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Spéculez sur Price, Weber et Petry.
by
samsagat
on 31 Aug, 2020 20:01
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Comme on le sait tous, le core dur de l'équipe, composé de Price Weber et Petry ne rajeunit pas.
Price a 33 ans, Petry 32 et Weber 35...
Selon vous, il leur reste combien d'années de performances relativement bonnes avant d'atteindre le mur?
Weber: on le compare souvent à Chara, lui qui joue encore à 43 ans (il pourrait prendre sa retraite). Mais il ne faut pas oublier que le grand slovaque fait 6'9'', il est un phénomène par rapport au 6'4'' de Weber.
5'' c'est une grosse différence en terme de portée et de couverture défensive. Aussi, Chara avait beaucoup ralenti depuis la saison 2014-2015, soit à ses 37 ans. Verra t-on la même chose avec Weber?
Price est un gros gardien technique qui a connu beaucoup d'ennuis avec son aine et ses genoux. Mais depuis 2-3 ans ça semble s'être replacé de ce côté.
Il a connu de très bonne séries dernièrement mais depuis 3 ans on dénote une baisse dans la constance de son jeu. Si on compare à Lundqvist, dont on avait noté une baisse de régime à partir de 2016-2017, soit 34 ans, ou Martin Brodeur en 2010-2011, soit 38 ans, à quoi peut-on s'attendre selon vous?
Petry est comme le bon vin. Il connait ses meilleures saisons depuis 3 ans, dans une équipe de bas de classement. Difficile d'établir des comparables pour l'américain mais son jeu est basé sur la vitesse de son patin et sa relance. Combien de temps pourra t-il tenir le tempo?
Ces 3 joueurs sont le noyau dur de l'équipe, envisager de bâtir l'équipe comme s'ils seraient éternel est une erreur selon moi. Oui les dernières séries ont été encourageantes, ça donne le goût de penser à court terme, mais est-ce vraiment la bonne stratégie? Surtout dans le contexte de la Covid avec des résultats qui pourraient être trompeurs.
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Bon aller je me mouille.
Price je le voie sans problème garder le niveau encore 3-4ans...si on le protège mieux défensivement et qu'on comme a donner plus de glace a un no2. C'est selon moi lui qui durera le plus dans le groupe.
Petry joue le meilleur hockey de sa carrière et devrait continuer encore, physiquement c'est un gros gabarit qui n'a jamais vraiment été blessé. Le role de second défenseur derrière Weber lui convient a merveille. Mais je crois pas qu'il jouera mieu que depuis 2ans et risque de recommencer a diminuer d'ici 2-3 ans...mais pas nécessairement vite.
Weber...tout dépend de son rôle, s'il se retrouve dans la chaise actuel de Petry, il peu sans douté continuer sans trop de souci encore 3-4 saisons...mais va falloir l'aider a nous aider. Si on le surutilise, il risque de se blessé et a son âge ca peux impacte énormément.
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Pour Price, je crois qu`une fois qu`on aura trouver un bon no 2 pour bien l`appuyer et le ménager on sera en voiture pour un bon 5 ans. Primeau viendrait comme no 2 d`ici 2 ans.
Je ne suis pas inquiet pour Petry. A 32 ans, il semble encore très bon pour 4-5 ans. Il est grand mais pas trop pesant. De plus son style n`est pas aussi physique que celui de Weber. A mon avis, il remplacera Weber en tant que 1er défenseur droitier d`ici 3 ans.
Weber, lui a tout ce qu`il faut pour vieillir vite!! Pesant, agressif et joue souvent blessé. Il est dur avec son corps et cela viendra très vite lui raccourcir sa carrière. Pour le garder le plus longtemps possible, il faudrait aller chercher un jeune défenseur droitier fiable qui prendrait certaines minutes dures de Weber. Petry pourrait aussi en prendre de son côté. En bref, si on veut garder Weber jusqu`a 40 ans, il faudra le protéger au max aussitôt que possible. On a tous vu à quel point il est bon quand il est reposé et pas blessé.
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T'es sûrement un bon jack Telecino mais je t'avoue que j'ai arrêté de lire à "32 ans, il [Petry] semble encore
très bon pour 4-5 ans"
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Weber : 3 ans. Petry ou lui va être échangé l'été prochain.
Price : 8 ans. Prendra sa retraite avec le maillot du CH sur le dos et le portera également à son intronisation au HOF.
Est-ce qu,il portera un autre logo d'ici là? Je ne me mouillerai pas là-dessus mais j'espère que non.
Petry : Lui reste une couple d'années certain. Weber ou lui va être échangé l'été prochain.
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T'es sûrement un bon jack Telecino mais je t'avoue que j'ai arrêté de lire à "32 ans, il [Petry] semble encore très bon pour 4-5 ans"
haha!! Quand je dis '''tres bon''', je pense à la façon qu`il a joué durant les séries. A moins d`une blessure, je ne vois pas pourquoi il ne continuerais pas à livrer la marchandise.
Mais j`avoue qu`en général, je vois le verre à moitié plein plutôt qu`à moitié vide!
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#6
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Patch
on 01 Sep, 2020 13:10
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Weber : 3 ans. Petry ou lui va être échangé l'été prochain.
Price : 8 ans. Prendra sa retraite avec le maillot du CH sur le dos et le portera également à son intronisation au HOF. Est-ce qu,il portera un autre logo d'ici là? Je ne me mouillerai pas là-dessus mais j'espère que non.
Petry : Lui reste une couple d'années certain. Weber ou lui va être échangé l'été prochain.
Petry va être UFA l'été prochain, alors si nous sommes pour l'échanger faudra le faire avant parce que si on attend là il va nous valloir un 3rd round contre ses droits de négociation. Le prolonger durant l'hiver pour l'échanger l'été prochain serait assez moche comme scénario en ce qui me concerne, à moins d'avoir un changement au niveau du DG entre les deux.
Des 3 joueurs c'est Weber qui me fatigue le plus, il a déjà ralenti et ça risque de s'accentuer pour les raisons que vous avez données. On pourrait le prolonger un peu en réduisant son temps de glace et en en faisant un spécialiste des unités spéciales. L'échanger l'été prochain serait effectivement une bonne option, tout dépendant de l'évolution des Fleury/Juulsen et même peut-être Brooks en AHL.
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Tant que Bergevin sera là et que le CH bataillera pour faire les séries, ces 3 joueurs ne bougeront pas. On fait ça pour la culture.
Il faudrait que les Canadiens piquent du nez (encore) et qu’il y ait un changement dans la direction pour qu’il y ait un changement de philosophie.
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#8
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Rejcaj
on 02 Sep, 2020 13:34
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Je pense que Price peut bien vieillir s'il a de l'aide semblable à Allen pour finir son contrat. Weber peut faire un Chara de lui-même si son rôle diminue. Petry ne m'inquiète pas du tout car il est en forme, patine très bien et a le bon rôle. Ceci implique que si nous le gardons pour 2-3 ans encore, il faut qu'il signe un contrat raisonnable et que nous trouvions un no 1 à droite. C'est le plus difficile en respectant le cap salarial.
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Le compte a rebours est parti il reste maximum saison 20/21 & 21/22 pour que Price et Weber soit encore dans une bonne condition et compétitif
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Bon, je n'avais pas encore donné mon avis moi-même.
1 erement, je n'aime pas trop m'avancer sans faire un minimum de recherche. Ben beau faire du wishful thinking ou au contraire sombrer dans le pessimisme éhonté, mais j'aime bien me documenter afin de donner une base factuelle solide à mes opinions.
J'ai regardé la carrière de divers joueurs vedettes qui ont pris leur retraite ou qui ont "pognés le mur" de la mi trentaine dernièrement. J'ai considéré des cas récents parce que plus facile de comparer par rapport au contexte de la NHL actuelle vs régime d'entraînement/alimentaire actuel des joueurs.
Je dirais qu'en moyenne le mur survient vers 35-36 ans. Oui il y a des exceptions, oui il y en a qui continue à être quand même efficace, sans être aussi bons qu'avant, mais c'est pas mal l'âge auquel ça survient dans le contexte actuel.
Pour Price, depuis 3 ans on a déjà vu un ralentissement par rapport à son rendement de ses saisons de 2013 à 2017.
Je ne sais pas si c'est vraiment l'âge mais quand on regarde ses stats, que ce soit traditionnelles ou avancées, c'est ça.
Son historique de blessure est un peu inquiétant pour son vieillissement car les goalers font bcp de mouvements contre nature et s'usent vite, notamment les hanches et les genoux.
Price a commencé sa carrière jeune et n'a jamais bénéficié d'une défensive qui le protégeait adéquatement, que ce soit contre les agressions physique ou contre les barrages de tirs. Il a été pas mal taxé à Mtl, ça aussi ça joue.
Selon moi il ne sera plus jamais vraiment constant d'une année à l'autre et même d'une séquence à l'autre.
Bref, oubliez le Price des beaux jours sur une longue période comme il y a 5-7 ans. Il pourrait jouer 5-6 ans encore, mais dans un rôle progressivement de moins en moins important.
Il aura besoin d'aide, plus de Price qui transporte l'équipe mais à 10.5 mil, disons que ce n'est pas l'idéal.
Weber a connu bcp de difficultés pour cause de blessures de 2016 à 2019 mais pour 2019-2020 ça a bien été. Il est plutôt constant niveau rendement, ça n'a pas vraiment changé: joue contre les meilleurs, +/- 50 pts.
Oui il a ralenti mais son jeu n'a jamais tourné autour de la vitesse alors ça ne. change pas grand chose.
Contrairement à d'autres, il est celui que je vois possiblement garder son rendement le plus longtemps.
Peut-être 2 ans encore, justement parce que son jeu tourne autour de sa force/puissance plutôt que la vitesse et habiletés. La force reste, la vitesse moins.
Petry est une bombe à retardement car lui son jeu s'appuie fortement sur sa mobilité. Lorsqu'il perdra cette fraction de seconde, ça fera toute la différence.
Son QI hockey est moyen, ça aussi ça ne l'aide pas. D'après moi, comme il a 32 ans (33 en décembre), il lui reste 2-3 ans max à +/- performer comme maintenant. Il ne faudrait pas que son prochain contrat excède cette durée sinon ce sera risqué.
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Weber pourrait être encore utile jusqu'à la fin de son contrat mais, il ne sera plus un défenseur #1 très bientôt (sinon déjà) à moins de lui trouver un partenaire qui peut mener la paire de défenseurs et transporter la rondelle, en plus d'être bon fabricant de jeux qui a un bien meilleur lancer que Mete, mettons.
Idéalement, Weber trouve sa place sur une seconde paire, peut-être même avec Romanov comme partenaire. Cela permettrait au jeune de prendre plus de chance et transporter la rondelle et pourrait être très dommageable comme paire, physiquement, pour les adversaires du CH.
Petry? C'est difficile à prédire car il est très bon patineur et ça ne devrait pas changer beaucoup dans l'immédiat. C'est son quotient hockey qui me fait le plus peur et ce qui en fait une bombe à retardement. Bien que je considèrerais re-signer Petry pour pas plus que 3 ans (voudra-t'il?), je pense toujours que ce serait mieux de tenter de faire une transaction pour un plus jeune pilier à droite et ainsi échanger le vétéran.
Price? Très cher payé s'il demeure un gardien de hauts et de bas. Si le CH peut le passer ailleurs après l'an prochain, re-signer Allen à bien meilleur prix et faire graduer Primeau pour un tandem qui serait en compétition pour les matchs joués pourrait être très bénéfique pour le club.
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J’espère que la saga Marc-André Fleury est en train de nous donner une leçon. Il y a à peine 1 an, Fleury était tout feu tout flamme. Il était le gardien à battre, intraitable en séries. Signe une prolongation de 3 ans avec les Knights.
Aujourd’hui, on se demande quel est l’avenir de Fleury à Vegas. Certains s’avancent même en disant qu’il sera le gardien des Kraken.
Les choses changent vite...
Price n’a jamais été challengé par un vrai bon gardien de but. Peut-être rien à voir avec Allen, mais ce n’est pas impossible de détrôner Price.
Comme avec Fleury, ça pourrait changer aussi rapidement avec Price.
Cela n’a jamais vraiment été envisagé par le CH. Price et Weber font parties des meubles.
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Price n’a jamais été challengé par un vrai bon gardien de but. Peut-être rien à voir avec Allen, mais ce n’est pas impossible de détrôner Price.
Oui, Halak... et après ça on (la direction) s'est senti obligé de faire le vide autour de lui.
Cela n’a jamais vraiment été envisagé par le CH. Price et Weber font parties des meubles.
Oui, la direction actuelle (et la direction précédente pour Price) les traite comme des sujets royaux, comme si ces joueurs avaient un statut qui commandait un traitement privilégié.
Je veux bien croire que Price a connu une belle carrière avec le CH, entre autre une période où il était dominant, mais en même temps ce ne sont pas des gars qui ont amenés le CH vers des hauts sommets tant que ça.
On les a cajolés, bichonnés, survalorisés (surpayés?
) et au final perso, j'ai pas l'impression que la relation d'amour était aussi intense et passionnelle dans l'autre sens... mais bon, c'est peut-être juste mon impression.
P.S.: Ce n'est aucunement une critique envers Price, qui comme je l'ai dit a connu des périodes où il était absolument dominant, mais plutôt de la direction du CH (et pas juste la direction hockey).
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#14
by
Zorro
on 08 Sep, 2020 18:16
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J'ai toujours bien aimé Fleury et tout ce qu'il dégage comme personne agréable.
Cependant, j'étais sous l'impression que les séries étaient justement un genre de point faible dans son parcours.
