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Author Topic: Vos attentes  (Read 9469 times)

Glorinfeld

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Vos attentes
« on: April 15, 2021, 02:44:16 AM »

C'est une question que je me pose depuis quelques temps avec tout le ''bashing'' sur Drouin dernièrement et avant ca avec les réactions envers Price, Koivu, ect.

Au final ce sont quoi vos attentes envers chaque joueurs du CH ? On peu y aller 1 par 1 ou pas. De qui vous n'attendez rien et êtes agréablement surpris quand il performe bien, qui devait trainé l'équipe.

J'ai l'impression que quand on regarde ca froidement on peux avoir des surprises bonne et mauvaise.
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Télécino

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Re: Vos attentes
« Reply #1 on: April 15, 2021, 10:04:09 AM »

Si on prend la saison au complet et non seulement les dernières semaines:

Je suis agréablement surpris du rendement d'Anderson, Toffoli, Romanov, Edmundson, Petry, Perry et Evans.

Les joueurs suivants m'en donne comme prévus: Tatar, Gallagher, Danault, Weber, Kulak, KK, Byron, Lehkonen, Chiarot et Allen.

Je suis déçu de: Price, Drouin, Armia, Suzuki, Staal.

Et quand on met tous ces joueurs ensembles sur la glace, dans l'ensemble, je m'attendais à mieux. Genre 4-5 victoires de plus.
« Last Edit: April 15, 2021, 10:07:31 AM by Télécino »
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stromgoll88

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Re: Vos attentes
« Reply #2 on: April 15, 2021, 11:47:21 AM »


Je suis agréablement surpris du rendement d'Anderson, Toffoli, Romanov, Edmundson, Petry, Perry et Evans.

Les joueurs suivants m'en donne comme prévus: Tatar, Gallagher, Danault, Kulak, KK, Byron, Lehkonen, Chiarot et Allen.

Je suis déçu de: Weber, Price, Drouin, Armia, Suzuki, Staal.

En regardant mes déceptions, 4 de ces joueurs devaient être nos "go to guys", nos leaders. Ça explique pourquoi l'équipe sous-performe. Si la saison se termine de façon ordinaire, exclue des séries ou pas longtemps en séries, la haute direction devra se décider à changer son noyau, à rebâtir autours d'autres joueurs.
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Taliesin

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Re: Vos attentes
« Reply #3 on: April 15, 2021, 12:01:58 PM »

Je suis agréablement surpris du rendement d'Anderson, Edmundson, Romanov, Toffoli, Allen, Petry, Perry et Evans.

Les joueurs suivants m'en donne comme prévus: Tatar, Gallagher, Danault, Kulak, KK, Byron et Lehkonen

Je suis déçu de: Weber, Price, Drouin, Armia, Suzuki, Chiarot et Ducharme.

Je n'avais pas d'attente: Staal
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Doc Holliday

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Re: Vos attentes
« Reply #4 on: April 15, 2021, 02:29:33 PM »

Difficile à dire parce que la plupart des joueurs ont soit connu un début de saison fracassant et on retombés.  Soit connu un début de saison décevant et se sont replacé.

Les 2 seuls qui m'en donne PLUS que prévue: Edmondson et Perry. 

Me donne ce que j'attendais:
Allen je m'attendais à ce qu'il soit un excellent backup et c'est le cas
Anderson à son salaire devait nous donner ce qu'il donne
Toffoli/Petry après des départ de fou sont maintenant au niveau escompté
Danault/Tatar ont connu des départs médiocre mais se sont replacés
Suzuki n'en est qu'a sa deuxieme saison, il va y avoir des hauts et des bas.
Gallagher joue comme le Gallagher que je m'attendais
Romanov ne joue pas comme le défenseur toute étoile que l'organisation moussait, mais il fait bien.
Kulak, Lehkonen, Evans sont des joueurs de rôle qui font un boulot honnête
Drouin dans le rôle de l'ailier de finesse a connu des hauts et des bas, pourrait marquer plus mais dans l'ensemble c'est ce que je m'attendais

Déception

Price ne performe pas vraiment avec la constance du gardien de concession qu'il doit être
Weber c'est vraiment très inquétant pour la suite des choses, il commence à me rappeller Gill
Chiarot avait beaucoup de difficulté mais le siège de défenseur gaucher de première paire n'est surement pas la bonne non plus.
Staal m'apparait finit raide
KK jour bien et a une belle progression sur les faceoffs mais je m'attendais à une progression offensive plus importante cette année



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Patch

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Re: Vos attentes
« Reply #5 on: April 15, 2021, 05:56:21 PM »

Des fois je me dis que c'est peut-être nos attentes justement le problème...ça et/ou nous sommes trop naïf, la direction du club à du mal à bien évaluer les joueurs et ils nous les vendent selon leur évaluation.

Tsé Staal est fini...mais avec ce qu'il faisait à Buffalo fallait s'en douter, pourquoi au juste que certains avaient des attentes?  Peu dépanner sur un 3e trio en cas de blessures à la limite mais pour moi c'est une erreur de retirer Evans de la formation pour lui faire de la place.

Un peu la même chose pour Weber, déjà l'an dernier il avait montré de sérieux signes de ralentissement, cela s'est accentué cette année. Le gars à 35 ans alors est-ce vraiment une surprise?  La déception c'est plus qu'on tente encore de nous le vendre comme défenseur No 2 et qu'on lui donne le temps de glace qui vient avec.  Et faudra penser aussi à penser à donner officiellement le flambeau côté leadership parce que clairement le sien n'a jamais fonctionner pour le CH.  SI on a une chance de le passer à un autre club faut sauter dessus et ce n'est rien contre le gars.

Pour Drouin qui est vraiment un bouc émissaire présentement, j'aimerais juste qu'il soit plus constant (pas mal tout le club d'ailleurs) mais sinon moi ça me va, c'est un bon top 6 honnête.  Il ne va pas assez dans le traffic devant le net, good parce qu'honnêtement je suis pas certain que cela le servirait tant que ça, ni le club d'ailleurs.  Par contre pour alimenter les gars qui vont devant le net il est bon et maintenant il s'implique dans les coins. Pourrait encore améliorer sa défensive mais déjà beaucoup mieux que ce que cela a déjà été.

Nos jeunes centres je n'ai rien à dire, leur problème eux aussi c'est plus la constance mais ce n'est vraiment pas une surprise à mes yeux et c'est pour ça que je considère Danault comme encore important pour le club, et ce pour encore un 2 ans facile et après Danult demeurera un calvince de 3e centre, faut juste bâtir un contrat en conséquence avec un cap hit correct pour tous.

Alors j'en reviens à nos attentes et les lunettes roses qu'on tente (et réussit souvent) à nous vendre.  Sont-elles trop élevées? 

L'an dernier nous avons terminé 24e dans la ligne et ce n'est pas en raison de blessures ou d'un effondrement de l'équipe, on a finit pas mal où on devait être.  Cette année en ce moment nous sommes 16e dans la ligne, avec une équipe qui a de beaux flashs mais zéro constance.  Pas pire évolution sans être spectaculaire.

Est-ce qu'on fera les séries?  Je l'espère fortement...en passant en ce moment on pourrait terminer 24e dans la ligne et être dans les séries, ce serait comme le jour de la marmotte  8)

Est-ce qu'on a ce qu'il faut pour sortir de notre division...ouf vraiment pas certain là, en tout cas pas avec ce que le club à démontré jusqu'ici, on a un sérieux problème avec notre défensive (ça aussi c'est pas mal le jour de la marmotte).
 

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Glorinfeld

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Re: Vos attentes
« Reply #6 on: April 15, 2021, 06:17:01 PM »


Je suis agréablement surpris du rendement d'Anderson, Toffoli, Romanov, Edmundson, Petry, Perry et Evans.

Les joueurs suivants m'en donne comme prévus: Tatar, Gallagher, Danault, Kulak, KK, Byron, Lehkonen, Chiarot et Allen.

Je suis déçu de: Weber, Price, Drouin, Armia, Suzuki, Staal.

En regardant mes déceptions, 4 de ces joueurs devaient être nos "go to guys", nos leaders. Ça explique pourquoi l'équipe sous-performe. Si la saison se termine de façon ordinaire, exclue des séries ou pas longtemps en séries, la haute direction devra se décider à changer son noyau, à rebâtir autours d'autres joueurs.

Je prend ton message en exemple mais

décu de Suzuki, Drouin ,ect. D'accord, mais tu attendais quoi de eux ? Plus de points ? plus d'impact, ect. Un peu comme la réponse de doc :)

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Ariakan

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Re: Vos attentes
« Reply #7 on: April 15, 2021, 06:28:44 PM »

Personnellement Price montre la même constance (aucune régularité dans son jeu, tout se passe dans sa tête) que les autres années... je ne suis pas déçu de lui parce qu'il nous a habitué à ça.

Drouin j'ai vu du très bon dans son jeu durant la majorité de l'année. Ça m'a surpris de voir son nombre de but dernièrement, parce qu'il va dans les coins, il donne des mises en échec et combat pour avoir la rondelle. Je ne le vois pas comme un joueur peureux. Seulement...il manque de finition et souvent il fait des passes au lieu de tenter de la mettre dedans.

Pour le reste, à voir la saison dernière, je ne suis pas déçu cette année. Je suis même agréablement surpris de plusieurs joueurs. Par contre quand ils jouent comme Samedi ou comme hier, ben je change de poste en me disant : "Voilà le CH qui recommence ses mauvaises habitudes". Est-ce une déception ? Oui...en sachant qu'ils sont capable de nous montrer du meilleur jeu comme Lundi. Mais c'est la seule réelle déception en soit.
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FanduChAmiens

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Re: Vos attentes
« Reply #8 on: April 15, 2021, 06:49:25 PM »

La seule attente le congédiement en fait de saison de MB.
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Max_Habs

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Re: Vos attentes
« Reply #9 on: April 15, 2021, 06:51:28 PM »

Des fois je me dis que c'est peut-être nos attentes justement le problème...ça et/ou nous sommes trop naïf, la direction du club à du mal à bien évaluer les joueurs et ils nous les vendent selon leur évaluation.

Tsé Staal est fini...mais avec ce qu'il faisait à Buffalo fallait s'en douter, pourquoi au juste que certains avaient des attentes?  Peu dépanner sur un 3e trio en cas de blessures à la limite mais pour moi c'est une erreur de retirer Evans de la formation pour lui faire de la place.

Un peu la même chose pour Weber, déjà l'an dernier il avait montré de sérieux signes de ralentissement, cela s'est accentué cette année. Le gars à 35 ans alors est-ce vraiment une surprise?  La déception c'est plus qu'on tente encore de nous le vendre comme défenseur No 2 et qu'on lui donne le temps de glace qui vient avec.  Et faudra penser aussi à penser à donner officiellement le flambeau côté leadership parce que clairement le sien n'a jamais fonctionner pour le CH.  SI on a une chance de le passer à un autre club faut sauter dessus et ce n'est rien contre le gars.

Pour Drouin qui est vraiment un bouc émissaire présentement, j'aimerais juste qu'il soit plus constant (pas mal tout le club d'ailleurs) mais sinon moi ça me va, c'est un bon top 6 honnête.  Il ne va pas assez dans le traffic devant le net, good parce qu'honnêtement je suis pas certain que cela le servirait tant que ça, ni le club d'ailleurs.  Par contre pour alimenter les gars qui vont devant le net il est bon et maintenant il s'implique dans les coins. Pourrait encore améliorer sa défensive mais déjà beaucoup mieux que ce que cela a déjà été.

Nos jeunes centres je n'ai rien à dire, leur problème eux aussi c'est plus la constance mais ce n'est vraiment pas une surprise à mes yeux et c'est pour ça que je considère Danault comme encore important pour le club, et ce pour encore un 2 ans facile et après Danult demeurera un calvince de 3e centre, faut juste bâtir un contrat en conséquence avec un cap hit correct pour tous.

Alors j'en reviens à nos attentes et les lunettes roses qu'on tente (et réussit souvent) à nous vendre.  Sont-elles trop élevées? 

L'an dernier nous avons terminé 24e dans la ligne et ce n'est pas en raison de blessures ou d'un effondrement de l'équipe, on a finit pas mal où on devait être.  Cette année en ce moment nous sommes 16e dans la ligne, avec une équipe qui a de beaux flashs mais zéro constance.  Pas pire évolution sans être spectaculaire.

Est-ce qu'on fera les séries?  Je l'espère fortement...en passant en ce moment on pourrait terminer 24e dans la ligne et être dans les séries, ce serait comme le jour de la marmotte  8)

Est-ce qu'on a ce qu'il faut pour sortir de notre division...ouf vraiment pas certain là, en tout cas pas avec ce que le club à démontré jusqu'ici, on a un sérieux problème avec notre défensive (ça aussi c'est pas mal le jour de la marmotte).

Pas mal ma réflexion aussi !

Moi

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Re: Vos attentes
« Reply #10 on: April 15, 2021, 08:24:02 PM »

Ma plus grande déception c'est le DG qui n'a rien fait pour récupérer deux jeunes Québecois de talent qui étaient disponibles,  Mantha et Dubois, je suis sur qu'il n'avait aucun interet pour eux, ensuite Price Weber, Chiarot, Kulak, Le trio de Danaut Tatar Gallagher qui ont boudé un petit bout et ça nous a couter des points, je pardonne a Gallagher qui lui au moins essayait. Stall n'a plus la passion, Armia très décevant a par patiner vite, inconstant. Aucun des jeunes ne peu me décevoir, ce sont des jeunes.
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Max_Habs

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Re: Vos attentes
« Reply #11 on: April 15, 2021, 08:59:08 PM »

Ma plus grande déception c'est le DG qui n'a rien fait pour récupérer deux jeunes Québecois de talent qui étaient disponibles,  Mantha et Dubois.

Une déception serait ce qu'on aurait dû donner pour les avoir. Ouf !

Nightwalker

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Re: Vos attentes
« Reply #12 on: April 15, 2021, 09:13:25 PM »

Pour éviter d’être redondant, ce qui me déçoit également, c’est de voir l’application du tout ou rien, la plupart du temps.

Comme on le sait, la force de cette année, c’est la profondeur. Étant donné que cette équipe est incapable de se munir de joueurs élites, il faut absolument que les résultats de cette équipe soient obtenus par comité.

C’est un peu ça le problème. Ou bien tout le monde est hot en même temps, ou bien tout le monde est pourri en même temps. Selon la composition de cette équipe, il faudrait qu’un ou deux joueurs, ou un trio mène la charge à chaque match. Ce qui n’est visiblement pas le cas.

Bergevin nous a vanté mainte fois avoir acquis l’expérience des gars qui savent comment gagner. Ce qu’il oublie de nous dire cependant, c’est que cette expérience si précieuse est étroitement liée à des joueurs vieillissants ou en fin de carrière. Est-ce que les performances en dents de scie sont explicables à cause de la fatigue? Peut-être. On a beau être satisfait des performances de Anderson, Toffoli, Edmundson ou Allen, ils ne sont toutefois pas assez dominant pour dire que l’aide de Staal, Perry, Weber ou Price est superflue. Il faut que ces joueurs sortent match après match avec leur gros leadership pour que cette équipe gagne. Ces joueurs sont encore nécessaires à l’équipe alors que leur niveau de performance décroît à vue d’œil.

Bergevin a fait ce qu’il a pu dans les circonstances. Il a tenté d’améliorer son équipe sans faire de sacrifice, sans toucher à son noyau. Mais a-t-il misé sur les bons joueurs? Est-ce qu’il aurait dû avoir un peu plus de guts?

Si je dois être honnête, Kotkaniemi me déçoit personnellement. Je trouve qu’il essaye fort (travaille fort), mais il ne réussi pas. Peut-être me fera-t-il mentir un jour? Je le souhaite. Je trouve cependant qu’il essaye souvent des jeux à un contre un qu’il de réussi pas. Il tente de déjouer un joueur avec la rondelle pour finalement terminer sa course à genoux, l’adversaire récupérant la rondelle. Est-ce qu’il manque de force, d’équilibre ou de maturité? C’est possible. Mais pour moi, il lui manque le edge qui fera de lui un joueur qui va passer là où les autres ne passent pas. Je suis obligé de revoir mes attentes à la baisse le concernant. Je le vois désormais comme un joueur pouvant produire 40 à 50 points, ce qui est bon, mais qui ne sera jamais à la hauteur de nos attentes pour un choix #3 au total.

Tatar et Danault sont en train de se réveiller. Ce qui est positif pour eux et cela nous donne à peu près le même portrait que la saison passée. Ceci étant dit, je n’ai pas le sentiment que ces gars là sont prêts à manger les bandes comme les joueurs en fin de contrat le font. Pourtant, l’injection de nouveaux joueurs auraient dû leur enlever de la pression sur les épaules. Ce ne fut pas le cas. Ces joueurs ont élevé leur jeu d’un cran lorsqu’il y a eu un changement d’entraîneur. Je me questionne sérieusement sur leur niveau de leadership personnel et en équipe. Ils auraient dû se surpasser du début à la fin de la saison, surtout pour des gars qui disent aimer Montréal.

Comme je disais au début, je ne vois personne sortir avec conviction et prendre le lead un match à la fois. Ils connaissent tous un bon match en même temps ou tous un mauvais match en même temps. Le manque de talent dans cette équipe est compensée par la profondeur, et lorsqu’il y a trop de passagers, l’équipe s’écrase. Outre le manque de talent, le point qui unie toutes ces lacunes est le manque de leadership. N’est-ce pas contradictoire?
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samsagat

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Re: Vos attentes
« Reply #13 on: April 15, 2021, 09:28:33 PM »

Perso, la recette me déçoit.

Pas que je ne m'y attendait pas mais j'y ai cru le temps de 10 matchs en début de saison... pis après ben ils m'ont juste montré que j'avais vu juste.

Ce ''reset on the fly'' et cette soudaine urgence de gagner vite vite suite à un mince échantillon de 10 matchs en ''série'' cet été, je trouvais que c'était du n'importe quoi.

Alors voilà, la direction de cette équipe ne répond pas à mes attentes.


On est dans les fans les plus assidus de la NHL, on rempli les poches du proprio, mais celui-ci affiche la même passion mercantile qu'il affiche pour sa bière: un produit industriel de consommation et commercialisable sans plus.

On est loin du brasseur passionné qui trip sur la bière... même chose pour son équipe sportive... pas d'âme, pas de passion et ça se reflète sur la glace.

Tant que Molson sera président des opérations hockey, ça va tourner en rond... tout part de là selon moi... 
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Zorro

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Re: Vos attentes
« Reply #14 on: April 15, 2021, 09:48:49 PM »

Ma plus grande déception c'est le DG qui n'a rien fait pour récupérer deux jeunes Québecois de talent qui étaient disponibles,  Mantha et Dubois.

Une déception serait ce qu'on aurait dû donner pour les avoir. Ouf !

Bien d'accord avec toi Max. J'y aurais pensé si le prix était du genre Drouin pour Mantha, deux choix de 1ère ronde 2013 inconstants comportant une éthique au travail un peu aléatoire avec des statistiques similaires depuis leurs débuts LNH mais pas au prix élevé potentiel soulevé. Donc, c'est dommage mais en même temps compréhensible dans les circonstances. Bien sûr, ce scénario était pratiquement impossible avec Yzerman.

Ce genre de joueur québécois, il faudrait que le CH prenne davantage de chances d'en repêcher dans les premières rondes pour espérer en développer de bons à l'occasion.
« Last Edit: April 15, 2021, 09:57:58 PM by Zorro »
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