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Messages - samsagat

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Jour de match! / Re: 2017-11-22 Match #21 : Montréal vs Dallas
« on: November 21, 2017, 10:56:52 PM »
Quelle équipe moche, c'est désolant.

Aucune intensité, aucune créativité, aucune cohésion, aucune exécution, aucune émotion, aucune identité.

Ben beau le positivisme et la pensée magique, mais cette équipe est mal bâtie, il va falloir que quelqu'un quelque part se réveille et fasse ce qu'il y a à faire.

8612
Rumeurs CH et LNH / Re: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
« on: November 21, 2017, 05:39:08 PM »
Je viens d'ecouter l'interview de Serge Savard avec Langlois.

Pas mal la somme de mes opinions s'y retrouvent (gonflage de la reputation de Price, caractere de PK, lien entre la direction et les fans effrité...)

Si Savard s'exprime de temps en temps, je n'aurai plus besoin de m'exprimer moi meme !


Savard aurait peut-être dû se garder une petite gène. Lorsque Lemaire est partit au New Jersey après la Coupe Stanley, le CH et Savard ont déboulé l'escalier pis pas à peu près, Son repêchage a été sans contredit le pire de tous les DG des Canadiens. A part Roy et Richer en 2e et 3e ronde, vous vous souvenez sans doute des 1er choix suivant: Svoboda, Mark Pederson, José Charbonneau, Andrew Cassels, Éric Charron, Lindsay Vallis, Turner Stevenson, Brent Bilodeau, David Wilkie, Saku Koivu, Brad Brown, Terry Ryan. 12 année de 1er choix et il n'y avait pas 31 équipes donc tous des bon choix. Mais il était fidèle et il avait ses p'tits amis en poste. Je me rappelle que ça me mettait en beau sac...chaque année.
Anyway juste pour dire
Ça me chicote toujours lorsqu'un ancien .....

Personnellement, je dois m'inscrire en faux là dessus, peut-être que sous le règne de Savard, la 1ère ronde a été plus souvent qu’autrement décevante, mais il se sont drôlement bien repris en 2-3e ronde avec des choix astucieux dans la LHJMQ et dans les collèges américain avec plusieurs bons joueurs/vedettes/super-vedettes.

Savard est arrivé en 1983, voici son bilan niveau repêchage:

1983 (à noter qu'il n'y avait que 21 équipes à l'époque, donc 22e était 2e ronde):
26: Claude Lemieux
27:Sergio Momesso
78: John Kordic


1984:
5: Petr Svoboda
8: Shayne Corson
29: Stephane Richer
51: Patrick Roy

Quatre joueurs d'impact qui ont tous joué plus de 1000 matchs.


1985 (plus pauvre):
16: Tom Chorske
79: Brent Gilchrist (quand même 792 games)


1986:
27: Benoit Brunet
57: Jyrki Lumme (défenseur, 985 games NHL: 468 pts)
141: Lyle Odelein (plus de 1000 matchs NHL: lui je l'aimais, un VRAI leader, excellent défensivement, ultra robuste et il faisait peur au bout du poing, en plus il avait SA toune)


1987 (autre excellente cuvée pour le CH):
17: Andrew Cassels (1015 matchs 732 pts)
33: John Leclair (ai-je vraiment besoin de vous le présenter)
38: Eric Desjardins (un super défenseur complet)
44: Mathieu Schneider

Quatre joueurs qui ont joués 967 matchs et plus dans la NHL dont 3 joueurs d'impacts et un bon joueur (Cassels).


1988 (plus tranquile mais tout de même quelques bons NHLer):
93: Peter Popovic (a joué près de 500 matchs)
167: Sean Hill (876 matchs NHL)


1989:
30: Patrice Brisebois (plus de 1000 matchs NHL)


1990:
123: Craig Conroy (plus de 1000 matchs, 542 pts)
+ DiPietro, Dionne, Stevenson


1991:
127: Oleg Petrov
171: Brian Savage


1992:
33: Valeri Bure
68: Craig Rivest

Bon, de '90 À '92 c'est plus tranquille mais tout de même quelques joueurs de la NHL à chaque années.


1993:
21: Saku Koivu
151: Darcy Tucker


1994:
44: José Théodore
247: Thomas Vokoun


1995:
164: Stephane Robidas (plus de 1000 matchs NHL)


Si pour vous ce bilan est mauvais, je me demande ce que vous pensez de celui du CH depuis +/- 10 ans, parce que ça ne se compare même pas...

Moi ce que je remarques, c'est que sous Savard, on misait beaucoup sur le développement à l'interne, qu'on avait une réelle volonté d'intégrer les jeunes formés au club (pour leur donner des rôles importants) et on connaissait pas mal de succès avec cette recette.

Le CH n'avait pas de supers attaquants offensifs vedette, mais un paquet de très bons soldats près à mourir pour le club. Non seulement le sentiment d'appartenance et la fierté de porter le chandail du prestigieux Canadiens était très fort, mais aussi la reconnaissance à une équipe qui faisait confiance aux jeunes qu'elle repêchait/développait.

Perso, je ne sens pas ça du tout de l'organigramme de Bergevin, ils ne semblent pas faire confiance aux jeunes formés au club et semble penser que le gazon qui vient des autres organisations est plus vert...



8613
Espoirs du CH / Re : ===DES NOUVELLES DE NOS ESPOIRS===
« on: November 20, 2017, 10:16:35 AM »
@Thor

Si c'est ça (et c'est vrai que ça ressemble à ça), rien a changé avec Julien parce que c'était la même maudite approche avec Therrien avec les mêmes maudits résultats.

Sauf qu'à l'époque, on avait Markov et Beaulieu (et Subban) qui pouvaient sortir la puck autrement qu'en la garrochant à l'aveuglette par la rampe (comme tu le dis si bien) .

8614
Espoirs du CH / Re : ===DES NOUVELLES DE NOS ESPOIRS===
« on: November 20, 2017, 09:28:44 AM »
Hahaha, même avec plein de vétérans AHL performants, Sly n'arrive même pas à faire gagner ce club.

Là c'est les gardiens le problème, et ce depuis le début de la saison.

Coudonc, est-ce le système implanté par Julien qui ne marche pas, défensivement tout le monde a l'air perdu.

Je ne sais pas si c'est une légende urbaine, mais CJ opterait pour une défensive homme pour homme.

Ish, dépassé en os** comme stratégie si c'est le cas, plus personne utilise ça de nos jours, la rondelle et les joueurs (défenseurs notamment) se promènent beaucoup trop, c'est trop difficile à appliquer.

8615
@Zorro

Moi non efectivement, mais la valeur d'un joueur est établie bcp par la loi de l'offre et de la demande.

Des équipes ayant besoin d'un goaler y'en a pas beaucoup, surtout à ce temps-ci de l'année, tu réduis donc déjà pas mal le bassin.
Des équipes qui ont le type de structure salariale pouvant accueillir Price sur du long terme non plus, ça ne court pas les rues.
Finalement, Price a une full NTC, disons que ça empire encore plus le levier de négociation du DG du CH dans ce dossier.

Pour toutes ces raisons, je ne crois pas que le CH obtiendrait tant que ça pour son gardien: prospect + choix + gros contrats (plus courts).

Mais déjà, se débarrasser de ce contrat qui risque de se transformer en boulet d'ici 3 à 5 ans, c'est un pas dans la bonne direction pour espérer rebâtir sur des bases solides.

8616
Rumeurs CH et LNH / Re : Spéculations Canadiens et NHL
« on: November 20, 2017, 09:10:29 AM »
Selon moi, le vétéran d'impact du CH le plus facile à échanger et qui rapportera le plus est Pacioretty.

À cause de son contrat avantageux, son historique offensif, son âge (pas trop vieux), le fait que l'équipe qui l'acquiert a 1 an et demi pour le renégocier et le fait que présentement, bcp d'équipes cherchent à améliorer leur offensive, le capitaine vaut son pesant d'or.

Il y aurait certainement une mini-surenchère et le DG du CH pourrait en tirer profit, idéalement faudrait faire le plus vite possible...

Pour Price et Weber c'est une autre paire de manche, leurs contrats vs leur âge vont faire peur à plusieurs.
De plus, pas toutes les équipes pourront prendre de tels contrats sans que leur masse salariale deviennent un vrai casse-tête dans le futur.

Pour ces raisons (offre vs demande) je ne crois pas qu'il sera possible d'obtenir la pactole que certains envisagent.
Des prospects + choix + gros contrats (plus courts) seront probablement au menu, mais ne vous attendez pas à ce que le CH obtienne de jeune joueurs vedettes déjà établies en échange de ces deux là.

8617
Rumeurs CH et LNH / Re : Spéculations Canadiens et NHL
« on: November 20, 2017, 09:00:10 AM »
@Pinpin

Pour évaluer la valeur de Plekanec au trade deadline, je me fie à l'historique.

Ce que je remarque lors de cette date c'est qu'en premier lieux, les DG/coachs recherchent de l'expérience et ça Plenanec en a.

2èmement, ils recherchent certains type de joueurs:

1- Bien sûr le joueur d'impact, là ils déballent les choix de 1ère ronde + prospects intéressants.

Mais à part ça, d'autres types de joueurs sont recherchés, pas nécessairement des joueurs vedettes mais des profils particuliers qui sont jugés utiles pour les séries:

2- Le joueur de grit, qui fonce au filet, termine ses mise en échec, bataille fort le long des rampes et qui peut apporter un peu d'offensive: Burrows, Weise, etc.. se valent souvent des choix de 2e ronde.

3- Les centres défensifs, capables de manger des minutes dures, gagner leur mise-aux-jeux et apporter un peu d'offensive: Vermette, Dominic Moore, Daniel Winnik, Brian Boyle, etc.. se valent aussi des choix de 2e ronde.

Voilà, perso, je ne me considère pas comme un ''lunettes roses'' loin de là, et je suis loin de faire partie du fan club de Pleky, je ne fais que me fier sur la passé pour anticiper l'avenir.

De plus, la valeur et le type de joueurs recherchés sont très différent en début de saison (draft d'expansion) par rapport au trade deadline.
Las Vegas ont pu évaluer qu'il pouvait mieux tirer partie de Emelin, leur stratégie semblait avoir comme prémisse que les défenseurs étaient plus recherchés donc que leur valeur était plus grande.

8618
Rumeurs CH et LNH / Re : Spéculations Canadiens et NHL
« on: November 19, 2017, 11:31:22 PM »
Perso, je suis plus ou moins d'accord, Plekanec aura une pas pire valeur au trade deadline, lorsque les DG d'équipes classées en séries se cherchent ce genre de vétéran fiable défensivement, capable de gagner des mise en jeu et mettre quelques points au compteur.
À ce temps là de l'année la grosseur du contrat importe peu (au pire le CH peut retenir un peu de salaire) et les DG raffolent de l' ''esspérience''...

Souvenez-vous de ce que Vermette avait rapporté il y a quelques années (choix de 1ère ronde).

Je ne dis pas que Pleky va rapporter ça, mais un choix de 2e ronde + suspect ne m'étonnerait pas outre mesure.

Faudra juste être patient et l'endurer encore quelques mois.
Rendu où le CH est rendu, il faut savoir maximiser les ''assets'' car présentement, sa valeur n'est pas optimale et de toute façon, il ne prend la place d'aucun jeune donc son départ n'est pas pressant.

8619
Divers CH / Re : Tout ce qu'il y a de positif !
« on: November 19, 2017, 10:36:45 PM »
Ouais, un très bon centre comme Crosby ou Malkin, pis encore, il en manquerait 1 des 2...

Ha oui, et des ailiers qui produisent en séries comme les Kessel, Hornqvist, Guentzel, etc...

Et aussi, une défensive qui est capable de patiner et de faire une 1ère passe, même si elle ne comporte pas de ''gros noms''.

8620
Le DG du CH n'est pas en position de force lorsqu'il est désespéré de gagner pour faire les séries à tout prix (ou pour sauver son poste).

Mais dans un contexte de vendeur qui amorce une reconstruction ce serait différent, l'urgence n'est pas là, un peu comme Sakic l'a fait avec Duchene, il peut se permettre d'attendre la bonne offre.

Cependant, selon moi, je ne crois pas que le CH pourrait obtenir un choix comme celui des Oilers en échange de Price. Ils sont présentement encore plus bas au classement que le CH et si j'étais dans leurs souliers, je ne donnerais pas un tel choix pour un goaler de 30 ans qui a un contrat comme le sien...

8621
Jour de match! / Re : 2017-11-19 Match #21 : Toronto 6 - Montréal 0
« on: November 19, 2017, 10:08:44 AM »
Ils y en as-tu encore qui pensent que les match pré-saisons, il ne fallait pas s'énerver avec ça?  on voyait bien que ce club là n'avait pas d'allure en partant et ils sont en train de le démontrer en ta....

Voyons donc, les matchs pré-saisons c'est bien pire encore parce qu'ils nous ont démontrés que non seulement l'équipe est pourrie maintenant, mais qu'en plus la relève est plus que mince...

8622
Rumeurs CH et LNH / Re : Spéculations Canadiens et NHL
« on: November 19, 2017, 10:02:21 AM »
En tout cas, si on se fie à Friedman hier soir, il semble que Bergevin aurait reçu une offre d'une équipe pour Pacio. Il l'a refusé parce que l'autre DG voulait lui donner du futur et lui voulait du présent pour gagner immédiatement.

Qu'on le câl... dehors avant qu'il ne fasse d'autres niaiseries afin de sauver sa peau.

Il est temps de rebâtir et ce n'est certainement pas lui, avec son égo démesuré, qui va admettre ses torts et faire ça.

De toute façon, a t-il les compétences pour être DG?

Moi etk je n'aurais pas confiance en lui pour qu'il fasse une reconstruction, qu'il aille jouer à la PS4 pour faire ses échanges de plombiers, signer des vieux UFA fini et réclamer des joueurs au ballottage.

8623
Divers CH / Re : Tout ce qu'il y a de positif !
« on: November 19, 2017, 01:22:51 AM »
La défensive est meilleure que l'an dernier dans:

1- La lenteur

2- Le garrochage de puck par la rampe

3- Les erreurs

4- Les mauvaises prise de décision

 >:D

8624
Jour de match! / Re : 2017-11-19 Match #21 : Toronto vs Montréal
« on: November 19, 2017, 12:35:04 AM »
Bof, avec la qualité de ses passes, il est aussi bien de continuer à shooter de loin  >:D

8625
Jour de match! / Re : 2017-11-19 Match #21 : Toronto vs Montréal
« on: November 19, 2017, 12:27:56 AM »
@Smash

Pour moi frapper les autres ça veut rien dire.

L'as tu vu patiner à fond pour aller chercher des rondelles libres et se faire frapper solide afin de faire un jeu pour son équipe?

L'as tu vu se donner pour faire des jeux significatifs?

Moi non etk, il s'est laissé glissé sur la patinoire toute la soirée (etk pour les 2 périodes que j'ai regardé, parce que le spectacle offert par le CH était plaaaaaate). Il se débarrassait de la puck (ou ne faisait pas d'effort pour la capter) pour éviter de manger des coups

Frapper un joueur quand l'occasion se présente, de surcroît des mises en échec qui n'avait aucun impact sur la game (séparer l'autre joueur de la rondelle), ce n'est pas ça jouer avec intensité selon moi, etk pas pour un joueur comme Pacioretty.

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