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Author Topic: Jour du match COVID-19 MAJ  (Read 121515 times)

Télécino

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Re: Jour du match COVID-19 MAJ
« Reply #270 on: May 01, 2020, 10:03:46 AM »

Là, on aura l'Australie comme cobaye pour voir si vraiment,  y aura une 2e vague car ils rentrent dans leur automne. Leurs cas ont diminués durant l'été...

C`est vrai qu`on est chanceux de pouvoir au moins baser nos actions sur d`autres pays qui vivent cette situation avant nous.

Je me demandais justement pourquoi l`Australie et la Nouvelle-Zélande avec un nombre de cas plus bas qu`ailleurs. Entres autres, c`était déjà l`été là-bas. Merci pour l`info.
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Carnaval

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Re: Jour du match COVID-19 MAJ
« Reply #271 on: May 01, 2020, 10:25:54 AM »

Annonce de la stratégie de dépistage aujourd'hui...

Ca c'est important en titi et ca pourrait faore la difference entre un déconfinement style Suède ou style Corée du Sud.

Avancée aussi avec la Colchiquine qui réduirait la tempête inflammatoire donc directement les décès.

Je me réjouis plus des avancées de traitements qui permettrait de contrôler les manifestations.
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Carnaval

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Re: Jour du match COVID-19 MAJ
« Reply #272 on: May 01, 2020, 10:27:58 AM »

Là, on aura l'Australie comme cobaye pour voir si vraiment,  y aura une 2e vague car ils rentrent dans leur automne. Leurs cas ont diminués durant l'été...

C`est vrai qu`on est chanceux de pouvoir au moins baser nos actions sur d`autres pays qui vivent cette situation avant nous.

Je me demandais justement pourquoi l`Australie et la Nouvelle-Zélande avec un nombre de cas plus bas qu`ailleurs. Entres autres, c`était déjà l`été là-bas. Merci pour l`info.

Bienvenue ! Disons aussi que la Première ministre Néo-Zelandaise opère sur un moyen temps au travers cette crise.
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samsagat

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Re: Jour du match COVID-19 MAJ
« Reply #273 on: May 01, 2020, 11:06:28 AM »

Perso, comme les étudiants du primaire et leurs parents ne constituent en général pas la tranche de population "à risque", je trouve que la stratégie se tient.

Mieux vaut tester tranquillement sur une population qui développe peu de complications que de y aller "at large", ou encore être vraiment très précautionneux en maintenant des directives qui ont aussi leurs conséquences, et pas juste sur l'économie.
Pensez à toutes ces personnes âgées/à risques isolées qui doivent être en position de détresse à cause du confinement actuellement, à ces gens dont la vie sera lourdement affectée en raison de tout ça.
Je ne veux pas m'avancer sans savoir, mais un moment donné ces mesures comportent des risques elles aussi.

Faudrait pas que le remède soit plus lourd de conséquences que le mal qu'il tente d'endiguer non plus.

Aussi, comme la grippe influenza et la plupart des virus, il y a des périodes de l'année où c'est plus propice à se propager: la fin de l'automne/hiver/début du printemps.
Pourquoi? Les changement de température mais aussi... les rapprochements dû au fait qu'on est plus à l'intérieur...
Le confinement c'est logique mais ça comporte aussi ses risques à ce niveau.

L'été est un bon moment pour un deconfinement progressif selon moi.
« Last Edit: May 01, 2020, 11:23:11 AM by samsagat »
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Carnaval

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Re: Jour du match COVID-19 MAJ
« Reply #274 on: May 01, 2020, 11:25:29 AM »

Alors permettons aux enfants de jouer ensemble dans les parcs et ruelles.

Ça, ce serait graduel...
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Re: Jour du match COVID-19 MAJ
« Reply #275 on: May 01, 2020, 12:30:36 PM »

@Zorro

Le point positif est cette ouverture à s'adapter selon l'évolution de la situation en effet.

C'est certain que la santé publique ne voudra pas perdre le contrôle de la situation à court terme et j'ose croire que c'est sérieux qu'ils s'adapteront selon l'évolution de la situation.

C'est effectivement ce qu'ils ont admirablement bien fait depuis le début de la pandémie et, en le mentionnant continuellement aux points de presse quotidiens. Il est certain que ceux qui n'écoutent pas le point de presse d'un bout à l'autre ou qui s'attardent uniquement à des propos sensationnalistes de certains journalistes ou représentants syndicaux n'ont peut-être pas les informations suffisantes pour faire un bon discernement.

On donne le statut actuel très détaillé, on annonce qu'on enligne telle chose dans X temps tout en prenant très bien le temps d'identifier que cela est totalement conditionnel à l'évolution de la situation d'ici là et que le tout pourrait ainsi être modifié avec raison selon les circonstances du moment et, on suit le tout et adapte en conséquence. Clair, net et précis comme approche de gestionnaire, tout en n'oubliant pas que personne n'a jamais vécu une telle situation historique et que personne n'a de boule de cristal pour connaître avec certitude ce qui se passera. Ce qui est également très clair et évident, c'est qu'il est totalement illogique d'arrêter toute activité économique et éducative pour l'éternité si nous voulons bénéficier des services collectifs en permanence dans le présent et le futur en communauté.

Bien mieux de débuter le tout au printemps en déconfinement graduel des enfants et de l'économie et analyser l'évolution alors que la période estivale arrive plutôt que de retarder le tout inutilement en bloc rendu à l'automne/hiver avec un risque exponentiel de débordement évident lorsque combiné à toutes les autres problématiques de santé connues rendu à ce temps de l'année.

Pour les camps de jour, je crois avoir lu qu'il avait été indiqué que ceux-ci pourraient ouvrir en été, bien sûr selon des paramètres à faire attention. Que ce soit au niveau du travail, de l'école, des commerces, des activités ou autres, plus rien ne sera comme avant mars 2020 et tout le monde devra adapter ses processus et façons de faire historiquement implantés. Cela a été très clairement expliqué encore une fois et, cela est relativement simple à comprendre ; plus compliqué pour bien du monde à saisir et mettre en application toutefois car plusieurs croient revenir à la normale du jour au lendemain.

Pour les camps d'été, le propriétaire du camp Edphy à Val-Morin, président de l'association de ses pairs, à expliqué que ça fait un mois passé qu'ils travaillent ensembles pour élaborés un camp d'été ou de jour modifié pour pouvoir permettre aux jeunes de s'y rendre pour une expérience dans un environment modifié et adapté aux consignes sanitaires élaborés par le service de la santé.

Le mot d'ordre était priorité santé mais, il était convaincu que les modèles élaborés conviendrait aux demandes du service de la santé et permettraient aux jeunes de pouvoir bénéficier d'une soupape dans ce temps de crise.

Souhaitons-le.
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Re: Jour du match COVID-19 MAJ
« Reply #276 on: May 01, 2020, 12:38:36 PM »

Le virus en est un qui mute lentement.

La 2e vague n'est pas du tout une certitude il est possible que ca se termine cet été.

Les enfants ont la même charge virale.

Costco oblige les clients a porter des masques mais Quebec ne veut pas en fournir aux enseignants.

On est PAS sharp au Quebec en virus. On a pas d'etudes plus avancées que les autres. On suit la parade simplement. Une grosse grosse chance que ca a commencé en Asie et qu'on a eu des mois poir voir ce qui se passait.

Là, on aura l'Australie comme cobaye pour voir si vraiment,  y aura une 2e vague car ils rentrent dans leur automne. Leurs cas ont diminués durant l'été...


C'est mentionné plusieurs fois par le gouvernement en point de presse que nous somme chanceux que nous allons pouvoir suivre l'évolution en Asie et en Europe pour aider à formuler des mesures. C'est eux les premiers infectés et eux les vrais cobayes pour le retour à la vie normale.

Très bon point concernant l'Australie comme sujet à examiner de près. J'avais oublié que les saisons était inversés l'autre côté du globe.
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Re: Jour du match COVID-19 MAJ
« Reply #277 on: May 01, 2020, 12:42:52 PM »

Alors permettons aux enfants de jouer ensemble dans les parcs et ruelles.

Ça, ce serait graduel...

Pourtant, le retour à l'école n'est rien de ce que tu décris là. Ce ne sera pas un free for all où tous les enfants vivent comme avant. Je ne vois pas le parallel du tout.
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Zorro

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Re: Jour du match COVID-19 MAJ
« Reply #278 on: May 01, 2020, 12:44:09 PM »

Pour les masques, les enseignants qui veulent en porter peuvent faire comme moi et un peu tout le monde, soit s'en acheter individuellement et en avoir le contrôle. Ne pas oublier que l'école est une obligation légale (peu importe sa forme) implantée par la société québécoise pour les enfants de 6 à 16 ans et, qu'il est normal d'essayer de respecter cet aspect dans l'évolution du processus.

Ne pas oublier non plus que les nombreux décès en CHSLD sont indirectement liés au fait que ces personnes sont déjà en fin de vie à la base. La grande majorité de ces personnes allaient déjà mourir à brève échéance même sans ce virus en n'ayant déjà que très peu de qualité de vie et la mort devient un genre de "soulagement familial" pour plusieurs ; j'y ai passé avec mon père. Pour être bien clair par contre, la pandémie a malheureusement accéléré ce processus de fin de vie pour plusieurs dans des conditions difficiles et encore plus dramatique pour les proches impliquées n'ayant pu les accompagner dans cette étape finale ; là est le nerf du drame de notoriété publique. Il faut toutefois s'arrêter à penser que nous faisons face collectivement à un total inconnu historique. La situation est également tout aussi difficile pour les personnes impliquées quotidiennement dans ces établissements.

Pour l'aspect d'y aller graduellement et s'ajuster tout au long selon l'évolution, je trouve cela totalement logique et sain au niveau de la société, d'autant plus que le tout nous est très bien expliqué et présenté régulièrement. En bon gestionnaire, il est normal de s'enligner vers un scénario théorique X qui sera ajusté graduellement selon plusieurs facteurs Y inconnus au départ et, corriger le tout vers un nouveau scénario théorique Z et ainsi de suite.

Tout cela, en ce qui me concerne. ^-^
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Zorro

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Re: Jour du match COVID-19 MAJ
« Reply #279 on: May 01, 2020, 12:49:26 PM »

Alors permettons aux enfants de jouer ensemble dans les parcs et ruelles.

Ça, ce serait graduel...

Pourtant, le retour à l'école n'est rien de ce que tu décris là. Ce ne sera pas un free for all où tous les enfants vivent comme avant. Je ne vois pas le parallel du tout.

Totalement en accord avec ton point. Il n'y a rien de "free for all" dans cela et le tout est très bien expliqué et totalement adaptable en cours de route selon l'évolution. De plus, cela a été exprimé publiquement qu'il est également possible de revenir totalement en arrière si la situation devient plus problématique. Encore une fois, ajusté et adapté graduellement selon les nouvelles informations, analyses et interprétations face à cette énigmatique menace inconnue et historique.
« Last Edit: May 01, 2020, 03:22:39 PM by Zorro »
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samsagat

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Re: Jour du match COVID-19 MAJ
« Reply #280 on: May 01, 2020, 01:47:50 PM »

Exact.

À mon avis:

Très peu de précédents niveau "époque contemporaine", à part peut-être la grippe espagnole = nous sommes tous en quelque sorte des cobayes.

Nous avançons (nous = société) à tatons, essais-erreurs, quand même basé sur les informations que nous détenons. C'est la méthode scientifique quoi...

Maintenant, le style de gestion est fait en fonction de la tolérance aux risques de la société en question.
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Carnaval

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Re: Jour du match COVID-19 MAJ
« Reply #281 on: May 01, 2020, 02:03:40 PM »

Alors expliquez moi dont comment ça se propage ce virus là ? Vous semblez tout savoir et croire que tout est sous contrôle. Vous irez aussi l'expliquer a tous les spécialistes parceque eux en apprennent encore. Mais pas vous. Vous autres vous savez tout.

Aussi une classe de 15 enfants ça se contrôle parfaitement c'est bien connu.

Les camps de jours wow si le gars qui vend des camps de jour nous dit qu'il se prépare il n'y a aucun problème là. (sti des fois...)

Vous êtes dans un cadre hyper théorique et toutes vos sources sont le gvt du Québec qui dit bien ce qu'il veut dévoiler.

Je vous ai mis plusieurs sources de cette fausse transparence et des fausses routes comme l'immunité collective. Vous ne repondez pas à ça et préférez être émotif et attaquer. Vous niez des évidences. Ca va être beau. Je vois votre pattern de juste isoler un mot pour se pogner avec moi non merci.

Scriptor tu sembles être le seul a voir ca facile et contrôlé le retour en classe. Etrangement, ceux qui connaissent ca et sont impliqués ne trouvent pas ca aussi évident que toi. Tu devrais les éclairer avec tes certitudes et ta connaissance infaillible. Tu dois trouver l'Ontario épaisse pas à peu près de ne pas embarquer dans cette solution si évidente pour toi.

Ca tourne en rond vous ne faites pas avancer le sujet... j'espère avoir emmener des nouveaux points.

Bienvenue si du monde a de quoi de concret a dire... parceque les opinions vides et les "wow on est les meilleurs" c'est juste une perte de temps.
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Carnaval

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Re: Jour du match COVID-19 MAJ
« Reply #282 on: May 01, 2020, 02:07:35 PM »

La hausse du nombre de test par jour serait une excellent le nouvelle.

On sent plus qu'il y a un vrai plan aujourd'hui et on semble enfin s'enligner sur les conditions établies par l'OMS pour procéder à un deconfinement.
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Carnaval

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Re: Jour du match COVID-19 MAJ
« Reply #283 on: May 01, 2020, 02:12:29 PM »

les suivis épidémiologiques pour chaque cas retracé la aussi on parle !!!

2 conditions sur 5 direct là.

Le gvt semble agir selon les infos scientifiques récentes et à jour contrairement a la semaine  passée.
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samsagat

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Re: Jour du match COVID-19 MAJ
« Reply #284 on: May 01, 2020, 02:13:48 PM »

Hey Carnaval, et toi, tu es une sommité en la matière et ton opinion vaut plus que celles des autres?

De toute façon, même les spécialistes ne s'entendent pas, alors ben oui on est tous dans le même panier d'avoir des "opinions" basés un peu sur notre "background"...

L'Ontario a une stratégie différente du Qc qui a une stratégie différente de celle des USA qui a une stratégie différente de la Chine, etc.. etc...

Pourquoi?

Parce qu'il n'y a pas de précédents et tous ces endroits présentent des contextes différents...

Lorsque le "monde" aura plus d'expérience là dedans, même si on ne souhaite pas que ça se reproduise, ben à mon avis les stratégies seront bcp plus uniformes.

P.S.: perso mes sources ne sont pas le gouv du Qc, sauf les stats (morts/tranche d'âge) que j'ai évoqués dans un de mes messages.
« Last Edit: May 01, 2020, 02:18:11 PM by samsagat »
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