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Espoirs du CH / Re: Des Nouvelles de nos Espoirs 2018-2019
« on: May 08, 2019, 09:56:11 PM »1 but 2 passes pour Suzuki.
La série est égale 2-2.
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Espoirs du CH / Re: Des Nouvelles de nos Espoirs 2018-2019
« on: May 08, 2019, 09:14:07 PM »
De un, faut pas exagérer non plus. Julien n'a pas utilisé Drouin comme gars de 4ième trio. Galchenyuk, oui, mais pas Drouin.
Pis comme gars de troisième trio pour Suzuki, avec Drouin à gauche et Kotkaniemi au centre, je trouve que ce ne serait pas si mauvais que ça pour le kid.
Le trio de Drouin-KK était souvent le moins utilisé en fin de saison, donc oui il était de facto le 4e trio.
Je ne veux pas argumenter sur le pourquoi du comment, c'est juste pour rectifier le tir...
Ça m'importe peu. D'accord, Drouin a été utilisé comme joueur de 4ième trio.
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Divers CH / Re: La direction du CH, Molson, Bergevin et son staff
« on: May 08, 2019, 08:39:40 PM »on a 14 attaquants sous contrats et Armia Lehkonen vont signer aussi j'imagine, ça fait du bottoms en siouplait pour 6 postes. Pas grand place pour les jeunes la dedans.
À voir. De toute façon, ça ne devrait pas être un automatisme pour un jeune à tous les ans non plus.
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Divers CH / Re: Futur UFA intéressants pour le CH
« on: May 08, 2019, 07:24:40 PM »
Sérieusement, 8M X 5 ans, de suite. Pour 7 ans aussi, tant qu'à y être. La moyenne de salaire baissera en importance avec le temps, de toute façon.
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Divers CH / Re: Futur UFA intéressants pour le CH
« on: May 08, 2019, 07:22:48 PM »Pour Benn je me méfie grandement des career years juste avant le statut d'agent libre... on va se rapeller qu'il n'y a vraiment pas longtemps on ne voyait plus ce gars-là dans les plans vu son jeu trèèèèès ordinaire... et soudain pouf! LA grosse saison... moi je passerais mon tour, on a besoin de renforcer le top 4 pas la troisième paire.
***
...semblerait bien que Duchene va tester le marché...
Est-ce que Bergevin devrait tout faire pour se l'emmener ? Durée maximale, truck de la Brinks, etc... un 8 x 5 genre ?
Bergevin n'a pas le droit de lui offrir 8 ans
2496
Divers CH / Re: La direction du CH, Molson, Bergevin et son staff
« on: May 08, 2019, 07:21:26 PM »
C'est vrai que ça fait quand même bizarre comme 1+1=2.
Je pense que Bergevin ne blâme pas Timmins car il lui a volé des 2ièemes choix et qu'il lui a probablement fait choisir des joueurs qu'il n'aurait pas choisis avec carte blanche.
Perso, selon ce que je lis, ce n'est pas les signatures de Bergevin (Thompson, Weal, Folin) le vrai problème, c'est l'entraineur en chef qui en fera ses chouchous? Je suis un peu en accord avec ceci. Le risque que ces signatures soient mauvaise relève plus de l'utilisation qu'en fera Julien que des signatures eux-mêmes.
Timmins a eu 5 choix de 2e ronde en 2012 et 2013, seul Lehkonen et JDLR ont joué NHL dans le lot. Et JDLR est un NHLer limite.
On parle de 10 choix de 2e ronde en 7 ans de repêchage. 5 en 5 ans si on enlève les années 2017 et 2018 qui sont trop hatifs pour évaluer l'impact des joueurs choisis.
Timmins ne s'est pas fait "voler" de choix de 2e ronde, il en a eu en moyenne au moins 1/année.
Aussi, les échecs répétés en 1ere ronde ont lourdement hypothéqué la capacité du CH à se renouveler.
Timmins et sa gang ont été très très ordinaire de 2008 à 2014, tous les indicateurs de performance place le CH dans le bottom-5 du repêchage lors de cette longue période. Un moment donné va falloir que certains l'admettent.
Pour ce qui est des choix imposés, ben ça reste de la spéculation et habituellement tu es le premier à ne pas aimer ce genre de choses (les spéculations).
Pour ce qui est de la dernière phrase de ton intervention, je suis pas mal d'accord moi aussi...
les échecs répétés en 1ere ronde ont lourdement hypothéqué la capacité du CH à se renouveler.
Très vrai.
Pour ce qui est des choix imposés, ben ça reste de la spéculation et habituellement tu es le premier à ne pas aimer ce genre de choses (les spéculations).
Très vrai aussi. Je n'y mets pas de poids, mais Bergevin est plus que bonasse envers son équipe d'entraineurs, de recrutement, etc. -- VOIR TROP. Il doit y avoir une raison (je ne sais laquelle) qui ne serait pas être en possession de photos compromettantes.
On parle de 10 choix de 2e ronde en 7 ans de repêchage.
La moyenne de 2ièmes choix, selon moi, ne résume pas bien l'impact que pourrait avoir le manque de deuxièmes choix pendant une couple d'années, surtout que ces choix peuvent venir à maturité beaucoup lus tard qu'un premier choix hâtif, mettons. Les années de repêchage ne sont pas toutes égales. Mais, je t'accorde le point quand même.
2497
Divers CH / Re: La direction du CH, Molson, Bergevin et son staff
« on: May 08, 2019, 04:15:31 AM »Il y a une grosse chance que Julien est eu son mot a dire, un coach qui aime des joueurs va demander a son dg leurs retour en vantant leurs qualités et leurs supers apports a l'équipe. D’où leurs probable utilisation a outrance et a l'inverse va demander le départ de d'autres qui ne cadre pas avec le système a l'avant garde génial du CH.
L'ironie est surtout que Bergevin parles toujours et depuis son entrée en poste de bâtir l'équipe par le repêchage et qu'après 6 ans, seul 3 joueurs repêchés sous son règne avaient des postes régulier dans son club...
On dit la même chose, il ne fait pas confiance en les joueurs repêchés/développés par son organisation mais laisse en poste ceux qui repêchent/développent.
C'est vrai que ça fait quand même bizarre comme 1+1=2.
Je pense que Bergevin ne blâme pas Timmins car il lui a volé des 2ièemes choix et qu'il lui a probablement fait choisir des joueurs qu'il n'aurait pas choisis avec carte blanche.
Perso, selon ce que je lis, ce n'est pas les signatures de Bergevin (Thompson, Weal, Folin) le vrai problème, c'est l'entraineur en chef qui en fera ses chouchous? Je suis un peu en accord avec ceci. Le risque que ces signatures soient mauvaise relève plus de l'utilisation qu'en fera Julien que des signatures eux-mêmes.
C'est certain, selon moi, que Julien a eu son mot à dire l'année King, Ott, Martinsen. Bergevin lui a surement fourni ce qu'il recherchait comme joueurs pour les séries.
2498
Nouvelles du CH / Re: Signature CH- Otto Leskinen
« on: May 08, 2019, 04:14:05 AM »Pourquoi Laval s'en le voir au camp comme tous nos jeunes sans leurs donner une chance au camp d entrainement? Je trouve que c'est une mauvaise tendance de classés automatiquement nos jeunes AHL. A Leskinen de se présenter au camp et de tenté de faire l'équipe comme tous les jeunes, le camp devrait servir a la direction de garder les plus performants, pas nécessairement ceux qui ont des contrats, espérons que ce soit le cas, car je m'attend a de bon camp pour certains jeunes, déjà que le ch a 14 attaquants de signer 3 rfa attaquants et 4 def de signer et 2 def rfa et 1 ufa et 2 gardiens avec lingren, ca fait du monde a tassé pour faire l'équipe, ça va prendre du mouvements de personnels, pas sur que Molson aime le fait d enterrer beaucoup d argent dans les mineures, si c'est cela, ce sera surement au détriment de la masse salariale comme les années précédentesPas le plus gros, pas le patineur le plus explosif mais a un bon sens du jeu et un bon tir qu'il n'hésite pas à utiliser. Bon défenseur de PP.
En tout cas c'est ce que j'ai pu voir de lui en vidéo.
Selon son coach en Finlande (coach des défenseurs), ça force est son patin, ainsi que son implication dans le jeu offensif. Il n'est pas le plus fort à un contre un, mais s'est amélioré cette saison en jouant continuellement contre les meilleurs joueurs adverses
Ce défenseur préfère créer de l'offensive plutôt que de jouer 'safe' défensivement. Cette facette de son jeu risque de donner de l'urticaire à Julien, selon moi. Il faudrait un jour se débarrasser de Julien.
Leskinen aime plus utiliser un bon lancer du poignet et sait rendre la rondelle au filet. La moitié de ses points cette saison proviennent de son temps passé sur l'avantage numérique et il est assez mobile pour longer la ligne bleue adverse en distribuant la rondelle, mais il peut aussi jouer à la mi-zone le long de la bande, où il peut utiliser son coup de patin et sa mobilité pour créer un ligne de tir et exploiter son lancer su poignet.
Surement que le CH l'a signer avec son potentiel sur l'AN en tête. À Bouchard de bien encadrer Leskinen à Laval et à l'aider à progresser vers la LNH.
Tu as raison. De toute façon, personne n'est étiquette quoi que ce soit vu qu'ils peuvent impression au camp, mais les entraineurs, par leurs utilisations de leurs joueurs pourront déterminer si un tel ou un tel a vraiment eu une chance de démontrer leurs talents.
Pour Leskinen, il a des habilités pour le jeu de puissance et il est gaucher, ce qui nous manque encore, même en profondeur. S'il se montre meilleur qu'un autre (pas beaucoup de compétition à gauche), il pourrait certainement débuter l'année à Montréal.
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Nouvelles du CH / Re: Signature CH- Otto Leskinen
« on: May 07, 2019, 09:07:50 PM »Pas le plus gros, pas le patineur le plus explosif mais a un bon sens du jeu et un bon tir qu'il n'hésite pas à utiliser. Bon défenseur de PP.
En tout cas c'est ce que j'ai pu voir de lui en vidéo.
Selon son coach en Finlande (coach des défenseurs), ça force est son patin, ainsi que son implication dans le jeu offensif. Il n'est pas le plus fort à un contre un, mais s'est amélioré cette saison en jouant continuellement contre les meilleurs joueurs adverses
Ce défenseur préfère créer de l'offensive plutôt que de jouer 'safe' défensivement. Cette facette de son jeu risque de donner de l'urticaire à Julien, selon moi. Il faudrait un jour se débarrasser de Julien.
Leskinen aime plus utiliser un bon lancer du poignet et sait rendre la rondelle au filet. La moitié de ses points cette saison proviennent de son temps passé sur l'avantage numérique et il est assez mobile pour longer la ligne bleue adverse en distribuant la rondelle, mais il peut aussi jouer à la mi-zone le long de la bande, où il peut utiliser son coup de patin et sa mobilité pour créer un ligne de tir et exploiter son lancer su poignet.
Surement que le CH l'a signer avec son potentiel sur l'AN en tête. À Bouchard de bien encadrer Leskinen à Laval et à l'aider à progresser vers la LNH.
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Divers CH / Re: La direction du CH, Molson, Bergevin et son staff
« on: May 07, 2019, 08:52:12 PM »
L'ironie est surtout que Bergevin parles toujours et depuis son entrée en poste de bâtir l'équipe par le repêchage et qu'après 6 ans, seul 3 joueurs repêchés sous son règne avaient des postes régulier dans son club...
On dit la même chose, il ne fait pas confiance en les joueurs repêchés/développés par son organisation mais laisse en poste ceux qui repêchent/développent.
C'est vrai que ça fait quand même bizarre comme 1+1=2.
Je pense que Bergevin ne blâme pas Timmins car il lui a volé des 2ièemes choix et qu'il lui a probablement fait choisir des joueurs qu'il n'aurait pas choisis avec carte blanche.
Perso, selon ce que je lis, ce n'est pas les signatures de Bergevin (Thompson, Weal, Folin) le vrai problème, c'est l'entraineur en chef qui en fera ses chouchous? Je suis un peu en accord avec ceci. Le risque que ces signatures soient mauvaise relève plus de l'utilisation qu'en fera Julien que des signatures eux-mêmes.
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Espoirs du CH / Re: Des Nouvelles de nos Espoirs 2018-2019
« on: May 07, 2019, 08:43:08 PM »On n'a pas vu de prospects comme lui depuis des lunes dans nos juniors !!
Il n'est pas un top LNH parmi l'élite, mais il est parmi l'élite des juniors du CH depuis au moins 10 ans.
Encore là, le CH a décidé de monter Galchenyuk immédiatent avec l'équipe à 18 ans après l'avoir repêché. Pour Suzuki, c'est un gars repêché en 2017 et il est rendu un des plus vieux dans le junior en jouant contre un paquet de flots de 16 à 18 ans même pas repêché, quelqu'uns ne pourront pas l'être avant 2020. Aucune idée ce que Chucky aurait pu faire en le gardant dans le junior pour son année de 19 à 20 ans comme Suzuki.
Non, aucune idée.
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Espoirs du CH / Re: Des Nouvelles de nos Espoirs 2018-2019
« on: May 07, 2019, 08:40:52 PM »Moi je trouve que les gens sont trop sévère avec Drouin. C’est le message que je voulais envoyer.
Je crois que c’est Carnaval qui nous disait il y a quelques temps que c’est difficile pour les joueurs plus talentueux de se faire aimer à Montréal.
Nous on aime les travaillants et qui jouent avec acharnement... Les gars pour qui ça l’air facile, on dit qu’ils se pognent le beigne.
Je dis que Suzuki pourrait avoir la vie dure car on va lui faire comprendre qu’il doit être un bon joueur sans la rondelle.
Suzuki n’est pas le genre de gars que tu dois cloisonner dans du jeu défensif. S’il est bon, c’est qu’on lui laisse l’opportunité d’être créatif.
Mon parallèle entre Suzuki et Drouin est que ce sont tous les deux des joueurs de talent. Si Julien fait jouer Drouin comme un gars de 3-4e trio, j’ai peur du sort qui attend Suzuki.
De un, faut pas exagérer non plus. Julien n'a pas utilisé Drouin comme gars de 4ième trio. Galchenyuk, oui, mais pas Drouin.
Pis comme gars de troisième trio pour Suzuki, avec Drouin à gauche et Kotkaniemi au centre, je trouve que ce ne serait pas si mauvais que ça pour le kid.
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Divers CH / Re: La direction du CH, Molson, Bergevin et son staff
« on: May 07, 2019, 09:37:18 AM »Donc tout peut arriver en séries même se faire sortir en première ronde par un club moins fort sur papier.
Donc, ça ne sert à rien d'avoir un club fort puisque c'est complètement aléatoire les séries. 1 chance sur 16 comme une lotto. Donc rien ne sert d'améliorer le club au delà de la 8e place dans l'est.
Un moment donné faut assumer que cette logique est so-so.
Il n' a quand même pas 20 clubs gagnants différents de la coupe Stanley dans les 20 dernières années comme on devrait sen rapprocher selon cette belle théorie.
C'est certain que l'on ne bâtit pas la prochaine dynastie avec la stratégie de tout peut arriver en séries...
2504
Espoirs du CH / Re: Des Nouvelles de nos Espoirs 2018-2019
« on: May 07, 2019, 09:35:49 AM »Bof Scriptor, t'es le premier à faire des commentaires sur ceux qui critiquent l'organisation/MB/etc..
Faut être conséquent quand même...
Si c'est bon pour minou, c'est bon pour pitou.
C'est le point. Je suis un des rares à dire d'attendre pour voir avant de démolir l'organization (pas qu'il n'y en a pas qui le pensent), pis je mets régulièrement des bémols en soulignant du positif. Je ne dis pas de ne pas critiquer, mais il n'y a pas beaucoup de bémols en critiquant et c'est mal vu de voir de l'espoir qui est vite catégorisé comme de l'emporte pièce exagérée. Le pessimisme, lui, il faut le prendre avec un sourire car ce n'est qu'une question de style d'intervention.
Minou, pitou. Pitou, minou. C'est tout.
2505
Divers CH / Re: La direction du CH, Molson, Bergevin et son staff
« on: May 07, 2019, 09:25:31 AM »Je vais m'exprimer autrement pour que vous compreniez mon point. Je n'ai jamais dit que Weal était la plus belle invention depuis le pain tranché. J'ai juste dit que parmi les 68 gars de 3e et 4e trio à Montréal, Laval et dans les prospects, il était l'un de ceux qui avait le plus de cordes à son arc, comme Byron. De plus, je l'ai même dit qu'il avait de la misère avant le CH à faire sa place à 27 ans. Oui, il peut se rendormir, mais il était quand même le moins pire de la gang. Maintenant, dites-moi avec certitude qui dans les prospects est assuré d'être meilleur que lui dans son rôle ? Ok on fait le jeu ! McCarron ? Peca ? Hudon ? Weise ? Deslauriers ? Evans ? Vejdemo ? On s'entend aussi que Suzuki, Poehling et Lehkonen sont davantage destinés à un top 9. Je crois que Bergevin s'est dit que les deux seuls sûrs de jouer efficacement sur un 4e trio sont Thompson et Weal. Tu peux rajouter Lehkonen. Maintenant, si un gars comme Poehling, Evans, Vejdemo ou autre prouve qu'ils sont meilleurs que Weal ou Thompson, croyez-moi, ils vont partir. De plus, ils ont signés pour moins cher.
C'est vrai que ce n'est pas Weal qui transforme le CH, mais nous sommes assez sûrs qu'il le solidifie. En passant, je comprends votre point que nous devrions donner la chance à des prospects de prendre les places sur le bottom 6, mais pourquoi une équipe comme Boston ne l'a pas fait ? Ils ont Nordstrom, Kuraly et Wagner sur la 4e ligne qui ne sont pas de l'organisation. Ça prend des exceptions pour confirmer une règle.
Enfin, pourquoi ne pas avoir commencé par les joueurs de talent ? C'est simple, il n'y en a pas encore dans notre organisation, donc il faut aller les chercher autrement. Il n'y a que par le repêchage, les échanges, les offer sheets et les agents libres. Disons que les UFA ne sont pas touchables avant la fin juin, sauf si tu acquières les droits de négociation. Donnez-moi vos transactions pour ceux que vous voulez les droits. Pour les RFA, on peut jaser, mais c'est rare de voir une transaction d'importance avant la mi-juin. Les offer sheets ne sont pas tout de suite et à moins d'avoir les 2-3 premiers choix du repêchage, aucun des joueurs repêchés ne sera dans la NHL avant au moins un ou deux ans.
Bref, Bergevin n'est pas le plus grand dg, mais il a commencé par avoir un meilleur bottom 6 avec Weal et Thompson. Il reste encore 4 attaquants à trouver et la chasse est ouverte. Tous les prospects, en plus des Peca, Hudon, Deslauriers, Lehkonen, Byron, etc ont tous leur chance. À mon avis, plusieurs de ces noms seront partis près du repêchage pour faire de la place pour des nouveaux joueurs ...... ou prospects !
Certains diront que le talent, c'était Suzuki, Poehling et Brook à faire monter dés maintenant et que les Thompson et Weal peuvent bloquer leurs arrivés. En tout cas, ça doit être our l'immédiat avec les jeunes parce que ce ne sont surement pas les contrats à Thompson, Weal ou Folin qui bloquerons qui que ce soit après cette saison, pis même pas au courant de la saison, pour être honnête, selon le coût des joueurs qui pourraient être assez facilement enfouit dans es mineurs.
D'autres diront que c'est Julien et sa faveur envers les vétérans 'safes' à moindre talent qui est le problème. Tu ajoutes des vétérans et c,est certain qu'il prioriser leur utilisation. Mais, même là, je ne comprends pas la différence si Bergevin engage ce genre de joueur après avoir ajouté du talent. Julien utilisera les vétérans avant les jeunes de toute façon, non?
Je comprends l'idée d'ajouter des joueurs d'impact via le marché des agents libres avant les vétérans 'safes', parce qu'il y en aura de disponibles et parce qu'il seront assez jeunes pour en valoir la chandelle. Ensuite, la profondeur descendrait d'en haut avec les Byrons et Shaws de ce monde qui joueraient maintenant sur une 3ième ou une 4ième ligne d'attaque. Mais, même là, il se pourraient bien que Bergevin soit obligé de les transiger pour avoir plus d'espace envers le Cap, plutôt que de les avoir comme joueurs de profondeur -- avec des salaires à 3.9M pour Shaw et 3.4M pour Byron. D'excellents joueurs de 4ième trio pour de la vraie profondeur, mais pas à ce prix pour très longtemps.
Pis, le simple fait de signer les joueurs comme Thompson et Weal plus tard voudrait dire qu'ils seraient peut-être signés ailleurs et que nous devrions encore trouver d'autres vétérans avec une chimie maintenant incertaine, à moins de se foutre des résultats durant la saison et de faire des expériences immédiates avec les Evans, Vejdemo, etc. dans ce rôle?
Ça dépend de l'optique pour rebâtir l'équipe; reconstruction complète sur plusieurs années, 'reset' en cours selon Bergevin, All-In pour le présent avec Price et weber qui vieillissent?
Ce qui manque, selon moi, c'est du contexte des intervenants pour dire dans combien d'années ils s'attendent à des résultats et, plus spécifiquement, le plan de match en attendant de signer des Weal, Thompson ou Folin? La théorie, c'est beau, mais ce serait quoi le plan concret et, avec quelle optique à court, moyen et long terme?
Tant qu'à moi, c'est un gros protest pour une sécurité sous forme de vétérans facilement tassables et rien qui empêcherait vraiment un jeune qui fait ses preuves de graduer devant un des vétérans. Les vétérans seraient maintenant présents qu'en cas de blessures s'ils devaient passer à la LAH sans être pris au ballotage.