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Author Topic: Spéculations Canadiens et NHL  (Read 2751130 times)

Oxydrene

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Re: Spéculations Canadiens et NHL
« Reply #10005 on: June 09, 2024, 02:27:52 PM »

Je comprends l'obsession pour du size en série, mais faut aussi faire la part des choses.

Un "petit" de 5'10" 200 lbs vs un "grand" de 6'2" 175 lbs, je préfère le pit bull pour les séries.

Aussi, la robustesse faut qu'elle soit "fonctionnelle" à quelque part.

Ben beau frapper tout ce qui bouge mais si tu ne fais que ça, frapper pour frapper, ça fatigue l'adversaire mais ça indique souvent que tu n'as pas la rondelle.

Perso j'aime mieux de la robustesse à la Slafkovsky (gagner ses batailles le long des rampes et frapper pour séparer le joueur de la rondelle, pour en prendre possession) que de la robustesse de style ligue semi pro...

Ben beau jouer pour faire bebo en série, oui c'est une réalité, mais d'après moi ce n'est pas le "core" de la game.

C'est une réalité et une qualité à avoir parmis tant d'autres, sauf qu'on a déjà vu des équipes pas tant équipées à ce niveau gagner le gros trophée quand même...

Mais sam, c'est quand même rare des joueurs de 6p2 175 haha, à part Pettersson j'en connais pas.. 6p2 205+ c'est souvent un bon poids
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samsagat

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Re: Spéculations Canadiens et NHL
« Reply #10006 on: June 09, 2024, 02:37:59 PM »

Effectivement.

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Rejcaj

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Re: Spéculations Canadiens et NHL
« Reply #10007 on: June 09, 2024, 02:45:22 PM »

Si tu veux un club ROBUSTE pour battre un club comme FLORIDE en série , c'est pas nécessairement la bonne idée

FLORIDE est NETTEMENT plus robuste que la majoritée des clubs en final de la coupe Stainless
y a robustesse et ROBUSTESSE quand même

genre de club qui sera possiblement très bon de parier contre ( FLORIDE ) au début de la prochaine saison, selon moi

Je garde quand même mon idée.  Floride n'est pas juste bon parce qu'ils sont gros et qu'ils frappent.  Ils ont un système fait pour les joueurs de cette équipe, incluant l'élément robustesse, et ceux-ci l'ont acheté.  De plus, ils travaillent comme des forcenés. Ils ont un excellent gardien qui se lève quand c'est le temps, comme hier par exemple.  Ils ont des trios bien balancés, une excellente défensive et un bon coaching staff. Floride ont 3 joueurs de 6 pieds et moins qui sont réguliers en séries : Rodriguez, Montour et Forsling.

Ça ne m'inquiète aucunement et je pense que tu peux gagner avec Caufield, Hutson, Newhook et Suzuki comme 6' et moins. Comme dans n'importe quelle équipe championne, ça dépend comment tu les entoures et comment tu joues la game.
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Opinion : Jugement, avis personnel, manière de penser sur un sujet ou un ensemble de sujets, qui n’implique pas que ceux-ci soient justes ou non. Bref, ceci implique TOUJOURS que c'est SELON MOI.

samsagat

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Re: Spéculations Canadiens et NHL
« Reply #10008 on: June 09, 2024, 03:05:12 PM »

Perso j'ai des petites réticences concernant Hutson en série.

Parce que le jeu, rendu là, change drastiquement et pouvoir être capable de ralentir les ardeurs des attaquants adverses devient primordial...

Hutson n'est pas un patineur à la Makar ou Quinn Hughes. D'ailleurs ce dernier a connu des séries difficiles malgré son coup de patin hyper élite.

Je peux me tromper, mais je vois Hutson dans le moule des Gostisbehere/Tyson Barrie de ce monde

Un défenseur offensif spécialiste du PP, mais qui peut en arracher dans sa zone. Surtout rendu en série où le jeu est différent et où il n'y a plus d'équipes moyennes/faibles.
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Ineedthemoney

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Re: Spéculations Canadiens et NHL
« Reply #10009 on: June 09, 2024, 03:17:36 PM »

C’est sur que je ne parles pas des Big bad Bruins ou autres…la Floride est physique et dans ta face tout le temps…pas le temps de réagir, et comme je disais dans les playoffs c’est pas pareil, un gars comme Panarin qui dominait en saison, à ramasser des pts en séries…mais je l’ai vu mettre les brakes souvent en série et laisser la rondelle a l’adversaire
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stromgoll88

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Re: Spéculations Canadiens et NHL
« Reply #10010 on: June 09, 2024, 03:25:58 PM »

Perso j'ai des petites réticences concernant Hutson en série.

Parce que le jeu, rendu là, change drastiquement et pouvoir être capable de ralentir les ardeurs des attaquants adverses devient primordial...

Hutson n'est pas un patineur à la Makar ou Quinn Hughes. D'ailleurs ce dernier a connu des séries difficiles malgré son coup de patin hyper élite.

Je peux me tromper, mais je vois Hutson dans le moule des Gostisbehere/Tyson Barrie de ce monde

Un défenseur offensif spécialiste du PP, mais qui peut en arracher dans sa zone. Surtout rendu en série où le jeu est différent et où il n'y a plus d'équipes moyennes/faibles.

Si Hutson est le seul défenseur du CH en bas de 6", ce qui semble se dessiner ainsi, je ne vois pas de problème en série. Au pire, il y serait comme spécialiste du PP et ne prendrait que les mise en zone offensive.
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samsagat

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Re: Spéculations Canadiens et NHL
« Reply #10011 on: June 09, 2024, 05:02:27 PM »

Si Hutson est le seul défenseur du CH en bas de 6", ce qui semble se dessiner ainsi, je ne vois pas de problème en série. Au pire, il y serait comme spécialiste du PP et ne prendrait que les mise en zone offensive.

Ben oui, pas fou.

Ou encore, rendu en série, mettre en place un système à 7 défenseurs où Hutson serait utilisé dans un rôle hybride 7e défenseur/AG/spécialiste du PP.

Ça ajouterait de la profondeur en défense au cas où un ne peut plus jouer, ça donnerait un AG qui est conscient de sa défensive tout en ayant les habiletés pour produire offensivement, pis ça permet d'optimiser l'utilisation des nombreux défenseurs gauchers de l'organisation.

Une idée de même...
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Smash

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Re: Spéculations Canadiens et NHL
« Reply #10012 on: June 09, 2024, 05:56:25 PM »

La grosseur est une chose, mais si c'est des grosses pâtes molles qui ne frappent pas et n'aiment pas se faire frapper, on n'ira pas loin.
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Carnaval

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Re: Spéculations Canadiens et NHL
« Reply #10013 on: June 09, 2024, 09:00:16 PM »

C'est sur qu'un club de Chad Kilger uniquement ça frappe fort mais ça ne gagnera pas grand chose.

Mais en séries les paramètres changent.

Les arbitres rangent le sifflet et ça a 2 conséquences principales :

1. Pas de pénalités = go les cross check dans l'enclave c'est le party. Ça crée 2 choses  : les petits joueurs jouent encore plus en peripherie et sont moins efficaces et les défenseurs moins habiles et plus robustes sont beaucoup plus efficaces. Edmunston était pratiquement le meilleur défenseurs des Leafs en séries des lunes devant les petits puck moving qui donnaient l'enclave.

2. Moins de PP. Les spécialistes sont moins utiles sauf si ils sont clutch et opportunistes. Le jeu a 5 vs 5 devient très important.

Donc, je pense que oui un gars comme Xhekaj (peut être Mailloux et Struble aussi à suivre...) va avoir plus d'impact sur les matchs de séries que de saison régulière et Hutson devrait avoir un plus gros rôle à jouer en saison.

Hutson comme PP spécialiste peut avoir un gros rôle à jouer en saison et ce serait bien correct comme ça. Selon mon humble avis.
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Ineedthemoney

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Re: Spéculations Canadiens et NHL
« Reply #10014 on: June 09, 2024, 09:11:12 PM »

Comme plusieurs disent, ca te prends des joueurs pour t’emmener en série et d’autres pour te faire gagner en série !
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samsagat

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Re: Spéculations Canadiens et NHL
« Reply #10015 on: June 09, 2024, 11:57:27 PM »

Bons points.
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Rejcaj

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Re: Spéculations Canadiens et NHL
« Reply #10016 on: June 10, 2024, 06:28:20 AM »

C'est sur qu'un club de Chad Kilger uniquement ça frappe fort mais ça ne gagnera pas grand chose.

Mais en séries les paramètres changent.

Les arbitres rangent le sifflet et ça a 2 conséquences principales :

1. Pas de pénalités = go les cross check dans l'enclave c'est le party. Ça crée 2 choses  : les petits joueurs jouent encore plus en peripherie et sont moins efficaces et les défenseurs moins habiles et plus robustes sont beaucoup plus efficaces. Edmunston était pratiquement le meilleur défenseurs des Leafs en séries des lunes devant les petits puck moving qui donnaient l'enclave.

2. Moins de PP. Les spécialistes sont moins utiles sauf si ils sont clutch et opportunistes. Le jeu a 5 vs 5 devient très important.

Donc, je pense que oui un gars comme Xhekaj (peut être Mailloux et Struble aussi à suivre...) va avoir plus d'impact sur les matchs de séries que de saison régulière et Hutson devrait avoir un plus gros rôle à jouer en saison.

Hutson comme PP spécialiste peut avoir un gros rôle à jouer en saison et ce serait bien correct comme ça. Selon mon humble avis.

C'est vrai ce que tu écris, mais la différence n'est pas aussi grande qu'en saison 2023-2024 :
Edmonton : Avantage numérique - saison = 4:43 par match vs 4:18 en séries; Désavantage numérique : 5:11 par match vs 4:87 en séries

Floride : Avantage numérique - saison = 5:97 par match vs 5:08 en séries; Désavantage numérique : 5:40 par match vs 5:86 en séries (seule exception)

Il faut aussi souligner l'efficacité de ces 2 équipes en séries lors des unités spéciales, ce qui, à mes yeux, est très important :
- Edmonton : 19 buts marqués en avantage numérique (aucun but accordé) et 3 buts accordés en désavantage numérique (1 but marqué)
- Floride : 14 buts marqués en avantage numérique (3 buts accordés) et 6 buts accordés en désavantage numérique (2 buts marqués)

Edmonton s'est rendu là non seulement par son PP (35.2 %), mais aussi par l'efficacité de son PK (94.1 %).

Floride a de moins bons pourcentages, mais son PP s'est bien débrouillé (22.6 %), mais aussi par l'efficacité de son PK (88.9 %).

Bref, des gars comme Hutson, Caufield et compagnie peuvent contribuer même en séries, tout comme un Xhekaj qui peut contribuer en PK, un peu comme Edmundson cette année avec Toronto.  C'est sûr que la plupart du temps, les arbitres rangent leurs sifflets, mais c'est tout de même des éléments importants qui peuvent même contribuer à donner du momentum pour le jeu à égalité numérique.
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Carnaval

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Re: Spéculations Canadiens et NHL
« Reply #10017 on: June 10, 2024, 07:18:39 AM »

Pas sur que je fais le lien entre McD, Leon et Hutson et Caufield.

Le talent generationnel élite ok peut être mais pour ça tu as un paquet de Marner qui s'effacent en séries.
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Rejcaj

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Re: Spéculations Canadiens et NHL
« Reply #10018 on: June 10, 2024, 07:36:14 AM »

Pas sur que je fais le lien entre McD, Leon et Hutson et Caufield.

Le talent generationnel élite ok peut être mais pour ça tu as un paquet de Marner qui s'effacent en séries.

Je ne fais pas le lien de cette manière.  Je dis simplement que les petits joueurs comme Caufield et Hutson sont importants, même en séries, parce que la différence de temps de jeu en PP et en PK n'est pas si grande et le jeu en PP et en PK est aussi important qu'en saison, même si moins fréquent.  Bref, ça explique un peu pourquoi tu te dois d'avoir tes spécialistes en PK et en PP, même en séries.  Je ne compare pas le talent de McJésus et Draisaitl vs Hutson et Caufield.  Je parle de leurs rôles, même si plus petits et aucunement physique.

Il faut que tu remontes plus haut dans la conversation. Ça part du moment où ça parlait des joueurs de 6' et moins.
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Carnaval

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Re: Spéculations Canadiens et NHL
« Reply #10019 on: June 10, 2024, 07:43:22 AM »

Soyons d'accord de ne pas etre d'accord alors. C'est ben correct.

Marner et Panarin ont eu zero impact ou presque. Ils sont une coche au-dessus de Caufield selon moi.

Pour moi, c'est flagrant que les joueurs de petite taille n'ont pas été un facteur dans les séries cette année.
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