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Tout sur le Canadien => Divers CH => Topic started by: Nuke on February 17, 2020, 12:57:41 AM

Title: Les cibles de Marc Bergevin?
Post by: Nuke on February 17, 2020, 12:57:41 AM
Je me suis amusé à faire une petite recherche sur les joueurs que Bergevin pourrait cibler dans un échange...

D'abord, les Kovalchuk, Thompson, Weal, Scandella, etc., on en parle pas puisqu'ils vont rapporter uniquement des choix.

Donc, on jase de Tatar et Petry.

Les clubs qui seront prêts à sacrifier gros pour ces joueurs doivent avoir une bonne profondeur dans leur banque d'espoir et être bien placés pour les séries.

J'ai évidemment laissé tomber les intouchables. Voici ce que ça donne...

Vancouver: Podkolzin ( 10e) et Hoglander (40e), Juolevi (5e).

Edmonton: Broberg (8e) et Lavoie (38e).

Dallas: Harley (18e).

Colorado: Newhook (16e).

Vegas: oublions ça, après le coup de Suzuki.

St-Louis: Dominik Bokk (25e).

Calgary: nada...

Phoenix: soit des intouchables, soit des espoirs B.

Nashville: Tomassino (24e), Tolvanen (30e).

Winnipeg: Heinola (20e).

Bon, c'est pas mal le terrain de jeux de Bergevin pour la date limite, selon moi. Ça ne sert à rien de rêver à Byram, Bouchard, Soderstrom et compagnie. Aussi, on écarte les joueurs qui font déjà partie des allignements comme Robert Thomas. Ces équipes veulent ajouter à leur allignement. Les remplacement se font plus à l'été de nos jours...

De mon côté, les meilleures prises seraient Harley (Dallas a déjà Heiskanen et Lindell à gauche), Newhook, Podkolzin, Tomassino et Bokk.

Je ne crois pas que Bergevin soit intéressé à échanger des joueurs dans l'Est à la date limite des transactions...

Donc, parmi ces joueurs, lesquels préféreriez-vous contre Tatar ou Petry? Évidemment, si on se fie au retour obtenu pour Coleman, on peut penser que ces espoirs seront accompagnés d'un choix de première ou deuxième ronde.


Title: Re: Les cibles de Marc Bergevin?
Post by: Zorro on February 17, 2020, 07:26:15 AM
Pour la valeur immense de Tatar/Petry, dans les choix ci-dessus :

- Broberg ou Juolevi + choix de 1ère ronde en 2020 + choix de 1ère ronde en 2021. :D

 
Title: Re: Les cibles de Marc Bergevin?
Post by: samsagat on February 17, 2020, 07:44:58 AM
Calgary: Jacob Pelletier

Mais perso, ce n'est peut-être que moi, mais les espoirs qui ont été repêchés top-15, je ne crois pas que les équipes vont les échanger.

Une bonne méthode pour savoir si un espoir serait dispo est: est-ce que je donnerais l'équivalent si j'étais à leur place.

Si la réponse est non, ça risque d'être ça.

Par contre, un Juolevi, qui tarde à atteindre la NHL malgré qu'il a été choisit 5e au total, c'est différent.
Title: Re: Les cibles de Marc Bergevin?
Post by: Nuke on February 17, 2020, 02:51:36 PM
Harley est un 18e, Bokk un 25e, Tomassino 24e...

En fait, le principe, c'est que si le CH ne peut pas obtenir des espoirs de ce calibre, quel est l'intérêt d'échanger ton meilleur attaquant et ton défenseur numéro2?

Soit tu obtiens ce genre d'espoir, soit tu ne bouges pas, non?
Title: Re: Les cibles de Marc Bergevin?
Post by: Scriptor on March 05, 2020, 02:22:13 PM
Feriez vous ceci?

Menace d'offre hostile pour Dubois dans les 11M...

...suivi d'une proposition d'échange en lieu de:

Kotaniemi, Poehling, 2ième choix STL 2020, 3ième choix WASH 2020, 4ième choix ANA 2020, 5ième choix FLA 2020 et 7ième choix CHI 2020.

Trop? Pas assez?

Qu'est-ce que ça prendrait pour une transaction qui nous amènerait PLD, sous menace d'une offre hostile qui sur-payerait le jeune C?
Title: Re: Les cibles de Marc Bergevin?
Post by: Gigi on March 05, 2020, 03:03:15 PM
Je l’aime bien Dubois,

Mais je ne vois pas comment ça aiderait le Canadien de payer un joueur 11m en plus de perdre 4 choix de 1ere ronde....
Title: Re: Les cibles de Marc Bergevin?
Post by: Patch on March 05, 2020, 04:11:44 PM
D'accord avec Gigi là dessus, le payer 11M$ et perdre 4 1er choix, je ne suis pas intéresser, ce n'est pas en additionnant des choix de second ordre que tu vas équivaloir des 1st picks, surtout ceux du CH de la manière dont on joue.  Donc selon moi quand je regarde ton offre d'échange être le DG de l'autre club je te répondrais "ok signe le je prends les picks".

En plus ça vient totalement débalancer l'échelle de salaire, combien vont demander les autres après? 

Pour moi admettant que Colombus soit intéresser à le transiger, la discussion commence avec Suzuki, accompagné d'un 1st, un 2nd et un jeune vétéran établi qui en vaut la peine, alors on oubli notre bottom 6.  On peut potentiellement remplacer notre 2nd pick par un prospect B+, genre Norlinder ou l'équivalent.

Moi être Colombus en bas de ce genre d'offre je raccroche..
Title: Re: Les cibles de Marc Bergevin?
Post by: Moi on March 05, 2020, 04:22:46 PM
La bonne question a se poser c'est, nous est ce qu'on laisserait partir Dubois? Non jamais. eux non plus, ils ont déjà perdu de gros morceau, leur fans bases ne l'accepteraient surement pas.
Title: Re: Les cibles de Marc Bergevin?
Post by: Ulysse on March 05, 2020, 04:41:57 PM
Feriez vous ceci?

Menace d'offre hostile pour Dubois dans les 11M...

...suivi d'une proposition d'échange en lieu de:

Kotaniemi, Poehling, 2ième choix STL 2020, 3ième choix WASH 2020, 4ième choix ANA 2020, 5ième choix FLA 2020 et 7ième choix CHI 2020.

Trop? Pas assez?

Qu'est-ce que ça prendrait pour une transaction qui nous amènerait PLD, sous menace d'une offre hostile qui sur-payerait le jeune C?
ici on va réglé un petit quelque chose

 ça là une fois additionné --> 3ième choix WASH 2020, 4ième choix ANA 2020, 5ième choix FLA 2020 et 7ième choix CHI 2020.

ça vaut même pas un choix #27 (et je suis généreux ) car moi je donnerais pas un #34 pour ses 4 choix là
alors ça serait

COLUMBUS -->Kotkaniemi + Poehling + 1rd #27 + 2ième #56 (STL) pour DUBOIS et même si tu
ajoute CAUFIELD --> J A M A I S (MOI )je donnerais DUBOIS pour ce groupe de joueurs et choix

par contre , si SUZUKI est dans le deal + d'autres ? , ça commencerait à être plus intéressant à écouter
Title: Re: Les cibles de Marc Bergevin?
Post by: Doc Holliday on March 05, 2020, 04:45:30 PM

...à 11MM je le laisse partir certain
Title: Re: Les cibles de Marc Bergevin?
Post by: philippe1100 on March 05, 2020, 06:48:54 PM
c'est pas terrible comme stat .

est-ce que vous donner 11 millions  à Danault  ?   parce que Dubois ,  a part 3 ,4  but de plus , ça change quoi ? 

on peux pas dire que c'est une grosse amélioration .

quand on compare à Sébastien Aho  ,   c'est le jour et la nuit  . 


offre hostile pour offre hostile ,  faut quand même que ça change de quoi  .
Title: Re: Les cibles de Marc Bergevin?
Post by: Ulysse on August 13, 2020, 02:55:05 PM
Marc-Olivier Beaudoin
@MOBeaudoin1
·
49 min
Le nom de Max Domi a déjà été lié aux Penguins de Pittsburgh. Elliotte Friedman croît que ça pourrait se produire avant le début de la saison prochaine.

@thehockeyexpert
 propose le 15e choix au total, Samuel Poulin et Nathan Légaré comme possibles monnaies d'échange. #CH #Habs
Title: Re: Les cibles de Marc Bergevin?
Post by: samsagat on August 13, 2020, 03:04:24 PM
Beau package qui me ferait certainement réfléchir.

Poulin est un solide prospect, un genre qu'on a pas.
Légaré est un AD droitier qui marque des buts et ne s'en laisse pas imposer physiquement.

Le 15e choix total est certainement intéressant.
Title: Re: Les cibles de Marc Bergevin?
Post by: Glorinfeld on August 13, 2020, 03:08:17 PM
On verra comment ça fini, mais c'est clairement le genre de deal que ca nous prend. Ça ajoute 2 très bon jeunes québécois de bon gabarit offensif.

Vs Domi + 2ieme choix
Title: Re: Les cibles de Marc Bergevin?
Post by: Télécino on August 13, 2020, 03:40:01 PM
Marc-Olivier Beaudoin
@MOBeaudoin1
·
49 min
Le nom de Max Domi a déjà été lié aux Penguins de Pittsburgh. Elliotte Friedman croît que ça pourrait se produire avant le début de la saison prochaine.

@thehockeyexpert
 propose le 15e choix au total, Samuel Poulin et Nathan Légaré comme possibles monnaies d'échange. #CH #Habs

Belle offre! On peut voir, si ca se produit, que s' ils sont prêt à donner autant, c`est que les Pinguins veulent gagner tout de suite avec leur 3 vedettes vieillissantes!!

Perso, je ne crois pas qu`on puisse avoir autant pour Domi.
Title: Re: Les cibles de Marc Bergevin?
Post by: Scriptor on August 13, 2020, 04:17:41 PM
Marc-Olivier Beaudoin
@MOBeaudoin1
·
49 min
Le nom de Max Domi a déjà été lié aux Penguins de Pittsburgh. Elliotte Friedman croît que ça pourrait se produire avant le début de la saison prochaine.

@thehockeyexpert
 propose le 15e choix au total, Samuel Poulin et Nathan Légaré comme possibles monnaies d'échange. #CH #Habs

J'adore la proposition, si, comme dit Télécino, Domi peut vraiment soutirer autant en futurs? Remarquez, il n'y a rien de concret dans cette offre pour un Centre/ailier qui a produit 28 buts et 72 points au centre avec une équipe moyenne...

J'aimerais mieux aller chercher du renfort à la défensive en monnayant Domi mais, les deux jeunes et le 15ième choix sont tentants. À noter, les deux jeunes devraient donner une autre raison pour que le CH se déniche un vrai (une vraie) entraineur(e) pour le coup de patin de ses joueurs/prospects. Ils ajoutent au moins du poids à l'attaque en même temps.

Avec le 15ième choix et, probablement, le 16ième choix, Montréal pourrait vraiment tenter un coup de circuit en choisissant des joueurs qui auraient glissé en première ronde.

Sinon, est-ce qu'un choix plus haut serait envisageable en échangeant les deux choix et, qui sait, le premier choix de l'an prochain (Je garderais mes deuxièmes choix si j'échangeais mes deux premiers choix)?
Title: Re: Les cibles de Marc Bergevin?
Post by: Zorro on August 13, 2020, 04:58:47 PM
Bien de la misère à croire que le CH pourrait obtenir le 15e choix 2020 + ces deux prospects québécois contre Domi mais si "oui", je dirais "GO" tout de suite car cela représenterait un mouvement très intéressant de jeunes prospects aidant au niveau de la masse salariale en retour d'un joueur "guerrier" pour lequel il devient difficile pour le CH de placer dans l'alignement futur en développement. 8)
Title: Re: Les cibles de Marc Bergevin?
Post by: Doc Holliday on August 13, 2020, 05:23:19 PM
2 petites choses:

La suggestion de Marco D'Amico (@thehockeyexpert) contenait un OU...  15OA ou Légaré/Poulin

et

cette année au draft on peut juste s'échanger des positions au draft...  pas des joueurs...  donc on oublie le 15OA pour Domi

Poulin/Légaré sont intéressant mais j'aimerais mieux Poulin/Joseph...   Cela dit je serais TRÈS surpris que Bergevin échange Domi pour uniquement du futur.
Title: Re: Les cibles de Marc Bergevin?
Post by: logik47 on August 13, 2020, 05:28:55 PM
2 petites choses:

La suggestion de Marco D'Amico (@thehockeyexpert) contenait un OU...  15OA ou Légaré/Poulin

et

cette année au draft on peut juste s'échanger des positions au draft...  pas des joueurs...  donc on oublie le 15OA pour Domi

Effectivement, j'ai cru lire quelque chose du genre.

Est-ce que les transactions «classiques» seront permises à un moment ou un autre (en excluant le repêchage) ou ce sera également gelé?
Title: Re: Les cibles de Marc Bergevin?
Post by: Glorinfeld on August 13, 2020, 06:17:55 PM
Ça devrait être autorisé, le juste des choix c'était si le draft avait lieu avant ou pendant les séries.

Pour l'offre Poulin et Legare ensemble ne valent pas Domi, mais y a de l'intérêt c'est clair.
Title: Re: Les cibles de Marc Bergevin?
Post by: philippe1100 on August 13, 2020, 06:31:56 PM
Ça devrait être autorisé, le juste des choix c'était si le draft avait lieu avant ou pendant les séries.

Pour l'offre Poulin et Legare ensemble ne valent pas Domi, mais y a de l'intérêt c'est clair.

on parle ici du 15 overall des penguins  +  poulin et legaré  . 


j'aime bien Poulin  ,  je le prendrais juste lui + le 15  Poulin n'est pas si loin que ça de la nhl  . je pense il pourra jouer en AHL  l'ans prochain  .  et ce joindre au canadien en 2023
Title: Re: Les cibles de Marc Bergevin?
Post by: Max_Habs on August 13, 2020, 06:59:04 PM
cette année au draft on peut juste s'échanger des positions au draft...  pas des joueurs...  donc on oublie le 15OA pour Domi

Ce n'était qu'une proposition au printemps dernier, mais il n'y a pas eu de décision là-dessus. Tout type d'échange est toujours possible.
Title: Re: Les cibles de Marc Bergevin?
Post by: Doc Holliday on August 13, 2020, 07:06:37 PM
excellent merci.  Je croyais que c'était en force
Title: Re: Les cibles de Marc Bergevin?
Post by: Rejcaj on August 14, 2020, 07:26:20 AM
Supposons que tous les échanges soient permis, ce que j'ai lu est que Domi vaudrait soit le 15e choix au repêchage, soit Nathan Légaré, soit Samuel Poulin, selon les hypothèses lues. Bref, une de ces 3 solutions contre Domi.

Maintenant, que vaut Domi réellement ?  Je crois qu'il vaut le 15e + Légaré ou Poulin, si je prends ça comme exemple.  Par contre, si tu échanges Domi, j'aimerais davantage qu'il fasse partie d'une transaction pour un bon défenseur top 4 (pas 1 contre 1 je sais).
Title: Re: Les cibles de Marc Bergevin?
Post by: Ulysse on August 14, 2020, 07:37:45 AM
Personnellement , être un DG j'aurais aucun problème à laisser partir 1 SOLIDE choix de 1rd pour l'obtenir

exemple ... BUFFALO choix #8 + #38 pour DOMI + le choix des BLUES de 2rd

disons que les SABRES sont dans une position pour y aller avec un SAFE joueur déjà NHL
et pas de risque que le jeune soit un possible FLOP
Title: Re: Les cibles de Marc Bergevin?
Post by: Glorinfeld on August 14, 2020, 10:01:54 PM
Légaré je l'aime beaucoup mais il n'a pas une si haute valeur. A mon sens l'offre de base doit être 15ieme + Légaré ou Poulin + Légaré.
Title: Re: Les cibles de Marc Bergevin?
Post by: Rejcaj on August 15, 2020, 08:04:18 AM
Personnellement , être un DG j'aurais aucun problème à laisser partir 1 SOLIDE choix de 1rd pour l'obtenir

exemple ... BUFFALO choix #8 + #38 pour DOMI + le choix des BLUES de 2rd

disons que les SABRES sont dans une position pour y aller avec un SAFE joueur déjà NHL
et pas de risque que le jeune soit un possible FLOP

Tu as raison.  Eichel pogne les nerfs et malgré son caractère de cochon, c'est le meilleur joueur de Buffalo.  Évidemment que Bergevin devrait tenter le coup.
Title: Re: Les cibles de Marc Bergevin?
Post by: Télécino on August 24, 2020, 05:27:11 PM
Pour mieux connaître Taylor Hall et ce qu`il pourrait apporter au CH, qui de mieux que Guy Boucher pour nous l`expliquer. Du bonbon! :)

https://www.rds.ca/videos/hockey/lnh/canadiens/on-jase-ce-qu-il-faut-savoir-sur-taylor-hall-lnh-3.1371962 (https://www.rds.ca/videos/hockey/lnh/canadiens/on-jase-ce-qu-il-faut-savoir-sur-taylor-hall-lnh-3.1371962)