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Tout sur le Canadien => Nouvelles du CH => Jour de match! => Topic started by: Jim Belaye on February 07, 2018, 01:30:20 PM

Title: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Jim Belaye on February 07, 2018, 01:30:20 PM
(https://s9.postimg.org/vlwivbz9r/Match_54_ban_1.jpg) (https://postimages.org/)

(https://s9.postimg.org/rpj6zd1fj/Match_54_tab_1.jpg) (https://postimages.org/)
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Montréal vs Philadelphie
Post by: Jim Belaye on February 08, 2018, 04:11:16 PM
Formation probable du Canadien :

Pacioretty-Byron-Hudon
Lehkonen-Plekanec-Gallagher
Galchenyuk-Drouin-Scherbak
Deslauriers-Froese-Shaw

Alzner-Petry
Morrow-Benn
Mete-Schlemko / Jerabek​

Price
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Montréal vs Philadelphie
Post by: Jim Belaye on February 08, 2018, 04:16:05 PM
<< Un visage familier était de retour sur patins mercredi matin au Complexe sportif Bell de Brossard, un peu avant l'entraînement du Tricolore.
Après Phillip Danault la semaine dernière, Shea Weber a patiné en compagnie des thérapeutes sportifs et du numéro 24 qui est venu le rejoindre sur la glace.
Weber n'a pas joué depuis le 16 décembre lors de la Classique 100 de la LNH, incommodé par une blessure au pied. >>

https://www.nhl.com/fr/canadiens/news/weber-de-retour-sur-patins/c-295716084 (https://www.nhl.com/fr/canadiens/news/weber-de-retour-sur-patins/c-295716084)
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Montréal vs Philadelphie
Post by: Ulysse on February 08, 2018, 05:51:28 PM
Scouts for #Flyers #Habs: STL, FLA, VGK (2), TBL, WSH, MIN, NSH, WPG, EDM, CGY
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Montréal vs Philadelphie
Post by: tivi22 on February 08, 2018, 07:26:27 PM
Je commence a ré aimer Pleky....y veut rester a Montreal en ta ....pis chez pas pourquoi....tous le monde le hais...héhé
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Montréal vs Philadelphie
Post by: Télécino on February 08, 2018, 09:36:59 PM
Scouts for #Flyers #Habs: STL, FLA, VGK (2), TBL, WSH, MIN, NSH, WPG, EDM, CGY

Si on prend pour acquis que le CH est vendeur et les Flyers acheteurs, on peut conclure que la majorité de ces équipes épie surtout nos Glorieux!! :)
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Montréal vs Philadelphie
Post by: Télécino on February 08, 2018, 09:47:39 PM
Bon, une autre défaite qui fait plaisir!!

C`est plaisant souhaiter des défaites car on est content quand le CH perd et quand même un peu content quand il gagne!! :)
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Montréal vs Philadelphie
Post by: Télécino on February 08, 2018, 09:54:09 PM
La partie de ce soir me fait penser au commentaire de Ron Fournier hier soir `` Comme je pense maintenant au repêchage, je souhaite que le CH nous donne des matchs intéressants à voir, que ses joueurs marquent des buts mais que le CH perde quand même genre 4-3``.
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Montréal vs Philadelphie
Post by: Télécino on February 08, 2018, 10:15:58 PM
Excellent!! Les Sens viennent d`en gagner une. Ca les rapproche à 3 pts du CH et ils ont une partie en main!! On va l`avoir ce Rasmus Dahlin!!  8)
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Montréal vs Philadelphie
Post by: Télécino on February 08, 2018, 10:20:01 PM
Bon ben j`m`en vais me coucher car vous êtes trop ostineux pour moi à soir!!  :))
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Montréal vs Philadelphie
Post by: Smash on February 08, 2018, 10:33:28 PM
Bon ben j`m`en vais me coucher car vous êtes trop estineux pour moi à soir!!  :))

En fait.... je n'ai pas regardé l'équipe poche du CH ce soir, j'ai regardé les jeux Olympiques. Curling et les tites Dufour-Lapointe.
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Montréal vs Philadelphie
Post by: Jim Belaye on February 09, 2018, 12:47:32 AM
(https://s9.postimg.org/rqyn980sf/Match_54_ban_2.jpg) (https://postimages.org/)

(https://s9.postimg.org/qoogqpkjz/Match_54_tab_2.jpg) (https://postimages.org/)
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Montréal vs Philadelphie
Post by: Télécino on February 09, 2018, 08:22:00 AM
Bon ben j`m`en vais me coucher car vous êtes trop estineux pour moi à soir!!  :))

En fait.... je n'ai pas regardé l'équipe poche du CH ce soir, j'ai regardé les jeux Olympiques. Curling et les tites Dufour-Lapointe.

Probablement un bien meilleur choix!! :)

En fait, je ne regarde pas les matchs non plus mais j' aime bien aller voir les faits saillants. Surtout les buts du CH car bien que je souhaite une défaite (repêchage),  j`aime bien que les joueurs puissent quand même évoluer et mettre quelques points à leur fiche personelle! 
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Thor on February 09, 2018, 09:35:24 AM

Pas un mauvais match, le trio des pas mal douer est interessant a voir, chucky-drouin-sherback ca donne beaucoup de punch offensif mais julien doit capotter lorsqu'il perde la rondelle, coté defensif c'est moins glorieux.

Perso, je crois que leur coté offensif peut compenser leur lacune défensive, ils pourraient faire assez de point pour etre dans tout de meme dans les + après une saison :). Le bonus pour les partisant c'est que c'est crissement plus interessant a voir jouer hehe.



Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Tha Tank on February 09, 2018, 09:38:46 AM
Disons qu'avec le match de hier, Galchenyuk et Drouin se rapprochent dangereusement du record du pire différentiel en NHL.
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Thor on February 09, 2018, 09:40:39 AM
Mais ils font des beaux jeux alors c'est bon pour le show. Maitenant s'ils peuvent juste amélioré leur taut de réussite :)....
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Moi on February 09, 2018, 10:01:05 AM
Drouin est encore moins bon centre que Galchenyuck, mais c'Est une trouvaille de peanut Bergevin donc il va s'enteter a le garder la.
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Thor on February 09, 2018, 10:28:42 AM
Faudrait repartir la  section pour les fans frustrés,  O0
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Moi on February 09, 2018, 11:29:54 AM
Faudrait repartir la  section pour les fans frustrés,  O0
mdr, Faufrait une section pour les fans a lunette rose.

Je crois plutôt que les fans a lunettes roses sont frustrés que depuis deux ans on voyait ce gâchis arrivé et qu'eux n'ont rien vu.
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Carnaval on February 09, 2018, 12:47:46 PM
Il s'en est dit enormement de bull***** contre les supposés frustrés qui avaient finalement juste une vision lucide des choses.

Moi en tout cas, avant qu'on recommence a casser du sucre sur les "negatifs" et que je ne rapelle pas ca,ca va prendre un serieux meaculpa.
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Thor on February 09, 2018, 01:18:44 PM

Si tu aime ton environnement negetif et que tu aime lire entre chaque message que Bergevin est un con, ben content pour toi.

Personnellement Si c'est ca l'avenir sur ce forum ce sera sans moi merci bien.




Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Moi on February 09, 2018, 01:23:10 PM

Si tu aime ton environnement negetif et que tu aime lire entre chaque message que Bergevin est un con, ben content pour toi.

Personnellement Si c'est ca l'avenir sur ce forum ce sera sans moi merci bien.
Arrête d’interprété selon tes désirs, j ai dit incompétent, pas con. Tu peu être incompétent sans être con.
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Pinpin on February 09, 2018, 01:26:59 PM
Exact. Incompétent ne veut NULLEMENT dire con, mais pas à sa place pour ce job. Un océan de différence. Du reste, il faudrait faire quoi ? Ne rien dire et faire l'autruche comme si tout baigne et tout était beau ? Dépeindre la simple réalité ce n'est rien de négatif, mais un simple constat rationnel.
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Moi on February 09, 2018, 02:01:15 PM
Exact. Incompétent ne veut NULLEMENT dire con, mais pas à sa place pour ce job. Un océan de différence. Du reste, il faudrait faire quoi ? Ne rien dire et faire l'autruche comme si tout baigne et tout était beau ? Dépeindre la simple réalité ce n'est rien de négatif, mais un simple constat rationnel.
Les lanceurs d'alerte ne sont jamais populaire parmi les sectes, c'est comme ça c'est tout. On tente de les discrédités par tous les moyens. Plus ça change plus c'est pareil, mais en attendant on se bat pour Dalhin. Wow De la compétence a son meilleur.
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Sainte-Flanelle on February 09, 2018, 02:33:59 PM

Si tu aime ton environnement negetif et que tu aime lire entre chaque message que Bergevin est un con, ben content pour toi.

Personnellement Si c'est ca l'avenir sur ce forum ce sera sans moi merci bien.

BOOM! Je suis là aussi pas mal. Je ne crois que tu es dans le "Thor".

Cette conversation est bizarre, un demande de ne pas tomber dans l'extrême et l'insulte, les autres disent qu'ils ont raison.

Sonneur d'alarme, vraiment?  Je le répète, quand on est capable de s'affirmer plus compétent qu'une administration, je ne comprendrai jamais pourquoi on n'investi pas ce talent en coaching ou allant administrer une équipe sportive. En tout cas, pensez s'y parce que si tu es compétent, centré sur le développement et doté d'un esprit d'entreprise (à ton compte), c'est payant!

Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Moi on February 09, 2018, 03:03:35 PM
J'ai 60 ans et tu ne connait pas mon cheminement professionnel et sportifs, tu pourrait être surpris, mais on est pas ici pour parler de nous, mais du canadien et d'être critique est normal dans les circonstances que nous vivons depuis bien trop longtemps, c'est de tous accepter comme des moutons qui ne l'est pas. A ce que je sache c'est un forum de sports, si on ne veut qu'entendre du positif vaut mieux aller sur le site du canadien, tu va en avoir pour ton argent, ils sont les meilleurs vendeurs de rêve qui existe. Dans ce domaine ils sont parmi les contender.

Boom
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Sainte-Flanelle on February 09, 2018, 03:14:39 PM
Lol. Je n'ai aucun problème avec la critique. Tout est dans l'opinion et la façon de l'exprimer. Etre critique ne veut point dire "pointer l'incompétence" , le tout pas juste selon moi mais selon la définition propre du terme. Pis tsé, le sonneur d'alarme moi ça me fait rire.

En effet, je n'ai aucune idée de ton parcours. Mais si ce n'est pas déjà fait, j'invite réellement à se servir de cette compétence pour tenter de construire ou d'investir dans le développement des plus jeunes. 

Au bout du compte, ce que Thor dit c'est une idée que j'ai partagée plusieurs fois sur ce forum. Dur de ne pas boom"er" l'idée then.

Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Moi on February 09, 2018, 04:17:17 PM
Lol. Je n'ai aucun problème avec la critique. Tout est dans l'opinion et la façon de l'exprimer. Etre critique ne veut point dire "pointer l'incompétence" , le tout pas juste selon moi mais selon la définition propre du terme. Pis tsé, le sonneur d'alarme moi ça me fait rire.

En effet, je n'ai aucune idée de ton parcours. Mais si ce n'est pas déjà fait, j'invite réellement à se servir de cette compétence pour tenter de construire ou d'investir dans le développement des plus jeunes. 

Au bout du compte, ce que Thor dit c'est une idée que j'ai partagée plusieurs fois sur ce forum. Dur de ne pas boom"er" l'idée then.
Mdr, j'ai un travail que j'adore, j'ai mon entreprise a la maison .également et j'aide des gens en difficultés psychologique ou problème de drogues et boissons et de toute ages, je suis reconnu comme extrêmement positifs, on me reproche parfois de trop l'être. Mais je suis critique également a mes heures sur une équipe que je suis depuis tous jeunes, je l'écoutait au début a la radio et j'ai jouer au hockey, basket, soccer volley-ball natation  jusqu’à un accident qui m'a brisé un genoux complètement a 45 ans, un deuil terrible de sports, j'ai monter des équipes dans plusieurs ligues ou il y avait d'ancien joueur aillant jouer a un bon niveau junior etc et j'ai toujours monter des équipes qui était compétitives, talentueuses et hargneuses et certaines on gagnés les championnat. Je ne suis pas un pro, mais j'ai quand même une certaine expertise. Depuis le début que je dis que peanuts travaille a l'envers et que je doute de ces décisions, Est ce du chialage? non c'est de la critique, mon parcours sportifs et professionnel ne cadre simplement pas avec la philosophie du staff actuel. Bien sur que ça irrite les adeptes de cette philosophie, mais je ne changerais en devenant positifs sur une philosophie dépassé pour faire plaisir a certains.

Le seul point positif pour moi dans cette équipe c'est les jeunes, mais le coté négatifs qui malheureusement viens avec ce point positif, c'est l'incapacité a cette organisation d'exploité leurs pleins potentiels et leurs capacités a les envoyer sous l'autobus en protégeant les branleurs vétérans sans couilles. Ce n'est pas la façon de fonctionné d'une entreprise qui veut développé des talents pour innovés et suivre les tendances évolutives dans son domaine, on parle ici de hockey.

Comme tu voit je suis encore très actifs et oui j'aide des jeunes et ça passe par le positivisme. Il y a une putain de marge entre négativisme et être critique mon ami. Dans toutes critiques tu doit chercher le négatif et le positif, mais comme tu peu voir de tes yeux de partisans, dis moi le positif dans cette organisation a part que l'on a quelques bons jeunes a garder et les laisser s'exprimer. Cette organisation préfère transigé le peu de positifs que l'on a. Subban, Sergachev etc Il n'y a malheureusement rien de positif dans le développement, dans le système de jeu, dans les transactions, dans la philosophie et dans la façon de regarder les partisans de tres tres haut et dans la majorité des décisions hockey.

Pourtant je suis un fan finit de cette équipe, c'est ce qui me rend si critique. Pour le sonneur d'alarme, c'était imagé, mais certains avec les lunettes trop roses préfère tirer sur ceux qui ne pensent pas comme eux ou contre ceux qui martèlent que le plan n'est que de la pure improvisation. Oui cette direction est incompétence, c'est par les résultats que l'on peu officiellement le dire. C'est l’incompétence de ses dirigeants que l'équipe a atteint les bas fond. Est ce que ça en fait des connards? Absolument pas.

Re-boom
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Télécino on February 09, 2018, 04:51:30 PM

Si tu aime ton environnement negetif et que tu aime lire entre chaque message que Bergevin est un con, ben content pour toi.

Personnellement Si c'est ca l'avenir sur ce forum ce sera sans moi merci bien.
Arrête d’interprété selon tes désirs, j ai dit incompétent, pas con. Tu peu être incompétent sans être con.

Par expérience personelle, je peux confirmer que c`est super facile d`être incompétent et con en même temps!! En fait, on appelle ca un  inCONpétant!!! :)
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Doc Holliday on February 09, 2018, 05:37:55 PM
...bon, bon...  on ne va pas recommencer dans les guerres intestines positif contre négatif...  Certains ne croyaient pas au plan de Bergevin et certains y croyaient dur comme fer.  Les premiers auront eu raison.  That's it.  Personne ici n'est un Dieux du hockey, on se jase entre partisans.  On avale sa pilule et on passe à autre chose.  À titre d'exemple je me suis obstiné dur comme fer dans le temps avec Ulysse que Grigorenko (qui?) serait un bien meilleur choix que Galchenyuk...  je me suis planté...that's it... next...

là où je rejoint Carny, ça été hyper déplaisant de ne pas acheter le plan de Berg comme le bon Dieu sans confession, on se faisait traiter de chialeurs, de faux partisans et habituellement avec en sous-thème le fameux "...ils doivent savoir pas mal plus ce qu'ils font que vous autres les gugusses, ça fait que..."...  et ça j'espère que le fiasco actuel servira a allumer un peu plus certains que la critique n'est pas toujours du chialage sans fondement et que défendre aveuglément tout ce qui vient de la direction du CH sous prétexte qu'on est un bien meilleur partisan de faire ça, ce n'est pas toujours vrai...  et là je ne vise personne en particulier alors ne voyez pas cela comme une attaque perso...  bien des personnalités des médias aujourd'hui vire capot, eux aussi aurait parfois due se garder un oeil critique...  en plus c'est leur job.

là où je rejoint Thor, c'est vrai que si entre chaque 2 répliques dans n'importe quel sujet, on a une phrase du genre "...ouin mais Berg est bin trop épais pour faire ça..."  ça peut devenir redondant...
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Carnaval on February 09, 2018, 07:27:28 PM
Pas mal ca...

J'ai même défendu un peu  trop Eller pendant un bout.

Comme tu dis personne n'est un dieu du hockey.
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Moi on February 09, 2018, 08:05:51 PM
Pas mal ca...

J'ai même défendu un peu  trop Eller pendant un bout.

Comme tu dis personne n'est un dieu du hockey.
J'ai cru que Eller avait plus de potentiel que ça aussi lol
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Ulysse on February 09, 2018, 09:51:07 PM
Pas mal ca...

J'ai même défendu un peu  trop Eller pendant un bout.

Comme tu dis personne n'est un dieu du hockey.
J'ai cru que Eller avait plus de potentiel que ça aussi lol
et je fais parti du petit groupe également
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Moi on February 09, 2018, 10:36:00 PM
Pas mal ca...

J'ai même défendu un peu  trop Eller pendant un bout.

Comme tu dis personne n'est un dieu du hockey.
J'ai cru que Eller avait plus de potentiel que ça aussi lol
et je fais parti du petit groupe également
Il avait démontrer de belle chose centre du 2e, mais on la relégués rapidement sur le 3e pour peaufiner son jeu défensif.
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Scriptor on February 10, 2018, 03:49:23 AM
Pas mal ca...

J'ai même défendu un peu  trop Eller pendant un bout.

Comme tu dis personne n'est un dieu du hockey.
J'ai cru que Eller avait plus de potentiel que ça aussi lol
et je fais parti du petit groupe également
Il avait démontrer de belle chose centre du 2e, mais on la relégués rapidement sur le 3e pour peaufiner son jeu défensif.

Son jeu avait changé après sa blessure en séries contre Ottawa. La progression s'est arrêtée là. Il est devenu un peu peureux au centre de la patinoire et a embrassé la technique Gomez en longeant le long des bandes... Devenu maître à écouler le temps avec la rondelle, il ne se servait pas de ses coéquipiers et ne fonçait pas au filet avec la rondelle...
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Moi on February 10, 2018, 07:59:03 AM
Pas mal ca...

J'ai même défendu un peu  trop Eller pendant un bout.

Comme tu dis personne n'est un dieu du hockey.
J'ai cru que Eller avait plus de potentiel que ça aussi lol
et je fais parti du petit groupe également
Il avait démontrer de belle chose centre du 2e, mais on la relégués rapidement sur le 3e pour peaufiner son jeu défensif.

Son jeu avait changé après sa blessure en séries contre Ottawa. La progression s'est arrêtée là. Il est devenu un peu peureux au centre de la patinoire et a embrassé la technique Gomez en longeant le long des bandes... Devenu maître à écouler le temps avec la rondelle, il ne se servait pas de ses coéquipiers et ne fonçait pas au filet avec la rondelle...
La même chose s'est produite après l'incident Paciorety vs Chara, c'est souvent ce qui arrive dans une équipe ou personne ne riposte au agression, les autres savent qu'il peuvent tout faire..
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Tha Tank on February 10, 2018, 08:34:41 AM
On extrapole tellement avec un incident.

Comme ceux qui disaient que le coup vs Zednik l'avait changé et rendu moumoune. C'est là qu'il a connu ses meilleures saisons.

Vous savez, c'est normal qu'une fois qu'on arrive dans la Ligue, on connaisse de bons moments, qu'on s'emporte pour un jeune et qu'on voit tout son potentiel. Mais ce n'est pas tout le monde qui va aller jusqu'au bout et devenir ce qu'on attend de lui. C'est pas en raison du hit contre Eller que ce dernier a commencé à nous décevoir, c'était plutôt entre les deux oreilles. Son hockey IQ est juste ordinaire pour un gars de la NHL.
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Moi on February 10, 2018, 08:49:03 AM
Lars Eller 53   11   17   28

En attendant il serait 4e pointeur du ch ha ha Quoi penser du QI de nos joueurs?
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Tha Tank on February 10, 2018, 09:03:14 AM
Lars Eller 53   11   17   28

En attendant il serait 4e pointeur du ch ha ha Quoi penser du QI de nos joueurs?
Comme si les points égalaient QI...
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Ulysse on February 10, 2018, 10:56:54 AM
The Washington Capitals have re-signed center Lars Eller to a five-year, $17.5 million contract extension
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Zorro on February 10, 2018, 12:07:06 PM
The Washington Capitals have re-signed center Lars Eller to a five-year, $17.5 million contract extension

Bon contrat et bonne signature pour Washington. En ce qui me concerne, c'est Eller que j'aurais gardé comme 3e centre du CH il y a quelques saisons pour me départir de Plekanec.  :'(
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Nightwalker on February 10, 2018, 12:42:52 PM
The Washington Capitals have re-signed center Lars Eller to a five-year, $17.5 million contract extension

Bon contrat et bonne signature pour Washington. En ce qui me concerne, c'est Eller que j'aurais gardé comme 3e centre du CH il y a quelques saisons pour me départir de Plekanec.  :'(

Personne parle d’Andrew Shaw?
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Ulysse on February 10, 2018, 12:52:52 PM

Personne parle d’Andrew Shaw?
Pourquoi Night  ? aucun lien selon moi

même pas niveau choix de repêchage
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Nightwalker on February 10, 2018, 12:58:32 PM
À mon sens, il me semble qu’Eller aurait été plus utile que Shaw, même pour piloter le 3ème trio.

Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Sainte-Flanelle on February 10, 2018, 01:03:13 PM
@virage jeunesse : Le pire c'est que sur le fond, tu as raison. Salutations

Sinon, moi 'si je voulais que le CH repêche Eller au lieu de McDonagh. Aujourd'hui, ça semble plutôt gênant à avouer.  :-[ ??? :-[
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Doc Holliday on February 10, 2018, 01:07:46 PM
...je ne m'en cache pas je n'ai jamais aimé Eller, tu ne savais jamais ce qu'il allait donner de match en match...  à sa décharge comme bien des joueurs du CH, il n'a jamais vraiment eu de chaise précise se déplaçant du top 6 au bottom 6, du centre à l'aile...  Washington lui ont donné un rôle et semble apprécié son jeu...  tant mieux pour lui mais il me manque aucunement. 
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: samsagat on February 10, 2018, 01:37:21 PM
@virage jeunesse : Le pire c'est que sur le fond, tu as raison. Salutations

Sinon, moi 'si je voulais que le CH repêche Eller au lieu de McDonagh. Aujourd'hui, ça semble plutôt gênant à avouer.  :-[ ??? :-[

Belle preuve d'humilité par contre, je salut ça moi ^-^

Pour ce qui est d'Eller, perso je ne m'ennuie pas de son QI hockey de poteau de téléphone. Le gars avait pas un sens du hockey très développé.

Il me faisait penser au gars dans ta ligue de garage qui veut tout faire seul. Il joue comme s'il avait les habiletés de Mario Lemieux mais en fait il est un joueur de 3e trio. Il fait la passe juste quand il est dans la m*rde, donc ses passes sont mauvaises, il te garroche donc ses problèmes pour ne pas mal paraître...
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Ulysse on February 10, 2018, 02:26:42 PM
mais pour gruger du temps de possession ça ..... il était excellent
d'obtenir un contrat de 5 ans , c'est pas parce qu'il est pourri dans tout

** son QI hockey de poteau de téléphone. ** -> impossible d'être en désaccord
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: samsagat on February 10, 2018, 03:02:20 PM
mais pour gruger du temps de possession ça ..... il était excellent
d'obtenir un contrat de 5 ans , c'est pas parce qu'il est pourri dans tout

** son QI hockey de poteau de téléphone. ** -> impossible d'être en désaccord

Non, y'était pas pourri: gros gabarit, pas pire mains, coup de patin appréciable, fort physiquement. Il avait certes certaines qualités.

Mais bon, quand j'ai entendu son échange contre 2 choix de 2e ronde, disons que je ne pleurais pas  >:D

Mais quand j'ai entendu l'échange de Shaw, j'étais en tabar***
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Ulysse on February 10, 2018, 03:11:35 PM

Mais bon, quand j'ai entendu son échange contre 2 choix de 2e ronde, disons que je ne pleurais pas  >:D

Mais quand j'ai entendu l'échange de Shaw, j'étais en tabar***
hahaha même réaction dans les 2 cas
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Doc Holliday on February 10, 2018, 03:42:14 PM
...je fais partie de cette petite minorité qui n'a pas détesté cette échange ;)  Joueur pour joueur moi je prend Shaw devant Eller à tout les coups.  C'est certain que dans le moment on peut mettre des noms comme Debrincat et Girard sur les 2 choix qu'on a donné ce qui fait grincer des dents mais il faudra voir comment les 2 choix de Washington tourneront pour nous aussi...  :)   Si on sort un Gallagher et un Subban de ces choix là mettons qu'on va la rire pendant quelques années ;)

Vous allez me dire que par la suite le contrat donné à Shaw était disproportionné...  c'est vrai...  mais je dissocie les négos du contrat du trade en tant que tel, ce sont 2 évènements distinct.  pis mettons que Shaw a reçu un million de trop...  pour une équipe qui évolue avec 8MM en dessous de la masse, ce million là n'est pas trop significatif et ne le sera probablement pas pour toute la durée du contrat.
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Ulysse on February 10, 2018, 03:59:06 PM
pour moi du moins , rien à voir entre les 2 trades

pas plus que d'avoir donner 2 x 2rd pour VANEK car , peut-importe ce que COLBERG a fait , il a été le 2ième joueur repêcher par BERGEVIN après GALCHENYUK au 33ième rang en 2012

des choix de 2ième ronde comme ceux donner pour SHAW qui sont les #39 et #45 , c'est avec ce genre de choix que SOUVENT arrive les coups de circuit
à force de les donnés sans arrêt  ... tu frappera jamais de coup de circuit
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Doc Holliday on February 10, 2018, 04:21:59 PM

...je respect à 100% ta vision Ulysse...  mais pour moi les 2 trades seraient intimement liés...  comme DG, mettons que je veux flipper Shaw pour Eller, Chicago ne veut pas d'Eller mais veux 2 seconds...  je me retourne vers Wash qui veut d'Eller et est prêt à me redonner 2 seconds...  j'appuie sur la gachette.
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Ulysse on February 10, 2018, 04:40:22 PM
Les HAWKS étaient pogné à la gorge avec le futur contrat de SHAW
je crois pas qu'une autre équipe aurait donner autant pour l'obtenir ( d'ailleurs personnellement j'en suis certain à 99% )

BERGEVIN s'est dépêcher à accomoder HAUTEMENT son ex boss ... qui a d'ailleurs virée une brosse le soir même
il a eu moins de chance avec le contrat de BICKELL , il a donner un des MEILLEURS jeunes joueurs de la NHL pour s'en débarrasser en Teravainen pour des 50ième et 88ième choix de 2016 et 2017
et le bon vieux BERGEVIN lui , était pas dans le décor -> BRAVO au bouche trou généreux pour les HAWKS

Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Seb57 on February 10, 2018, 07:07:30 PM
Les HAWKS étaient pogné à la gorge avec le futur contrat de SHAW
je crois pas qu'une autre équipe aurait donner autant pour l'obtenir ( d'ailleurs personnellement j'en suis certain à 99% )

BERGEVIN s'est dépêcher à accomoder HAUTEMENT son ex boss ... qui a d'ailleurs virée une brosse le soir même
il a eu moins de chance avec le contrat de BICKELL , il a donner un des MEILLEURS jeunes joueurs de la NHL pour s'en débarrasser en Teravainen pour des 50ième et 88ième choix de 2016 et 2017
et le bon vieux BERGEVIN lui , était pas dans le décor -> BRAVO au bouche trou généreux pour les HAWKS

Ce qui est certain à 100% c'est que Montréal a fait le meilleure offre puisque Shaw est maintenant un CH.

Et pour ce qui est de faire une de hautement accommoder son ex boss, pas certain si Danault et un 2rd pour Weise et Fleischman rentre dans la catégorie!
Remarque, il a peut être surpayer pour s'excuser de l'avoir fourrer la première fois  :))
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Ulysse on February 10, 2018, 07:16:42 PM
Danault est-ce bien celui qui avait 1 but à 22 ans en 32 games avec les HAWKS
et maintenant 24 en 178 games dans la NHL à 25 ans ?

pour un trade de DEADLINE c'est bon mais très ordinaire

Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Patch on February 10, 2018, 07:33:16 PM

...je respect à 100% ta vision Ulysse...  mais pour moi les 2 trades seraient intimement liés...  comme DG, mettons que je veux flipper Shaw pour Eller, Chicago ne veut pas d'Eller mais veux 2 seconds...  je me retourne vers Wash qui veut d'Eller et est prêt à me redonner 2 seconds...  j'appuie sur la gachette.

Et je me dit encore qu'il aurait grandement été préférable de faire l'échange Eller et d'avoir passer notre tour pour Shaw...et je ne savais pas les noms ni leur futur quand je l'ai dit la 1ere fois. 

Tellement un bon trade et une bonne signature ce Shaw que selon plusieurs il est sur le trading block depuis le début de la saison...aucune idée si c'est vrai même si je le souhaite fortement, possiblement sauvé par une blessure au bon moment...

Mais faut mettre tout ça en arrière de nous et penser au futur, alors d'ici la fin de saison faut perdre le plus de match possible...même si ça fait mal.

Et possiblement faire la même chose l'an prochain, à moins d'une signature miraculeuse cette été :)

Et surtout il faut changer la philosophie de l'équipe...j'aime gagner 6-5 que 2-1, à vrai dire j'aime mieux perdre 6-5 que gagner 2-1....

Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Seb57 on February 10, 2018, 08:05:01 PM
Danault est-ce bien celui qui avait 1 but à 22 ans en 32 games avec les HAWKS
et maintenant 24 en 178 games dans la NHL à 25 ans ?

pour un trade de DEADLINE c'est bon mais très ordinaire

Tu es dur à satisfaire mon Ulysse  ^-^
Selon moi, si Bergevin c'est fait avoir sur les échanges du trade deadline de King, Martinsen et Ott, c'est vrai aussi pour le DG des Hawks sur l'acquisition de Weise et Fleishmann.

C'est aussi le même Danault qui était un choix de première ronde, qui est présentement, faute de vrai centre top 6, le meilleur centre du CH.
Un 3ème centre élite dans n'importe quel club de la ligue.
Beaucoup plus utile que les deux autres ensembles.

Et il reste le 2rd 2018, un 40e overall pour l'instant, qui pourrait devenir le fameux home run que tout le monde réclame.
PK a été réclamé 43ème, on peut rêver  8)

SI Berg pouvait nous sortir la même chose pour Carr et Froese mettons, je serais très content.
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Ulysse on February 10, 2018, 08:30:09 PM
J'aime bien Danault , très utile au CH qui a comme pas grand choooooooose comme relève
mais ça demeure pas un vol point final
un choix #26 en 2011 , c'est pas un top 10 ça

lors des deadlines , c'est le prix à payer

bon trade de BERGEVIN
même si pour moi,  le GROS trade c'est l'an dernier qu'il aurait dû être fait -> PACIO pour 2 ou 3 bons éléments et garder RADU à la place , au lieu de le perdre pour R I E N

Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: samsagat on February 10, 2018, 08:58:49 PM
Weise, au moment de l'échange à la fin de la saison 2015-2016, avait 14 buts en 56 matchs (projection de 20 buts sur 82 games).

C'était un AD droitier avec du grit, de la vitesse, avait de l'expérience de série, il en avait connu de bonnes en 2014 avec des gros buts à des moments opportuns.
Il représentait en plein le genre de jouer que les équipes recherchent au trade deadline pour ajouter de la (bonne) profondeur.

Fleischman était un vétéran d'expérience, il s'enlignait vers une saison d'une trentaine de pts, un autre joueur de profondeur qui te donne un peu d'attaque sur un 3e trio.

Les Hawks ont donné un choix de 2e ronde + prospect B (c'est ce que représentait Danault à l'époque: il avait 23 ans et était vu comme un joueur boderline NHL de 4e trio).

Pas mal classique comme prix payé pour les deux joueurs donnés par le CH au trade deadline.


Et moi non plus, comme Ulysse, je ne vois pas trop le rapport entre les échanges de Eller et Shaw. Un est centre l'autre AD (même si Shaw peut jouer centre, sa position naturelle est AD).
Les choix données pour Shaw étaient plus hâtifs, pas dans le même repêchage (2016 était excellent).
Ils n'ont pas été échangés l'un contre l'autre.

Perso, je savais que cet échange serait une catastrophe avant même de voir les joueurs que Chicago allait repêcher. On avait pas besoin d'un joueur comme Shaw, un AUTRE joueur bottom-6...
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Moi on February 10, 2018, 10:18:46 PM
 deux 2e choix pour un bottom quand tu est contender et que tu en a besoin ça peu passer, mais la c était une transaction de trop
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Ulysse on February 10, 2018, 10:30:41 PM
deux 2e choix pour un bottom quand tu est contender et que tu en a besoin ça peu passer, mais la c était une transaction de trop
exactement ça
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Nightwalker on February 11, 2018, 10:46:00 AM
Je peux me tromper, mais je pense que nous n’aurions jamais eu ET Eller ET Shaw à Montréal. Il me semble évident qu’il a remplacé l’un pour l’autre, en tant que joueur de profondeur qui peut dépanner sur un top 6.

Comme mentionné nombreuses fois, Eller ne se démarquait pas pour ses talents de compteur ni de passeur, alors je pense que Bergevin a misé davantage sur Shaw qui venait de connaître une bonne saison et de bonnes séries. Dans l’ensemble, Shaw démontrait plus d’habilêtes qu’Eller, mais en réalité Shaw s’avère n’être rien de plus qu’un joueur de profondeur payé trop cher.

Disons que le CH n’est pas graillé en joueurs de centre présentement et idéalement j’aurais préféré avoir Eller et Danault comme joueurs de centre des 3ème et 4ème trio.
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: preswho on February 11, 2018, 12:11:32 PM
Souvenez vous de Eller correctement. Il a eu des moments comme il a présentement à Montréal. Ou tu te demandes s'il n'est pas un des top 10 C de la ligue. ça dur 10-15 match et puis ensuite, 40 match de plus rien. Eller vit des beau moment présentement .. mais ça va revenir à la normal assez vite. Joueur de Rôle à 3.5mil pour 5 ans. beau contrat pour les 2 parties.
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Tha Tank on February 11, 2018, 12:30:13 PM
Faut aussi commencer à s'habituer à des 3,5-4M pour des joueurs de soutien établis. C'est ça le prix à payer pour en avoir dans ton équipe.
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Zorro on February 11, 2018, 01:22:14 PM
Souvenez vous de Eller correctement. Il a eu des moments comme il a présentement à Montréal. Ou tu te demandes s'il n'est pas un des top 10 C de la ligue. ça dur 10-15 match et puis ensuite, 40 match de plus rien. Eller vit des beau moment présentement .. mais ça va revenir à la normal assez vite. Joueur de Rôle à 3.5mil pour 5 ans. beau contrat pour les 2 parties.

Vrai mais en même temps, il a au minimum la même utilité que Plekanec et peut même contribuer davantage sur d'autres aspects (aspect physique, robustesse, patin, etc.. ).

Ce n'est pas la 7e merveille du monde mais, entre 3.5 M $ sur lui et 6 M $ sur Plekanec, je choisis 100 fois sur 100 Eller.
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: samsagat on February 11, 2018, 01:39:41 PM
Je peux me tromper, mais je pense que nous n’aurions jamais eu ET Eller ET Shaw à Montréal. Il me semble évident qu’il a remplacé l’un pour l’autre, en tant que joueur de profondeur qui peut dépanner sur un top 6.

Comme mentionné nombreuses fois, Eller ne se démarquait pas pour ses talents de compteur ni de passeur, alors je pense que Bergevin a misé davantage sur Shaw qui venait de connaître une bonne saison et de bonnes séries. Dans l’ensemble, Shaw démontrait plus d’habilêtes qu’Eller, mais en réalité Shaw s’avère n’être rien de plus qu’un joueur de profondeur payé trop cher.

Disons que le CH n’est pas graillé en joueurs de centre présentement et idéalement j’aurais préféré avoir Eller et Danault comme joueurs de centre des 3ème et 4ème trio.

C'est là que, à mon humble avis, ton raisonnement fait défaut.

On avait pas à avoir l'UN ou l'AUTRE, MB aurait très bien pu prendre les deux choix de 2e ronde pour Eller sans acquérir Shaw puisque ces deux joueurs occupent des positions différentes, l'un est un centre et l'autre AD.
Shaw ne remplaçait donc pas Eller en terme de rôle dans l'équipe et des joueurs de bottom-6, le CH en avait à la pelleté. Shaw n'était pas un besoin organisationnel, les choix de 2e rondes, oui (ajouter à la maigre relève du CH).
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Nightwalker on February 11, 2018, 01:47:33 PM
Eller pour des choix au repêchage était la situation souhaitable, mais Bergevin (avec Weber + Radulov) était en mode « win now » et non en mode de se réoutiller pour le futur. Si ça n’avait pas été Shaw, ça aurait été un autre joueur selon moi.

_________________

Au début de la saison passée au centre:
Galchenyuk
Plekanec
Desharnais
Mitchell

Au début de cette année:
Drouin
Plekanec
Danault
Mitchell

Est-ce que le CH s’est vraiment amélioré au centre?
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: samsagat on February 11, 2018, 02:45:12 PM
Ouais OK, mais en quoi l'échange de Shaw outillait le CH au centre?

Si, comme tu dis, les échanges d'Eller et de Shaw étaient reliés c'était encore plus niaiseux comme move puisque:

1- les joueurs de centre sont plus recherchés et valent normalement plus (on parle de deux joueurs de bottom-6 pouvant dépanner sur le top-6 ici).

2- malgré l'énoncé #1, MB a donné plus pour acquérir Shaw qu'il a reçu pour Eller, DUH !!

3- comme tu le dis toi-même, le CH n'est pas très fort au centre


Mais au final, je réitère mon affirmation de départ, MB aurait très bien pu en rester avec l'échange d'Eller sans faire celui de Shaw, qu'on arrête de considérer ces deux échanges comme faisant un bloc, en tout cas c'est ma opignon...
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Nightwalker on February 11, 2018, 03:15:47 PM
Si, comme tu dis, les échanges d'Eller et de Shaw étaient reliés c'était encore plus niaiseux comme move

C’est exactement ce que je dis...
Title: Re: 2018-02-08 Match #54 : Philadelphie 5 - Montréal 3
Post by: Smash on February 12, 2018, 11:10:16 PM
Le Bergevin en dit beaucoup des affaires... il a répété une couple de fois qu'il voyait Danault être capable de faire le travail d'Eller sur le 3ème trio. Il parlait de Shaw jouant avec Toews en séries, il le voyait probablement comme un top 6.