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Tout sur le Canadien => Nouvelles du CH => Jour de match! => Topic started by: Omphalos on October 09, 2019, 08:34:07 PM

Title: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit 4 Montréal 2
Post by: Omphalos on October 09, 2019, 08:34:07 PM
(https://i.postimg.cc/2y42rybn/3-final.png) (https://www.rds.ca/hockey/canadiens/zone-de-match?game_id=18245&tabs_index=1)

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Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit à Montréal
Post by: Gigi on October 10, 2019, 08:36:09 PM
Combien de chances en or la défensive du CH va accorder à Detroit?! Ils donnent des tirs de l’enclave et proche de Price constamment.
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit à Montréal
Post by: philippe1100 on October 10, 2019, 08:46:43 PM
Combien de chances en or la défensive du CH va accorder à Detroit?! Ils donnent des tirs de l’enclave et proche de Price constamment.

par contre  , c'est encore 2-2   ,   detroit sont au meme niveau que MTL  .

le canadien s'en sortira encore merdeux de sortir de ce match avec 1 ou 2 points
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit à Montréal
Post by: Smash on October 10, 2019, 08:46:58 PM
Combien de chances en or la défensive du CH va accorder à Detroit?! Ils donnent des tirs de l’enclave et proche de Price constamment.

Ça fait combien d'échappée ou des gars seul devant le filet que Price a vu depuis le début de la saison?  C'est incroyable que le CH a autant de points que ça jusqu'à maintenant.

Si Suzuki continue comme ça, il va se retrouver à Laval. On voit le potentiel, surtout en avantage numérique, mais il a de la misère à 5 vs 5. Et là, il vient de prendre une pénalitée en plus.
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit à Montréal
Post by: Oxydrene on October 10, 2019, 08:51:54 PM
Je ne peux pas croire que Fleury se fait tasser pour un gars comme FOLIN, calvinsse le gars serait meme pas sur la premiere paire d'une equipe dans la AHL...
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit à Montréal
Post by: Gigi on October 10, 2019, 09:13:40 PM
Combien de chances en or la défensive du CH va accorder à Detroit?! Ils donnent des tirs de l’enclave et proche de Price constamment.

par contre  , c'est encore 2-2   ,   detroit sont au meme niveau que MTL  .

le canadien s'en sortira encore merdeux de sortir de ce match avec 1 ou 2 points

Carey Price.   Ça le critique en mentionnant son 10.5m, mais ça refuse d’admettre que depuis fin novembre 2018, il est la raison que le CH reste dans le coup
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit à Montréal
Post by: Smash on October 10, 2019, 09:47:26 PM
Ça devient inquiétant, on a un D#2 en Petry, un D#4 en Weber et les autres ressemblent tous à des défenseurs 6 à 8.
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit à Montréal
Post by: Ulysse on October 10, 2019, 09:59:27 PM
donc le CH a 1 victoire et 3 défaites ,  :D 

et PRICE 1 victoire et 2 défaites
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit à Montréal
Post by: Gigi on October 10, 2019, 10:05:09 PM
Si c’est juste une question de victoire, Martin Jones aurait été dans la course au Vezina l’an passé même s’il présente même pas .900 de % d’arrêt.

Ce soir, ça aurait pu facilement être 4 ou 5 à 2 pour Detroit. Qui n’est vraiment pas un bon club.
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit à Montréal
Post by: Gigi on October 10, 2019, 10:07:02 PM
Ok je me reprends:

Le CH est à 1 but de différence à chaque défaite en raison de leur super défensive A+.
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit à Montréal
Post by: max27 on October 10, 2019, 10:12:17 PM
Honnetement le CH pour le bien du club aurait intérêt a continuer de couler pour serapprocher d'un lafreniere ou comme consolation d'un hendrix Lapierre... tant qu'à faire les series par la peau du c.. aussi bien rebatir comme du monde et en 20- 2021 la commencer a bien entourrer tes jeunes en echangeant des choix ou jeune joueur qui n'auront jamais de place pour de bons joueurs... y aller en echangeant de bons veterants pouvant rapporter tatar petry byron danault.

Il est imperatif que MB aille chercher un autrrle voir 2 autres 1st pour le draft de 2020 et sacrifier cette a saison
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit à Montréal
Post by: Zorro on October 10, 2019, 10:29:39 PM
Pourquoi échanger Danault au juste ? Est-ce que les Bruins auraient dû échanger Bergeron lorsque cela allait moins bien il y a quelques années ?

Au lieu d'échanger Danault, on devrait plutôt déjà penser au prolongement de son contrat il me semble ??
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit à Montréal
Post by: samsagat on October 10, 2019, 10:38:10 PM
Pourquoi échanger Danault au juste ? Est-ce que les Bruins auraient dû échanger Bergeron lorsque cela allait moins bien il y a quelques années ?

Au lieu d'échanger Danault, on devrait plutôt déjà penser au prolongement de son contrat il me semble ??

+1000
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit à Montréal
Post by: samsagat on October 10, 2019, 10:41:11 PM
@Gigi

Y'a personne qui va t'ostiner que Price a pas été très bon depuis fin novembre 2018 comme j'espère que tu t'ostineras pas qu'il a été ben ordinaire de octobre 2017 à décembre 2018..

Et pour la défensive A+ du CH, on est tous d'accord avec toi aussi ;)
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit à Montréal
Post by: samsagat on October 10, 2019, 10:54:30 PM
@max27

Je ne suis pas dans les culottes de Molson, mais j'ose espérer qu'avec une 4e non participation du CH aux séries en 5 ans, dont 3 de suite, MB se ferait montrer la porte.

Surtout que cette descente aux enfers, le DG du CH l'a provoqué lui-même comme un grand, lui qui avait hérité d'un très bon jeune noyau à son arrivée.

Donc selon moi, sacrifier la présente saison pour MB équivaudrait possiblement à sacrifier son poste.

Perso, ça me surprendrait...

Autre question: combien de temps Price va t-il tolérer pareille médiocrité (défensive)?

Lui qui a déjà montré des signes d'impatience depuis l'été passé.

Perso, en cas de débandade cette saison, je ne serais pas surpris qu'il demande à être échangé.
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit à Montréal
Post by: Gigi on October 10, 2019, 10:59:57 PM
Si son but est de gagner, il est mieux de partir. Et je le comprends.
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit 4 Montréal 2
Post by: Omphalos on October 11, 2019, 05:56:51 AM
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Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit 4 Montréal 2
Post by: Omphalos on October 11, 2019, 05:58:26 AM
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Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit 4 Montréal 2
Post by: Omphalos on October 11, 2019, 06:10:15 AM
On aurait dit que Détroit était toujours dans la zone du CH pourtant les tirs au but sont proches... anyway même si on est en début de saison le CH n'en a pas sorti une bonne suite au deuxième match en deux soirs
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit à Montréal
Post by: Omphalos on October 11, 2019, 06:13:39 AM
Je ne peux pas croire que Fleury se fait tasser pour un gars comme FOLIN, calvinsse le gars serait meme pas sur la premiere paire d'une equipe dans la AHL...
En effet et Chiarot, à date je ne suis pas très impressionné non plus
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit 4 Montréal 2
Post by: Patch on October 11, 2019, 06:40:05 AM
Bizarre, ci-haut le sommaire du match indique 37 tirs pour détroit et 32 pour le CH tandis que les stats du match des gardiens 35 lancer contre Bernier et 33 contre Price???

Sinon en oubliant cette anomalie, pour avoir regarder le match, c'est dans le nombre de tir de qualité que la différence est vraiment marquante, va vraiment falloir ajuster notre défensive à commencer par notre PK qui est ridiculement mauvais.  Les autres équipes ont beaucoup trop d'espace pour faire circuler la rondelle.
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit 4 Montréal 2
Post by: Omphalos on October 11, 2019, 07:07:36 AM
Bizarre, ci-haut le sommaire du match indique 37 tirs pour détroit et 32 pour le CH tandis que les stats du match des gardiens 35 lancer contre Bernier et 33 contre Price???

Sinon en oubliant cette anomalie, pour avoir regarder le match, c'est dans le nombre de tir de qualité que la différence est vraiment marquante, va vraiment falloir ajuster notre défensive à commencer par notre PK qui est ridiculement mauvais.  Les autres équipes ont beaucoup trop d'espace pour faire circuler la rondelle.
c'est pas moi c'est pas moi hahahha tu as raison, RDS n'est pas toujours sur la coche pour mettre à jour leur site
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit 4 Montréal 2
Post by: Rejcaj on October 11, 2019, 07:12:42 AM
Déjà la panique après 4 games ?

Ce qui est positif est qu'une chance que Price est là.  Les stats n'expliquent pas tout. Juste hier, avec le nombre de tirs dangereux qu'il a reçu, ça aurait dû être 9-2 le pointage.  Aussi, on voit que KK et Drouin commencent à avoir des affinités ensemble.  Armia n'est pas mon préféré, mais je dois avouer que ça peut faire un bon trio.

Le problème, selon mon oeil de coach, n'est pas les joueurs en soi, mais bien l'exécution et le positionnement dans la zone défensive surtout.  Aussi, il y a un manque flagrant d'intensité sur la rondelle.  De plus, l'exécution en général hier n'était pas la meilleure.  Je crois bien que ça va prendre encore quelques pratiques, quelques séances vidéos et quelques matchs encore avant que ça se replace.  Le CH a encore 3 autres matchs d'affilée à la maison, donc ils pourront pratiquer plusieurs aspects qui font défaut.

Par contre, je crois bien que la priorité pour Bergevin est de trouver un partenaire pour Weber.  Ce n'est pas que Mete n'est pas bon, c'est que Mete n'est pas rendu là encore.  Je ne suis pas l'apôtre de la fin du classement pour cette équipe.  Pour ma part, je veux que le CH fasse les séries.  Cependant, l'idée de reconstruire est très bonne aussi, bref, je respecte ceux qui y adhèrent.

Je suis certain que tu peux retourner la situation, surtout après seulement 4 matchs.  Comme quelqu'un l'a déjà mentionné : "Chill out" !   ;)
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit 4 Montréal 2
Post by: Smash on October 11, 2019, 09:42:08 AM
Bof le CH semble les perdrent souvent les matchs d'ouvertures.  Les joueurs sont tous pognés à porter la torche bien haute pendant que l'autre équipe rient d'eux dans leur chambre. Pas mal trop pesante cette torche là.
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit 4 Montréal 2
Post by: Patch on October 11, 2019, 10:21:33 AM
Déjà la panique après 4 games ?

Ce qui est positif est qu'une chance que Price est là.  Les stats n'expliquent pas tout. Juste hier, avec le nombre de tirs dangereux qu'il a reçu, ça aurait dû être 9-2 le pointage.  Aussi, on voit que KK et Drouin commencent à avoir des affinités ensemble.  Armia n'est pas mon préféré, mais je dois avouer que ça peut faire un bon trio.

Le problème, selon mon oeil de coach, n'est pas les joueurs en soi, mais bien l'exécution et le positionnement dans la zone défensive surtout.  Aussi, il y a un manque flagrant d'intensité sur la rondelle.  De plus, l'exécution en général hier n'était pas la meilleure.  Je crois bien que ça va prendre encore quelques pratiques, quelques séances vidéos et quelques matchs encore avant que ça se replace.  Le CH a encore 3 autres matchs d'affilée à la maison, donc ils pourront pratiquer plusieurs aspects qui font défaut.

Par contre, je crois bien que la priorité pour Bergevin est de trouver un partenaire pour Weber.  Ce n'est pas que Mete n'est pas bon, c'est que Mete n'est pas rendu là encore.  Je ne suis pas l'apôtre de la fin du classement pour cette équipe.  Pour ma part, je veux que le CH fasse les séries.  Cependant, l'idée de reconstruire est très bonne aussi, bref, je respecte ceux qui y adhèrent.

Je suis certain que tu peux retourner la situation, surtout après seulement 4 matchs.  Comme quelqu'un l'a déjà mentionné : "Chill out" !   ;)

On a vu la même chose alors, et c'est vrai que l'exécution surtout hier était mauvaise, en sortie de zone et zone centrale surtout.  Autant de mauvaise passe c'est pas rigolo à regarder.

Et en PK, oui on dirait du passive 4 men collapse...et clairement que ça ne fonctionne pas à regarder le résultat.

Et oui la saison est jeune alors on verra dans quelques semaines si ajustements porteront fruit.
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit 4 Montréal 2
Post by: Zorro on October 11, 2019, 10:24:58 AM
J'ose espérer que la paire Reilly/Folin sera remplacée par Kulak/Fleury lors du prochain match.  :-[
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit 4 Montréal 2
Post by: max27 on October 11, 2019, 10:52:34 AM
Moi je ferais un essai Reilly - Fleury avant de ramener Kulak car honnetement Reilly a pas mal fait et peut bien relancer l'attaque egalement...
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit 4 Montréal 2
Post by: Carnaval on October 11, 2019, 11:00:04 AM
Je vois aucune panique ici.

Aussi, si on est dans le groupe qui veulent voir le CH faire les séries et plus... trouver un partenaire à Weber aurait déjà dû être fait et si ça prenait ce début de saison pour s'en rendre compte j'espère que ce ne sont pas ceux la qui se gargarisent de leur conaissance hockey... ça fait 2 ans qu'on le sait.

On est toujours face à "notre défensive est meilleure cette année" ou au "je n'ai aucun doute que Bergevin améliorera sa défensive d'ici le début de la saison" ... bref... du jovialisme. 

Alors pour les leçons de chillage mettons qu'on repassera.

Ceux qui chillent vraiment sont ceux qui ont compris le processus long du CH intentionnel ou non.
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit à Montréal
Post by: Scriptor on October 11, 2019, 11:10:04 AM
@max27

Je ne suis pas dans les culottes de Molson, mais j'ose espérer qu'avec une 4e non participation du CH aux séries en 5 ans, dont 3 de suite, MB se ferait montrer la porte.

Surtout que cette descente aux enfers, le DG du CH l'a provoqué lui-même comme un grand, lui qui avait hérité d'un très bon jeune noyau à son arrivée.

Donc selon moi, sacrifier la présente saison pour MB équivaudrait possiblement à sacrifier son poste.

Perso, ça me surprendrait...

Autre question: combien de temps Price va t-il tolérer pareille médiocrité (défensive)?

Lui qui a déjà montré des signes d'impatience depuis l'été passé.

Perso, en cas de débandade cette saison, je ne serais pas surpris qu'il demande à être échangé.

Je crois que l'erreur de recrue de Bergevin avait été de croire que ce jeune noyau était meilleur qu'il ne l'était réellement, ce que certains s'obstinent encore à croire aujourd'hui.
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit 4 Montréal 2
Post by: Glorinfeld on October 11, 2019, 12:26:58 PM
C'est surtout que le jeune noyau a manqué d'encadrement et de soutient. Le groupe de vétéran était...faible.
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit 4 Montréal 2
Post by: Ariakan on October 11, 2019, 12:58:26 PM
Toutes les équipes qu'on a rencontré ont au moins 1 bon shooter en AN contre le CH. En PK on le laisse tirer souvent.

Caroline : Aho, Teravainen, Svechnikov...
Toronto : Matthews, Nylander, Tavares...
Buffalo : Eichel, Johansen...
Detroit : Mantha

Le CH lui, quand il est en avantage numérique, il n'a personne pour tirer dans le "bureau". Avant on a eu des joueurs comme Ryder, Kovalev, Pacioretty.... mais on en a plus aucun.

On pourrait peut-être utilisé Suzuki, mais ils ne le positionnent pas à cet endroit en AN. Même chose pour KK. Bref...ça fait pas mal dur de pas avoir aucun tireur "d'élite".
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit 4 Montréal 2
Post by: Patch on October 11, 2019, 01:28:08 PM
Et qu'en raison d'un repêchage déficient et d'un développement médiocre on n'a jamais réussi à entourer et renouveler le jeune noyau en question. 
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit 4 Montréal 2
Post by: Glorinfeld on October 11, 2019, 03:04:43 PM
On en a juste pas repêché avant Caufield et ce depuis.....très longtemps. Même Pacioretty en était pas un sniper. Ca va en prendre d'autres pur buteur.
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit 4 Montréal 2
Post by: Smash on October 11, 2019, 03:23:47 PM
Des gars comme Chucky et Pacio n'étaient quand même pas mauvais. C'était aussi pas mal plus facile pour eux quand on avait un vrai général à la ligne bleue pour les alimenter. C'est ce qui manque le plus présentement, c'est beaucoup trop prévisible que la puck va aller au gros Jagdtiger.
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit 4 Montréal 2
Post by: samsagat on October 11, 2019, 08:04:40 PM
C'est ben beau chiller, même si perso je m'en sacre, même que je crois que pour toutes sortes de raisons le CH serait mieux de couler à pic, mais si le CH veut faire les séries ils doivent impérativement connaitre un excellent début de saison.

Du genre être dans le top-10 de la ligue au moins pour le 1er 1/4 de la saison.

Parce que sinon c'est pas une équipe qui performe en 2e moitié de saison, elle n'est pas bâtie pour le faire.
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit 4 Montréal 2
Post by: Ulysse on October 11, 2019, 08:13:34 PM
les 2 prochains -> St. Louis et Tampa Bay -> pas facile mettons
2 défaites en régulière pourrait faire bien des dommages
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit 4 Montréal 2
Post by: Glorinfeld on October 12, 2019, 01:27:08 AM
Des gars comme Chucky et Pacio n'étaient quand même pas mauvais. C'était aussi pas mal plus facile pour eux quand on avait un vrai général à la ligne bleue pour les alimenter. C'est ce qui manque le plus présentement, c'est beaucoup trop prévisible que la puck va aller au gros Jagdtiger.

Sans être mauvais, Pacioretty était un futur power-foward sans élément dominant dans son jeu offensif, et Galchenyuk avait un tres bon tir, mais il était encore meilleur passeur. Le dernier sniper c'était...Tim Bozon.
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit 4 Montréal 2
Post by: Rejcaj on October 12, 2019, 09:23:52 AM
Je vois aucune panique ici.

Aussi, si on est dans le groupe qui veulent voir le CH faire les séries et plus... trouver un partenaire à Weber aurait déjà dû être fait et si ça prenait ce début de saison pour s'en rendre compte j'espère que ce ne sont pas ceux la qui se gargarisent de leur conaissance hockey... ça fait 2 ans qu'on le sait.

On est toujours face à "notre défensive est meilleure cette année" ou au "je n'ai aucun doute que Bergevin améliorera sa défensive d'ici le début de la saison" ... bref... du jovialisme. 

Alors pour les leçons de chillage mettons qu'on repassera.

Ceux qui chillent vraiment sont ceux qui ont compris le processus long du CH intentionnel ou non.

Étant donné que tu réagis indirectement à mon intervention, je vais réagir à la tienne.

Tu ne vois aucune panique ici, grand bien te fasse.  Je vois autre chose que toi quand je lis entre les lignes et je n'argumenterai pas sur ce que je vois et sur ce que tu vois. 

C'est certain que ça fait longtemps qu'il faut trouver un partenaire à Weber, je te l'accorde. D'après moi, le CH a voulu le faire.   Je voulais juste souligner le fait que malgré les chances que nous avons laissé à Mete (il faut laisser la chance aux jeunes), force est d'admettre que pour le bien de l'équipe et de Mete, il faudrait avoir un autre partenaire à Weber, ...... pour l'instant.  Ça ne veut pas dire qu'il n'y arrivera pas, mais dans le contexte actuel d'une équipe qui veut faire les séries, il faudra trouver une autre solution que Mete.  Des défenseurs no 1 ou 2 à gauche ne sont pas échangés souvent.  Oui, oui, je sais, il faut les repêcher.  Par contre, si un Trouba ou un Subban comme défenseurs droitiers ont été échangés, j'imagine que c'est possible d'avoir un gaucher.  Que veux-tu, je suis un gars positif, voire jovial peut-être, de croire que la défensive peut être améliorée et crois-moi, je m'assume complètement en sachant que je ne suis pas seul au monde. Ça ne veut pas dire une méconnaissance du hockey que de le croire.

Je persiste à croire que notre défensive peut être meilleure.  Je ne dis pas que c'est une défensive "all star".  Quand je dis défensive, je ne parle pas juste des défenseurs et du gardien, même si j'ai fait allusion qu'il fallait trouver un partenaire à Weber.  Je parle aussi de l'implication des attaquants.  C'est pourquoi j'ai parlé d'intensité sur la rondelle, sur l'exécution et du positionnement, sans parler du désavantage numérique :(

Peut-être que le "chill out" était exagéré, j'en conviens, mais je dis simplement qu'il faut être patient et que je crois toujours que le CH peut faire les séries.  Enfin, pour les leçons, tu repasseras aussi.  Tu en donnes 2 directement dans ton intervention ;)
Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit 4 Montréal 2
Post by: Doc Holliday on October 12, 2019, 09:37:02 AM
C'est ben beau chiller, même si perso je m'en sacre, même que je crois que pour toutes sortes de raisons le CH serait mieux de couler à pic, mais si le CH veut faire les séries ils doivent impérativement connaitre un excellent début de saison.

Du genre être dans le top-10 de la ligue au moins pour le 1er 1/4 de la saison.

Parce que sinon c'est pas une équipe qui performe en 2e moitié de saison, elle n'est pas bâtie pour le faire.

J'ai tendance a être d'accord, le CH joue pour .500 à cause des points BS, ce n'est pas la cata mais comme tu le dis, cette équipe doit se replacer rapidement et engranger des points en début de saison s'ils veulent être dans le coup plus tard.  Sans le début de saison qu'ils avaient connu l'an passé, ils auraient été rapidement largué, le CH ayant joué pour à peu près .500 dans le dernier tiers de la saison (avec une équipe en santé).

Les bonnes nouvelles par contre c'est que l'offensive fonctionne bien et que Price est solide...  c'est le jeu en défensive qui cause problème (ce qui n'est guère surprenant vu la composition de la défensive) mais il est tout de même plus facile pour un coach comme Julien de s'ajuster à ce niveau que de devoir trouver des solutions en offensive.

Bref pour moi faut définitivement pas "chiller" mais bien au contraire se replacer rapido.

Title: Re: 2019-10-10 Match # 4 : Detroit 4 Montréal 2
Post by: Carnaval on October 12, 2019, 11:46:05 AM
C'est cool Rej bien répondu.

Présenté comme ça je suis d'accord.

Je sentais juste perso zéro besoin de chiller.

Aussi, tu nous dis de chiller depuis 2 étés pour ma part, j'ai compris que tu étais positif et pas de trouble avec ça d'autant plus que tu assumes.