Vestiaire.ca
Tout sur le Canadien => Espoirs du CH => Topic started by: Glorinfeld on July 13, 2022, 02:09:08 AM
-
Je me demandais a quoi ressemblait le portrait de nos jeunes de 23 ans et moins apres le dernier repêchage, histoire de voire les forces et faiblesses. Je vais survolé, l'objectif n,est pas non plus de tout analysé en détail, mais d'avoir un portail global :) Les poids & tailles pourrait ne pas être a jour.
Gardien
Cayden Primeau - Laval/AHL - 22ans (23ans au mois d'Aout) 6'3 203 lbs
Frederik Dichow - Frolunda/SHL - 21ans 6'4 192lbs
Jakub Dobes - Ohio State/NCAA - 21ans 6'5 197lbs
Joe Vrbetic - North Bay/OHL - 19ans 6'6 186lbs
Emmett Croteau - Clarkson/NCAA - 18ans 6'3 195lbs
La position ou on est le plus imposant, la prochaine saison sera...charnière. Primeau a fait des pas énormes en série, Dobes et Dichow ont été excellent. Vrbetic a eu des haut et des bas notamment en série et Croteau fera ses début NCAA. La stratégie de 1 choix par repêchage sur un gardien semble payante, Primeau-Dobes-Dichow ayant montré de tres belles choses.
Défenseur Gaucher
Jordan Harris - Montréal/NHL - 22ans (tout juste) 5'11 185lbs
Kaiden Guhle - Montréal/NHL - 20ans 6'2 199lbs
Jayden Struble - Northeastern/NCAA - 20ans 6'0 205lbs
Arber Xhekaj - Laval/AHL - 21ans 6'4 220lbs
Petteri Nurmi - Hameenlinna/Liiga - 20ans 6'0 167lbs
Adam Engstrom - Djurgardens/SHLjr - 18ans 6'2 185lbs (gaucher mais jouerait a droite)
Mattias Norlinder - Laval/AHL 22ans 6'0 185lbs
Gianni Fairbrother - Laval/AHL 21ans 6'1 200lbs
William Trudeau - Charlottetown/LHJMQ - 19ans 6'0 189lbs
Lane Hutson - équipe de développement américaine/USHL 18ans 5'8 160lbs
10 joueurs a gauche (9 si on enlève Engstrom) ca fait du monde. Plusieurs projets de types différents
Défenseur Droitier
Justin Barron - Montréal/NHL - 20ans 6'2 195lbs
Daniil Sobolev - Windsor/OHL - 19ans 6'0 210lbs
Dmitri Kostenko - Voskresensk/VHL - 19ans - 6'1 187lbs
Miguel Tourigny - Laval/AHL - 20ans 5'8 169lbs (Pas sur ou il jouera encore)
Logan Mailloux - London/OHL - 19ans - 6'3 208lbs
Outre Barron qui est un joueur NHL sur, c'est plutot mince. Mailloux a un gros potentiel mais peu jouer, Kostenko et Sobolev ont pas eu de grande saison et Tourigny est un coup de dée, mais probablement un spécialiste du pp.
Les attaquants demain :)
-
Shit c'est fou, ça semble faire une éternité qu'on voit Primeau dans le pro mais il n'a qu'un an (et des poussières) de plus que les Dobes/Dichow.
Avec ses séries dominantes, le fils de Keith s'est remis sur la map.
Me surprendrait pas que ça aille été le coin qu'il aura tourné pour ne plus regarder en arrière.
Dominer en séries pour un jeune qui a accédé à un niveau supérieur, ça donne le boost de confiance nécessaire pour bâtir sur du positif et passer à l'autre niveau ..
-
Primeau on le voit depuis 3 ans...mais dans la réalité, il a joué seulement 100 parties en saison régulière en pro, dont seulement 82 dans la AHL.
J'espère que cette année, il pourra avoir une meilleure confiance et constance avec l'expérience acquise.
-
Et il n,a été que 2 ans NCAA. C'est vraiment la covid qui lui a fait perdre plein de matchs, mais il semble vraiment avoir appris de ses moments difficile cette année pour progressé. Fin de saison et série c'etait plus le même gardien. La différence était net. Poulin était plus stable pendant une grande partie de l'année et il a été un second extra quand Primeau est passé en 2ieme vitesse.
Poulin qui pourra être signé pro pour être rappeller si il y a hécatombe.
Me fait penser qu'il va falloir faire les autres positions :p
-
...tant qu'à moi le depth chart des gardiens c'est très, très ordinaire tous au mieux des "projets" dans mon livre... Primeau on verra bien... des septième choix qui deviennent de solides partant dans le show, y'en a un par lune bleu (pis encore).
La défensive tant qu'à elle est extrêment prometteuse niveau qualité, faudrait une catastrophe incroyable pour pas que ça donne de quoi de très bien dans quelques années et moi pour l'instant la latéralité ne m'inquiète vraiment pas autant que d'autres, au besoin ça sera relativement facilement ajustable si ça doit l'être.
-
Semblerait qu'au vu d'une étude statistique récente, le plus gros de la charge de travail côté gardien dans la NHL serait assuré par des joueurs repêchés entre la 2e et la 4e ronde.
Donc, statistiquement la stratégie optimale serait d'au moins y consacrer des choix dans ces eaux là de façon +/- régulière si on veut combler un besoin à cette position.
Le CH a plutôt opté pour des choix tardifs, 5e ronde ou plus.
Perso, dans un contexte où Price donnait des signes d'approcher la fin de sa carrière et avec les nombreux choix qu'ils ont accumulés depuis 4-5 ans, oui ils auraient pu faire un plus gros effort.
Mais quand même, Primeau, Dobes et Dichow donnent des signes intéressants.
On verra.
-
On peut à tout le moins espérer qu'il y ait un semblant d'Halak parmi eux. ^-^
-
On peut à tout le moins espérer qu'il y ait un semblant d'Halak parmi eux. ^-^
Les gardiens choisis sont trop grand pour cela ;)
-
...drette ça Sam... tu regarde la liste de Glorin en défensive et tu as 3 premiers choix la dedans, 2 deuxième et 3 troisième... c'est pas pour rien que ça semble prometteur...
...l'inverse et tout aussi vrai côté gardien...
Oui ça arrive des suprises (bonnes et moins bonnes) mais en quelque part la qualité de tes espoirs est tout de même reliée à où tu les repêches...
-
On peut à tout le moins espérer qu'il y ait un semblant d'Halak parmi eux. ^-^
Moi je me contenterais de deux Halak.😏
Pas dans le style ni le gabarit mais plus dans le sens de deux gardiens de qualités, sans être les meilleurs de l'univers, qui font la job et se complètent lorsqu'un des deux connaît un passage à vide.
Les gardiens de nos jours ne me semble plus aussi dominants qu'à l'époque du trio infernal Roy/Brodeur/Hasek.
Style de jeu pratiqué dans la NHL? Emphase mis sur la position? Je ne sais pas trop.
Mais on dirait que la constance n'est plus là.
Même Price, qui était considéré comme le meilleur de son époque n'était, à part sa séquence dominante de 2013 à 2017, pas tant constant.
-
Défenseur Gaucher
Jordan Harris - Montréal/NHL - 22ans (tout juste) 5'11 185lbs
Kaiden Guhle - Montréal/NHL - 20ans 6'2 199lbs
Jayden Struble - Northeastern/NCAA - 20ans 6'0 205lbs
Arber Xhekaj - Laval/AHL - 21ans 6'4 220lbs
Petteri Nurmi - Hameenlinna/Liiga - 20ans 6'0 167lbs
Adam Engstrom - Djurgardens/SHLjr - 18ans 6'2 185lbs (gaucher mais jouerait a droite)
Mattias Norlinder - Laval/AHL 22ans 6'0 185lbs
Gianni Fairbrother - Laval/AHL 21ans 6'1 200lbs
William Trudeau - Charlottetown/LHJMQ - 19ans 6'0 189lbs
Lane Hutson - équipe de développement américaine/USHL 18ans 5'8 160lbs
Défenseur Droitier
Justin Barron - Montréal/NHL - 20ans 6'2 195lbs
Daniil Sobolev - Windsor/OHL - 19ans 6'0 210lbs
Dmitri Kostenko - Voskresensk/VHL - 19ans - 6'1 187lbs
Miguel Tourigny - Laval/AHL - 20ans 5'8 169lbs (Pas sur ou il jouera encore)
Logan Mailloux - London/OHL - 19ans - 6'3 208lbs
Je veux bien que nous soyons excités avec les espoirs à la défensive du CH, mais à part Guhle et Barron, y a-t'il des défenseurs top-4 certains? Pis, même avec eux?
Des projets, oui, Plusieurs défenseurs 'Blue Chip'? Pas vraiment.
Perso, j'aime imaginer Guhle, Harris, Xhekaj, Hutson, à gauche et Barron, Mailloux, à droite, avec harris qui pourrait jouer à droite, tous devenir des membres du CH avec un impact une fois rendus dans la LNH, mais l'a réalité est qu'ils ne feront pas tous ce saut-là avec l'impact souhaité, s'ils font même le saut au départ.
C'est pour cela que des Edmundson et Matheson ne sont pas inutiles pour le CH. Savard, moins, car son impact n'est pas plus que celui d'un grand frère qui ne représente pas mieux qu'Un défenseur de profondeur. Wideman n'est qu'un D qui rempli des patins, tant qu'à moi.
Dans ce lot, si deux défenseurs deviennent des piliers à la défense pour le CH, ce sera exceptionnel. Si trois ou quatre deviennent des membre réguliers de la brigade défensive, se sera un rêve. Il manquera tout de même un défenseur droitier de première;re paire là-dedans dans 5 ans, selon moi.
Guhle -- XXX
Hutson - Mailloux
Harris/Xhekaj - Barron
Xhekaj/Harris
Puis, dans cinq ans, c.est certain que ce ne sera pas le portrait de la brigade défensive du CH. Il devra y avoir d'autres meilleurs défenseurs repêchés ou acquis via des échanges avant de dire que nous avons une brigade défensive dominante.
J'aimerais me tromper, bien sûr, et voir ceux just ci-haut tous devenir excellents, mais bon...
Imaginez une transaction qui apporte un Toews, mais droitier, par exemple, et un Hutson qui impressionne par son développement?
Guhle -- Toews (mais droitier)
Hutson - Mailloux
Harris/Xhekaj - Barron
Xhekaj/Harris
-
On peut à tout le moins espérer qu'il y ait un semblant d'Halak parmi eux. ^-^
Moi je me contenterais de deux Halak.😏
Pas dans le style ni le gabarit mais plus dans le sens de deux gardiens de qualités, sans être les meilleurs de l'univers, qui font la job et se complètent lorsqu'un des deux connaît un passage à vide.
Les gardiens de nos jours ne me semble plus aussi dominants qu'à l'époque du trio infernal Roy/Brodeur/Hasek.
Style de jeu pratiqué dans la NHL? Emphase mis sur la position? Je ne sais pas trop.
Mais on dirait que la constance n'est plus là.
Même Price, qui était considéré comme le meilleur de son époque n'était, à part sa séquence dominante de 2013 à 2017, pas tant constant.
Un système 'platoon' de gardiens m'irait aussi. Pas besoin de tête d'affiche à cette position si on a deux gardiens au-delà de correct, sans plus, avec pas plus que 8M de dédier à cette position, en bout de ligne une fois que les gardiens seront matures.
J'aime le principe de, "Tu gagnes, tu reviens devant le filet," autre que pour les deux matchs en deux soirs qui assureraient une rotation normale et régulière pour les gardiens afin qu'il n'y en ai pas un de trop refroidi sur le banc.
-
Harris fait 5'11'' ?
Je vois Barron, Harris et Guhle en top 4. C'est pas mal quand même.
On a tout en défense sauf ce défenseur quart arrière blue chip comme mentionné précédemment.
Ce n'est pas obligatoirement par le repêchage que le CH le trouvera. Bien sûr, c'est le fun de construire un noyau dans le même groupe d'âge mais avec la quantité de jeunes joueurs, un défenseur no.1 vétéran et un gardien vétéran ce serait fort utile.
Sinon arrive à les repêcher tant mieux ce sera moins cher.
-
Harris fait 5'11'' ?
Selon le site de la NHL, oui:
https://www.nhl.com/player/jordan-harris-8480887
Pour le reste, jamais je ne croirai que dans cette quantité (de jeunes défenseurs) il n'y aura pas de qualité...
On est rendu qu'il y en a pour tous les goûts, surtout depuis l'ajout de Hutson.
Ça manque un peu (beaucoup) de profondeur à droite mais pour moi c'est pas mal assuré qu'on va pouvoir se constituer une défensive de qualité éventuellement avec tout ça...
-
Il me semblait plus grand merci. Des fois les sources ne sont pas toutes les mêmes.
Hutson a droite éventuellement ?
C'est pas comme si il sera un As défensif qui defoncera la bande.
-
Harris peut être à droite aussi... pour cela que je dis que dans le moment la latéralité m'inquiète pas tant. Je ne sais pas si par blue chip on veut signifier un défenseur de franchise mais on a pas de joueur qui actuellement se projète de franchise à aucune position à mon avis... sauf qu'on risque d'en avoir de très bons un peu partout...
-
Un peu comme les Blues de 2019, à part peut être Pietrangelo si on veut étirer la sauce "Blue Chip".
Les Bruins aussi à quelque part.
-
Perso, j'ai rien contre la profondeur côté talent. C'est mieux, selon moi, en séries, qu'une ligne dominante d'attaque et plus rien après, même si la défensive est du tonnerre derrière, ou deux lignes dominantes d'attaque, puis plus rien en arrière, faute d'espace sous le Cap.
Le CH aura besoin d'un quart arrière en défensive et, tant que j'aime le pari avec Hutson, je ne m'appuierais pas uniquement sur cet espoir. Je tenterais d'en acquérir un qui fait moins dans le 'projet'. Au mieux, tu as deux généraux à la ligne bleue. À ce que je saches, cela n'a jamais nui au CH du temps du Big Three.
Guhle pourra appuyer un tel défenseur droitier sur une premiere paire de défenseurs et Hutson, si le projet porte fruit, sera mieux protégé sur une deuxième paire de défenseurs.
Pour le reste, je vois Suzuki comme un Bergeron avec le 'C' sur son chandail et le même rôle sur la glace.
-
Pour continuer sur le sujet :
Centre
Kirby Dach, 21 ans, 6’4’’ 197lbs
Jan Mysak, 20 ans, 6’0’’ 182lbs
Riley Kidney, 19 ans, 5’11 168lbs
Owen Beck, 18 ans, 5’11’’ 187lbs
Oliver Kapanen, 19 ans, 6’0’’ 166lbs
Ty Smilanic, 20 ans, 6’1’’ 175lbs
Vinzenz Rohrer, 18 ans, 5’10’’ 167lbs
Xavier Simoneau, 21 ans, 5’6’’ 175lbs
J’ai restreint un peu la liste mais je dirais que cette position névralgique demeure relativement ordinaire à mon avis. On a non seulement pas de blue chip la-dedans mais j'ai mes doutes qu'il y en aura dans la catégorie très bon...
Left Wing
Cole Caufield, 5’7’’ 166lbs
Juraj Slafkovsky, 6’4’’ 229lbs
Joshua Roy, 19 ans, 6’0’’ 187lbs
Emil Heineman, 20 ans, 6’1’’ 185lbs
Sean Farrell, 20 ans, 5’9’’ 175lbs
Luke Tuch, 20 ans, 6’2’’ 203lbs
Cedrick Guindon, 18 ans, 5’10’’ 170lbs
Jack Gorniak, 22 ans, 5’11’’ 177lbs
Right Wing
Jesse Ylonen, 22 ans, 6’0’’ 167lbs
Filip Mesar, 18 ans, 5’10’’ 174lbs
Jack Smith, 20 ans, 5’11’’ 182lbs
Alexander Gordin, 6’1’’ 194lbs
Encore là nonobstant la latéralité qui peut être adapté, je trouve qu’on a une très belle profondeur aux ailes.
-
Y reste juste qu'il en prenne 2 autres hahahahaha
Jared Book
Lane Hutson, the Canadiens' second-round pick, who was listed at 5'8" at the NHL Draft and Development Camp is up to 5'9" per Boston University.
-
Y reste juste qu'il en prenne 2 autres hahahahaha
Jared Book
Lane Hutson, the Canadiens' second-round pick, who was listed at 5'8" at the NHL Draft and Development Camp is up to 5'9" per Boston University.
Je pense qu'il faudrait le cerner et le tirer avec un dart tranquillisant pour pouvoir le mesurer de façon indépendante afin d'avoir la vérité dans son cas! ;)
-
Pour continuer sur le sujet :
Centre
Kirby Dach, 21 ans, 6’4’’ 197lbs
Jan Mysak, 20 ans, 6’0’’ 182lbs
Riley Kidney, 19 ans, 5’11 168lbs
Owen Beck, 18 ans, 5’11’’ 187lbs
Oliver Kapanen, 19 ans, 6’0’’ 166lbs
Ty Smilanic, 20 ans, 6’1’’ 175lbs
Vinzenz Rohrer, 18 ans, 5’10’’ 167lbs
Xavier Simoneau, 21 ans, 5’6’’ 175lbs
J’ai restreint un peu la liste mais je dirais que cette position névralgique demeure relativement ordinaire à mon avis. On a non seulement pas de blue chip la-dedans mais j'ai mes doutes qu'il y en aura dans la catégorie très bon...
Left Wing
Cole Caufield, 5’7’’ 166lbs
Juraj Slafkovsky, 6’4’’ 229lbs
Joshua Roy, 19 ans, 6’0’’ 187lbs
Emil Heineman, 20 ans, 6’1’’ 185lbs
Sean Farrell, 20 ans, 5’9’’ 175lbs
Luke Tuch, 20 ans, 6’2’’ 203lbs
Cedrick Guindon, 18 ans, 5’10’’ 170lbs
Jack Gorniak, 22 ans, 5’11’’ 177lbs
Right Wing
Jesse Ylonen, 22 ans, 6’0’’ 167lbs
Filip Mesar, 18 ans, 5’10’’ 174lbs
Jack Smith, 20 ans, 5’11’’ 182lbs
Alexander Gordin, 6’1’’ 194lbs
Encore là nonobstant la latéralité qui peut être adapté, je trouve qu’on a une très belle profondeur aux ailes.
À l'aile, j'adore la profondeur, surtout que plusieurs de ces ailiers ont joué au centre.
Au centre, pourquoi ne pas mettre Suzuki qui n'a que 23 ans? Je sais que le titre dit moins de 23 ans, mais quand même. Suzuki est un morceaux de l'avenir à très long terme.
Centre:
De ce que j'entends, après Suzuki, il y a Beck qui présente un espoir solide pour jouer dans la LNH. Les gens qui le connaissent le voient comme un centre shutdown dans la LNH un jour (3ième trio?), mais jurent qu'il pourrait bien avoir un potentiel offensif pour devenir un centre two-way de 2ième trio (à déterminer s'il sera plus qu'un centre de 3ième trio).
Dach demeure un point d'interrogation, mais a les aptitudes pour devenir un centre top-6.
Après, il y a Mysak ou Kidney qui, selon moi, pourraient surprendre. au point que je ne vois pas un avenir lointain avec le CH pour Jake Evans et je pense qu'il pourrait être transigé comme centre de profondeur ailleurs dans un 'package' pour un espoir droitier à la défensive.
Honnêtement, je mise sur le repêchage de 2023 pour acquérir un autre centre 'Blue Chip' comme top-6, que ce soit un premier centre devant Suzuki, ou un deuxième centre derrière;re le nouveau capitaine du CH. Sinon, il y aura toujours la possibilité d'acquérir Pierre-Luc Dubois, soit par transaction, ou via le marché des agents libres sans restrictions dans deux an, quand son acquisition pourrait faire une grande différence pour le CH à court, moyen et long terme. Puis, si on trouve un centre d'exception au repêchage de 2023, Dubois pourrait toujours devenir un ailier de puissance pour le CH avec Slafkovsky et Anderson, tout en étant une sécurité au centre.
XXX (2023)
Suzuki
Dach/Beck/Mysak
Mysak/Beck/Kidney
Suzuki
Dubois
Dach/Beck/Mysak
Mysak/Beck/Kidney
À l'aile:
Pour les ailiers avec un vrai potentiel top-6, il y a Caufield (au rythme de son jeu sous St-Louis), Slafkovsky, Farrell, Mesar (selon les dires) et, peut-être, Roy, surtout si ce dernier améliore son coup de patin.
Puis, il y a l'ajout potentiel de Dubois qui donnerait un top-9 à l'aile qui allierait vitesse, gabarit et talent:
Caufield, Dubois, Slafkovsky et Mesar pour le top-6, un attaquant de puissance pour appuyer chaque joueur plus de talent avec un plus petit gabarit en Caufield et Farrell.
Roy et Farrell pour le troisième trio.
Sinon, il ne faut pas oublier Anderson quelque part là-dedans, à moins de transiger pour un bon défenseur droitier...
Heineman et Ylonen me semblent être de bons candidats pour le quatrième trio, avec la possibilité de jouer plus haut dans l'alignement en cas de blessures.
Dans le meilleur des mondes:
Slafkovsky - Suzuki - Caufield
Dubois - XXX (2023) - Mesar/Anderson
Farrell - Dach - Roy/Mesar/Anderson
Heineman - Beck - Ylonen/Mesar/anderson
-
Au centre, pourquoi ne pas mettre Suzuki qui n'a que 23 ans? Je sais que le titre dit moins de 23 ans, mais quand même. Suzuki est un morceaux de l'avenir à très long terme.
...effectivement juste pour rester dans le ton de Glorin de moins de 23, et Suzuki à 3 ans et 209 matchs fit plus ou moins dans une analyse d'espoirs... disons qu'à ce point on sait pas mal ce que l'on a...
-
Au centre, pourquoi ne pas mettre Suzuki qui n'a que 23 ans? Je sais que le titre dit moins de 23 ans, mais quand même. Suzuki est un morceaux de l'avenir à très long terme.
...effectivement juste pour rester dans le ton de Glorin de moins de 23, et Suzuki à 3 ans et 209 matchs fit plus ou moins dans une analyse d'espoirs... disons qu'à ce point on sait pas mal ce que l'on a...
Savons nous vraiment ce que l'on a dans le cas de Suzuki? J'espérerais que non et qu'il lui reste du gallon à prendre en tant qu'espoir. Mais, bon, si on se contente de dire que l'on sait que c'est un centre top-6, oui.
Perso, j'aimerais le voir produire sur une saison entière comme l'an dernier après l'arrivée de Martin St-Louis, puis devenir meilleur, encore, par après.
Trop demander?
-
...pour revenir sur les défenseurs un gars qu'on oublie trop souvent est Logan Mailloux... évidemment il n'a pas beaucoup joué et ça fait qu'il passe sous le radar (ce qui n'est peut-être pas une mauvaise chose de l'oublier un peu, étant donné ce que des crinqués comme Flynn en pensent!)... DLC nous rappelle toutefois que plusieurs voient cet espoir très gros (incluant probablement la direction actuelle)... les skills sont indéniables, le gabarit est déjà très avantageux pour un gars de 19 ans seulement (il est plus grand/gros que Guhle!!), sur la glace, il a un côté cocky que je trouve intéressant et on peut penser que côté maturité le gars a passé par des trucs qui peuvent l'avoir fait grandir...
Comme tout défenseur de cet âge il a des choses à travailler c'est certain et on va souhaiter que son importante blessure ne vire pas en problème chronique, mais il est loin d'être impossible que Mailloux deviennent à terme un def de premier plan...
-
LOGAN MAILLOUX <----NEXT----> COLTON PARAYKO
-
Un jeune doit jouer pour se développer et il n'a joué que 32 games lors des 2 dernières saisons.
Perso ça m'inquiète.
Le talent est là, le gabarit aussi.
Question potentiel il n'y a aucun doute que c'est un jeune très intéressant.
Espérons juste que le manque de temps de jeu ne l'affectera pas trop.
-
...ça c'est certain Sam... mais la beauté de la chose c'est qu'étant donné la belle profondeur de qualité qu'on a en défense, Mailloux qui en tant que premier choix serait normalement un espoir sur qui on fonderait énormément (désespérément?) d'espoir justement, devient pratiquement un projet sans pression qui ne peut que "surprendre" si on peut dire.
-
Exactement, il n'y a pas de presse avec Mailloux, même si on a peu de profondeur à droite. QU,il joue dans la LAH et qu'il monte à 23 ou 24 ans, dans 4 ou 5 ans. Pour le CH, ce sera parfait, surtout s'il est 'primé' et solide en même temps. Ce sera un contrat peu couteux qui ajoutera du talent à la ligne bleue juste au moment où le CH sera sur le bord de devenir aspirant au plus grands honneurs.
Le timing ne pourrait être mieux.