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Chroniques Vestiaire.ca => Chroniques Vestiaire.ca => Les chroniques du geek => Topic started by: Pascal14 on July 30, 2020, 11:38:27 AM
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https://www.toutsurlehockey.com/45020/manchettes/tslh/NHL/2020-07-30/meilleurs-espoirs-de-la-lnh---top-30-de-pascal--rang-21-a-30/ (https://www.toutsurlehockey.com/45020/manchettes/tslh/NHL/2020-07-30/meilleurs-espoirs-de-la-lnh---top-30-de-pascal--rang-21-a-30/)
Ça me tente de me faire ramasser. Aujourd'hui, je partage la première partie de mon top 30 des meilleurs espoirs de la LNH. J'aurais pu tout mettre dans le même article, mais ça donne plus de 5000 mots. Donc, beaucoup trop. J'espère que vous apprécierez.
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https://www.toutsurlehockey.com/45020/manchettes/tslh/NHL/2020-07-30/meilleurs-espoirs-de-la-lnh---top-30-de-pascal--rang-21-a-30/ (https://www.toutsurlehockey.com/45020/manchettes/tslh/NHL/2020-07-30/meilleurs-espoirs-de-la-lnh---top-30-de-pascal--rang-21-a-30/)
Ça me tente de me faire ramasser. Aujourd'hui, je partage la première partie de mon top 30 des meilleurs espoirs de la LNH. J'aurais pu tout mettre dans le même article, mais ça donne plus de 5000 mots. Donc, beaucoup trop. J'espère que vous apprécierez.
Je ne peux commenter sur tes choix car je ne les connais pratiquement pas à part les petits vidéos ici et là.
Par contre, tes textes sont parfaits. Pas trop long mais assez de viande pour ce faire une bonne idée du bonhomme en question.
P`tite question: Quand tu as évalué Rasmus Sandin de Toronto, tu as indiqué que tu aurais aimé pouvoir y inserer Romanov. Alors j`anticipais le voir dans ta liste entre les rangs 22 et 30. Mais non, pas de trace de lui. Est-ce que ca veut dire qu`il est hors de ton top 30?
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Très bon travail Pascal.
Mais perso, je croyais que le patin était justement une des forces de Frost.
Me semblait que le gars travaillait bien sur ses "edges", avait une pas pire force d'accélération et une bonne vitesse de pointe.
Mais bon, les vidéos que j'avais regardé de lui c'était dans le junior, des fois c'est trompeur.
Une chose est sûre, c'est qu'il a explosé offensivement à son année Draft+1. Son année de draft avait été bonne sans plus mais on pouvait voir le potentiel, un peu comme Hayton.
D'ailleurs, il me fait un peu penser à lui et les 2 ont évolué pour les Grayhounds (très bonne équipe de développement dans la OHL).
Les Flyers sont excellents pour identifier le talent, il a été repêché plus tard que Poehling mais a plus de potentiel selon moi.
Aussi, je suis un peu surpris de ton classement de Tippett. C'est un Power forward avec bcp de potentiel, ce genre de joueur est rare.
Il a un bon gabarit, un bon coup de patin et peut marquer de toutes les façons. Meilleur marqueur de son équipe AHL à 20 ans, 40 pts/46 matchs, 19 buts.
Non ce n'est pas le gars le plus scientifique mais toutes les équipes se cherchent ce genre de joueur.
Perso je l'aime bcp. Il m'a impressionné la game du Rockets que je l'avais vu, il était dominant, probablement le meilleur joueur sur la glace.
Sandin aussi, choix super judicieux des Leafs en fin de 1ere ronde. Comme quoi quand tu as un bon système de recrutement, pas besoin de choisir top-10 pour y arriver. Les Leafs ont fait de gros progrès là dedans depuis 5-6 ans.
Je ne sais pas si tu vas en parler, mais Nils Lundqvist en est un autre excellent jeune défenseur repêché par les Rangers en fin de 1ere ronde.
Ben beau tripper sur nos jeunes à Mtl, mais les autres aussi en ont des bons...
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Très bon travail Pascal.
Mais perso, je croyais que le patin était justement une des forces de Frost.
Me semblait que le gars travaillait bien sur ses "edges", avait une pas pire force d'accélération et une bonne vitesse de pointe.
Mais bon, les vidéos que j'avais regardé de lui c'était dans le junior, des fois c'est trompeur.
Une chose est sûre, c'est qu'il a explosé offensivement à son année Draft+1. Son année de draft avait été bonne sans plus mais on pouvait voir le potentiel, un peu comme Hayton.
D'ailleurs, il me fait un peu penser à lui et les 2 ont évolué pour les Grayhounds (très bonne équipe de développement dans la OHL).
Les Flyers sont excellents pour identifier le talent, il a été repêché plus tard que Poehling mais a plus de potentiel selon moi.
Aussi, je suis un peu surpris de ton classement de Tippett. C'est un Power forward avec bcp de potentiel, ce genre de joueur est rare.
Il a un bon gabarit, un bon coup de patin et peut marquer de toutes les façons. Meilleur marqueur de son équipe AHL à 20 ans, 40 pts/46 matchs, 19 buts.
Non ce n'est pas le gars le plus scientifique mais toutes les équipes se cherchent ce genre de joueur.
Perso je l'aime bcp. Il m'a impressionné la game du Rockets que je l'avais vu, il était dominant, probablement le meilleur joueur sur la glace.
Sandin aussi, choix super judicieux des Leafs en fin de 1ere ronde. Comme quoi quand tu as un bon système de recrutement, pas besoin de choisir top-10 pour y arriver. Les Leafs ont fait de gros progrès là dedans depuis 5-6 ans.
Je ne sais pas si tu vas en parler, mais Nils Lundqvist en est un autre excellent jeune défenseur repêché par les Rangers en fin de 1ere ronde.
Ben beau tripper sur nos jeunes à Mtl, mais les autres aussi en ont des bons...
Bin d'accord mais, c'est normal aussi d'examiner ceux qui nous appartiennent plus que ceux des autres équipes. Les fans de Toronto, NY ou ailleurs font de même.
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C'est vrai, mais selon moi faut se méfier un peu des pronostics des médias envers les espoirs du CH.
Des fois j'ai l'impression qu'il y a du Click bait un peu en dessous de ça.
Flatter les fans du CH dans le sens du poil c'est payant à ce niveau, je dirais peut-etre même un peu plus quand il est question des fans montréalais.
Pas seulement à cause du nombre, on a un historique riche en victoire, on est orgueilleux. Et là la sécheresse commence à être longue et les jeunes c'est tout ce qu'il reste d'excitant à propos de cette équipe.
Je ne dis pas qu'on a une mauvaise banque d'espoirs, juste que perso je ne la vois peut-etre pas aussi extraordinaire qu'on entend partout.
Caufield entre autre, perso je ne le vois pas aussi gros (sans jeu de mots douteux :)) que d'autres.
Un joueur NHL sans doute, un joueur capable de produire sa part de pts, pas mal sûr, mais j'ai de la misère à le voir être plus qu'un joueur d'exploitation offensive, spécialiste du PP, qu'on doit protéger à 5vs5.
Tsé le gars a eu de la misère aux WJC U20 à son année Draft+1. Il n'a même pas réussi à produire offensivement alors que c'est son rôle, sinon il n'est pas très utile.
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https://www.toutsurlehockey.com/45020/manchettes/tslh/NHL/2020-07-30/meilleurs-espoirs-de-la-lnh---top-30-de-pascal--rang-21-a-30/ (https://www.toutsurlehockey.com/45020/manchettes/tslh/NHL/2020-07-30/meilleurs-espoirs-de-la-lnh---top-30-de-pascal--rang-21-a-30/)
Ça me tente de me faire ramasser. Aujourd'hui, je partage la première partie de mon top 30 des meilleurs espoirs de la LNH. J'aurais pu tout mettre dans le même article, mais ça donne plus de 5000 mots. Donc, beaucoup trop. J'espère que vous apprécierez.
Je ne peux commenter sur tes choix car je ne les connais pratiquement pas à part les petits vidéos ici et là.
Par contre, tes textes sont parfaits. Pas trop long mais assez de viande pour ce faire une bonne idée du bonhomme en question.
P`tite question: Quand tu as évalué Rasmus Sandin de Toronto, tu as indiqué que tu aurais aimé pouvoir y inserer Romanov. Alors j`anticipais le voir dans ta liste entre les rangs 22 et 30. Mais non, pas de trace de lui. Est-ce que ca veut dire qu`il est hors de ton top 30?
Je voulais dire de mettre Sandin dans le top 30 au lieu de Romanov. Je crois que le potentiel maximal offensif de Sandin est supérieur à ce point-ci. Romanov serait autour du 35e choix dans mes listes si je veux être honnête et transparent.
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Très bon travail Pascal.
Mais perso, je croyais que le patin était justement une des forces de Frost.
Me semblait que le gars travaillait bien sur ses "edges", avait une pas pire force d'accélération et une bonne vitesse de pointe.
Mais bon, les vidéos que j'avais regardé de lui c'était dans le junior, des fois c'est trompeur.
Une chose est sûre, c'est qu'il a explosé offensivement à son année Draft+1. Son année de draft avait été bonne sans plus mais on pouvait voir le potentiel, un peu comme Hayton.
D'ailleurs, il me fait un peu penser à lui et les 2 ont évolué pour les Grayhounds (très bonne équipe de développement dans la OHL).
Les Flyers sont excellents pour identifier le talent, il a été repêché plus tard que Poehling mais a plus de potentiel selon moi.
Aussi, je suis un peu surpris de ton classement de Tippett. C'est un Power forward avec bcp de potentiel, ce genre de joueur est rare.
Il a un bon gabarit, un bon coup de patin et peut marquer de toutes les façons. Meilleur marqueur de son équipe AHL à 20 ans, 40 pts/46 matchs, 19 buts.
Non ce n'est pas le gars le plus scientifique mais toutes les équipes se cherchent ce genre de joueur.
Perso je l'aime bcp. Il m'a impressionné la game du Rockets que je l'avais vu, il était dominant, probablement le meilleur joueur sur la glace.
Sandin aussi, choix super judicieux des Leafs en fin de 1ere ronde. Comme quoi quand tu as un bon système de recrutement, pas besoin de choisir top-10 pour y arriver. Les Leafs ont fait de gros progrès là dedans depuis 5-6 ans.
Je ne sais pas si tu vas en parler, mais Nils Lundqvist en est un autre excellent jeune défenseur repêché par les Rangers en fin de 1ere ronde.
Ben beau tripper sur nos jeunes à Mtl, mais les autres aussi en ont des bons...
J'aime bien comparer Frost à Suzuki en terme de capacité physique. Les deux ne sont pas les plus rapides, mais anticipe tellement bien le jeu que sont toujours pas en avant de tout le monde. Il essai toujours de ralentir le jeu pour l'adapter à lui au lieu le suivre. C'est un signe de capacité élite et je crois que l'an prochain, il a de grandes chances d'exploser. Il est plutôt bas dans ma liste et je le concède, mais c'est une question de préférence à ce stade-ci je crois.
Tippet n'est pas un scientifique comme tu le dis et je doute qu'il va réussir à produire à un rythme élevé. COmme Tkachuk, tu veux ce genre de joueur dans ton alignement pour jouer dans les endroits difficiles, mais ce n'est pas gars qui plaque beaucoup et qui est fort en échec avant. Ce sera un excellent joueur complémentaire à mes yeux et plusieurs le voudront dans leur équipe.
Pour Lundkvist, c'est clair qu'il est dans mon classement, je l'adore, faut juste être patient ;)
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C'est vrai, mais selon moi faut se méfier un peu des pronostics des médias envers les espoirs du CH.
Des fois j'ai l'impression qu'il y a du Click bait un peu en dessous de ça.
Flatter les fans du CH dans le sens du poil c'est payant à ce niveau, je dirais peut-etre même un peu plus quand il est question des fans montréalais.
Pas seulement à cause du nombre, on a un historique riche en victoire, on est orgueilleux. Et là la sécheresse commence à être longue et les jeunes c'est tout ce qu'il reste d'excitant à propos de cette équipe.
Je ne dis pas qu'on a une mauvaise banque d'espoirs, juste que perso je ne la vois peut-etre pas aussi extraordinaire qu'on entend partout.
Caufield entre autre, perso je ne le vois pas aussi gros (sans jeu de mots douteux :)) que d'autres.
Un joueur NHL sans doute, un joueur capable de produire sa part de pts, pas mal sûr, mais j'ai de la misère à le voir être plus qu'un joueur d'exploitation offensive, spécialiste du PP, qu'on doit protéger à 5vs5.
Tsé le gars a eu de la misère aux WJC U20 à son année Draft+1. Il n'a même pas réussi à produire offensivement alors que c'est son rôle, sinon il n'est pas très utile.
Niveau clickbait et sur évaluation des prospect du CH sans avoir vu jouer : DLC, Hockey30, HabsetLNH et Habsolument fan sont vraiment bons la dedans. Sur twitter aussi, avec MO Beaudoin et autres de ce genre qui ne disent jamais rien de négatif pour s'attirer les clicks et les likes. EN tk...haha.
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C'est vrai, mais selon moi faut se méfier un peu des pronostics des médias envers les espoirs du CH.
Des fois j'ai l'impression qu'il y a du Click bait un peu en dessous de ça.
Flatter les fans du CH dans le sens du poil c'est payant à ce niveau, je dirais peut-etre même un peu plus quand il est question des fans montréalais.
Pas seulement à cause du nombre, on a un historique riche en victoire, on est orgueilleux. Et là la sécheresse commence à être longue et les jeunes c'est tout ce qu'il reste d'excitant à propos de cette équipe.
Je ne dis pas qu'on a une mauvaise banque d'espoirs, juste que perso je ne la vois peut-etre pas aussi extraordinaire qu'on entend partout.
Caufield entre autre, perso je ne le vois pas aussi gros (sans jeu de mots douteux :)) que d'autres.
Un joueur NHL sans doute, un joueur capable de produire sa part de pts, pas mal sûr, mais j'ai de la misère à le voir être plus qu'un joueur d'exploitation offensive, spécialiste du PP, qu'on doit protéger à 5vs5.
Tsé le gars a eu de la misère aux WJC U20 à son année Draft+1. Il n'a même pas réussi à produire offensivement alors que c'est son rôle, sinon il n'est pas très utile.
Je suis d'accord avec toi pour les membres des médias de Montréal, surtout ceux qui ne sont guère plus que des 'cheerleaders' du club. Mais, ce qui me donne plus d'espoir est que les prognostics favorables viennent aussi de partout à travers la ligue et que certains de nos prospects ont été dominants contre leurs pairs, ce que Tinordi, Scherbak, McCarron et autres, qui avaient jadis été vantés par les 'cheerleaders' mentionnés plus haut, ne l'ont jamais vraiment été.
C'est ça la vraie différence entre les prospects que l'on nous vantait en début de mandat pour Bergevin et ceux que l'on nous vante maintenant.
Un bémol important, selon moi.
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Il y a aussi Toutsurlehockey qui sont très bons là dedans, surtout un gars là, me souviens plus trop de son nom ;)
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Ouin mais partout où ça parle hockey, il y a toujours des fans du CH. Pas juste dans les médias de Mtl.
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Il y a aussi Toutsurlehockey qui sont très bons là dedans, surtout un gars là, me souviens plus trop de son nom ;)
:)) :))
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Il y a aussi Toutsurlehockey qui sont très bons là dedans, surtout un gars là, me souviens plus trop de son nom ;)
Non stop, c’est un ti bum
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Ouin mais partout où ça parle hockey, il y a toujours des fans du CH. Pas juste dans les médias de Mtl.
Alors, la position de base doit être quoi au juste? Si un recruteur d'une autre équipe trouve quelque chose de positif à dire sur les espoirs du CH, il doit être un fan du CH et sa remarque ne vaut rien? Dans les médias d'une autre ville, ce sont des fans de Montréal avec des opinions biaisées?
Je comprend que les entraineurs des espoirs du CH, aux rangs inférieurs où ils ont joué, par contre, ont surement un biaisé en parlant de leurs propres joueurs, que ce soit de comparer Norlinder à Lidstrom ou vanter Caufield.
J'essaie juste de suivre le dernier point que tu fais à propos des fans du CH éparpillés partout sur la planète.
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C'est pas compliqué. Qui des prospects peut changer la courbe actuelle des performances du CH ?
On a aucun gros gamebreaker qui s'en vient.
On a une excellente profondeur dans nos prospects mais rien qui va nous emmener a un autre niveau.
Avoir déjà un bon club, nos prospects seraient parfait pour renouveller les effectifs mais de dire qu'on a une base de prospect pour faire progresser le club peu d'experts se sont prononcés en ce sens là.
On a toujours pas de joueur de concession a MTL voilà l'éléphant dans la pièce.
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Ca reste la section de l'evaluation des prospects LNH par Pascal ceci dit
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Ca reste la section de l'evaluation des prospects LNH par Pascal ceci dit
Je suis d'accord. C'est bien la section d'évaluations des prospects à Pascal mais. si tu répondais à ma question dans ma dernière intervention sur les fans du CH dans les médias et recruteurs en dehors de Montréal, tu n'as pas répondu du tout à la question. Si tu veux bien me répondre en message privé sur celle-là, je laisserais bien cette rubrique à son sujet de base.
Merci.
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Ta question était pour Sam, elle me tente moyen et semble ouvrir sur un possible débat légitime je vous le laisse.
J'ai pas mal décroché des débats sur la couverture et les médias. Je préfère checker la section Pascal et des inputs de 4-5 personnes et recruteurs dont certains membres ici pour les prospects maintenant :)
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je n'ai rien contre les débats dans ma section haha. Rien n'est élite chez le Canadien en effet, si on a un top 9 cette année ou le top 1, ça pourrait changer par contre haha. j'ai bien hâte de perdre cette maudite série là et de gagner la loterie...mon mock draft est déjà prêt ou presque ;)
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Ouin mais partout où ça parle hockey, il y a toujours des fans du CH. Pas juste dans les médias de Mtl.
Alors, la position de base doit être quoi au juste? Si un recruteur d'une autre équipe trouve quelque chose de positif à dire sur les espoirs du CH, il doit être un fan du CH et sa remarque ne vaut rien? Dans les médias d'une autre ville, ce sont des fans de Montréal avec des opinions biaisées?
Je comprend que les entraineurs des espoirs du CH, aux rangs inférieurs où ils ont joué, par contre, ont surement un biaisé en parlant de leurs propres joueurs, que ce soit de comparer Norlinder à Lidstrom ou vanter Caufield.
J'essaie juste de suivre le dernier point que tu fais à propos des fans du CH éparpillés partout sur la planète.
Non, c'est juste que, selon moi, le fait qu'il y ai des fans du CH partout, qu'ils soient nombreux et en manque de viande à laquelle se rattacher concernant leur équipe, parler en bien de leurs espoirs génère des clics.
Tu remarqueras qu'après chaque draft il y a toujours un intervenant indépendant pour vanter les choix du CH et aucun pour dire ''bah, pas terrible selon moi''. Ce n'est certainement pas un hasard, surtout que le CH n'a pas toujours fait bonne figure au draft...
Il faut juste prendre ça en considération et en tenir compte pour tempérer un peu (selon moi toujours).
Quand il est question de Montréal on dirait que c'est tout le temps exagéré.
Price est un bon gardien mais faut absolument qu'il soit le meilleur gardien de l'univers.
Weber est un bon leader mais faut qu'il soit le leader suprême qu'on attendait depuis tellement longtemps.
Même chose avec les espoirs...
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C'est pas compliqué. Qui des prospects peut changer la courbe actuelle des performances du CH ?
On a aucun gros gamebreaker qui s'en vient.
On a une excellente profondeur dans nos prospects mais rien qui va nous emmener a un autre niveau.
Avoir déjà un bon club, nos prospects seraient parfait pour renouveller les effectifs mais de dire qu'on a une base de prospect pour faire progresser le club peu d'experts se sont prononcés en ce sens là.
On a toujours pas de joueur de concession a MTL voilà l'éléphant dans la pièce.
Exact, c'est un peu ça.
Une belle variété, de bons espoirs à à peu près toutes les positions, mais aucun joueur qu'on envisage comme la crème de la crème.
En fait si tout se passe super bien avec nos jeunes, notre seul espoir est d'espérer obtenir une équipe du genre Bruins de Boston ou Blues de St-Louis, des équipes équilibrées, sans faiblesses et misant sur la profondeur, mais aucun joueur top élite.
Autre problème, notre noyau dur est vieillissant. Notre goaler no.1, joueur de concession, aura 33 ans dans un mois, notre défenseur no. 1 aura 35 ans +/- en même temps et notre défenseur no.2 aura 33 ans lui aussi cet automne. Les performances de ces joueurs peuvent péricliter à tout moment (elles ont d'ailleurs déjà commencées pour Weber et Price).
L'amélioration hypothétique (mais probable) de nos jeunes risque d'être contrebalancée par le déclin de nos vétérans formant le noyau. Sans compter les Danault, Gallagher et Tatar qui s'approchent tous de la trentaine aussi (et qui pourraient ne pas resigner ici dans 1 an).
Bref, ça va prendre bien des choses qui tombent en place pour espérer voir le CH finalement devenir une équipe de pointe. Selon moi la direction a préféré ménager la chèvre et le chou plutôt que de faire ce qu'il y avait à faire et on finira tous par en faire les frais...