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Tout sur le Canadien => Nouvelles du CH => Jour de match! => Topic started by: Doc Holliday on February 25, 2021, 10:07:23 AM
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Premier match de l'ère Ducharme!
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Sans modifier notre trio offensif et 4e trio comme tel (retour de Lehkonen ?), j'aimerais voir :
- Toffoli/KK/Gallagher ;
- Tatar/Danault/Armia
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Ben moi KK, un moment donné, va peut-etre falloir qu'il les gagne ses nanannes plutôt qu'on fasse comme avec Price pis qu'on le chouchoute, qu'on lui donne tout tout cuit dans le bec sans qu'il l'ai mérité juste parce qu'il est un 3e overall.
Moi cette philosophie je la sens pas pantoute... ça donne pas des guerriers, ça donne des personnalités de type enfant-roi, mou, qui s'effondre à la moindre adversité en blâmant tout sauf eux-mêmes, qui boude parce qu'ils pensent que tout leur est dû pis qui croient qu'ils n'ont pas à se battre pour gagner leurs gallons.
Présentement KK a les assignations faciles, on lui évite les confrontations difficiles, on lui donne la majorité de ses départs en zone offensives, on lui donne en masse de temps sur le PP, de bons ailiers...
Pis y'a le même nombre de pts que Danault dont on dit qu'il a une saison de marde mais qui affronte tlt les meilleurs, pas de PP, majorité de ses départs en zone défensive, etc...
Mais là en plus faudrait donner les meilleurs ailiers au kid pour le mousser davantage?
Perso ce serait: si tu veux des nanannes le kid, enlève toi les doigts de dedans l'nez pis donne pas le choix à tes entraîneurs. Si t'es aussi talentueux qu'on le dit la crème va finir par remonter.
C'est de même que tu forme des guerriers qui connaissent la valeur de gagner leurs gallons... qui respectent le processus.
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KK comme d'autres vont devoir en donner plus c'est certain. Le DG vient de sacrifier 2 coachs pour relancer cette gang là...
Perso je ne trouve pas qu'il a été tant chouchouté depuis son arrivée ni qu'il démontre une attitude problématique à date. On peut voir ça de 2 manières, soit comme Sam l'indique "t'auras pas plus car tu l'a pas mérité" ou soit "on va te challenger, te donner plus de responsabilités, et voir comment tu réagis"... il n'y a pas vraiment de réponse parfaite à cela...
Pour ce qui est de la comparaison Danault/KK... le point très important pour moi est que KK fait partie de l'avenir et que Danault est très incertain au delà de cette saison... ce qui ne veut pas dire tout passer gratis au jeune au détriment du vétéran mais si je dois tenter de relancer un ou l'autre, dans le moment j'aurais tendance à me dire que KK est probablement plus important...
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Ma proposition n'était aucunement pour "chouchouter" KK comme tel mais bien plutôt d'essayer quelque chose de nouveau pour ces deux trios en intervertissant certains joueurs au niveau des combinaisons étant donné leur absence de contribution offensive, tout simplement. ^-^
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...Danault semble avoir repris du pic depuis le changement Tatar/Toffoli ce qui est bien... On lui a justement donner notre ailier le plus hot pour le relancer.
...l'envers du décor c'est que KK se retouve avec les 2 somnanbules (Tatar/Armia)...
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KK comme d'autres vont devoir en donner plus c'est certain. Le DG vient de sacrifier 2 coachs pour relancer cette gang là...
Perso je ne trouve pas qu'il a été tant chouchouté depuis son arrivée ni qu'il démontre une attitude problématique à date. On peut voir ça de 2 manières, soit comme Sam l'indique "t'auras pas plus car tu l'a pas mérité" ou soit "on va te challenger, te donner plus de responsabilités, et voir comment tu réagis"... il n'y a pas vraiment de réponse parfaite à cela...
Pour ce qui est de la comparaison Danault/KK... le point très important pour moi est que KK fait partie de l'avenir et que Danault est très incertain au delà de cette saison... ce qui ne veut pas dire tout passer gratis au jeune au détriment du vétéran mais si je dois tenter de relancer un ou l'autre, dans le moment j'aurais tendance à me dire que KK est probablement plus important...
Le problème dans le cas de KK c'est qu'il est arrivé ici trop vite(pas prêt) parce-qu'on avait rien d'autre, tout comme Mete.
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KK comme d'autres vont devoir en donner plus c'est certain. Le DG vient de sacrifier 2 coachs pour relancer cette gang là...
Perso je ne trouve pas qu'il a été tant chouchouté depuis son arrivée ni qu'il démontre une attitude problématique à date. On peut voir ça de 2 manières, soit comme Sam l'indique "t'auras pas plus car tu l'a pas mérité" ou soit "on va te challenger, te donner plus de responsabilités, et voir comment tu réagis"... il n'y a pas vraiment de réponse parfaite à cela...
Pour ce qui est de la comparaison Danault/KK... le point très important pour moi est que KK fait partie de l'avenir et que Danault est très incertain au delà de cette saison... ce qui ne veut pas dire tout passer gratis au jeune au détriment du vétéran mais si je dois tenter de relancer un ou l'autre, dans le moment j'aurais tendance à me dire que KK est probablement plus important...
Sacrifier 2 coachs vraiment?
Je ne veux pas dénigrer ton avis Doc mais Bergevin a juste fait ce qu'il aurait dû faire bien avant, il n'a pas sacrifier personne pour moi.
Pour le reste assez d'accord avec toi, bien que pour moi Tatar et Toffoli ça se vaut, juste que Tatar est dans une cold streak et qu'il doit en sortir au PC, comme plusieurs autres d'ailleurs.
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Oui désolé, peut-être que mon point n'était pas clair ou mal amené.
Je ne dis pas que c'est ce qu'on a fait avec lui ou qu'il a une mauvaise attitude.
J'espère juste qu'on ne fera pas cette erreur.
Aussi, c'est parce que je vois beaucoup de ce type de propositions où on met tout de suite KK sur un pied d'estale en le traitant comme s'il était déjà la crème de la crème, surtout du côté des sites anglophones (qui chient sur Drouin et Danault, évidemment).
Perso je trouve qu'on lui en donne déjà assez comme ça et jusqu'à date sa réponse est pas mal en dent de scie.
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Ben moi KK, un moment donné, va peut-etre falloir qu'il les gagne ses nanannes plutôt qu'on fasse comme avec Price pis qu'on le chouchoute, qu'on lui donne tout tout cuit dans le bec sans qu'il l'ai mérité juste parce qu'il est un 3e overall.
Moi cette philosophie je la sens pas pantoute... ça donne pas des guerriers, ça donne des personnalités de type enfant-roi, mou, qui s'effondre à la moindre adversité en blâmant tout sauf eux-mêmes, qui boude parce qu'ils pensent que tout leur est dû pis qui croient qu'ils n'ont pas à se battre pour gagner leurs gallons.
Présentement KK a les assignations faciles, on lui évite les confrontations difficiles, on lui donne la majorité de ses départs en zone offensives, on lui donne en masse de temps sur le PP, de bons ailiers...
Pis y'a le même nombre de pts que Danault dont on dit qu'il a une saison de marde mais qui affronte tlt les meilleurs, pas de PP, majorité de ses départs en zone défensive, etc...
Mais là en plus faudrait donner les meilleurs ailiers au kid pour le mousser davantage?
Perso ce serait: si tu veux des nanannes le kid, enlève toi les doigts de dedans l'nez pis donne pas le choix à tes entraîneurs. Si t'es aussi talentueux qu'on le dit la crème va finir par remonter.
C'est de même que tu forme des guerriers qui connaissent la valeur de gagner leurs gallons... qui respectent le processus.
C'est aussi un peu cette mentalité là que certains coachs, qu'on dit dépassé, ont utilisé dernièrement, avec les résultats qu'on connait. On a donné des chances à Price pcq il était la meilleure option à court et à long terme à l'époque. Kotkaniemi représente une meilleure option à moyen-long terme que Danault, il a beaucoup plus de potentiel. Qu'on communique avec le jeune, qu'on l'encadre, qu'on lui laisse des chances de se développer de la façon la plus adaptée pour lui... Les joueurs ne sont pas tous des Gallagher, y'a différentes personnalités, différentes approches. Le gros discours qu'il faut mériter ses minutes, c'est bien beau et idéaliste, mais concrètement, ça a tué plus d'espoir que ça en a forgé... du moins avec le CH. Pis ça fait Michel Therrien sur les bords.
On plaide qu'on veut une nouvelle approche, plus basée sur la réalité d'aujourd'hui et la communication, et qu'on veut faire plus de place aux jeunes, dans une ligue de jeunes... Il me semble que ce discours va à contresens de ça. Bien beau le discours générationnel et prétendre que tous ceux qui viennent après nous sont des enfants rois, gâtés, qui ont eu tout cuit dans le bec, mais la réalité est que les temps ont simplement changé, dans la société comme au hockey. Aujourd'hui, je préfère un coach qui va laisser un jeune bourré de potentiel s'exprimer, le voir l'encadrer, lui donnant toutes les chances pour se raffiner, dans des assignations avantageuses, qu'un coach mononcle qui va juste tenir le discours "faut tu le mérites", qui va finir par mêler le jeune et briser sa confiance, et qui va s'entêter à surutiliser des joueurs "safes" qui n'ont pas nécessairement le potentiel de t'amener plus de buts, à court terme et à long terme, et qui au final sont généralement assis sur le contrat ou qui ne le méritent pas plus, en débit de leur âge.
Ça n'empêche pas de passer un message de temps à autre, de donner un bonbon à un et de le retirer à l'autre dans le but d'une meilleure compréhension et d'un meilleur apprentissage, mais de tapper sur un joueur pcq il a été choisi tôt, que l'organisation croit en lui et lui donne toutes les chances pour rentabiliser son investissement, je trouve ça contreproductif.
(c'est peut-être aussi que je suis tanné de toujours voir les généralisations, le gros discours de l'enfant-roi qui revient tout le temps, et les attaques sur ce qui relève de la personnalité de chaque joueur (tel joueur est faible mentalement, tel autre joueur a pas de volonté, tel joueur n'est qu'un enfant gâté, etc... Désolé).
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Tu as raison ScaCHoP dans ta dernière intervention, mais ce qui est périlleux, c’est de tout mettre sur un joueur versus le reste de l’équipe.
Je comprends le principe de développer et de donner des chances, mais en même temps, c’est pas une chose facile que d’asseoir le vétéran au profit du jeune, quand l’équipe ne performe pas mieux avec le jeune. Si le jeune agit comme un fer de lance, go, mais si ce n’est pas le gars, je ne suis pas certain que c me soit bien reçu par les autres coéquipiers.
Cela nous ramène au contexte du Canadien. Si l’équipe avait été ouvertement en reconstruction, on a à rien à cirer des vétérans, mais présentement, le CH veut/doit gagner à tout prix. Le développement risque de prendre le bord un peu malheureusement... Ça se fera si ça doit arriver. En tout cas, c’est l’impression que j’ai.
Tout ça provient d’une gestion d’assets et d’attentes...
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Tatar-Danault-Gallagher
Drouin-Suzuki-Anderson
Toffoli-KK-Perry
Lehkonen-Byron-Armia
Allen comme partant probablement....
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Tu as raison ScaCHoP dans ta dernière intervention, mais ce qui est périlleux, c’est de tout mettre sur un joueur versus le reste de l’équipe.
Je comprends le principe de développer et de donner des chances, mais en même temps, c’est pas une chose facile que d’asseoir le vétéran au profit du jeune, quand l’équipe ne performe pas mieux avec le jeune. Si le jeune agit comme un fer de lance, go, mais si ce n’est pas le gars, je ne suis pas certain que c me soit bien reçu par les autres coéquipiers.
Cela nous ramène au contexte du Canadien. Si l’équipe avait été ouvertement en reconstruction, on a à rien à cirer des vétérans, mais présentement, le CH veut/doit gagner à tout prix. Le développement risque de prendre le bord un peu malheureusement... Ça se fera si ça doit arriver. En tout cas, c’est l’impression que j’ai.
Tout ça provient d’une gestion d’assets et d’attentes...
C'est certain qu'il y a de la gestion d'assets à faire, et les personnalités des vétérans aussi sont à gérer et à prendre distinctivement (chacun a la sienne, là encore). Je ne dis pas de faire jouer KK 25 minutes avec les meilleurs ailiers toutes les parties, mais de continuer de le mettre dans des situations favorables et de le faire jouer plusieurs minutes. Je suis peut-être parti en peur avec les commentaire de Sam (désolé), mais ce que je ne voudrais pas voir, c'est de revenir à une stratégie : va jouer 4 minutes par match sur la 4e lignes pis fais-toi valoir, sinon t'es pas assez bon. On n'en est plus là il me semble.
Les trois premiers trios sont relativement égaux en terme de talent. Peu importe les ailier avec qui ils jouent, Danault comme Kotkaniemi ont l'occasion de s'illustrer. Après, c'est de la gestion selon la situation de jeu : Danault va hériter des missions défensives, KK des missions plus offensives, pas juste pour lui donner tout cuit dans l'bec, mais parce qu'il en est là dans son cheminement et qu'il représente un meilleur potentiel offensif. KK sous-performe peut-être en terme de production, par rapport à ce à quoi on s'attendait à la suite des séries et du début de saison, mais il ne fait pas vraiment pire que Danault non plus. Dans ce contexte, je préfère continuer avec lui.
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Mete et Evans sont healthy scratch.
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...c'est plate pour Evans qui pourtant jouait bien... mais c'est un lineup qui va plaire aux vétérans... c'est bin correct de commencer comme ça.
Price et Edmunson en journée de traitement.
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Price dans les buts ce soir.
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Tatar - Danault - Gallagher
Drouin - Suzuki - Anderson
Toffoli - Kotkaniemi - Perry
Lehkonen - Byron - Armia
Chiarot - Weber
Edmundson - Petry
Kulak - Romanov
Price starting
Allen
Scratches: Evans, Mete
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Si les vétérans ont voulu un changement de coach ben a eux de prendre la situation en main.
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Lehkonen - Byron - Armia
Hein?? C'est qui le centre? Pas vu Byron au centre ben souvent dans sa carrière.
Ou alors on joue à 3 centres et ces 3 là vont prendre des tours sur les 3 autres trios?
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C'est aussi un peu cette mentalité là que certains coachs, qu'on dit dépassé, ont utilisé dernièrement, avec les résultats qu'on connait. On a donné des chances à Price pcq il était la meilleure option à court et à long terme à l'époque. Kotkaniemi représente une meilleure option à moyen-long terme que Danault, il a beaucoup plus de potentiel. Qu'on communique avec le jeune, qu'on l'encadre, qu'on lui laisse des chances de se développer de la façon la plus adaptée pour lui... Les joueurs ne sont pas tous des Gallagher, y'a différentes personnalités, différentes approches. Le gros discours qu'il faut mériter ses minutes, c'est bien beau et idéaliste, mais concrètement, ça a tué plus d'espoir que ça en a forgé... du moins avec le CH. Pis ça fait Michel Therrien sur les bords.
On plaide qu'on veut une nouvelle approche, plus basée sur la réalité d'aujourd'hui et la communication, et qu'on veut faire plus de place aux jeunes, dans une ligue de jeunes... Il me semble que ce discours va à contresens de ça. Bien beau le discours générationnel et prétendre que tous ceux qui viennent après nous sont des enfants rois, gâtés, qui ont eu tout cuit dans le bec, mais la réalité est que les temps ont simplement changé, dans la société comme au hockey. Aujourd'hui, je préfère un coach qui va laisser un jeune bourré de potentiel s'exprimer, le voir l'encadrer, lui donnant toutes les chances pour se raffiner, dans des assignations avantageuses, qu'un coach mononcle qui va juste tenir le discours "faut tu le mérites", qui va finir par mêler le jeune et briser sa confiance, et qui va s'entêter à surutiliser des joueurs "safes" qui n'ont pas nécessairement le potentiel de t'amener plus de buts, à court terme et à long terme, et qui au final sont généralement assis sur le contrat ou qui ne le méritent pas plus, en débit de leur âge.
Ça n'empêche pas de passer un message de temps à autre, de donner un bonbon à un et de le retirer à l'autre dans le but d'une meilleure compréhension et d'un meilleur apprentissage, mais de tapper sur un joueur pcq il a été choisi tôt, que l'organisation croit en lui et lui donne toutes les chances pour rentabiliser son investissement, je trouve ça contreproductif.
(c'est peut-être aussi que je suis tanné de toujours voir les généralisations, le gros discours de l'enfant-roi qui revient tout le temps, et les attaques sur ce qui relève de la personnalité de chaque joueur (tel joueur est faible mentalement, tel autre joueur a pas de volonté, tel joueur n'est qu'un enfant gâté, etc... Désolé).
Pas rapport.
Si le jeune est prêt à performer et qu'il le fait go!! j'ai aucun problème avec ça.
Mais forcer la chose et en donner toujours plus à un jeune qui manifestement n'est pas rendu là, ben ça aide personne, ni l'équipe, ni le jeune.
On ne tire pas sur une plante pour la faire pousser, la NHL n'est pas une ligue de développement.
Si on veut donner un rôle offensif à KK mais qu'il ne produit pas dans ce rôle dans le show, qu'on le renvoie en bas jouer plein de minutes dans le même rôle qu'on veut lui attribuer pour qu'il prenne du millage et de la confiance.
Présentement on revoit le même KK qui commence à être mélangé de l'année passé (en moins pire mais quand même). Pas sûr que continuer à lui donner pleins d'assignations avantageuses au détriments des autres ça va l'aider, sans compter la convoitise et la perception que ce n'est pas mérité s'il n'en retire pas de résultats
Pis oui c'est ben beau la nouvelle génération pis la nouvelle approche mais il va toujours rester que tes gallons faut que tu les gagne, l'expérience ça ne se gagne pas dans une boite de céréale. C'est pas juste une perception de mononcle, c'est comme ça que ça marche PARTOUT.
N'est pas Crosby, Ovechkin et McDavid qui veut, des exceptionnels. Même Suzuki a prouvé qu'il mérite ce qu'on lui donne et ben étrangement, il a fait ses classes dans le junior...
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Price dans les buts ce soir.
Je ne dirai rien d'autre que: GHG et GoPriceGo!!
Pas le choix.
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Si les vétérans ont voulu un changement de coach ben a eux de prendre la situation en main.
...en plein ça. Duchame y va avec un "full deck" de vétérans, comme nouveau coach c'est la chose à faire: On repart de zéro tout le monde a une nouvelle chance e se faire valoir dans leur chaise ... Mais quelque chose me dit que la laisse va être pas pire courte...
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Lehkonen - Byron - Armia
Hein?? C'est qui le centre? Pas vu Byron au centre ben souvent dans sa carrière.
Ou alors on joue à 3 centres et ces 3 là vont prendre des tours sur les 3 autres trios?
...pas convaincu que Ducharme va rouler ses trios 1-2-3-4, 1-2-3-4, 1-2-3-4 à la Julien (j'exagère un peu mais vous comprenez...) on le dit, Ducharme, plus "task master" et impliqué dans la gestion de match. entk moi double-shifter parfois nos 3 premiers centres j'ai zéro trouble avec ça.
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Finalement, il a réuni le trio de Tatar/Danault/Gallagher, qui rejoint ma pensée après la défaite contre Ottawa mardi soir = à eux de démontrer qu'ils sont capables de performer ensemble à nouveau dès maintenant et rapidement.
Pour Byron au centre, il avait jouer à cette position pour quelques matchs il y a deux ans je crois. C'est davantage pour sa contribution défensive rapide qu'il peut s'y débrouiller quand même, mais je trouve tout de même cela dommage pour Evans qui était rendu avec un taux d'efficacité aussi bon que Danault au cercle des mises en jeu.
On se souhaite mutuellement un bon match du CH et, une performance sans bavure du début à la fin du match pour Price cette fois-ci. ^-^
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Lehkonen - Byron - Armia
Hein?? C'est qui le centre? Pas vu Byron au centre ben souvent dans sa carrière.
Ou alors on joue à 3 centres et ces 3 là vont prendre des tours sur les 3 autres trios?
...pas convaincu que Ducharme va rouler ses trios 1-2-3-4, 1-2-3-4, 1-2-3-4 à la Julien (j'exagère un peu mais vous comprenez...) on le dit, Ducharme, plus "task master" et impliqué dans la gestion de match. entk moi double-shifter parfois nos 3 premiers centres j'ai zéro trouble avec ça.
Honnêtement je n'ai rien contre ça non plus, je me pause juste la question sur le possible apport de Byron comme joueur de centre, mais on pourrait être surpris.
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Lehkonen - Byron - Armia
Hein?? C'est qui le centre? Pas vu Byron au centre ben souvent dans sa carrière.
Ou alors on joue à 3 centres et ces 3 là vont prendre des tours sur les 3 autres trios?
Byron a déjà joué au centre à plusieurs reprises dans sa carrière.
Et la fois que Danault a donné des conseils de mise au jeu aux autres centres durant un entrainement au début de la saison. Bah il y avait les 4 centres ET Byron aussi de présent avec eux pour travailler sur les mises au jeu.
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Hey! P'tite question rapide sur RDS.ca:
Je suis abonné à RDS (tele) pour écouter les games du CH. D'habitude ca fonctionne mais pas ce soir. Ca dit:
''L'émission à l'horaire n'est pas disponible dans votre région''
Je suis à Ottawa. Étrange!! J'ai écouté plein de match cette année venant de l'ouest sans problème.
Avez-vous déjà eu le même problème?
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même prob télécino... pis l'esti de soutient technique répond pas... ils vont entendre parlé de Doc ;)
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même prob télécino... pis l'esti de soutient technique répond pas... ils vont entendre parlé de Doc ;)
haha!! C'est plate mais ca me rassure de savoir que chu pas tout seule dans ma peine!! :'( :))
Hey! Ca va pas ben pour eux n'ont plus. Ils ont marqué ''Montréal contre Winnigep'' !! ^-^
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même prob télécino... pis l'esti de soutient technique répond pas... ils vont entendre parlé de Doc ;)
haha!! C'est plate mais ca me rassure de savoir que chu pas tout seule dans ma peine!! :'( :))
Hey! Ca va pas ben pour eux n'ont plus. Ils ont marqué ''Montréal contre Winnigep'' !! ^-^
Ils ont tweeté qu'ils étaient désolé et disent que ca devrait etre reglé.
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...esti de but poche grrrrrrrrrrrrr
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En tout cas, Danault semble être souvent sur la glace. Et Ducharme semble aussi y aller pour les matchups, Scheifele - Danault.
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On dirait que Price est complètement incapable de faire un arrêt clé... 3 buts sur 18 tirs encore une fois lorsque son équipe domine les chances de marquer...
Faible sur le but de Connor et de Wheeler...
*On doit aussi ajouter une passe à l'arbitre sur le 3ieme but des Jets.. Ils en manquent beaucoup ce soir..
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Quand c'est rendu qu'on interprète même une pénalité pour avoir envoyé la rondelle dans les gradins... et qu'on la donne pas...
À l'adversaire du CH, bien sûr...
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L'arbitre de ce soir, c'est le même qui a décidé de refuser le but de Gallagher mardi !
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Ouais, Price est à peine un G no 1 présentement. Ça fait pitié. Comme notre défensive.... de la façon donc Beaulieu joue ce soir, il serait facilement dans notre top 4.
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Une vraie joke les arbitres cette année... Complètement ridicule les pénalités décerné aux CH...
On manque le high stick sur Perry et Beaulieu qui lance la rondelle directement dans les estrades mais on appel ça sur Petry en fin de période????
Ça devient évident qu'on est contre le CH..
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...bon bin les Boyz je sais pas... marquez lui en 5, 6 ,7... God Price a besoin de ça...
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L'arbitre de ce soir, c'est le même qui a décidé de refuser le but de Gallagher mardi !
Il va avoir son bonus cette année... ;D
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Une vraie joke les arbitres cette année... Complètement ridicule les pénalités décerné aux CH...
On manque le high stick sur Perry et Beaulieu qui lance la rondelle directement dans les estrades mais on appel ça sur Petry en fin de période????
Ça devient évident qu'on est contre le CH..
Sans oublier la pénalité sur le geste qui a blessé Anderson.
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Nate f'n Thompson. :)) :))
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Ducharme n'a plus le choix.. Il doit jouer Allen pour les 4-5 prochains matchs. No excuses.
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4 - 4 Drouin en AN!!! 8)
Oups! Désolé, je dormais! :-[
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Ducharme n'a plus le choix.. Il doit jouer Allen pour les 4-5 prochains matchs. No excuses.
Ben hâte de voir ça...
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Bon et bien il semble que ça va en prendre au moins 6. :D
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Comme un ancien président avait analysé sa défaite en mi-terme: we got a shellacking. :))
Edit: En bon kébékoi, on en a mangé une tabarnak.
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Comme un ancien président avait analysé sa défaite en mi-terme: we got a shellacking. :))
Edit: En bon kébékoi, on en a mangé une tabarnak.
Pour faire changement..
Non mais on pourrait tu arrêter la BS pis pu prendre nos décisions en fonction de la putain de politique chez le CH..
Non mais fuck le ménageage de susceptibilité de certains joueurs qui ont un "statut" pis on y va avec ceux qui nous donne la meilleure chance de gagner..
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Therrien essayait toujours de relancer son ti Dee-Dee, il semble que Ducharme essaie la même recette. 26 shifts et 22 minutes de temps de glace pour Danault, de loin le plus utilisé. Si Ducharme continue de l'utiliser comme ça, il va finir par le compter son 1er but de la saison. :D
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Le ch est capable de faire zero en 5 pour les 5 premiers de Ducharme le pb est pas le coach mais comment l equipe a ete battit MB ramasse des morceaux qui ne vont pas ensemble et pense qu au final ca va faire une equipe il serait temps qu il passe la main il est fatigue et malheureusement le costume aura etait beaucoup trop grand pour lui depuis 9 ans
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Si les vétérans ont voulu un changement de coach ben a eux de prendre la situation en main.
Tu disais? Lool. Pathétique comme effort.
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J’ai rarement vu une équipe rentrer aussi facilement dans les endroits chauds sans être mis sous pression.
C’était plus facile que de rentrer au Centre Duvernay un mercredi après-midi quand c’est désert.
-Weber se prend pour Vladimir Guerrero et pogne une AUTRE pénalité niaiseuse: but de Connor
(belle reprise au vol de Wheeler derrière le net). Price bloque même la puck avec sa mitaine sur le retour, mais les 4 touristes en blanc laisse Connor)
-Weber mal positionné dévie le tir de Wheeler avec son gant. But dans son net.
-Weber fait un coverage atroce sur Connor. En fait il le laisse seul pour faire le cône en plein milieu: but de Connor.
Petry qui check la parade passée avec Thompson. Anyways... pas une game difficile pour les Jets. Même Hellebuyck qui accorde 3 buts en 10 shots bâillait le restant du temps.
J’ai bien aimé Beaulieu par contre. Son passage “dans le beurre” m’a fait rire.
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Mon sommaire personnel :
- Carey n'a encore une fois pas répondu présent et a bousillé la belle avance de 3 à 1 offerte par son équipe qui dominait les Jets durant la première période ;
- Erreurs défensives monumentales ;
- Plusieurs pénalités évidentes non-décernées aux Jets qui ont fait tourner le vent de l'allure de cette rencontre ;
- Pénalité malchanceuse à Weber pour avoir frappé la rondelle au vol et autre non-méritée à Petry en fin de 2e ;
- Pourquoi être revenu aux combinaisons d'AN à un défenseur ?? ;
- Très mauvais match pour Gallagher, Chiarot, Weber, Lehkonen, Danault et Toffoli ;
- Match horrible pour Price, qui doit être rendu environ 50e dans la ligue pour le pourcentage d'efficacité :-[ :-[.
La perte d'Anderson en fin de 1ère période a fait mal au CH car ce trio était en feu durant la 1ère période avec toute l'attaque générée.
J'ose croire que nous verrons Allen pour le prochain match.
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Mon sommaire personnel :
- Carey n'a encore une fois pas répondu présent et a bousillé la belle avance de 3 à 1 offerte par son équipe qui dominait les Jets durant la première période ;
- Erreurs défensives monumentales ;
- Plusieurs pénalités évidentes non-décernées aux Jets qui ont fait tourner le vent de l'allure de cette rencontre ;
- Pénalité malchanceuse à Weber pour avoir frappé la rondelle au vol et autre non-méritée à Petry en fin de 2e ;
- Pourquoi être revenu aux combinaisons d'AN à un défenseur ?? ;
- Très mauvais match pour Petry, Gallagher, Chiarot, Weber, Lehkonen, Danault et Toffoli ;
- Match horrible pour Price, qui doit être rendu environ 50e dans la ligue pour le pourcentage d'efficacité :-[ :-[.
- Pas de Romanov à gauche et Fleury à droite
- Pas de deuxième trio Toffoli KK Gallagher
- 22 minutes pour Danault!!!!!!
La perte d'Anderson en fin de 1ère période a fait mal au CH car ce trio était en feu durant la 1ère période avec toute l'attaque générée.
J'ose croire que nous verrons Allen pour le prochain match.
On est à peu prêt d'accord :)
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Même si ça n'a pas été sa meilleure, honnêtement, Price n'est pas vraiment à blâmer pour les 3 premiers buts, et pas mal aucun gardien les auraient arrêté. Wheeler qui tape la rondelle au vol, Price fait même le 2e arrêt pour dégager la rondelle avant qu'elle entre... mais elle s'est ramassée sur la palette d'une joueur adverse laisser tout seul. Ensuite le tic-tac-toe, tu ne peux pas faire grande chose quand il est réalisé comme ça. Et le déviation sur le bâton de Weber. Bref, aucune surprise que ça ait rentré, c'est même relativement normal. Bref, je ne dis pas que Price en a goalé une solide, au contraire, mais le problème est surtout la facilité avec laquelle ces jeux là ont pu se développer. L'équipe au complet a arrêté de joué en revenant de la première entracte, le désavantage numérique a été atroce, tout comme l'avantage numérique... plus rien n'était généré en attaque et c'était tout croche en défensive. Pis des pénalités, constamment, méritées ou non, à de bien mauvais moment toujours. Le CH s'est battu lui même et, après un bon départ, est vite revenu à ses mauvaises habitudes et à son manque de confiance.
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Tout ce que vous avez mentionné est vrai, que je sois d'accord ou pas. Je suis juste déçu que la chaîne ait débarquée dans le match d'hier. Je comprends que quand il te manque un ailier qui se blesse, ce n'est pas facile, mais quand même. Je suis déçu pour Ducharme et Burrows.
Je veux juste ajouter certains éléments. À 5 contre 5, Danault et Suzuki ont eu le même temps de glace soit 16:55 vs 16:52. Danault a juste davantage joué en PK que Suzuki et moins en PP. Danault a joué 21:02 en tout et Suzuki 19:09, surtout à cause du PK. Fleury n'amènera pas davantage que stabilité que Kulak sur la 3e paire et Romanov a mentionné plusieurs fois qu'il préfère jouer à droite. Il jouait bien en début de saison à droite. Si vous pensez que Kulak n'a plus d'affaire là, c'est une autre paire de manche et là je vous suis.
Je suis d'accord avec ScaChop, Price n'est pas à blâmer sur les 3 premiers buts et le 5e. Celui de Thompson n'aurait pas dû entrer. Par contre, Price n'a pas été à la hauteur hier. Je pense que le CH devrait songer à l'envoyer à Mtl avec Waite pendant quelque temps, comme c'est déjà arrivé. Ce n'est pas normal, je suis d'accord, mais je crois que Price est rendu là et on donne le filet à Allen avec un gars AHL comme backup.
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Je suis d'accord avec ScaChop, Price n'est pas à blâmer sur les 3 premiers buts et le 5e. Celui de Thompson n'aurait pas dû entrer. Par contre, Price n'a pas été à la hauteur hier. Je pense que le CH devrait songer à l'envoyer à Mtl avec Waite pendant quelque temps, comme c'est déjà arrivé. Ce n'est pas normal, je suis d'accord, mais je crois que Price est rendu là et on donne le filet à Allen avec un gars AHL comme backup.
L'autre option serait d'envoyer Price à Laval pour retrouver sa game comme KK l'avait fait! ;)
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Je pense que le CH devrait songer à l'envoyer à Mtl avec Waite pendant quelque temps, comme c'est déjà arrivé. Ce n'est pas normal, je suis d'accord, mais je crois que Price est rendu là et on donne le filet à Allen avec un gars AHL comme backup.
Pas de place sous le plafond je crois, sous toute réserve...
Peut-être envoyer Price sur le taxi squad pour faire de l'espace pendant sa période de ''reconditionnement''? Sérieux les chances que kkun le prenne sont nulle dans la situation actuelle..
Perso ça m'énerve les joueurs high maintenance.
À part son peak Price a toujours été capricieux (dans le sens que c'est compliqué avec lui, y'a souvent de quoi qui cloche), demandé beaucoup de soins et qu'on lui fasse des passes-droits/privilèges.
Je ne me souviens pas d'un autre joueur du genre... et ça fait un bail que j'écoute le hockey.
Pour moi dans un sport d'équipe ça n'a pas sa place... j'ai hâte qu'il parte, il prend trop de place depuis trop longtemps...
Quand il performait c'était OK mais là...
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Peut-être envoyer Price sur le taxi squad pour faire de l'espace pendant sa période de ''reconditionnement''? Sérieux les chances que kkun le prenne sont nulle dans la situation actuelle..
Le Bergevin lui a donné une clause de non-mouvement béton, on ne peux même pas faire ça. :))
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6. Les arbitres ont encore une fois pris plusieurs décisions qui n’ont pas favorisé le Canadien hier soir. Ai-je besoin de vous rappeler le but refusé à Brendan Gallagher mardi soir à Ottawa?
Anderson a été « slewfoot »... pas de call.
Perry reçoit un high stick évident... pas de call.
Beaulieu envoie clairement la rondelle directement dans les gradins... pas de call.
P’tit bodycheck de Petry en fin de 2e, après 3 secondes... call!
RI-DI-CULE! #CH #Habs #Canadiens
Voilà qui rejoint bien ma pensée. (tiré de DLC - M-O Beaudoin)
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Je pense que le CH devrait songer à l'envoyer à Mtl avec Waite pendant quelque temps, comme c'est déjà arrivé. Ce n'est pas normal, je suis d'accord, mais je crois que Price est rendu là et on donne le filet à Allen avec un gars AHL comme backup.
Pas de place sous le plafond je crois, sous toute réserve...
Peut-être envoyer Price sur le taxi squad pour faire de l'espace pendant sa période de ''reconditionnement''? Sérieux les chances que kkun le prenne sont nulle dans la situation actuelle..
Perso ça m'énerve les joueurs high maintenance.
À part son peak Price a toujours été capricieux (dans le sens que c'est compliqué avec lui, y'a souvent de quoi qui cloche), demandé beaucoup de soins et qu'on lui fasse des passes-droits/privilèges.
Je ne me souviens pas d'un autre joueur du genre... et ça fait un bail que j'écoute le hockey.
Pour moi dans un sport d'équipe ça n'a pas sa place... j'ai hâte qu'il parte, il prend trop de place depuis trop longtemps...
Quand il performait c'était OK mais là...
Caprice ou pas caprice, il ne faut pas s'attarder à ça. Si c'est ce que ça prend, tu le fais. Pour le cap salarial, tu peux toujours t'arranger. Il y a 22 joueurs sur le roster et 4 dans le taxi. J'imagine que tu peux faire quelques moves. L'autre option est de faire goaler Allen pour les X prochains matchs et que Carey soit le backup en demandant à Waite de prendre Price à part et de le faire pratiquer sur la route.
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Rejcaj :
Caprice ou pas caprice, il ne faut pas s'attarder à ça. Si c'est ce que ça prend, tu le fais. Pour le cap salarial, tu peux toujours t'arranger. Il y a 22 joueurs sur le roster et 4 dans le taxi. J'imagine que tu peux faire quelques moves. L'autre option est de faire goaler Allen pour les X prochains matchs et que Carey soit le backup en demandant à Waite de prendre Price à part et de le faire pratiquer sur la route.
J'espère sincèrement que cela soit l'option privilégiée et encore plus, que Price fera preuve d'assez de professionnalisme pour accepter cet état de fait pour le bien présent de l'équipe.
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J'aime bien ta réponse Zorro ! ^-^
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À 5 contre 5, Danault et Suzuki ont eu le même temps de glace soit 16:55 vs 16:52.
Voilà, vous connaissez mon opinion, ce ne devrait jamais arriver. Sauf si on est en avance dans la partie.
Un de nos gros problèmes, en ce qui me concerne, est là.
On glisse lentement mais sûrement. Espérons que ce ne soit pas jusqu'à la 24ème place :)
Mais quand on utilise les mêmes méthodes...
Pour Price, peut-être une petite semaine de repos, pour qu'il se remette les idées en place?
Personnellement je ne panique pas, je vais attendre 5 ou 6 matchs pour voir les vrais ajustements.
Et oui j'aimerais beaucoup voir Fleury et Romanov dans l'alignement, Weber, Chiarot, Edmondson, sont tellements lents...
Quant à Kulak, excellent, comme 7ème ;)
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On ne devait pas non plus s'attendre à un changement 180 degré au premier match de Ducharme sans même avoir dirigé une seule pratique.
...on a eu un petit effet de survoltge qui a duré une période et puis comme souvent pour les équipes qui ne jouent plus en confiance, tout s'est écroulé et les mauvaises habitudes sont revenues. Des pénalités stupides, du jeux erratique en défensive et un gardien qui fait pas la job.
C'est décevant après un si beau début de match mais justement ça a au moins démontré qu'on est encore capable d'être dominant (comme en début de saison)... s'agit de corriger ce qui marche pas...
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Beaucoup de pénalité du a la lenteur de la défensive. Des attaquants qui se laisse glissé en forechek pour ne pas souffrir en arrivant 1er sur la rondelle. Le duo de Weber joue comme un duo bottom, Price a un doigts dans le nez, il n'a pas la concentration pour performer. Tatar et Danault semblent déjà parti ailleurs ou ils ont la tête ailleurs. Gallagher s'est fait greffé un piano a l'entre saison ou quoi, ça semble tellement difficile, toujours a bout de souffle. Les estie de penalty qui ne cesse de briser le rythme et tous deviens désorganisé ensuite, ben c'est un méchant problème. Ça coute les matchs, ça et Price qui ne voit pas la rondelle du tout, un petit séjour sur le banc ne lui fera pas de tort. Le système qu'ils ont d'implanté dans leurs habitudes et qu'automatiquement leurs réflexes les portes a faire les mêmes choses qu'avant donc les même erreurs est toujours la, ça va prendre un peu de temps pour changer ça. faut être patient. Les joueurs ont une introspection a faire et rapidement, faire ce qu'ils font de bien avec constance pour commencer. 1er sur la rondelle serait déjà une bonne chose.
On ne peu pas juger du travail de Ducharme sur un seul match. A 2 a 0 ça aurait du être dans la poche normalement.
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Weber a joué de malchance??? Ben voyons dont, il a frappé la rondelle d’un geste du bas vers le haut. Il s’attendait a quoi comme résultat?
Ce n’est pas de la malchance, c’est un très mauvais jeu. Il a connu un match horrible hier soir, en étant constamment mal placé.
Et toujours les arbitres dans la défaite. Un moment donné....
Edmundson a crosscheck un gars qui a revolé 5 pieds plus loin. Personne en parle de celle-là...
L’équipe joue royalement mal, que ce soit Allen ou Price ou même les deux en même temps dans le net, ça changera pas que l’équipe joue mal.
Le match est 60 minutes. Ca fait 3-4 semaines qu’ils ont oublié ce point
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Caprice ou pas caprice, il ne faut pas s'attarder à ça. Si c'est ce que ça prend, tu le fais.
Ouais, quand le joueur t'en donne et te donne des résultats, correct, mais quand il joue mal sur de longues périodes c'est fatikant en estie.
De toute façon ce n'était pas tant capricieux dans le sens qu'il fait des caprices mais plutôt que c'est souvent compliqué avec lui: les vitamines, le bébé, la jeunesse, la défensive en avant de lui, etc.. on dirait qui a toujours une raison pourquoi il perd son focus et entre dans des séquences prolongées où il ne l'a pas pantoute...
Un peu comme si je disais: mon char est capricieux quand i fait frette...
Pour le reste oui l'équipe au complet joue mal, Weber qui s'éclipse lors des matchs et des conférences de presse en ces moments où on aurait le plus besoin de lui. Un autre dont le mythe s'étiole pas mal avec son leadership transcendant...
Il s'est installé une culture de looser dans cette équipe et ça part de tout en haut de la pyramide, un moment donné ça commence à être évident.
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...c'est certain que l'équipe joue mal, tout le monde le dit, mais Price fait partie du problème dans le moment. Alors t'as la chance d'avoir un Jake Allen qui dans le moment joue mieux donc Go... décision simple. Est-ce que ça veut dire des victoires assurées avec Allen qui donne une bonne performance? Absolument pas... la game contre Ottawa en est la preuve. Mais tout de même on se donne une meilleur chance car depuis de le début de la saison quand un gardien (Price ou Allen) goal .920 et plus on est 7-2 alors que quand ça goal moins de .920 on est 1-8
Bref c'est pas JUSTE une histoire de gardien, tout le monde le sait, mais c'est un élément tout de même majeur qu'il ne faut pas ignorer.
Et si c'est SI difficile de tasser Price parce qu'il joue mal, bin inventez-lui une blessure ou une condition bidon... c'est pas comme si ça avait pas déjà faite anyways.
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Mets en, faut arrêter avec ça.
Il y avait une stats qui disait que dans la NHL moderne, le % de victoire était de genre de +/- 10% si ton gardien était à 0,900% ou moins dans une game.
Je veux bien la défensive, c'est tout croche. Mais comment ça Price est à 0,888% et Allen 0,932% avec la même maudite défensive? Méchante différence là!!
C'est sûr qu'un nous donne une bien meilleure chance de gagner que l'autre dans le moment.
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Il n’y a pas un chat ici qui dit que Price joue bien et qu’il faut le mettre devant le net à tout prix. Donc quand c’est rendu qu’à chaque game, vous faites copy paste pendant 14 messages, ça devient long. Tsé il perd 6-3. Son % d’arrêt n’a pas augmenté. Ça sert à quoi de l’écrire encore?
Pour ensuite trouver d’autres bebittes avec le high maintenance, chose que personne ici connait. Surtout quand ce sont les journalistes ratés qui sortent des niaiseries comme le bébé, et ci et ça. Ensuite vous prenez ça comme du cash comme si c’était Price qui chialait à voix haute.
Chaque but est une zezette. Mais ceux qu’Allen laisse, dont ceux contre Ottawa, sont corrects?
Le but de Stutzle contre Price il y a quelques matchs, on a lu ici Price pourri. Allen laisse passer le même but, mais lui ce n’est pas un mauvais but.
Price joue mal, on le sait. Mais ca ne veut pas dire que les autres jouent bien pour autant.
Tsé vous critiquez les excuses données pour Price, mais vous en sortez à la pelletée pour le reste de l’équipe.
Les arbitres, Claude Julien, la “puck luck” (pour les gardiens par contre, pas de puck luck?), la malchance, etc etc.
Je l’ai dit, allons avec Allen. Pis quand le CH jouera de la même façon que contre Ottawa, on verra les explications données.
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Bref, on peut résumer le tout ainsi : Price n'est pas le problème, mais il n'est pas la solution actuellement non plus.
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Bah écoutes Gigi, m'en criss de ce que disent les journalistes, je savais même pas qu'ils avaient dit bébé ou je sais pas trop. J'ai pas besoin des autres pour observer et faire ma propre analyse.
Je me fie à son historique jusqu'à date et oui c'est compliqué, ça ne date pas d'hier. Le gars EST high maintenance, y'en a comme ça pis y'en a que t'as pas besoin de rien faire, ils s'entretiennent tout seul.
C'est comme ça dans les familles, les lieux de travail pis dans le sport...
Pour ce qui est de ta rant sur l'injustice subi par Price, come on là.
De toute façon peut-être qu'Allen en accorde de mauvais buts, mais à 0,932% mettons qu'il a plus le bénéfice du doute que l'autre à 0,888%, surtout qu'il fait 2,5x son salaire...
Aussi, Allen en accorde pas mal moins de mauvais buts, c'est juste une question de performance globale vs les attentes en fonction du statut du joueur.
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Bah écoute Sam,
Pourquoi tu parles encore d’injustice? Où veux-tu en venir avec ça?
Autant toi tu penses qu’on chouchoutte et protège Price, autant d’autres personnes pensent qu’il se fait chier dessus peu importe la situation, car il se doit de faire un shutout à chaque match.
Chacun de son bord pense qu’il a raison, mais c’est faux. Fac au lieu d’aller à l’extrême avec ton injustice, ça serait fun qu’on regarde l’ensemble de l’œuvre, soit la piètre performance collective depuis plusieurs semaines.
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Le “bah écoute Sam” n’était qu’une pointe d’humour, car tu l’utilises souvent dans une discussion :p
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T'as raison je l'utilise souvent.
Et t'as raison Price polarise les opinions ;D
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Je n’essaye pas d’avoir raison en passant. Il n’y a pas matière à ca ici de toute façon.
C’est simplement pour voir une autre perspective.
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Ben non Gigi, je dis ça parce que c'est vrai que t'as raison.
Pour le reste ça reste des opinions basés sur des faits auxquels chacun accorde une plus ou moins grande importance, d'où la divergence.
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Pour que moi-même je dise d’y aller avec Allen, ça veut dire que Price en arrache lol ;) :P :P
Mais perso, je pense fortement que le problème est collectif (et pas uniquement 1-2 coupables chez les vétérans), et le problème est sévère. Depuis trop longtemps.
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Mets-en, ça craque de partout...
Et selon moi, le problème part de tout en haut de la pyramide, oui le DG mais encore plus haut que ça.
Je crois que l'échelle des priorités n'est pas à la bonne place à ce poste névralgique et le reste fait juste suivre l'exemple...
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C'est plus qu'un simple problème de joueurs, c'est un problème de philosophie de l'organisation et un problème de système ancré dans les vétérans qui sont ici depuis un bout et j’espère que non dans Ducharme et Burrows. C'est un problème que l'architecte doit régler, c'est son travail de s'adapter et de trouver les solutions pour être a niveau dans la ligue et surtout arrêter de repêcher avec un 3e choix overall un besoin au lieu du meilleur. Enteka, la montagne est haute.
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CH clairement en route vers la Coupe, avec de réels problèmes à régler avant d'y arriver.
GO HABS GO!