconstruction et aussi faire enfin de la place au jeune dans l alignement.

    5) L annee prochaine on risque d avoir 2 choix top 10 dans un des meilleurs repechage.Roy,Beck,Farrell,Mailloux,Justin Barron + nos 2 choix top 10 .Vous me ferez pas accroire qu on sera pas capable de remplacer un Mohanan par un fantilli ou Farell ou un Dvorvak par un Beck et toute la saison ont avait 1 defenseur de trop.Donc un Baron pourrrait boucher le trou et un Mailloux pourrais faire des aller et retour entre le club ecole et le canadien en cas de blessure.

    6)L annne prochaine vous devez faire de la place a ses jeunes qui pousse.

     Vous dites que je projete mes souhait.

     Mais un DG qui reconstruit  une equipe ses quoi sa vrai job.
 
     1)Se debarrasser des joueurs qui ne ferons pas partie de sa reconstruction sois trop vieux en allant chercher des jeunes ou choix
         au repechage pour accelerer sa reconstruction.Si L annee prochaine Savard ralenti et n est plus echangeable et vous etes
         pogner    avec encore 4 ans vous faites quoi de tout les jeunes qui s en viennent a la defensive.On est deja pris avec Ghallagher
         pour encore 5 saison qui va devenir un vrai boulet dans les annees a venir qu and les jeunes vont pousser.

      2)Faire de la place au jeune dans l equipe.

      3) T assurer d avoir le meilleur groupe de recruteur possible.

       4)Si ta besoin d un joueur autonome le signer a court terme.Juste comme remplacement temporaire le temps que tes jeunes sois
           pret.

        5) Bien entourrer les jeunes pour leur developpement.Mais bien entourrer un jeune pour sont developpement veut pas dire
            necessairement avoir un veteran a coter de lui.Mais avoir une equipe d entraineur pour le conseiller et de specialiste et de
            bien l encadrer.

        6) Contrairement a vous je pense que sais pas Savard qui fait bien paraitre Ghule .Mais plus le contraire.xhekaj ou Harris n avait
             pas besoin de veteran cette annee pour les surveillers .Mais simplement d entraineur competents.Car il etait pres pour la lnh
             et de toute maniere nos veteran defenseur ont ete  blesser presque toute l annee.Donc nos jeunes se sont developper tout
             seul de toute maniere.

       On dit que je projecte mes souhait .

       Mais la realiter se que je dit ressemble etrangement a se que devrais faire un DG pour rebatir rapidement une equipe pour
       plusieur annee et en meme temps sa ressemble aussi a se que plusieur partisan du ch veulent depuis des lunes.Sois une vrai
       reconstruction. Pour moi le statut clos de garder nos veteran equivaut de reconstruire a demi mesure car si ont regarde nos 3
       dernier choix de premiere ronde eloigner sois Ghuler,Mailloux,Mesar pas echanger nos veteran pour moi est l equivalent a pas
       avoir la chance d additionner 3 joueur de talent equivalent a notre equipe pour les 20 prochaines annnees.Donc une erreur
       majeur pour une equipe en reconstruction et il faut aussi dire qu avec 3 chioix de premiere ronde de plus et 2 choix top 10 cette
       annee et encore 4 choix de premiere ronde dans les 2 prochaines annee on peut dire que notre reconstruction vient de finir direct
       cette  annee.Mais vous avez le choix de choisir la solution rapide ou la meme solution a demie mesure a la Bergevin ou que le
       canadiens fait depuis des lunes sois en gardant des veterans et faire encore et encore des demi reconstruction et etre prit encore
       et encore avec des mauvais contrats a des veteran finit a la corde.

Tu veux une reconstruction table rase et tu es trop pressé dans ta vison des choses, selon moi. Une reconstruction table rase est archi mauvaise car ça place des jeunes, souvent mal préparés et pas toujours prêts dans des rôles qui dépassent leurs progression dans leur développement.

Ça développe de mauvaises habitudes en manque de confiance. Tout prospect n'est pas un McDavid ou, même, un Bergeron (pour citer deux styles différents qui étaient pourtant prêts à faire le saut immédiatement dans la LNH). Un jeune qui est dépassé par les événements autour de lui n'osera plus prendre de risques, même des risques calculés qui faisaient de lui un si bon joueur dans les rangs inférieurs.

Slafkovsky n'est pas prêt, par exemple, à jouer un rôle de premier plan et avoir un impact dominant dans la LNH.

Beck ne sera pas prêt, probablement, à jouer un rôle de premier plan d'entrée l'an prochain. Ni Fantilli, ni Carlsson, ni Dvorsky. Ni un autre C que le CH pourrait repêché en 2023. Ces jeunes devraient continuer de prendre confiance dans leur jeu offensif pour ne pas être limités plus tard avec des doutes sur cette facette de leur jeu.

Mesar a été envoyé dans la Ligue de l'Ontario pour cette raison et il continue de prendre confiance, seulement, maintenant, sur les glaces nord-américaines. Même avec cela, il ne sera probablement pas encore prêt pour un rôle prédominant dans la LNH l'an prochain. Idem pour Roy, idem pour Farrell...

Slafkovsky, comme 1er choix OA, on a décidé de le garder à Montréal pour qu'il apprenne à jouer chez les professionnels sous le regard de Martin St-Louis, à tort ou à raison.

Tu remplacerais un Monahan avec un joueur qui n'est pas prêt pour les missions à prendre dans le rôle de Monahan.

Tu ne peux pas juste planter du potentiel dans ton alignement en projetant ce que ces joueurs pourraient devenir dans le temps, même si c'est dans un avenir assez rapproché.

Il faut des joueurs d talent qui tiennent la place qu'un jeune occupera bientôt pour aider ces jeunes à se développer au rythme qu'il doivent se développer.

Arrêtons de traiter le potentiel comme un fait accompli et attardons nous, plutôt, à s'assurer de bien développer le potentiel de ces prospects.

Ceci passe par être bien encadrés au niveau enseignement, mais aussi par être bien encadrés sur la glace avec de bons joueurs pour bien les appuyer.

S'il y avait tant de jeunes prêts à sauter dans les rôles que Monahan ou Savard occupent présentement, je serais d'accord avec toi, mais ce n'est pas le cas. L'entre-saison et le prochain camp d'entrainement pourraient faire valoir autrement. Reste à voir.

Je suis prêt à prendre un pas de recul en échangeant Monahan ou Dvorak, mais pas les deux.

Passer de Suzuki à Evans pour la ligne de centre serait catastrophique et propulser hâtivement Beck ou un C de la cuvé 2023 qui n'est pas Bedard dans un rôle de premier plan ne serait certainement pas un service pour le jeune et son développement.

Pas beaucoup de prospects sont prêts pour la LNH aussitôt qu'ils sont repêchés ou, même, l'année après leur repêchage.

Surtout pas dans des rôles de premier plan comme celui d'un deuxième centre ou d'un défenseur de première ou deuxième paire.

C'est ça la réalité. Les voir jouer dans des rôles prédominants immédiatement, c'est de la projection du futur sans donner les outils pour qu'ils atteignent plus probablement leurs plein potentiels.

Je doute que Suzuki aurait trouver son rythme actuel (si rapidement, du moins) s'il n'avait pas retourner dominer dans le Junior et à la Coupe Mémorial avant de revenir gagner ses galons avec le CH l'an d'après, commençant plus bas dans L'alignement, gagnant ses minutes sur la glace dans une plus grand rôle.

Chacun sa vision, mais j'appuie la mienne sur les résultats du développement avec la majorité des jeunes et Dach est un autre exemple, peut-être, d'un jeune mal appuyé dans son développement, surtout quand on considère qu'il a été blessé tôt dans sa carrière. On l'a simplement lancer de nouveau dans la foire aux lions.

Ce ne sont pas tous des surdoués générationnels, aussi bons pourront-ils devenir.
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Doc Holliday

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Re: Combien de Victoires
« Reply #28 on: January 03, 2023, 05:24:45 PM »

Pour ceux qui pensent que 'tanker' changera grand chose pour le CH, je viens de faire l'étude du dossier et c'est, à toute fin près, impossible de terminer derrière CHI, selon moi, ce qui, en plus de nous donner les meilleures chances de repêcher Bedard, nous aurait garanti un choix dans le top-3 (avec la nouvelle règle que le pire club ne peut plus descendre en bas du 3ième choix OA).

Avec un match en main, CHI a quand même 13 points d'avance sur le CH pour le pire rang au classement général et ils liquideront Toews et Kane d'ici la date limite des transactions pour s'assurer d'y demeurer.

Même si le CH liquidait tout ce qu'il peuvent liquider de plus de 23 ans, l'impact négatif sur leurs performances ne serait pas aussi grand que la perte de Toews et de Kane pour CHI, selon moi. Puis, de toute façon, ce ne sera pas logiquement le cas pour le CH (liquidation de tout qui a 23 ans et plus).

Puis, après, il faudrait vraiment terminer au moins deuxième pire dans la Ligue si on veut voir une amélioration tangible de nos chances de repêcher top-3, comparer au CH terminant 6ième pire et la Floride terminant 8ième pire, comme c'est actuellement le cas. La chance de repêcher Bedard serait de 19.5% VS 13.5%, mais il y aurait quand même au-delà de 80% de chances que Bedard ne soit pas un membre du CH!

Mettons que ce n'est pas un plan béton si le seul but de 'tanker' est de pouvoir sélectionner Bedard. Mais, par contre, si l'objectif est de s'assurer de repêcher top-3, terminer deuxième pire dans la Ligue donne un avantage marqué au CH, comparativement à son classement (et celui de la Floride) actuel.

Montreal, avec le 2ième pire classement et la Floride avec le 8ième pire classement nous donnerait tout de même 72.3% de chances de repêcher top-3!

Terminer 3ième pire dans la ligue diminue les chances de choisir top-3 de presque la moitié à 36.4%, une différence de seulement 8.6% avec notre 27.8% actuel. Les chances de choisir Bedard passerait de 13.5%, actuellement, à seulement 17.5%!

L'argument de terminer au pire rang possible en vaut catégoriquement la peine seulement si on réussi à terminer 2ième pire dans la Ligue, en prenant pour acquis que ce sera presque impossible de terminer au dernier rang devant CHI, selon le contexte actuel aux classement général et le voeux exprimé par CHI de transiger Toews et Kane pour du futur avant la date limite des transactions.

72.3% de chances de finir avec un choix top-3, au lieu de notre 27.8% en date d'aujourd'hui, c'est loin d'être rien! 19.5% de chances de pouvoir choisir Bedard, VS 13.5%, c'est moins convaincant, par contre.

Mais, pour terminer deuxième pire, il faudra faire pire que deux adversaires vraiment positionnés pour être mauvais, ANA et CLB. Et, pour l'instant, bien qu'avec deux matchs en main, les BlueJackets nous devancent par 9 points et, les Ducks, un club encore plus ferré, peut-être, que les BlueJackets pour finir devant nous dans la course au pire des pires, nous devancent aussi par 9 points. seulement, cette fois-ci, c'est le CH qui a un match en main sur Anaheim!

Comme les chances sont plus probable de terminer 3ième pire, ou même 4ième pire, même avec une mentalité de 'tanker', l'avantage marginal gagné à la loterie en sabotant nos performances sur la glace en vaudrait-il vraiment la peine?

Pensons-y bien...

...en même faut bien s'entendre sur ce qu'on sacrifie...  tsé des joueurs parmis les Monahan, Savard, Edmunson, Matheson, Anderson, Allen, Dvorak qui valent peut-être un ti peu keke chose en tout ou en partie c'est pas des piliers du temple ou des joueurs dont l'absence va précipiter la franchise dans les abysses pour des décénies...  Ni toi ni moi ni Hughes ne pouvont prédire avec exactitude où le CH finira précisément...  mais ce qu'on sait par contre c'est qu'on ne fera pas les séries et moi je ne me priverais aucunement d'un retour de qualité pour ces gars-là dans le seul but que les games soient peut-être plus divertissantes d'ici la fin de la saison ou l'an prochain (car en vérité c'est l'inverse qui se passe, moins on a de vétérans, plus on a de jeunes, plus c'est l'fun à regarder)...  Je crois que pas beaucoup de gens aujourd'hui regrettent les échanges de Chiarrot, Lehkonen, Toffoli, Kulak et aimeraient retourner en arrière pour défaire ces échanges là...  tant qu'à moi le même principe s'applique cette année...  tout simplement.
« Last Edit: January 03, 2023, 05:27:34 PM by Doc Holliday »
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Re: Combien de Victoires
« Reply #29 on: January 03, 2023, 05:49:29 PM »

Pour ceux qui pensent que 'tanker' changera grand chose pour le CH, je viens de faire l'étude du dossier et c'est, à toute fin près, impossible de terminer derrière CHI, selon moi, ce qui, en plus de nous donner les meilleures chances de repêcher Bedard, nous aurait garanti un choix dans le top-3 (avec la nouvelle règle que le pire club ne peut plus descendre en bas du 3ième choix OA).

Avec un match en main, CHI a quand même 13 points d'avance sur le CH pour le pire rang au classement général et ils liquideront Toews et Kane d'ici la date limite des transactions pour s'assurer d'y demeurer.

Même si le CH liquidait tout ce qu'il peuvent liquider de plus de 23 ans, l'impact négatif sur leurs performances ne serait pas aussi grand que la perte de Toews et de Kane pour CHI, selon moi. Puis, de toute façon, ce ne sera pas logiquement le cas pour le CH (liquidation de tout qui a 23 ans et plus).

Puis, après, il faudrait vraiment terminer au moins deuxième pire dans la Ligue si on veut voir une amélioration tangible de nos chances de repêcher top-3, comparer au CH terminant 6ième pire et la Floride terminant 8ième pire, comme c'est actuellement le cas. La chance de repêcher Bedard serait de 19.5% VS 13.5%, mais il y aurait quand même au-delà de 80% de chances que Bedard ne soit pas un membre du CH!

Mettons que ce n'est pas un plan béton si le seul but de 'tanker' est de pouvoir sélectionner Bedard. Mais, par contre, si l'objectif est de s'assurer de repêcher top-3, terminer deuxième pire dans la Ligue donne un avantage marqué au CH, comparativement à son classement (et celui de la Floride) actuel.

Montreal, avec le 2ième pire classement et la Floride avec le 8ième pire classement nous donnerait tout de même 72.3% de chances de repêcher top-3!

Terminer 3ième pire dans la ligue diminue les chances de choisir top-3 de presque la moitié à 36.4%, une différence de seulement 8.6% avec notre 27.8% actuel. Les chances de choisir Bedard passerait de 13.5%, actuellement, à seulement 17.5%!

L'argument de terminer au pire rang possible en vaut catégoriquement la peine seulement si on réussi à terminer 2ième pire dans la Ligue, en prenant pour acquis que ce sera presque impossible de terminer au dernier rang devant CHI, selon le contexte actuel aux classement général et le voeux exprimé par CHI de transiger Toews et Kane pour du futur avant la date limite des transactions.

72.3% de chances de finir avec un choix top-3, au lieu de notre 27.8% en date d'aujourd'hui, c'est loin d'être rien! 19.5% de chances de pouvoir choisir Bedard, VS 13.5%, c'est moins convaincant, par contre.

Mais, pour terminer deuxième pire, il faudra faire pire que deux adversaires vraiment positionnés pour être mauvais, ANA et CLB. Et, pour l'instant, bien qu'avec deux matchs en main, les BlueJackets nous devancent par 9 points et, les Ducks, un club encore plus ferré, peut-être, que les BlueJackets pour finir devant nous dans la course au pire des pires, nous devancent aussi par 9 points. seulement, cette fois-ci, c'est le CH qui a un match en main sur Anaheim!

Comme les chances sont plus probable de terminer 3ième pire, ou même 4ième pire, même avec une mentalité de 'tanker', l'avantage marginal gagné à la loterie en sabotant nos performances sur la glace en vaudrait-il vraiment la peine?

Pensons-y bien...

...en même faut bien s'entendre sur ce qu'on sacrifie...  tsé des joueurs parmis les Monahan, Savard, Edmunson, Matheson, Anderson, Allen, Dvorak qui valent peut-être un ti peu keke chose en tout ou en partie c'est pas des piliers du temple ou des joueurs dont l'absence va précipiter la franchise dans les abysses pour des décénies...  Ni toi ni moi ni Hughes ne pouvont prédire avec exactitude où le CH finira précisément...  mais ce qu'on sait par contre c'est qu'on ne fera pas les séries et moi je ne me priverais aucunement d'un retour de qualité pour ces gars-là dans le seul but que les games soient peut-être plus divertissantes d'ici la fin de la saison ou l'an prochain...  Je crois que pas beaucoup de gens aujourd'hui regrettent les échanges de Chiarrot, Lehkonen, Toffoli, Kulak et aimeraient retourner en arrière pour défaire ces échanges là...  tant qu'à moi le même principe s'applique cette année...  tout simplement.

Oui, oui, bien sûr. Je suis du même avis concernant tous ces joueurs-là, mais c'est plus qu'improbable que Hughes échange tout ce beau monde. il n'y a pas tant d'équipes qui ont de l'espace sous le cap pour les meilleurs ou plus onéreux parmi ceux-ci et il y a de meilleurs joueurs qui coutent de l'argent qui seront disponibles avec des contrats plus court.

Kane à 5.25M comme ailier super talentueux de location avec CHI qui mange la moitié de son impact envers le Cap ou Anderson à 5,5M car c'est quasi-certain que Hughes ne mangera pas de salaire pour quatre ans encore dans le cas d'Anderson?

Toews à 5.25M comme centre de location ou Dvorak à 4.45M pour encore deux ans avec Hughes qui n'est pas friand de manger du salaire sur des contrats qui ne se terminent pas cette année?

Monahan, selon moi, rapportera gros à 3.1875M comme centre de location une fois que Toews sera parti. Hughes gardera du salaire, c'est certain, pour maximiser le retour et Monahan, si en santé, deviendra très attrayant pour une équipe qui n'a pu acquérir Toews ou Kane.

Il n'y aura pas beaucoup d"équipes avec l'espace sous le cap pour prendre un joueur d'impact. Encore moins pour prendre un joueur qui n'est pas de ce calibre! Puis, ceux qui devront supplier l'autre club de prendre un mauvais contrat en plus pour se permettre d'ajouter du talent à leur alignement ne sont pas légion pour payer encore plus cher afin de concrétiser la transaction.

Je ne m'attends pas à voir énormément de joueurs du CH partir pour d'autres cieux à la date limite des transactions. Historiquement, ce serait faut de croire en cette possibilité. Deux, trois, probablement, au maximum et des joueurs de location avant ceux qui ont deux ou plus que deux ans restants à leurs contrats après cette saison.

Ceux qui ont une saison de plus, après celle-ci, comme Hoffman ou Edmundson, pourraient partir, mais seulement si Hughes est prêt à garder du salaire sur deux ans, en tout. C'est quand même moins pire que trois ans, en tout, pour Dvorak, trois ans, en tout, pour Armia, trois ans, en tout, pour Savard ou 5 ans, en tout, pour Anderson!

Ce genre de contrat-là est plus facilement échangeable durant la saison morte quand les équipes peuvent dépasser le plafond du Cap d'un certain pourcentage en attendant de réussir à se départir de d'autres contrats pour balancer le chiffrier avant le début de la saison.

C'est bien beau, tout ça, mais ça n'aiderait pas le CH à faire pire pendant la saison en cours.

Puis, c'est les jeunes la force du CH cette année, pas les vieux (autre que Monahan et Savard, aussi surprenant que ça puisse être). Donner plus de temps de glace aux jeunes après la date limite des transactions, des jeunes maintenant sans craintes de perdre du temps de glace aux vétérans, ça pourrait donner de meilleurs résultats, qu'espérés!

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