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Rumeurs: Qu'avez-vous entendus? => Rumeurs CH et LNH => Topic started by: max27 on March 11, 2023, 12:12:08 PM

Title: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: max27 on March 11, 2023, 12:12:08 PM
Il y a une rumeur cette semaine qui est sorti comme quoi la NHL viserait les marchés de Houston et Atlanta comme futur 33e et 34e équipe.

Houston je peux comprendre mais Atlanta sérieusement? Ils veulent vraiment leur donner un 3e club en 50ans? Première apparition 72-80, ensuite 99-11 et la veulent encore y retourner? Ya vraiment quelqu'un/groupe qui vont paye 900M(chiffre avancés) pour amener un club à Atlanta?

Pour Quebec c'est clair que leur retour vont passer par un déménagement comme Winnipeg a du attendre. Ca serait quand meme ironique que Quebec revienne grace a un 3e Déménagement en provenance d'Atlanta. Atlanta a fournis 2 club au Canada Calgary en 80 et Winnipeg en 2011 et on dit jamais 2 sans 3?

Plus sérieusement, j'avais déjà parler de la possibilité que la NHL voudrait faire une expansion pour tenter de récupérer du $$$ perdu lors de la pandémie.

Mais a mon avis, si expansion il y a, on risque aussi d'assister a des relocalisation de franchise également.

Columbus:

Ce n'est pas une surprise, cette equipe est dans la meme situation que Atlanta niveau revenu, rentabilité et fan base. L'équipe perd de l'argent depuis la naissance de la franchise et la gestion de l'arèna a du etre reprise par la ville tellement L'équipe ne génère aucun revenu.

L'équipe a un contrat qui les lies a Columbus jusqu'à 2039 sauf que ya une clause échappatoire. Avec un paiement de 39M en dommages a la ville, le contrat peut etre résilier. Donc si la situation continue, cette ville devient une potentiel cible pour une relocalisation.

FLORIDA:

Les Panthers continue a etre dans la cave au niveau des assistances et peine a trouve le chemin de la rentabilité. Leur voisin d'état sont bien ancré l'autre cote de la côte mais contrairement au Lightning, L'équipe ne semble pas être capable de s'ancrer sous le soleil.

Perte par dessus perte, changement de proprio, foule décevante malgre une bonne équipe depuis quelques années.

L'actuel entente se termine entre les Panthers et l'état de la Floride viendra a échéance en 2028. Si les Panthers continuent a s'enfoncer, est-ce que ce bail sera renouvelé? Les propriétaires actuels vont accepter pendant combien de temps de perdre de l'argent?

Arizona:

Bon, tout le monde connait l'histoire, pas besoin d'aller plus loin. La date clé est en mai lorsque la ville de Tempe aura a se prononcer sur l'acceptation ou non du projet d'arena dans la region de Tempe.

L'équipe actuel joue dans une arena d'une équipe universitaire de 5000places en attendant la construction d'un autre amphithéâtre. Mais si ce vote tourne en défaveur du projet, l'équipe se retrouvera pour un Xe en péril.

Donc si on regarde ca froidement, on parle d'une 33e et 34e + potentiellement 3 déménagement.

Ville candidate expansion:

Houston
Atlanta
Portland
Kansas city
Quebec

Ville qui peut acceuillir une equipe via déménagement rapidement:

Quebec
Houston
Kansas city

Donc pourrait-on voir une expansion Portland et Atlanta et déménagement :

Columbus a Kansas City
Florida a Quebec
Arizona a Houston

Toutes les associations/conférences reste inchangé, bien balance a 17 équipe est/ouest.

J'amène cette discussion pour le plaisirs et mettre a jour au fur et a mesure si jamais 1 dossier venait a se développer!

Venez ajouter vos infos si jamais vous en avez! 😀
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: samsagat on March 11, 2023, 12:17:59 PM
Bettman avait fait miroiter à Québec qu'avec un nouvel amphithéâtre, la NHL était une forte possibilité... pour ensuite ignorer systématiquement sa candidature...

Coudonc, y'a tu des parts dans la cie qui construit les amphithéâtres?
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Ineedthemoney on March 11, 2023, 12:32:41 PM
Semblerait que les Sens seront vendu proche 1 milliards US…je pense qu’une nouvelle équipe se vendra dans c’est eau là…qui au Québec ou plutôt un groupe pourrait sortir 1 milliards us pour une équipe 🤔
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Ulysse on March 11, 2023, 12:37:07 PM
Facile ... Eddy Savoie des Résidences Soleil    :)) :)) :)) :))

y vont 1,500,000,000
ou 1.5 milliard
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Ineedthemoney on March 11, 2023, 12:37:58 PM
Les vieux Nordiques 😂😂😂
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Smash on March 11, 2023, 12:42:40 PM
Pourtant la Floride et Columbus ont des meilleures foules que des équipes comme Ottawa, Buffalo et New Jersey.

https://www.hockeydb.com/nhl-attendance/att_graph_season.php?lid=NHL1927&sid=2023

Et c'est loin d'être rien que l'aréna est encore pleine pour des parties à Columbus quand ils ont la pire équipe de toute la LNH.

https://www.espn.com/nhl/game/_/gameId/401459575
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Ulysse on March 11, 2023, 12:42:51 PM
Pierre Karl Péladeau ----> 2,42 milliards
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Ineedthemoney on March 11, 2023, 12:46:40 PM
Avec l’annonce de l’achat des Alouettes…je me demande si ça ferme pas le dossier des Nordiques pour PKP…ça sera à voir, si jamais la ligue veut débarquer à QC et ça c’est loin d’être fait !
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Ulysse on March 11, 2023, 12:49:11 PM
Avec l’annonce de l’achat des Alouettes…je me demande si ça ferme pas le dossier des Nordiques pour PKP…ça sera à voir, si jamais la ligue veut débarquer à QC et ça c’est loin d’être fait !
les Alouettes c'est de la petite monnaie pour lui 4/5 millions gros max
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: max27 on March 11, 2023, 12:50:19 PM
Bettman avait fait miroiter à Québec qu'avec un nouvel amphithéâtre, la NHL était une forte possibilité... pour ensuite ignorer systématiquement sa candidature...

Coudonc, y'a tu des parts dans la cie qui construit les amphithéâtres?

Je me demande jusqu'à quel point c'est la faute a la NHL et Bettman si Quebec est pas entré avec Vegas?

Ya des rumeurs de plus en plus forte comme quoi PKP aurait eu peur de la rentabilité a 500M et que il aurait reculer au dernier moment. Ca aurait ete Bettman qui aurait pris le bat pour protéger PKP et son partenaire télé quebecor et annonce que Quebec ne sera pas la 32e equipe.

Personne s'attendais que la NHL refuserait Quebec apres avoir ouvert un appel pour 2 club ou seule 2 villes ont postulé...

Pour moi, Quebec va revenir mais sa ne sera pas avec PKP ni Quebecor. Ce gars la est bruler a la NHL juste a voir le malaise de daily lorsque on parle de PKP et le refus systématique de Jakob et autre haut place des gouverneurs.

A mon avis, ce n'est pas Quebec que la NHL refuse mais bien PKP et quebecorquiles ont mis dans l'embarras.

Qui d'autre peut se lever a Quebec pour un club?
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: max27 on March 11, 2023, 12:55:08 PM
Pourtant la Floride et Columbus ont des meilleures foules que des équipes comme Ottawa, Buffalo et New Jersey.

https://www.hockeydb.com/nhl-attendance/att_graph_season.php?lid=NHL1927&sid=2023

Et c'est loin d'être rien que l'aréna est encore pleine pour des parties à Columbus quand ils ont la pire équipe de toute la LNH.

https://www.espn.com/nhl/game/_/gameId/401459575

Floride sont compétitif cette année sa aide et Columbus ont attiré Gaudreau mais reste que le club reste deficitaires. Les redevances télé sont quasi nul et que les 2 clubs sont dans un aréna a l'avenir incertains.

Ottawa si il reste la c'est l'attrait du projet lebreton qui les attires. Meme si le club reste déficitaire, juste le projet de développement va suffir pour éponger les pertes pour de nombreuses années.

Buffalo reste avec un proprio solide mais si weird parfois, dans un marche de hockey sur et deja prouve. Ils sont dans une mauvaise passe nais eux contrairement a d'autre marché ont prouve etre un marché de hockey.
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: max27 on March 11, 2023, 01:00:14 PM
Avec l’annonce de l’achat des Alouettes…je me demande si ça ferme pas le dossier des Nordiques pour PKP…ça sera à voir, si jamais la ligue veut débarquer à QC et ça c’est loin d’être fait !

Moi aussi je crois que l'achat des Als change rien c'est plutôt l'intérêt de PKP et NHL l'un envers l'autre que je doute. Si exemple, un groupe solide style Jean coutu venait a lever la main et amener un club a Quebec, selon moi Quebec aurait deja la ben plus de chance...

Peut etre voir si un gars comme Laurence Stroll(3Milliards selon Forbes) serait intéressé a investir dans un club a Québec? On le dit amateur de hockey et aime la diversification de ses implications.

Le centre Aston Martin sa sonnerait bien 😁
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Smash on March 11, 2023, 01:01:44 PM
Atlanta, c'est 6M de population. C'est certain que ça intéresse la LNH, mais ça prend des propriétaires solides quand même. Personellement, je n'y crois pas. Houston, c'est près de 7M et il semble y avoir un propriétaire solide en place voulant une équipe.
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Max_Habs on March 11, 2023, 01:05:52 PM
Avec l’annonce de l’achat des Alouettes…je me demande si ça ferme pas le dossier des Nordiques pour PKP…ça sera à voir, si jamais la ligue veut débarquer à QC et ça c’est loin d’être fait !

Moi aussi je crois que l'achat des Als change rien c'est plutôt l'intérêt de PKP et NHL l'un envers l'autre que je doute. Si exemple, un groupe solide style Jean coutu venait a lever la main et amener un club a Quebec, selon moi Quebec aurait deja la ben plus de chance...

Peut etre voir si un gars comme Laurence Stroll(3Milliards selon Forbes) serait intéressé a investir dans un club a Québec? On le dit amateur de hockey et aime la diversification de ses implications.

Le centre Aston Martin sa sonnerait bien 😁

Pis tu fous un Couche-Tard direct dans le Centre Vidéotron :)
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Revenant on March 11, 2023, 01:08:02 PM
Avec l’annonce de l’achat des Alouettes…je me demande si ça ferme pas le dossier des Nordiques pour PKP…ça sera à voir, si jamais la ligue veut débarquer à QC et ça c’est loin d’être fait !

Moi aussi je crois que l'achat des Als change rien c'est plutôt l'intérêt de PKP et NHL l'un envers l'autre que je doute. Si exemple, un groupe solide style Jean coutu venait a lever la main et amener un club a Quebec, selon moi Quebec aurait deja la ben plus de chance...

Peut etre voir si un gars comme Laurence Stroll(3Milliards selon Forbes) serait intéressé a investir dans un club a Québec? On le dit amateur de hockey et aime la diversification de ses implications.

Le centre Aston Martin sa sonnerait bien 😁

Pauvre PKP n'a juste pas de charisme. C'était malaisant juste de le voir être présenté comme proprio des Alouettes, aussi bonnes ses intentions puisent être....
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Revenant on March 11, 2023, 01:12:27 PM
L'idée d'un propriétaire solide dans un marché qui n'a pas d'intérêt pour le produit (Atlanta) me semble une perte de temps. Tant mieux si on veut trouver un proprio qui jettera argent par dessus argent pour garder une équipe à flots où personne ne va voir les matchs, mais ce ne serait que temporaire.

Un moment donné, être proprio d'une équipe sans intérêt serait une claque solide au visage pour une personne qui doit être très fier de nature...

Le proprio, dans un aréna de 21,000 place, assis parmi 4,500 fans, avec des milliers de sièges vides, on devient vite une risée...
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Gigi on March 11, 2023, 02:45:35 PM
Houston est la 4e ville en population aux States, il me semble. C’est à prendre en considération, malgré que c’est dans le sud.

Ça serait une compétition directe avec Dallas (rivalité).

Dans la division Centrale. Donc déménagement des Coyotes à Houston ne changerait rien aux divisions. Je crois qu’il y a déjà un amphithéâtre respectable pour le hockey.

Tout ça, c’est déjà mieux que Arizona.
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Revenant on March 11, 2023, 02:53:25 PM
Houston est la 4e ville en population aux States, il me semble. C’est à prendre en considération, malgré que c’est dans le sud.

Ça serait une compétition directe avec Dallas (rivalité).

Dans la division Centrale. Donc déménagement des Coyotes à Houston ne changerait rien aux divisions. Je crois qu’il y a déjà un amphithéâtre respectable pour le hockey.

Tout ça, c’est déjà mieux que Arizona.

Houston, c'est bon pour les contrats de télé et, comme tu soulignes, la compétition directe avec Dallas. Créer une saine rivalité ne pourrait qu'ancrer encore plus le hockey dans cette partie du sud des États-Unis.

Atlanta, je ne vois pas l'utilité, ni Hartford, par exemple. Pas plus qu'Arizona. C'est des villes qui ont déjà prouvés ne pas être propices pour un club de hockey.

Portland, ce serait à considérer, avec 2,51M de population dans le Grand Portland (incluant les banlieues rapprochées).
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: samsagat on March 11, 2023, 04:16:32 PM

Je me demande jusqu'à quel point c'est la faute a la NHL et Bettman si Quebec est pas entré avec Vegas?

Ya des rumeurs de plus en plus forte comme quoi PKP aurait eu peur de la rentabilité a 500M et que il aurait reculer au dernier moment. Ca aurait ete Bettman qui aurait pris le bat pour protéger PKP et son partenaire télé quebecor et annonce que Quebec ne sera pas la 32e equipe.

Personne s'attendais que la NHL refuserait Quebec apres avoir ouvert un appel pour 2 club ou seule 2 villes ont postulé...

Pour moi, Quebec va revenir mais sa ne sera pas avec PKP ni Quebecor. Ce gars la est bruler a la NHL juste a voir le malaise de daily lorsque on parle de PKP et le refus systématique de Jakob et autre haut place des gouverneurs.

A mon avis, ce n'est pas Quebec que la NHL refuse mais bien PKP et quebecorquiles ont mis dans l'embarras.

Qui d'autre peut se lever a Quebec pour un club?

Possible.

Etk s'il a eu peur il a manqué une belle occasion de doubler son investissement.

La NHL c'est des pécadilles en terme de profits d'opérations pour la plupart des équipes, à part une poignée d'entre elles.

En fait une bonne partie font du trou et doivent servir de déduction pour les impôts.

C'est sur le gain en capital que c'est rentable.
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: samsagat on March 11, 2023, 04:23:01 PM
Atlanta, jamais deux sans trois?

Mais un moment donné ça en deviendrait ridicule. Tant qu'à ça le Wisconsin me semble serait un marché plus naturel.

Ben beau avoir une grosse population, mais si tout le monde s'en criss à quoi bon..

Houston j'y crois, beaucoup de $ et le hockey a fait ses preuves au Texas
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Carnaval on March 11, 2023, 04:36:56 PM
Ça va encore plus diluer le produit.
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Smash on March 11, 2023, 04:46:25 PM
Ce qui n'aide pas PKP, c'est qu'il s'était lancé en politique et devenu leader du PQ. Il a duré un an et tout sacré ça là tout juste avant que la LNH ouvre la fenêtre pour l'expansion. Ça prend de la stabilité pour les propriétaires. Un bon exemple est justement Atlanta, quand Ted Turner s'est fait bouffer par Time Warner et AOL. Eux n'étaient pas intéressés dans le sport et ont vendu les Braves et Thrashers. Les Thrashers ne s'en sont jamais remis.

Comme Max, moi aussi je crois que si Québec va avoir une équipe de la LNH un jour, ce ne sera pas avec PKP comme propriétaire.
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Ulysse on March 11, 2023, 04:52:37 PM
Atlanta, jamais deux sans trois?

Mais un moment donné ça en deviendrait ridicule. Tant qu'à ça le Wisconsin me semble serait un marché plus naturel.

Ben beau avoir une grosse population, mais si tout le monde s'en criss à quoi bon..

Houston j'y crois, beaucoup de $ et le hockey a fait ses preuves au Texas
Y a plus de 10 ans mon gars est aller jouer à Corpus Christi et y avait 3000+ spectateurs à toutes les games
et c'était juste la NAHL et c'est à 3hre de HOUSTON
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Nightwalker on March 11, 2023, 05:10:33 PM
Personnellement, je n’y crois plus au retour d’une équipe à Québec.

Si je pense aux intérêts économiques de la ligue, je ne vois aucunement comment Québec pourrait devenir rentable aux yeux de la LNH. Le marché est très bien représenté par les Canadiens. Pas besoin d’une autre équipe dans la même cour.

Si la LNH est prête à vivre avec plus de dollars canadiens, je pense que Toronto aura une 2e équipe avant Québec.
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: samsagat on March 11, 2023, 05:19:11 PM
En même temps, quand on regarde comment le dossier des Coyotes est mené, la rentabilité ne semble pas être une priorité tant que ça pour la NHL.

On verra, mais selon moi Québec serait au moins aussi rentable qu'une 12aine d'équipes de la NHL, si ce n'est pas plus.

Bon temps mauvais temps, les gradins seraient pleins et les côtes d'écoutes danl tapis.
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Nightwalker on March 11, 2023, 06:18:00 PM
La rentabilité de la ligue ne se compte pas en quantité d’amateurs. La MLB n’a jamais été aussi prospère et pourtant les assistances sont continuellement en baisse.

La LNH prend des décisions d’affaire, et ça n’a pas rapport avec les désirs des fans. Que les gradins soient plein ou vide, Bettman en n’a rien à cirer.
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: samsagat on March 11, 2023, 06:41:47 PM
La NHL est une ligue qui tire la majorité de ses revenues aux guichets. Très old style par rapport à ça.

Pas de gros deal tv (ni plateforme web), en fait au prorata les deals de tv Canadiens sont pas mal plus payant.

C'est pas la NFL.
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: max27 on March 11, 2023, 10:18:59 PM
Personnellement, je n’y crois plus au retour d’une équipe à Québec.

Si je pense aux intérêts économiques de la ligue, je ne vois aucunement comment Québec pourrait devenir rentable aux yeux de la LNH. Le marché est très bien représenté par les Canadiens. Pas besoin d’une autre équipe dans la même cour.

Si la LNH est prête à vivre avec plus de dollars canadiens, je pense que Toronto aura une 2e équipe avant Québec.

Je peux me tromper mais si on dit que Molson ne veux pas d'un club a Quebec, pensez vous que les feuilles d'érable sauterait au plafond d'avoir une 2e equipe region de Toronto?

Quebec c'est pas juste la ville de quebec que sa représente, c'est toute la partie est du quebec ainsi que les maritimes.

Egalement, tous ceux qui detestent le CH deviendront assurément des partisants des nouveaux nordiques. Meme que des gens qui s'intéresse actuellement pas au hockey pourrait devenir fans de quebec simplement pour hair MTL.

Ce que jveux dire c'est que c'est démagogique de pretendre que le retour de Quebec n'amènerais pas de nouveaux partisans ni d'argent neuf. Toute rivalité, au sein d'une province aussi grande et aussi différente de l'ouest vs l'est, ne peux générer que de l'attraction mediatique, une base fanatiques qui se déteste autant d'un côté que de l'autre dans un sport qui prends autant de place qu'un discours du PM.

Lors de la pandemie, on a vu a quel point le marche canadien etait important pour la NHL et je crois que Bettman et autre le savent. Je persiste a croire que Quebec a sa place et que la NHL retournerait a quebec mais pas avec PKP...

Quebec est un petit marche peut être comparer a New york, LA, Toronto et MTL mais sa reste une ville importante avec une population ayant un revenu et un $$$ loisirs assez important. Ils ont infrastructures, la fan base attends juste les couleurs du club, le gouvernement est pret a s'impliquer egalement(ce qu'aime bcp la NHL habituellement)

Je ne vois qu'un propriétaire au rein solide stable avec une réputation sans tache!
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: max27 on March 11, 2023, 10:20:05 PM
Avec l’annonce de l’achat des Alouettes…je me demande si ça ferme pas le dossier des Nordiques pour PKP…ça sera à voir, si jamais la ligue veut débarquer à QC et ça c’est loin d’être fait !

Moi aussi je crois que l'achat des Als change rien c'est plutôt l'intérêt de PKP et NHL l'un envers l'autre que je doute. Si exemple, un groupe solide style Jean coutu venait a lever la main et amener un club a Quebec, selon moi Quebec aurait deja la ben plus de chance...

Peut etre voir si un gars comme Laurence Stroll(3Milliards selon Forbes) serait intéressé a investir dans un club a Québec? On le dit amateur de hockey et aime la diversification de ses implications.

Le centre Aston Martin sa sonnerait bien 😁

Pis tu fous un Couche-Tard direct dans le Centre Vidéotron :)

J'aime bcp ton idée!! Une zambonie powered by Mercedes comme cerise sur le gateau!! 😀
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Revenant on March 11, 2023, 11:32:40 PM
Personnellement, je n’y crois plus au retour d’une équipe à Québec.

Si je pense aux intérêts économiques de la ligue, je ne vois aucunement comment Québec pourrait devenir rentable aux yeux de la LNH. Le marché est très bien représenté par les Canadiens. Pas besoin d’une autre équipe dans la même cour.

Si la LNH est prête à vivre avec plus de dollars canadiens, je pense que Toronto aura une 2e équipe avant Québec.

Je peux me tromper mais si on dit que Molson ne veux pas d'un club a Quebec, pensez vous que les feuilles d'érable sauterait au plafond d'avoir une 2e equipe region de Toronto?

Quebec c'est pas juste la ville de quebec que sa représente, c'est toute la partie est du quebec ainsi que les maritimes.

Egalement, tous ceux qui detestent le CH deviendront assurément des partisants des nouveaux nordiques. Meme que des gens qui s'intéresse actuellement pas au hockey pourrait devenir fans de quebec simplement pour hair MTL.

Ce que jveux dire c'est que c'est démagogique de pretendre que le retour de Quebec n'amènerais pas de nouveaux partisans ni d'argent neuf. Toute rivalité, au sein d'une province aussi grande et aussi différente de l'ouest vs l'est, ne peux générer que de l'attraction mediatique, une base fanatiques qui se déteste autant d'un côté que de l'autre dans un sport qui prends autant de place qu'un discours du PM.

Lors de la pandemie, on a vu a quel point le marche canadien etait important pour la NHL et je crois que Bettman et autre le savent. Je persiste a croire que Quebec a sa place et que la NHL retournerait a quebec mais pas avec PKP...

Quebec est un petit marche peut être comparer a New york, LA, Toronto et MTL mais sa reste une ville importante avec une population ayant un revenu et un $$$ loisirs assez important. Ils ont infrastructures, la fan base attends juste les couleurs du club, le gouvernement est pret a s'impliquer egalement(ce qu'aime bcp la NHL habituellement)

Je ne vois qu'un propriétaire au rein solide stable avec une réputation sans tache!

Qui?
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Max_Habs on March 11, 2023, 11:36:21 PM
Personnellement, je n’y crois plus au retour d’une équipe à Québec.

Si je pense aux intérêts économiques de la ligue, je ne vois aucunement comment Québec pourrait devenir rentable aux yeux de la LNH. Le marché est très bien représenté par les Canadiens. Pas besoin d’une autre équipe dans la même cour.

Si la LNH est prête à vivre avec plus de dollars canadiens, je pense que Toronto aura une 2e équipe avant Québec.

Je peux me tromper mais si on dit que Molson ne veux pas d'un club a Quebec, pensez vous que les feuilles d'érable sauterait au plafond d'avoir une 2e equipe region de Toronto?

Quebec c'est pas juste la ville de quebec que sa représente, c'est toute la partie est du quebec ainsi que les maritimes.

Egalement, tous ceux qui detestent le CH deviendront assurément des partisants des nouveaux nordiques. Meme que des gens qui s'intéresse actuellement pas au hockey pourrait devenir fans de quebec simplement pour hair MTL.

Ce que jveux dire c'est que c'est démagogique de pretendre que le retour de Quebec n'amènerais pas de nouveaux partisans ni d'argent neuf. Toute rivalité, au sein d'une province aussi grande et aussi différente de l'ouest vs l'est, ne peux générer que de l'attraction mediatique, une base fanatiques qui se déteste autant d'un côté que de l'autre dans un sport qui prends autant de place qu'un discours du PM.

Lors de la pandemie, on a vu a quel point le marche canadien etait important pour la NHL et je crois que Bettman et autre le savent. Je persiste a croire que Quebec a sa place et que la NHL retournerait a quebec mais pas avec PKP...

Quebec est un petit marche peut être comparer a New york, LA, Toronto et MTL mais sa reste une ville importante avec une population ayant un revenu et un $$$ loisirs assez important. Ils ont infrastructures, la fan base attends juste les couleurs du club, le gouvernement est pret a s'impliquer egalement(ce qu'aime bcp la NHL habituellement)

Je ne vois qu'un propriétaire au rein solide stable avec une réputation sans tache!

Qui?

Bronfman. Pis on va les appeler les Expos de Québec :P
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Revenant on March 12, 2023, 12:14:10 AM
Personnellement, je n’y crois plus au retour d’une équipe à Québec.

Si je pense aux intérêts économiques de la ligue, je ne vois aucunement comment Québec pourrait devenir rentable aux yeux de la LNH. Le marché est très bien représenté par les Canadiens. Pas besoin d’une autre équipe dans la même cour.

Si la LNH est prête à vivre avec plus de dollars canadiens, je pense que Toronto aura une 2e équipe avant Québec.

Je peux me tromper mais si on dit que Molson ne veux pas d'un club a Quebec, pensez vous que les feuilles d'érable sauterait au plafond d'avoir une 2e equipe region de Toronto?

Quebec c'est pas juste la ville de quebec que sa représente, c'est toute la partie est du quebec ainsi que les maritimes.

Egalement, tous ceux qui detestent le CH deviendront assurément des partisants des nouveaux nordiques. Meme que des gens qui s'intéresse actuellement pas au hockey pourrait devenir fans de quebec simplement pour hair MTL.

Ce que jveux dire c'est que c'est démagogique de pretendre que le retour de Quebec n'amènerais pas de nouveaux partisans ni d'argent neuf. Toute rivalité, au sein d'une province aussi grande et aussi différente de l'ouest vs l'est, ne peux générer que de l'attraction mediatique, une base fanatiques qui se déteste autant d'un côté que de l'autre dans un sport qui prends autant de place qu'un discours du PM.

Lors de la pandemie, on a vu a quel point le marche canadien etait important pour la NHL et je crois que Bettman et autre le savent. Je persiste a croire que Quebec a sa place et que la NHL retournerait a quebec mais pas avec PKP...

Quebec est un petit marche peut être comparer a New york, LA, Toronto et MTL mais sa reste une ville importante avec une population ayant un revenu et un $$$ loisirs assez important. Ils ont infrastructures, la fan base attends juste les couleurs du club, le gouvernement est pret a s'impliquer egalement(ce qu'aime bcp la NHL habituellement)

Je ne vois qu'un propriétaire au rein solide stable avec une réputation sans tache!

Qui?

Bronfman. Pis on va les appeler les Expos de Québec :P

Mascotte? Youppi-Boum!

Bronfman n'était pas dans le portrait pour le CH quand Gillett l'avait mis en vente? Je me trompe sûrement...
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Doc Holliday on March 12, 2023, 12:30:45 PM
Bettman avait fait miroiter à Québec qu'avec un nouvel amphithéâtre, la NHL était une forte possibilité... pour ensuite ignorer systématiquement sa candidature...

Coudonc, y'a tu des parts dans la cie qui construit les amphithéâtres?

Je me demande jusqu'à quel point c'est la faute a la NHL et Bettman si Quebec est pas entré avec Vegas?

Ya des rumeurs de plus en plus forte comme quoi PKP aurait eu peur de la rentabilité a 500M et que il aurait reculer au dernier moment.

...c'est également ce que j'ai entendu...  ce projet des Nordiques/Quebecor/Centre Videotron a pris naissance quand l'expansion coûtait autour de 200M et que le taux de change était pas si pire...  fast forward une couple d'années dans le projet et les coût d'expansion ont presque triplés et le taux de change a explosé...  ça a changé la donne popir. 

Anyways pour ammener un club à Quebec ça prendrait une très forte volonté d'un groupe de proprios X pour passer outre un board de gouverneurs mené par Jacob qui lui ne veux eeeee-rien savoir d'un club à Quebec. 

Bref moi les Nordiques à Qc je n'y crois plus du tout, nouvelle expansion ou pas...  Le projet aura donné à Quebec un centre de spectacle qui permet d'attirer les gros noms et bands internationaux, chose qui n'était plus possible dans le colisée, alors tant mieux pour ça :)
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: max27 on March 12, 2023, 01:51:14 PM
Ya pas l'ancien proprio des hurricanes peter Karmanos qui avait démontré delinteret debatir un groupe dans le but de rammener la NHL a Quebec?

A quel point il est serieux et credible au yeux de Bettman et des autres gouverneur.
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: samsagat on March 12, 2023, 02:02:16 PM
Pense pas que Karmanos soit tant un proprio qu'on veut revoir dans les cercles de la NHL.

De mémoire, il avait été impliqué dans des démêlés judiciaires et ce n'est pas le genre de spotlight que la ligue aime...
Un peu fantasque aussi comme personnage, me semble.

Je peux me tromper.

D'ailleurs, le proprio de Vancouver ne doit pas être ben ben apprécié lui non plus (allégations d'agression sexuelle sur mineur).
Pas pour rien que c'est le bordel là bas, ne dit on pas que le leadership part d'en haut?

Quel leadership a un proprio avec de telles allégations qui lui pendent au bout du nez...
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: max27 on March 12, 2023, 06:28:01 PM
Ouin effectivement jai lu le CV de Karmanos et c'est vrai que c'est pas Jojo la poursuite familiale...

Ya sûrement un gars au poche profonde qui a deja voulu acheter le CH et qui pourrais se rabattre sur les Nordiques??
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: samsagat on March 12, 2023, 10:56:15 PM
Moi j'aimerais ça.

Mais la ligue elle?

À voir.
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Revenant on March 12, 2023, 11:57:58 PM
Bettman avait fait miroiter à Québec qu'avec un nouvel amphithéâtre, la NHL était une forte possibilité... pour ensuite ignorer systématiquement sa candidature...

Coudonc, y'a tu des parts dans la cie qui construit les amphithéâtres?

Je me demande jusqu'à quel point c'est la faute a la NHL et Bettman si Quebec est pas entré avec Vegas?

Ya des rumeurs de plus en plus forte comme quoi PKP aurait eu peur de la rentabilité a 500M et que il aurait reculer au dernier moment.

...c'est également ce que j'ai entendu...  ce projet des Nordiques/Quebecor/Centre Videotron a pris naissance quand l'expansion coûtait autour de 200M et que le taux de change était pas si pire...  fast forward une couple d'années dans le projet et les coût d'expansion ont presque triplés et le taux de change a explosé...  ça a changé la donne popir. 

Anyways pour ammener un club à Quebec ça prendrait une très forte volonté d'un groupe de proprios X pour passer outre un board de gouverneurs mené par Jacob qui lui ne veux eeeee-rien savoir d'un club à Quebec. 

Bref moi les Nordiques à Qc je n'y crois plus du tout, nouvelle expansion ou pas...  Le projet aura donné à Quebec un centre de spectacle qui permet d'attirer les gros noms et bands internationaux, chose qui n'était plus possible dans le colisée, alors tant mieux pour ça :)

Oui, une capitale, ce que Québec est pour la province, mérite au moins cela...
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: max27 on February 07, 2024, 08:47:23 PM
Et si cette fois cetais vraiment la fin des Coyotes?

Selon 2 insiders bien connu, Gary Bettman pourrait annoncer sous peu la reprise de la franchise par la ligue. Toujours selon cette rumeur, le "dernier espoir" pour garder l'équipe en Arizona le propriétaire des Suns a refusé d'acheter les Coyotes.

Donc le scénario de déménagement serait sur la table.

2 noms reviennent:

Quebec et Salt Lake city car Houston serait garder comme ville d'expansion.

Pour ceux qui croit que le sors est scellé et que sa sera Salt Lake City, je suis loin d'être convaincu.

Salt Lake city a demande formellement un processus d'expansion parce que la Ville va profiter du retour des jeux olympiques pour contruire un nouvelle amphithéâtre a lafois pour le basket et le hockey.

2 choses a mon avis ferait en sorte que Salt Lake city prefere une expansion:

1- une expansion projete pour 2027-28 laisserait suffisamment de temps au projet d'arena de ce faire et prépare correctement la venu de l'équipe et mettre en place les bases de l'équipe comme avec Vegas et Seattle. Le repechage d'expansion a démontré par 2 fois qu'il pouvait permettre rapidement de mettre sur pied une bonne equipe, bcp plus rapidement qu'une reconstruction.

2-la relocalisation exigerait que l'équipe doit etre pret a opere d'ici 6mois, hors actuellement seul le vieille arena de la ville avec 14000 spectateurs pour le hockey est dispo mais est-il au norme? Créer un engouement aussi rapidement dans ce marche pourrait s'averer nebuleux. Également, les Coyotes ont ete longtemps la poubelle a contrat de la NHL, est ce que le groupe de Ryan Smith veut vraiment eponge plus de 200M de déficit + le prix d'achat pour hérité d'une equipe en construction, a la hate dans un marche non conquis et ce dans un delais de 6mois?

Non a mon avis, pour une relocalisation rapide, Quebec est la ville la mieux placée. L'arène est pret, la concession peut commence a operer demain matin, le marche deja conquis d'avance et le propriétaire futur de l'équipe de Quebec vivra sans problème avec le deficit a regle + frais d'achat et de relocalisation pour ne pas laisser passe sa chance.

On parlerait d'un prix de vente de 700M, incluant le frais de relocalisation et avec un deficit accumulé de 200M, on parle de pres de 900M mais quand meme moins cher qu'une expansion.

Donc on peut penser que la NHL pourrait donner en urgence son club a Quebec, empoche 700M tout en sortant une equipe qui profite de la péréquation pour la transforme a une autre equipe qui contribuera a la cagnote et dans 4ans, une possible expansion a 4 equipes a 1.5Milliards chacune.

Houston
Salt lake city
Atlanta
Kansas City

Ces 4 clubs la vont paye sans broncher ce montant et partir de zero leur club a leur gout sans herite d'un fiasco de 25ans du desert.

Puis pour lexcuse: ah impossible Quebec est dans l'est et Coyotes dans l'ouest

Québec serait dans la division centrale ouest avec entre autre Chicago, Minnesota, St-Louis et Winnipeg. Donc jouerait la plupart de ses matchs contre eux avec Nashville, Dallas et Colorado pour compléter le portrait.
En terme de distance c pas aussi pire que Montréal jumeler avec tampa et la Floride...

Ca pourrait tres bien fonctionner en attendant la réorganisation suite a la future expansion de 4 equipes avec 3 equipes de l'ouest et une de l'est.

N'oubliez pas une chose, pour une relocalisation d'urgence, Quebec sera 1ere sur la liste comme Winnipeg avec Atlanta.


Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Smash on February 07, 2024, 09:40:27 PM
C'est un beau rêve... mais je crois que les dés sont pipés. Quand Ryan Smith a fait sa demande à la LNH pour ouvrir l'expansion, et le président de l'union des joueurs a fait sa petite crise sur les Coyotes, tout ça semble arranger par le gars des vues. C'est fini pour les Coyotes... ou peut être pas si ça devient les Coyotes de Salt Lake City.  C'est le même fuseau horaire, ça va être approuvé par les autres propriétaires à 100 milles à l'heure.
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Max_Habs on February 07, 2024, 10:14:17 PM
C'est un beau rêve... mais je crois que les dés sont pipés. Quand Ryan Smith a fait sa demande à la LNH pour ouvrir l'expansion, et le président de l'union des joueurs a fait sa petite crise sur les Coyotes, tout ça semble arranger par le gars des vues. C'est fini pour les Coyotes... ou peut être pas si ça devient les Coyotes de Salt Lake City.  C'est le même fuseau horaire, ça va être approuvé par les autres propriétaires à 100 milles à l'heure.

Exact. SLC a déjà un aréna correct pour l'instant.
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Doc Holliday on February 08, 2024, 07:53:05 AM
La LNH ne fonctionne pas en mode "urgence"...  ça fait des années que le projet de Coyotes est de la merde en bâton alors s'il faut que la LNH reprenne la franchise pour contrôler sa destinée, ils n'y aura aucune pression de faire quoi que ce soit "vite"...  l'arena temporaire de SLC ne peut pas être pire que celle actuelle des Yotes et si la LNH souhaite attendre un nouvel arena pour un an ou 2, ils vont simplement garder les Yotes dans leur cabanon actuel en attendant.

Quebec je n'y crois plus depuis belle lurette.  Pour moi il n'y a pas d'intérêt de la ligue, ni des gouverneurs, et à part des petites rumeurs de gauche et de droite c'est loins d'être claire qu'il y a un proprio solide et prêt à dépenser un miliard demain matin pour Québec. 

Winnipeg ça se conpare zéro...  c'était Thompson là-bas... 

Bref pour moi Québec c'est pour Bettman un maringouin un peu tannant qui leur buzz autour parfois et qu'ils chassent simplement du revers de la main.  Le centre Videotron aura permis d'attirer des shows de classe mondiale à Québec ce qui n'était plus possible au colisée Pepsi, tant mieux pour ça.
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Ineedthemoney on February 08, 2024, 08:44:51 AM
Il y a une question qui me trotte dans la tête au sujet de Quebec…on déteste tous Bettman et on lui mets sur le dos le fait que Qc n’ai pas d’équipe…mais Bettman est habitué de prendre le blâme pour un peu tout dans la LNH…est ce possible que ca soit Molson qui ne veux pas d’équipe a Qc et Bettman fait simplement ce que veulent les Propriétaires…ne pas oublier que le propriétaire des Bruins n’en voulait pas non plus…
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: samsagat on February 08, 2024, 08:47:47 AM
Quand Jeremy Jacob a chié sur Quebec, j'ai compris que tant que Bettman et sa gang seront là, ce ne sera pas possible.

Pas sûr que Molson soit ben ben entiché du projet non plus, malgré ce qu'il dit publiquement...
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Smash on February 08, 2024, 11:58:58 AM
C'était presque 1 dollar canadien pour 1 dollar US quand ils ont commencé à bâtir le Centre Vidéotron. Le 500M$ pour une équipe d'expansion était devenu 650M canadien par le temps que Vegas a été donné par la LNH. Ça fait des décennies que notre dollar canadien est appelé le pétro dollar. Trudeau est arrivé, cancelle les pipelines partout ou mets des bâtons dans leurs roues, des taxes de carbonnes et des caps de polutions en descendant... et c'est des déficits après déficits et une dette hors de controlle sous Trudeau. Notre dollar canadiens va continuer à rester bas. Disons que les conditions gagnantes pour un référendum du PQ sont pas mal meilleures que les conditions gagnantes d'une équipe à Québec présentement.

Et en plus ça coupe partout dans les médias présentement. Des journaux et postes de radios cancellés, des mises à pied et ça va continuer comme ça. Péladeau avait déjà coupé un paquet d'employés et Bell vient tout juste d'en couper un autre 4800.
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: samsagat on February 08, 2024, 12:40:10 PM
Peut pas être pire que Phoenix honnêtement... pourtant ça fait 25 ans que les mêmes qui ne veulent pas de Québec font tout pour maintenir ce canard boiteux dans le désert Arizonien...

Pis Phoenix c'est l'exemple facile.

Ya des clubs qui font partie de l'élite pis qui font des déficits pareils.

Ostie de ligue de broche à foin...


P.S.: malgré un dollar Can moins fort qu'il a été, le Canada demeure quand même la vache à lait de la ligue.

Va falloir trouver d'autres excuses...
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Smash on February 08, 2024, 03:15:29 PM
L'excuse est facile, Péladeau ne l'a tout simplement pas les $$$$. Comme il ne les avait pas non plus pour acheter le CH et se cherchait des partenaires. Même la semaine passée, il parlait que Québecor est prêt.  C'est pas tout à lui ça Québecor, c'est une compagnie publique avec des actionnaires.
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Nightwalker on February 08, 2024, 03:17:52 PM
Je suis quand même assez d'accord avec Smash.

Ce n'est qu'une question de temps avant que les médias locaux se fassent manger par les géants comme Netflix ou Prime, peut-être même NHLtv en streaming.

Ce qui fait que la progression des revenus de la LNH passera par des gros marchés et non en améliorant la couverture médiatique par des revenus de publicité. De toute façon, Montréal couvre presque 100% du marché dans la province.

Ça peut définitivement pas être pire que Phoenix, mais pas pour rien que Bettman cherche à rester aux États-Unis. Il n'y a rien à gagner en relocalisant une équipe au Canada. Si Québec obtient une équipe, ce sera par expansion, et malheureusement le marché de Québec n'est pas assez payant.

Ne pas oublier que le but de la LNH, c'est de faire du cash et non de faire plaisir aux fans.
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: samsagat on February 08, 2024, 03:29:06 PM
Le problème avec votre argumentaire c'est que justement, la ligue en fait pas vraiment de cash. En tout cas pas en terme de profit.

Ce qui tient cette ligue en vie, c'est justement les marchés canadiens, via la péréquation, et la spéculation sur la prise de valeur des franchises.

À part ça, des peanuts...

Quand le monde disent qu'avec Bettman la ligue a augmenté ses revenues... J'espère ben, ça fait 30 ans qu'il est là.

Les maisons ont fait x 10, les salaires ont triplés, la bouffe, le gaz, etc...

Le grand accomplissement de Bettman, c'est d'avoir fait avaler aux équipes canadiennes qu'il était dans leur intérêt de payer la péréquation tout en ne gagnant jamais la coupe Stanley, mais que ça allait être bon pour eux... éventuellement...

C'est comme les bonnes vieilles "considérations futures" dans un trade...
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Doc Holliday on February 08, 2024, 05:18:59 PM
...le fait que la franchise soit profitable ou pas n'est même pas dans l'équation à mon avis...  elle le serait c'est 100% certain...  Les Nordiques n'ont JAMAIS perdu une maudite cenne malgré des années de shnoutt...  ça été Aubut qui a vue l'opportunité de faire une passe de cash et Ti-Bett qui était bin content de relocaliser une franchise aux States.  SI la ligue avait l'opportunité de faire de même avec Ottawa ça n'hésiterait pas une seule seconde.

Comme dit Sam les franchises vraiment boiteuses elles sont aux States pas au Canada.  L'argumentaire de c'est plus "payant" aux States ne tient pas la route...  et la LNH est, encore en majeure partie, un ligue gate driven...  alors Quebec serait pas un problème petit marché ou non.

...c'était pas le manque d'un amphithéatre, c'était pas le fait qu'il ne fallait pas en parler pour pas froisser la ligue, c'est pas l'excuse du petit marché, c'est pas le désenlignement des conférences...  tout ça c'est de la poudre aux yeux.  Il y a zéro intérêt de la ligue et des gouverneurs importants d'aller là et il n'y a pas de proprio potentiel connu super pesant pour driver ça sérieusement... 
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Smash on February 08, 2024, 05:35:46 PM
Ce qui tient cette ligue en vie, c'est justement les marchés canadiens, via la péréquation, et la spéculation sur la prise de valeur des franchises.

C'est loin d'être juste les marché canadiens gardant cette ligue en vie.  Calgary, Winnipeg et Ottawa ont tous reçus des $$$ de la préréquation ces dernières années. Et le propriétaire des Flames ne s'en est même pas géné pour le dire aux médias en plus.
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Smash on February 08, 2024, 05:44:27 PM
...le fait que la franchise soit profitable ou pas n'est même pas dans l'équation à mon avis...  elle le serait c'est 100% certain...  Les Nordiques n'ont JAMAIS perdu une maudite cenne malgré des années de shnoutt...  ça été Aubut qui a vue l'opportunité de faire une passe de cash et Ti-Bett qui était bin content de relocaliser une franchise aux States.  SI la ligue avait l'opportunité de faire de même avec Ottawa ça n'hésiterait pas une seule seconde.

Et ce serait incorrect, Bettman a tout fait pour garder Edmonton et Ottawa. Les propriétaires ont même changé les règles pour qu'un groupe de propriétaires achêtent les Oilers et les gardent à Edmonton. Ottawa était en dette et le propriétaire ne pouvait même pas payé les joueurs. L'équipe a failli déménager à Anaheim.

Edit: Tiens, voilà la belle histoire des Sens à Ottawa.

https://ottawasun.com/sports/hockey/nhl/ottawa-senators/history-of-senators-ownership
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Smash on February 08, 2024, 08:17:07 PM
Et voilà quand les Oilers ont été vendu pour déménager à Houston en 1998 après le départ des Jets et Nordiques.

https://www.cbc.ca/news/canada/edmonton/throwback-thursday-edmonton-oilers-stay-1.4028105
Title: Re: Rumeur d'expansion/relocalisation
Post by: Smash on February 08, 2024, 11:01:43 PM
La meilleure façon d'avoir une équipe à Québec serait d'approcher les Saudis et les intéresser au hockey. Ils viennent d'acheter Jon Rahm pour 500 millions. Avant ça, ils avaient acheté Phil Mickelson, Dustin Johnson, DeChambeau, Brooks Koepka, Sergio Garcia, Cam Smith et plusieurs autres. Faire une offre de 2 milliards à la LNH pour avoir une équipe à Québec, c'est des peanuts pour eux. Faudrait en laisser un mot à Dustin Johnson, il est justement marié avec la fille à Gretzky.