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Author Topic: Le CHanaplan  (Read 62705 times)

Smash

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Re: Le CHanaplan
« Reply #30 on: April 22, 2021, 12:06:43 PM »

Si les Leafs n'avaient pas gagné leur lotterie et se serait ramassés avec Laine ou Puljujarvi, pas grand monde en parlerait du Shanaplan. Et si les Sabres et Coyotes auraient gagné leurs lotteries, on parlerait du Murrayplan et Maloneyplan. C'était le même plan, affaiblir l'équipe pour finir dernier, spécialement pour McDavid.
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Zorro

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Re: Le CHanaplan
« Reply #31 on: April 22, 2021, 12:13:29 PM »

Pour l’Avalanche, ils ont sorti Duchene, mais ils ont aussi sorti Ryan O’Reilly avant ça. Normalement, avec ces 2 jeunes centres, l’Avalanche aurait dû être en voiture pour bâtir une équipe, mais ce ne fut pas le cas. Ce n’est pas tout d’avoir un gars, ça prend aussi LE bon gars.

Probablement qu’au moment de sortir ROR, le plan n’était pas clair, mais Sakic savait où il s’en allait et il n’a pas changé d’idée dès que ça allait un tit peu mieux.

Possiblement qu'il y avait également du "Roy plan" à ce moment-là ?
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samsagat

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Re: Le CHanaplan
« Reply #32 on: April 22, 2021, 12:22:18 PM »

Si les Leafs n'avaient pas gagné leur lotterie et se serait ramassés avec Laine ou Puljujarvi, pas grand monde en parlerait du Shanaplan. Et si les Sabres et Coyotes auraient gagné leurs lotteries, on parlerait du Murrayplan et Maloneyplan. C'était le même plan, affaiblir l'équipe pour finir dernier, spécialement pour McDavid.

C'est sûr que la chance entre en ligne de compte.

Mais dans le cas des Leafs, le cas de figure est pratiquement un copié-collé avec la situation du CH, c'est pour ça qu'on compare. Même genre de marché, même (supposé) impératif de victoire à tout prix.

Les Leafs pataugeaient dans la semi-médiocrité parce qu'on s'obstinait à essayer de gagner avec un noyau (de vétérans) chérants et défectueux.

C'est quand on a accepté qu'il fallait changer la recette qu'on a tourné le coin...
« Last Edit: April 22, 2021, 12:25:09 PM by samsagat »
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Nightwalker

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Re: Le CHanaplan
« Reply #33 on: April 22, 2021, 12:33:51 PM »

J’aime quand même mieux penser que les Leafs ont faite leur chance plutôt que de croire qu’ils ont été chanceux. C’est la théorie de la moitié du verre.

Et aussi, le Shanaplan visait à changer la culture. Le développement fait aussi partie de la culture.

Pas d’amener un Kotkaniemi parce qu’on a besoin de centre tout de suite ou de faire jouer un Caufield tout de suite parce qu’on a besoin de buts.
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FanduChAmiens

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Re: Le CHanaplan
« Reply #34 on: April 22, 2021, 12:37:20 PM »

Commencer un argumentaire par si n'est pas raisonnable
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Smash

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Re: Le CHanaplan
« Reply #35 on: April 22, 2021, 12:38:16 PM »

Le problême, c'est que vous continuez de regarder ça avec des lunettes de fans et fe-fans quand c'était un modêle d'affaires. Rogers a payé 5+ Milliards pour 12 ans les droits de TV national, incluant toutes les parties des séries. Quand il n'y a aucune équipe canadienne qui font les séries, ils perdaient leurs chemises encore plus qu'ils le font présentement. Ils ne pouvaient pas aller 12 ans comme ça. C'est là qu'ils ont achetés MLSE (surtout les Leafs) avec l'aide de Bell 50/50 des parts de 75% que l'union des professeurs de l'Ontario avait dans MLSE. C'est le modêle d'affaire, avoir une équipe canadienne (les Leafs) aller loin en série pour rentabiliser leurs contrats de TV.

D'ailleurs c'est le problême du Péladeau présentement, quand le CH ne fait pas les séries, il perd sa chemise encore plus que présentement pour les droits sur TVA Sports. Même que ça ne doit pas déplaire à Bell qui eux sont co-propriétaire majoritaire des Leafs avec Rogers.
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Re: Le CHanaplan
« Reply #36 on: April 22, 2021, 01:00:07 PM »

Le problême, c'est que vous continuez de regarder ça avec des lunettes de fans et fe-fans quand c'était un modêle d'affaires. Rogers a payé 5+ Milliards pour 12 ans les droits de TV national, incluant toutes les parties des séries. Quand il n'y a aucune équipe canadienne qui font les séries, ils perdaient leurs chemises encore plus qu'ils le font présentement. Ils ne pouvaient pas aller 12 ans comme ça. C'est là qu'ils ont achetés MLSE (surtout les Leafs) avec l'aide de Bell 50/50 des parts de 75% que l'union des professeurs de l'Ontario avait dans MLSE. C'est le modêle d'affaire, avoir une équipe canadienne (les Leafs) aller loin en série pour rentabiliser leurs contrats de TV.

D'ailleurs c'est le problême du Péladeau présentement, quand le CH ne fait pas les séries, il perd sa chemise encore plus que présentement pour les droits sur TVA Sports. Même que ça ne doit pas déplaire à Bell qui eux sont co-propriétaire majoritaire des Leafs avec Rogers.

Es-tu en train de suggéré que Péladeau rachète e CH de Molson pour s'assurer de mettre les moyens en place pour se rendre loin en série année après année et ainsi rentabiliser son contrat de télé??

T'es rusé Smash, t'es rusé  8)
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Nightwalker

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Re: Le CHanaplan
« Reply #37 on: April 22, 2021, 01:05:54 PM »

J’en prends pis j’en laisse. Pourquoi avoir fait un tournoi pré-éliminatoire incluant 24 équipes, invitant étrangement le CH en dernière place...
« Last Edit: April 22, 2021, 01:11:02 PM by Nightwalker »
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Smash

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Re: Le CHanaplan
« Reply #38 on: April 22, 2021, 01:32:39 PM »

Regardez froidement qui sont les co-propriétaires minoritaires du CH. Il y a Bell, co-propriétaires majoritaire des Leafs et sans droit de TV pour les séries. Il y a aussi Woodbridge (David Thomson), co-propriétaire des Jets. Pour eux, le CH n'est qu'un investissement comme les autres, comme les Leafs l'étaient pour le fond de pension de l'union des professeurs de l'Ontario. Pourvu que les bancs sont pleins et que leurs investissements continuent de grossir, ils s'en calisse pas mal oû finisse le CH, pourvu qu'ils ne font pas mieux que leurs VRAIS équipes oû ils sont co-propriétaires majoritaires, les Leafs et Jets.
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samsagat

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Re: Le CHanaplan
« Reply #39 on: April 22, 2021, 02:07:30 PM »

Regardez froidement qui sont les co-propriétaires minoritaires du CH. Il y a Bell, co-propriétaires majoritaire des Leafs et sans droit de TV pour les séries. Il y a aussi Woodbridge (David Thomson), co-propriétaire des Jets. Pour eux, le CH n'est qu'un investissement comme les autres, comme les Leafs l'étaient pour le fond de pension de l'union des professeurs de l'Ontario. Pourvu que les bancs sont pleins et que leurs investissements continuent de grossir, ils s'en calisse pas mal oû finisse le CH, pourvu qu'ils ne font pas mieux que leurs VRAIS équipes oû ils sont co-propriétaires majoritaires, les Leafs et Jets.

C'est brillant Smash, je te le donne.

Et en plus ça mine Quebecor, qui détient les droits de TV en série du CH... compétiteur de Bell...

J'adhère à ta théorie, c'est du type ''conspirationniste'' mais quand ça se tient trop dans une logique (macro-économique), c'est probablement vrai...

Donc fuck it, j'aime mieux prendre pour l'Impact, c'est fucking rigged pour le CH...
« Last Edit: April 22, 2021, 02:16:03 PM by samsagat »
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Smash

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Re: Le CHanaplan
« Reply #40 on: April 22, 2021, 02:09:04 PM »

P.S.: d'ailleurs je me souviens qu'en 2009, les rumeurs allaient bon train que le ''Québec inc.'', Serge Savard en tête, faisait des démarches pour acquérir le CH. Ils semblaient assez avancés dans les négociations.

C'est à ce moment que les Molson sont sortis de nul part pour acheter le CH... ils avaient inclus une clause de priorité lorsqu'ils avaient vendus à Gillett.

J'ai l'impression qu'ils ne voulaient pas que ça tombe dans les mains d'un groupe québécois...

Non, les Molson sont sortis quand le Péladeau voulait acheter le CH, et faisait une meilleure offre que le groupe Savard. Vu qu'il aurait surement déménagé tous les droits de TV sur SON TVA Sport, c'est là que BCE s'est montré la face pour garder les droits sur RDS. Et avec David Thomson qui lui était impliqué dans BCE, il a utilisé Woodbrige. Il ne manquait juste de trouver un groupe de propriétaires intéressés et ils l'ont trouvé avec les Molson.
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samsagat

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Re: Le CHanaplan
« Reply #41 on: April 22, 2021, 02:12:36 PM »

Non, les Molson sont sortis quand le Péladeau voulait acheter le CH, et faisait une meilleure offre que le groupe Savard. Vu qu'il aurait surement déménagé tous les droits de TV sur SON TVA Sport, c'est là que BCE s'est montré la face pour garder les droits sur RDS. Et avec David Thomson qui lui était impliqué dans BCE, il a utilisé Woodbrige. Il ne manquait juste de trouver un groupe de propriétaires intéressés et ils l'ont trouvé avec les Molson.

Ha ben oui c'est vrai, j'avais oublié cette partie.

J'étais resté avec Savard qui sort dans les médias pour dire qu'il se ''tasse'' pour laisser le CH aux Molson...
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Smash

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Re: Le CHanaplan
« Reply #42 on: April 22, 2021, 02:54:07 PM »

Il n'y a pas de cadeaux entre ces 2 là, Péladeau n'avait pas essayé de couper toutes les parties des séries aux abonnés de Bell il n'y a pas longtemps?
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Nightwalker

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Re: Le CHanaplan
« Reply #43 on: April 22, 2021, 03:49:32 PM »

Je comprends l’affaire et aussi le fait que c’est un monde de millionnaire, mais à quelque part, n’y a-t-il pas un conflit d’intérêt dans toute cette histoire?

Je sais ben que tu vas me dire que si t’es propriétaire, tu peux ben t’en coliffer pour vue que l’argent rentre, mais en même temps, c’est une compétition déloyale du fait qu’on nourrit le plus gros oiseau et qu’on laisse des miettes pour les autres, provenant des mêmes investisseurs.

Néanmoins, Molson devait être conscient de ces enjeux lorsqu’il s’est engagé dans l’achat de l’équipe. Même si l’argent mène le monde, j’ai de la difficulté à croire que Geoff est un pantin. Et que dire de Bergevin rendu là?

...je suis aussi bien de me contenter d’avoir une équipe qui essaye de faire les séries à chaque année tant qu’à ça! Go Habs go! :D
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samsagat

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Re: Le CHanaplan
« Reply #44 on: April 22, 2021, 04:20:31 PM »

Laissez moi vous conter une petite histoire.

Ça n'a pas rapport au hockey mais ça illustre bien comment ça marche dans le monde du ''gros ca$h''.

Mon collègue à la job, on travaille dans le traitement de l'eau, est ingénieur civil spécialisé en traitement de l'eau (il est Algérien). Un gars brillant.

Il était spécialisé dans le traitement des eaux usées pétrolifères.
L'industrie du pétrole produit une quantité astronomique d'eau usée. Premièrement parce que n'importe quel pétrole vient à la base mélangé avec de l'eau mais aussi parce que de nombreux procédés d'extraction consomment bcp d'eau. Ça va +/- de 1 L pétrole pour 5 L d'eau à 1 pour 20/30, pour donner une idée de grandeur...

Le procédé actuel en vogue implique un filtre dont le substrat doit être constamment renouvelé. Beaucoup de $$$ pour changer ce substrat...

Mon chum avait inventé un procédé ou le substrat pouvait être lavé et réutilisé sans le bouger du filtre... Wow, c'était révolutionnaire... mais ça jouait dans les plates-bandes de gros joueurs qui ne la trouvait pas drôle...

En plus son procédé aurait pu permettre d'amener son système sur place et décontaminer in-situ lors de déversement pétrolier en mer.
Alors que la technologie actuelle implique de pomper l'eau et d'aller la traiter ex-situ. Pas très efficace et plus coûteux...

Bref il était une GROSSE menace avec son procédé.


La stratégie des grosses poches a donc été:

1- acheter des droits d'utilisation exclusif (pas mondial, mais régional), mais de ne pas utiliser le produit/procédé...

2- jouer à ''deap pocket'' avec lui (sa business).
CÀD l'amener en cours (droit commercial) sous de faux prétextes et étirer la cause pour drainer ses ressources (pas mal plus limitées) afin de le faire tomber. Pratique assez courante en affaire...
Aussitôt que mon chum n'a plus eu de ressources, il ont laissés tomber la poursuite... qu'ils n'avaient d'ailleurs aucune chance de gagner.

3- tant que la cause était en suspend au tribunal, les autres clients potentiels sont hésitant à faire affaire avec lui puisque ça pourrait éventuellement amener des complications. Donc ils s'abstiennent.

C'est une roue qui tourne...

C'est comme ça que ça marche, je n'ose pas imaginer comment ces gens là ralentissent/bloquent l'avènement d'améliorations dont toute l'humanité pourrait bénéficier, pour des raisons de contrôle et de pouvoir. Ils choisissent les innovations en fonction du contrôle qu'elle leur procure...

Parce qu'au final, à ce niveau c'est de ça qu'on parle: argent = contrôle = pouvoir...

Ils ne veulent pas d'argent pour se payer plus de trucs ou pour avoir plus de liberté. Ils peuvent déjà s'acheter plus de choses qu'ils ne pourront jamais utiliser et la liberté, ben ils ne l'utilisent pas, ils travaillent tout le temps...

Tout est une question de pouvoir et de gros égos...  jouer dans les plates bandes de ces gens, c'est vraiment pas évident...
« Last Edit: April 22, 2021, 05:40:47 PM by samsagat »
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