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Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL
« on: November 17, 2023, 08:42:14 AM »Méthode Chicago.
pourtant tanker pedant 5-6 ans leur a donné 3 coupes stanley. arrête de troller
Méthode Chicago.
Lindstrom va sortir avant.
Il est déjà top 10 dans certains classements.
Il a ralenti un peu par contre, mais son "package" couplé à ses stats en font certainement un candidat pour être repêché tôt.
C'est une licorne ce gars là pis y aura toujours des DG pour repêcher ces gars là très haut...
P.S.: désolé, je ne suis pas Ulysse ni Pascal mais j'ai répondu pareil...😬
Difficile de trancher dans un sens ou dans l'autre mais pour bien comprendre, en quoi les défenseurs ci-dessous sont si garantis d'être supérieurs au moment présent ?
- Jiricek ;
- Nemec ;
- Drysdale ;
- Zellwegger.
Je comprends très bien leur potentiel théorique mais ceux mentionnés du CH ont en quelque sorte également un potentiel théorique similaire sur lequel en fonde l'espoir au moment présent. Je ne vais aucunement sur "un tel a raison ou pas" mais simplement pour bien comprendre l'allusion.
Écoutes Oxydrene, perso je n'ai rien contre toi, je ne suis pas du genre à prendre kkun en grippe et à partir de là, que ça influence ma position face à chacune de ses opinions, peu importe laquelle.
Par contre, je dois m'inscrire en faux par rapport à ton appréciation de Suzuki.
Est ce un 1er centre élite?
Certainement pas.
Mais l'an passé, malgré qu'il ai joué avec des joueurs niveau AHL une bonne partie de l'année (tu l'as dit toi même) il a fait 66 pts, ce qui le place au +/- 33e rang, soit fringe centre de 1er trio.
Mais comme tu l'as dit toi même, vu les circonstances, ces stats sont en deçà de ses capacités réelles. 80 pts semble son plafond et ça, c'est un centre de 1er trio dans la NHL.
Juste que pour avoir une équipe élite, idéalement ça va en prendre 2 comme lui.
Dach?
C'est sûr, sauf que là on ne parle pas de deux gros défenseurs pis après pouet pouet, on parle d'un très solide top 4, voir plus...
Va falloir s'y faire, chez le CH on semble davantage miser sur une profondeur de qualité plutôt que de l'élite concentrée et une profondeur qui laisse à désirer.
On ne semble pas "tripper" non plus outre mesure sur les stats traditionnelles... les "points" ne semble pas si haut dans l'échelle de leur priorité.
Aussi, les Guhle/Reinbacher ont un petit côté "mean" que les défenseurs que tu mentionnes n'ont peut être pas autant (sauf pt Jiricek).
On parle ici de défenseur complet à tous les niveaux...
Et rêver à des joueurs comme Petterson et Kaprizov qui sont loin d'être des machines à faire gagner leur équipe.
C'est vrai, mais en même temps, si on échangeait Suzuki contre McDavid, les Canadiens s'amélioreraient d'un coup alors que les Oilers régresseraient aussi.
Un seul joueur ne fait pas gagner une équipe, mais ça prend quand même du talent de pointe pour se positionner en haut des autres.
Il faudrait donc savoir ce que veut dire "être compétitif" pour l'état major ? Est-ce que faire les séries c'est être compétitif ?
Les Canadiens n'ont pas besoin de viser être une équipe top 5 pour faire plaisir au bon peuple. Avec une philosophie du "juste assez" à chacune des étapes de la reconstruction, les Canadiens peuvent vivre pendant longtemps avec des objectifs modestes tout en donnant l'illusion que les séries sont proches.
While most of the standouts in this years’ draft are hovering around six feet, Russian dman Anton Silayev quite literally STANDS OUT from the crowd. At 17 years old, Silayev stands at 6-7, and weighs 207 pounds.
Not only that, his stride has taken strides over the summer, and he has become a sneakily strong skater. Even more interesting? He’s getting real minutes as a 17-year-old in the KHL.
In three games this season so far, he has averaged 17:53, and he hasn’t looked out of place. Matching up against SKA, Dynamo Minsk, and Lokomotiv, he’s been facing some serious competition. There’s no other way to look at it — Anton Silayev is legit. He’s equally been playing on his off-side, and excelling on the right.
Silayev’s Size/Skill Combo
He’s only played three games in the KHL, but he hasn’t gone unnoticed. In his first week in the league, he was named one of the KHL’s top players of the week:
Effectivement, le potentiel de cette défensive est une chose qui n'a pas été vue à Mtl depuis belle lurette.
Markov - Subban a été ce qui s'est rapproché le plus de ce qu'on pouvait voir comme qualité de défensive chez le CH dans les années 80/début 90, sous Serge Savard..
Ce dernier comprenait l'importance de la colonne vertébrale d'une équipe (une bonne défense), autant pour son impact en attaque qu'en défense, lui qui avait fait partie du fameux big three.
Mais dans le temps de Markov - Subban (ou Souray/Streit/Wisniewski/MAB/etc.. tous des défenseurs moins bons que Subban), la profondeur faisait défaut. La qualité tombait vite après ces deux là.
Là on s'enligne vers un autre type de stratosphère, et il y a trop de candidats pour que ça foire complètement... c'est sûr qu'avec la quantité ça va le faire... mais ici on parle de quantité ET de qualité...
Harris semble être le choix facile.
Pas sûr que le retour sera mirobolant par contre..
Pas grand chose en retour pour lui. Si tu veux un bon retour, il va falloir sacrifier un de Guhle, Hutson ou Reinbacher, ou Matheson plus un choix de première ronde + +, ou Mailloux plus un choix de première ronde + +. Le + + et selon le retour.
Échanger Guhle hahaha dans quel monde tu vis? Échanger MAILLOUX? Échanger Reinbacher? Au playstation fait le, dans vrai vie jamais. Voyons donc on aura tout vu!
Je te retourne une question. Disons qu'un des 3 premiers choix du prochain draft est disponible ou un jeune attaquant vedette qui peut jouer avec Caufield et Suzuki. Je sais, ça n'arrivera pas, mais joue le jeu. Que donnes-tu en échange pour l'avoir ? Mets-toi dans la peau de l'autre dg, pas dans celle de Hugues.
Harris semble être le choix facile.
Pas sûr que le retour sera mirobolant par contre..
Pas grand chose en retour pour lui. Si tu veux un bon retour, il va falloir sacrifier un de Guhle, Hutson ou Reinbacher, ou Matheson plus un choix de première ronde + +, ou Mailloux plus un choix de première ronde + +. Le + + et selon le retour.
Si vous êtes en mesure de l'isoler dans ses présences à la télé ou encore mieux de le faire en personne, vous verrez que Roy n'a pas tant besoin de s'améliorer au niveau patin. Oui, il faut toujours qu'il s'améliore, mais ce que je veux dire est qu'il ne patine jamais pour rien et il découpe merveilleusement bien sa glace, comme quoi c'est une autre preuve de son QI hockey élevé et de sa capacité à bien anticiper le jeu.
Comme un bon coach de hockey m'a déjà dit : "Travailler, c'est aussi vrai pour les comptables que pour les journaliers dans une usine. Un travaille avec son cerveau et l'autre, physiquement. Tu n'oserais jamais supposer qu'un comptable ne travaille pas." Je vois Roy comme un comptable du hockey. Quand il a besoin d'utiliser de la vitesse, il le fait, mais au bon moment.
Vitesse+IQ c'est les 2 skills les plus importants au hockey. Enlève la vitesse aux meilleurs joueurs de la ligue et ils deviennent des bons joueurs. La vitesse est cruciale pour se démarquer en breakaway ou déborder les défenseurs. Pas pour rien que plusieurs joueurs peuvent dominer la AHL et ne rien faire rendu niveau NHL, la vitesse des défenseurs.
Est-ce que tu as bien lu ce que j'ai écrit ? Ok, je le prends sur moi en te disant que je l'ai mal écrit. Je n'ai pas dit qu'il n'a pas besoin de s'améliorer niveau vitesse. J'ai dit qu'il l'utilise quand c'est le temps. J'ai même écrit ..."Oui, il faut toujours qu'il s'améliore". En passant, il n'est pas si lent que les gens le croient. Je l'ai en masse vu en personne pour te dire qu'il est capable de patiner en vitesse. Ce n'est pas dans son style. Je suis d'accord avec toi qu'il faut toujours améliorer sa vitesse. Par contre, de dire qu'il faut absolument patiner comme le vent pour être un joueur élite est faux. Regarde un STYLE comme Kucherov ou même en moins bon, Suzuki. Monahan n'est pas particulièrement rapide, Rantanen non plus, Draisaitl n'est pas si rapide, etc. Ce ne sont pas tous des MacKinnon ou des McDavid qui font plus qu'un point par match et je ne dis pas non plus que Roy va le faire, mais il peut être un joueur élite sans pour autant battre le record de vitesse en patins.
J'ai réalisé que c'est perdre son temps que d'expliquer notre position à quelqu'un qui croit avoir la science infuse et pour qui il n'y a qu'une opinion qui compte une opinion dépourvue de nuances et ficelée dans l'absolu. Il n'y a pas de vraie volonté de discussion. C'est comme des pamphlets de propagande qui sont déposés sur le site...
Si vous êtes en mesure de l'isoler dans ses présences à la télé ou encore mieux de le faire en personne, vous verrez que Roy n'a pas tant besoin de s'améliorer au niveau patin. Oui, il faut toujours qu'il s'améliore, mais ce que je veux dire est qu'il ne patine jamais pour rien et il découpe merveilleusement bien sa glace, comme quoi c'est une autre preuve de son QI hockey élevé et de sa capacité à bien anticiper le jeu.
Comme un bon coach de hockey m'a déjà dit : "Travailler, c'est aussi vrai pour les comptables que pour les journaliers dans une usine. Un travaille avec son cerveau et l'autre, physiquement. Tu n'oserais jamais supposer qu'un comptable ne travaille pas." Je vois Roy comme un comptable du hockey. Quand il a besoin d'utiliser de la vitesse, il le fait, mais au bon moment.
Vitesse+IQ c'est les 2 skills les plus importants au hockey. Enlève la vitesse aux meilleurs joueurs de la ligue et ils deviennent des bons joueurs. La vitesse est cruciale pour se démarquer en breakaway ou déborder les défenseurs. Pas pour rien que plusieurs joueurs peuvent dominer la AHL et ne rien faire rendu niveau NHL, la vitesse des défenseurs.
Est-ce que tu as bien lu ce que j'ai écrit ? Ok, je le prends sur moi en te disant que je l'ai mal écrit. Je n'ai pas dit qu'il n'a pas besoin de s'améliorer niveau vitesse. J'ai dit qu'il l'utilise quand c'est le temps. J'ai même écrit ..."Oui, il faut toujours qu'il s'améliore". En passant, il n'est pas si lent que les gens le croient. Je l'ai en masse vu en personne pour te dire qu'il est capable de patiner en vitesse. Ce n'est pas dans son style. Je suis d'accord avec toi qu'il faut toujours améliorer sa vitesse. Par contre, de dire qu'il faut absolument patiner comme le vent pour être un joueur élite est faux. Regarde un STYLE comme Kucherov ou même en moins bon, Suzuki. Monahan n'est pas particulièrement rapide, Rantanen non plus, Draisaitl n'est pas si rapide, etc. Ce ne sont pas tous des MacKinnon ou des McDavid qui font plus qu'un point par match et je ne dis pas non plus que Roy va le faire, mais il peut être un joueur élite sans pour autant battre le record de vitesse en patins.
Si vous êtes en mesure de l'isoler dans ses présences à la télé ou encore mieux de le faire en personne, vous verrez que Roy n'a pas tant besoin de s'améliorer au niveau patin. Oui, il faut toujours qu'il s'améliore, mais ce que je veux dire est qu'il ne patine jamais pour rien et il découpe merveilleusement bien sa glace, comme quoi c'est une autre preuve de son QI hockey élevé et de sa capacité à bien anticiper le jeu.
Comme un bon coach de hockey m'a déjà dit : "Travailler, c'est aussi vrai pour les comptables que pour les journaliers dans une usine. Un travaille avec son cerveau et l'autre, physiquement. Tu n'oserais jamais supposer qu'un comptable ne travaille pas." Je vois Roy comme un comptable du hockey. Quand il a besoin d'utiliser de la vitesse, il le fait, mais au bon moment.
Vitesse+IQ c'est les 2 skills les plus importants au hockey. Enlève la vitesse aux meilleurs joueurs de la ligue et ils deviennent des bons joueurs. La vitesse est cruciale pour se démarquer en breakaway ou déborder les défenseurs. Pas pour rien que plusieurs joueurs peuvent dominer la AHL et ne rien faire rendu niveau NHL, la vitesse des défenseurs.
Oui, mais ce n'en est pas une règle absolue non plus. Robitaille et d'autres n'étaient pas des lièvres sur patins...
S’il fait possiblement 80 pts, ça voudrait dire qu’il n’a pas plafonné, puisque c’est nettement meilleur…. 🤔🤔
Il aurait fait son 80 pts la saison passée sans avoir eu à jouer avec des AHLer la moitié de la saison. Suzuki fera probablement jamais ben ben plus que ça en raison de son manque de vitesse. Excellent 2e C dans la ligue nationale. Il est plafonné en terme potentiel. On sait ce qu'il va nous donner jusqu'à ses 32 ans. J'sais pas pourquoi l'autre capote et dit que je suis négatif en sortant des faits hahahaha
Un joueur de 80 points c'est un joueur de 1er trio.
Non.
Il a été dominant pour un joueur de 19 ans. Il allait dans la zone payante et les défenseurs commencent à craindre son arrivée et précipitent leur jeu.
Il ne se fait plus geler comme l'an passé.
C'est botché de résumer ça à "il se fait geler". Mettons que c'est pas un gros suivi de sa game.
As-tu lu ce que j'ai écris calvaire? " il a connu 4 bons matchs de suite, MAIS j'ai pas aimé qu'il se fasse geler 2 bonne fois de suite le long d'la bande" tiens juste pour toi mon ami de forum. L'année passée il se faisait tuer, pas geler. Comment t'appeles ça d'abord qu'il s'est fait étamper 2x vu que t'as l'air princesse dans l'utilisation des mots?
Je trouve ça drôle quand même.
Laisse moi être moins princesse...
Câlisse big, y s'est passé ben des affaires dans sa game plus importantes que ta petite émotion quand Slaf s'est fait étamper.
Parles en à ta gang d'anciens joueurs vrais experts qui connaissent ça les problemes de raideur.
J''trouve big que tu charries un peu pis tu dois être le genre à dire tabarnak y fait plein de fautes à un kid de 7 ans qui apprend a écrire. Le genre fin psychologue.
Pourrais tu slaquer calisse d'essayer de prouver ton point que Slaf est pas un super 1er choix OA on a compris sacrament. Laisse nous enjoyer son développement sans réagir comme quelqu'un qui a une petite graine dans une orgie et qui se sent menacé à chaque fois que le kid va avoir un bonne game? Tabarnak me semble que tu as plus à dire.
Bonne game a soir ceci dit.