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Chroniques Vestiaire.ca => Chroniques Vestiaire.ca => Dans l'arène politique avec Doc => Topic started by: Doc Holliday on November 24, 2021, 06:31:46 PM
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On sait tous que le premier ministre Legault a décidé de s'impliquer directement dans le dossier des Nordiques en se bookant des rencontre avec Ti-Bett et en mettant son ministre des finances en charge du dossier... En surface ça peut sembler n'être qu'une manoeuvre populiste/électoraliste (et oui il y a surement un peu de ça) mais je crois personnellement qu'il y a un peu plus que ça la dedans... de un le "timing" que cette annonce du PM qui reprend le dossier en main 2 semaines après que Labaume soit "officiellement" tassé de la mairerie et donc du dossier Nordique, donne une certaine indication que c'est pas arrivé dans les aires sur un coup de tête...
de 2 c'est pratiquement dans le même élan que la mise sur pied du commité gouvernemental pour l'avenir du hockey au Quebec et il n'y pas un gros effort à faire pour lier, à un certain niveau, le manque de Quebecois dans la LNH au fait que depuis le départ des Nordiques, disons que ce n'est pas le CH qui a fait de gros efforts de repêchage dans la Q... le problème est plus profond que cela pour Hockey Quebec on s'entend mais ça joue quand même.
de 3 la stratégie de Labaume/Péladeau "...parlez-en en pas du retour des Nordiques parce que Bettman aime pas ça..." bin ça leurs a d'un 1 pété dans face et fait aucunement avancer le dossier et de 2 puisque Labaume a décidé de coucher avec Péladeau dans ce dossier, qui peut vraiment dire si Quebecor était le bon proprio à avoir aux yeux de la LNH? Avait-il le bon montage financier, les reins assez solide, voulait-il vraiment dépenser les 700M US ? Bref qu'est-ce qui a vraiment mis un frein au dossier ? C'est pas SI clair que ce n'était qu'une question d'alignement des conférences tant qu'à moi... En prenant la pôle et en étant plus publique dans son approche, le PM va obtenir certaines réponses et brasser pas mal plus le nid de guêpes et ce, sans se lier les mains à l'avance avec un partenaire financier... on s'entend les dossiers de Vegas et de Seattle on été pas mal plus vite à se régler et pas mal plus "publique" dans leur évolution... pis là bin on parle de Houston et toujours pas de Québec...
Bref ce sera peut-être un coup d'épée dans l'eau de plus mais j'ai l'impression qu'on risque un moment donné d'en savoir pas mal plus à quoi s'en tenir que de se faire dire "assisez-vous dans le coin et attendez qu'on daigne peut-être vous faire signe un de ces jours"
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Ça va prendre des gens d'affaires sérieux hors de Quebecor... le Péladeau, je ne crois pas que LNH en veux comme propriétaire. Trop instable... il va en politique, ses affaires avec son ex-épouse et change ses modèles affaires tout le temps. Postmédia et Air Transat... en plus des pauvres revenus s'il reçoit une équipe de la LNH dans son ti-marché à Québec.
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Bizarre toute cette histoire...on dirait que ca sort de nul part...et ce matin l'ancien propriétaire des Hurricanes Karmanos qui se dit intéressé d'investir dans les Nordiques ?
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Grosse niaiserie un ministre pour le retour des Nordiques. La NHL veut rien savoir de Québec tant que les marchés américains s'intéressent.
En plus, en ayant 32 équipes, c'est le nombre parfait. Les prochaines ne seront pas des expansions (à moins qu'il y ait dissolution d'un club, ce que je verrai mal).
Legault est à un an des élections. Il fait ça pour avoir des votes.
Le comité Hockey est une autre niaiserie. On venait d'élire un nouveau président. Laisse le travailler 1 an au moins avant d'implanter pareil comité.
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je ne crois pas que Legault fait ca pour les élections...en tous cas, si quelqu'un vote pour Legault car il parle du retour des Nordiques...ayoye, il devrait pas avoir droit de vote :))
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je ne crois pas que Legault fait ca pour les élections...en tous cas, si quelqu'un vote pour Legault car il parle du retour des Nordiques...ayoye, il devrait pas avoir droit de vote :))
Bien, il est déjà solide et il annonce ça quand les rapports des CHSLD sortent... Un show de boucane pour pas perdre certaines bases.
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Bah, à Qc c'est sûr ça va pogner.
Pis si retour des Nordiques il y a, ça sera surement via le déménagement des Sénateurs.
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Qui a les fonds au Québec d'amener un club dans la capitale?
Personne a mon avis sinon ca serait fait depuis longtemps ; il y a de nombreux clubs bancales dans l'est pour déménager le club ici.
Quels propriétaire de clubs de l'est serait prêt a déménager son club ici vs sont marché actuel : aucun le marché domestique est en grande parti pour le Ch et le marché local de Québec bien que certainement très attirés par le retour des nordique ne se comptera pas a plus de 3 millions de personnes ce qui est vraiment très faible.
Donc a part si une personne richissime souhaite de sa volonté propre et pour son bon plaisir s'offrir un club de hockey a Québec il faut arrêter de rêver ca n'arrivera jamais
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Qui a les fonds au Québec d'amener un club dans la capitale?
Personne a mon avis sinon ca serait fait depuis longtemps ; il y a de nombreux clubs bancales dans l'est pour déménager le club ici.
Quels propriétaire de clubs de l'est serait prêt a déménager son club ici vs sont marché actuel : aucun le marché domestique est en grande parti pour le Ch et le marché local de Québec bien que certainement très attirés par le retour des nordique ne se comptera pas a plus de 3 millions de personnes ce qui est vraiment très faible.
Donc a part si une personne richissime souhaite de sa volonté propre et pour son bon plaisir s'offrir un club de hockey a Québec il faut arrêter de rêver ca n'arrivera jamais
Québecor a les fonds, mais c'est un peu le mouton noir chez les bonzes de la LNH, même s'ils ont déboursés de sommes phénoménales pour les droits de télévision à date.
Ça semble être la politesse hypocrite au lieu de leur dire qu'ils ne sont pas bienvenus comme propriétaires. We'll take the cash, though, no problem...
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Quebecor donne fuck all directement à la LNH sur leur contrat de TV. Rogers n'a pas de réseau de TV francophone, Quebecor leur a acheté les droits pour mettre des parties sur TVA Sports. Quebecor paie Rogers.
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C'est pas obligé d'être des investisseurs québécois non plus...
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...absolument... Karmanos s'est d'ailleurs dit intéressé... et le CH a déjà appartenu à un Américain au moment où ça bleedait de l'argent et que pas un chat au Canada en voulait...
Fait à prendre en compte, les Nordqiues au travers toute leur existence n'ont jamais été déficitaire. On s'entend l'économie de la LNH n'est plus du tout la même qu'au moment de leur départ, il y a maintenant un CAP, le partage des revenus, etc... et le Centre Videotron ce n'est pas le Colisée Pepsi... tant qu'à moi t'es vraiment mieux de t'installer dans un marché naturel pour ton sport, même si plus petit, quand dans un immense marché où tout le monde se foute éperduement de ce sport. N'en déplaise à Ti-Bett...
Anyways je rêve pas en couleur, mais je trouve intéressant que le PM s'en mêle dans le principe où lui, veut/veut pas, il va devoir rendre des comptes publiquement sur l'état du projet (comme pour n'importe quel projet). Labaume pouvait bien dire "farmez vos yeules, je m'en occupe"... Legault n'a pas ce genre de latitude ;)
...pis le sujet n'est pas déplaisant pour se jaser et moins polarisant :)
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Je suis content que Legault veule faire la lumière sur ce qui n'a pas fonctionner et tenté de trouver une solution, je m'en fout que le proprio soit de n'importe ou, ça prend un club a Québec pour chalenger le monopole du CH qui semble se foutre du produit.
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En tant que produit de divertissement, la mission primaire de la LNH, c’est faire de l’argent. Je ne crois pas que « venir jouer sur le terrain des Canadiens » change quoi que ce soit, même si c’est pour créer une rivalité.
La question à se poser est plutôt « est-ce qu’il y a de l’argent à faire en amenant une équipe de la LNH à Québec? » Quand je parle d’argent, je ne parle pas des partisans ou de l’assistance aux matchs, mais bien les investisseurs et les corpos.
Les joueurs les plus importants se sont déjà affiliés avec les Canadiens. Il faudrait que ce soit comme dans le temps, Molson contre Labatt. Ce qui fait que Quebecor et Vidéotron deviennent un investisseur tout à fait logique à nos yeux.
Je suis d’accord que Peladeau semble être un homme d’affaire instable avec plusieurs projets disparates qui pourraient justement faire peur à Bettman qui ne veut pas vivre le cauchemar de mettre une équipe sous tutelle.
Je ne crois pas que Québec puisse faire prendre de la valeur à la LNH. C’est tout ce qui compte pour Bettman.
Par contre, j’ai l’impression que l’idée d’avoir une équipe en garde partagée comme les Diables Raies puisse aussi faire son chemin jusque dans la LNH. Dans ce cas, il y aurait peut-être une ouverture des marchés, mais encore là, qu’est-ce l’association des joueurs en dirait?
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Ça prend un modèle d'affaire oû ce n'est pas juste Pierre qui paie Karl pour mettre SON équipe de la LNH sur SON TVA Sports. Juste un exemple à Ottawa, Melnyk reçoit 400 Millions sur 12 ans de Bell pour téléviser les parties des Sens sur TSN et RDS. C'est ce genre de modèle qu'un propriétaire à Québec aurait besoin, que Quebecor paie des vrais $$$ pour téléviser des parties des Nordiques. Les Unions des joueurs détestent que le propriétaire soit celui qui télivisent les parties de leurs équipes, il n'y a pas de surenchères pour les droits de TV et pas vraiment de revenus.
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Est-ce que tout se brou-haha s'explique ce matin avec la nouvelle ou rumeur qui semble solide que les Coyotes sont a vendre...évidemment ont parle de Houston pour un déménagement...mais est-ce qu'ils (gouvernement) étaient au courant et se sont manifester simplement pour voir les possibilités ?
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Je peux me tromper mais je crois qu'il y a dautres investisseurs que Quebecor pour le retour des Nordiques.
Le groupe Labatt qui est toujours en compétition avec Molson au Quebec seront sur les rangs c'est certains. Le fait qu'un vieux loup comme Karmanos dit qu'il sera la si un groupe d'investissement prends forme a Québec m'indique que c'est probablement par lui que passera le retour a quebec.
Karmanos est un membre respecte de la NHL et si lui et sont groupe prennent controle des Coyotes dabs le but de les amènes a Quebec, Gary Bettman sera pas malplus a l'écoute que si c PKP.
La NHL n'apprécie pas tellement qu'un diffuseur soit majoritairement proprio d'une equipe car sa biaise la nego du contrat de tele.
Si on parle d'un groupe mene par exemple par Karmanos avec Labatt, Beneva(assurance), FTQ investissements et Quebecor minoritaire, sa serait un groupe assez solide a mon avis pour amener les Coyotes.
Le contrat de tele au canada est a renégocier bientôt et amener une 8e equipe aideraut tres certainement a faire cracher encore plus de cash par les diffuseurs.
L'arène a Quebec est flambant neuf et exclusivement dédié au Hockey, possibilité de convertir le vieux colisee en centre d'entraînement, Sherbrooke pourrait acceuillir éventuellement un club ecole. Tous les éléments sont la des maintenant pour amener le hockey de la NHL a Quebec.
Oui Houston a les poches profondes mais justement la NHL aime garder se genre de proprios pour une expansion. On a toujours dit qu'en cas de déménagement rapide, Quebec avait une longueur d'avance et a mon avis c'est toujours le cas aujourd'hui.
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Je ne vois pas Labatt investir dedans ça, ils se sont fait bouffer par une brasserie multi-nationale de la Belgique il y a au moins 20 ans. La même brasserie qui a aussi bouffé Budweiser après ça. Le Québec, c'est vraiment de la tite-bière pour eux. Et je ne pense pas que cet immense compagnie multi-nationale en Belgique a investi dans une seule équipe de sport.
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Oui Houston a les poches profondes mais justement la NHL aime garder se genre de proprios pour une expansion. On a toujours dit qu'en cas de déménagement rapide, Quebec avait une longueur d'avance et a mon avis c'est toujours le cas aujourd'hui.
...ça c'est un bon point. Une relocalisation c'est vraiment moins payant pour la ligue qu'une expansion... Une expansion vers Houston pour les $$$ et une relocalisation à Qc pour être dans un marché plus naturel ferait du sens. Anyways les Coyotes c'est un cheval mort... ils étaient dans le plus gros marché de l'Arizona à Phoenix et c'est a pas levé... déménagé à Glendale qui n'a que 15% de la population de Phoenix... et re-déménager vers Kemp qui est encore plus petit que Glendale? Ça braille que Quebec c'est trop petit mais c'est un marché de hockey naturel presque 2 fois la population de Glendale... et Kemp c'est +/- Trois-Rivières.... ya plus de monde pour watcher les Ramparts que dans certains arénas de la NHL... un moment donné ça devient pas pire ridicule leur affaire.
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Si les Coyotes déménagent, ce n’est certainement pas pour venir à Québec. Il faut tenir compte de la business derrière ça. Le fait d’avoir une équipe en Arizona permet à la LNH de vendre ses droits à un télédiffuseur qui lui pourra vendre des publicités dans un marché.
Les Coyotes sont un gouffre pour la LNH, mais ils permettent d’empêcher une explosion de la masse salariale, mais surtout d’avoir une présence dans un marché précis. L’objectif de Bettman, c’est d’avoir plus de visibilité aux Etats-Unis et rien d’autre. Les contrats de télévision sont nettement plus payant au sud du pays.
Les Canadiens de Montréal bouffe le marché du Québec au complet depuis le départ des Nordiques. Ils n’apporteront pas plus de visibilité, même que comme expliqué plus tôt, Peladeau rachète les droits de diffusion à Rogers, donc aucun revenu supplémentaire.
En plus, l’avantage d’une équipe comme Seattle, c’était le fait qu’il y a plusieurs sièges sociaux qui sont présents dans cette ville. Ce sont des bonnes jobs garanties et la possibilité de faire affaire avec des corpos. La situation économique de la ville de Québec n’est pas comparable.
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...bof pas certain qu'une équipe moribonde comme les Coyotes ont un très grand ascendant sur les diffuseurs... la publicité c'est tout de même lié aux ratings et anyways le contrat de télé aux US est réglé pour 7 ans... le renouvellement pour les droits au Canada s'en vient dans quelques années par contre et une équipe à Québec dynamiserait le paysage c'est certain... Au moment de signer le deal avec la LNH, Rogers savaient très bien qu'ils allaient fourguer une partie de la facture à Québécor en plein buzz du retour des Nordiques... Bell y était allé fessier et se sont fait avoir... enlève Québecor de la compétition du prochain deal et Bell aura le beau jeu de ne pas y aller haut...
Cela dit je suis d'accord que Ti-Bett veut plus de visibilité aux US... d'où le point qu'une expansion à Houston, combinée à une relocalisation à Québec c'est win-win pour la NHL tant qu'à moi.
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Pas sûr si c'est win-win. C'est surtout win pour Québec et, à travers, avec une rivalité de retour entre Québec et Montréal, ce serait un win pour les partisans du CH.
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Qu'est ce qui se passe avec le projet de nouvel amphithéâtre à Ottawa?
À mon avis si y'a de quoi qui va se passer avec Québec, ce sera de ce côté.
Melnyk l'avait carrément mentionné un moment donné, il pourrait demeurer actionnaire là dedans avec mettons Videotron et Karmanos + autres?
Sinon d'autres actionnaires que Videotron qui eux seraient surtout impliqué via TVAsport et leur entente de gestion du centre Videotron justement.
Mais bon, j'y crois +/-, les Molson et cie vont peser fort sul crayon pour que ça ne se fasse pas... droit de veto territorial oblige...
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Ce ne sont pas les Coyotes en soi qui change quelque chose, c’est leur localisation.
Les grandes compagnies qui ont du gros cash vont chercher à s’associer avec une corporation (comme les ligues sportives professionnelles) en raison de leur visibilité à l’échelle nationale. Que Glendale soit dans l’équation ne change rien. C’est plutôt de se présenter à la table de négociation et de dire « je peux couvrir X pourcentage de population en visibilité pour tel montant ». C’est là qu’un pion en Arizona devient interessant. Si la LNH a pu accroître ses profits, c’est entre autre grâce à ça. Les contrats de télévision sont de plus en plus lucratifs pour une raison et c’est un rapport statistique. Rien de plus.
Concernant le marché québécois, si l’auditoire est de 20% de la population (je dis n’importe quoi) juste avec les Canadiens, il faudrait que ce pourcentage augmente à 25-30% pour que ça vaille la peine. Si les Canadiens gardent 10% et que les Nordiques gagnent 10% (donc pas plus d’audience, seulement une dissolution), les Canadiens sont perdant et la LNH est perdante aussi.
Je ne pense pas qu’il y ait des gains importants à faire en revenant à Québec, et ce même pour une relocalisation. Faudrait vraiment que la LNH soit dans le pétrin ou qu’un homme d’affaire ultra riche investisse massivement sans se soucier des dépenses.
Mitch Garber a vraiment l’avenir du Québec à cœur et cela ne l’a pas empêché de se ranger du côté de Seattle plutôt que d’appuyer le projet des Nordiques.