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Tout sur le Canadien => Nouvelles du CH => Jour de match! => Topic started by: Nightwalker on November 09, 2021, 08:18:02 PM

Title: 2021-11-09: Jour de match #14 Kings vs CH
Post by: Nightwalker on November 09, 2021, 08:18:02 PM
Il me semble qu’Allen s’est jeté très rapidement sur les genoux avant même que Lemieux lance la rondelle.
Title: Re: 2021-11-09: Jour de match #14 Kings vs CH
Post by: Max_Habs on November 09, 2021, 08:25:55 PM
C'est bien de voir Suzuki et Romanov bien jouer dans les derniers 3-4 matchs !
Title: Re: 2021-11-09: Jour de match #14 Kings vs CH
Post by: Max_Habs on November 09, 2021, 11:50:07 PM
(https://i53.servimg.com/u/f53/11/19/26/83/fk10.png)
Title: Re: 2021-11-09: Jour de match #14 Kings vs CH
Post by: Doc Holliday on November 10, 2021, 12:03:47 AM
yéééé  un point  ;)
Title: Re: 2021-11-09: Jour de match #14 Kings vs CH
Post by: Omphalos on November 10, 2021, 07:50:28 AM
yéééé  un point  ;)
Et quel beau but d'Evans bon c'est pas mal tout pour le positivisme  :D
Title: Re: 2021-11-09: Jour de match #14 Kings vs CH
Post by: samsagat on November 10, 2021, 09:11:31 AM
Dans le championnat de la médiocrité, Arizona va être dur à battre.

Mais au moins dans leur cas, c'était assumé et planifié...

On leur a même envoyé des choix de 1ere + 3e pour un joueur ben ordinaire...

Au final, une chance qu'on est pleinement médiocre, au moins ça va être le déclencheur d'un renouveau plus que nécessaire.

Pourvu que le gars qui a eu besoin d'un autre que ça faisait presque 20 ans qu'il n'avait pas oeuvré dans la NHL pour faire sa job se soit greillé de compétences depuis...

Quand je regarde les résultats, rien n'est moins sûr...
Title: Re: 2021-11-09: Jour de match #14 Kings vs CH
Post by: Scriptor on November 10, 2021, 09:52:28 AM
Dans le championnat de la médiocrité, Arizona va être dur à battre.

Mais au moins dans leur cas, c'était assumé et planifié...

On leur a même envoyé des choix de 1ere + 3e pour un joueur ben ordinaire...

Au final, une chance qu'on est pleinement médiocre, au moins ça va être le déclencheur d'un renouveau plus que nécessaire.

Pourvu que le gars qui a eu besoin d'un autre que ça faisait presque 20 ans qu'il n'avait pas oeuvré dans la NHL pour faire sa job se soit greillé de compétences depuis...

Quand je regarde les résultats, rien n'est moins sûr...

Oui, il faudra travailler fort pour rivaliser contre ARI et, comme tu dis, on les a aidé en prenant un de ce qui restait de correct dans le club -- pour un premier choix et un 3ième choix!

Ça serait pourri de terminer 2ième et de voir ARI gagner la loterie Wright. Ou, pire, de les voir gagner le premier choix et de terminé au 3ième plutôt qu'au deuxième.

On sait tous que 3ième, c'est rendu trop loin pour que Timmins fasse un bon choix...
Title: Re: 2021-11-09: Jour de match #14 Kings vs CH
Post by: samsagat on November 10, 2021, 11:10:55 AM
Hahaha, excellent!!

Là dessus si on n'aboutit pas sur le 1er total, le petit Joakim Kemell m'intrigue grandement...

Mais bon, si Timmins est encore là il choisira probablement un ti gars que personne ne voyait là, mais qui était caché derrière un arbre au Minnesota et qui vient d'une très bonne famille (lire ici le type de famille parfaite de carte postale qui a surprotegé et surgâté leur progéniture...)
Title: Re: 2021-11-09: Jour de match #14 Kings vs CH
Post by: Ariakan on November 10, 2021, 12:22:31 PM
Même si le CH avait eu le 2ème choix, je ne suis pas sûr qu'il aurait pris Svechnikov avant Kotkaniemi rendu là......
Title: Re: 2021-11-09: Jour de match #14 Kings vs CH
Post by: samsagat on November 10, 2021, 01:23:36 PM
Ben là, jamais je croirai...
Title: Re: 2021-11-09: Jour de match #14 Kings vs CH
Post by: Smash on November 10, 2021, 01:45:24 PM
Même si le CH avait eu le 2ème choix, je ne suis pas sûr qu'il aurait pris Svechnikov avant Kotkaniemi rendu là......

Encore là, nos coachs francos l'auraient scrapé pareil comme tous les autres.
Title: Re: 2021-11-09: Jour de match #14 Kings vs CH
Post by: Pinpin on November 10, 2021, 03:36:53 PM
Smash : La LANGUE des coachs n'a rien à voir avec le fait de scrapper les joueurs. La mentalité et la philosophie de l'organisation oui. Ton coach serais chinois, que ça serait pareil avec la même direction en place. Pas pour rien que Joel Bouchard a sacré le camp. Il voyait clair.
Title: Re: 2021-11-09: Jour de match #14 Kings vs CH
Post by: Smash on November 10, 2021, 03:44:40 PM
Même lui... après tout ce qui est sorti sur Bob Murray ces derniers jours, Bouchard semble être le coach parfait engagé pour l'organisation avec tout ce que Weise a parlé de son expérience sous Bouchard à Laval.
Title: Re: 2021-11-09: Jour de match #14 Kings vs CH
Post by: samsagat on November 10, 2021, 05:24:09 PM
Weise se plaint de tout et de rien depuis 4-5 ans... comme par hasard depuis que sa carrière a pris une tangente descendante...

Pas sûr qu'il soit vraiment une référence...

En tout cas Bouchard n'est pas resté ben ben longtemps sur les tablettes, on parle de kk heures à peine.
Title: Re: 2021-11-09: Jour de match #14 Kings vs CH
Post by: Doc Holliday on November 10, 2021, 06:30:45 PM
Weise se plaint de tout et de rien depuis 4-5 ans... comme par hasard depuis que sa carrière a pris une tangente descendante...

Pas sûr qu'il soit vraiment une référence...

En tout cas Bouchard n'est pas resté ben ben longtemps sur les tablettes, on parle de kk heures à peine.

...et disons que plusieurs ont dit avoir apprécié jouer pour Bouchard...  ce qui contre-balance pas mal les propos de Weise...  À peu près tout le monde était impressionné de la job de Bouchard, c'était vue comme un coup de génie de Bergevin, puis pouf il s'en va à Anaheim et on le roule tout à coup dans le goudron et les plumes...
Title: Re: 2021-11-09: Jour de match #14 Kings vs CH
Post by: Ariakan on November 11, 2021, 12:25:27 PM
On peut quand même dire que d'un point de vue extérieur, Bouchard a fait une job énorme avec le Rocket et l'équipe qu'il avait sous la main. On est à des années lumières de ce que c'était sous Lefebvre.

Avec Bouchard, le party était fini....les choses sont devenues sérieuses et la défaite sans coeur n'était pas une excuse acceptable même si c'est du développement.
Title: Re: 2021-11-09: Jour de match #14 Kings vs CH
Post by: samsagat on November 11, 2021, 01:10:09 PM
Oui et son message était tellement important pour aider à développer des jeunes.

En tout cas devant les médias il semblait l'avoir.

J'imagines qu'il n'était pas Mr Cottonnelle, un certain niveau de dureté est nécessaire dans le milieu mais au moins son message était positif, du genre:

- Écoutes, t'es un joueur de hockey rendu dans la AHL, donc tu as des qualités. Ton rêve c'est la NHL right? Ben désespère pas, tu seras peut-être pas Crosby mais si on travaille ensemble sur telle, telle, telle affaires que j'ai identifié chez toi, tu pourras atteindre ton rêve...


C'était ÇA son message, désespère pas, moi je crois en toi. Ce ne sera peut-être pas facile, va falloir tu te regarde dans le miroir pis que tu prenne tes responsabilités, mais si tu fais ça tu vas y arriver.

Un message propice à optimiser les talents, même certains talents moins ''flashy''...


Aussi, je crois qu'il avait une philosophie particulièrement adaptée à la génération actuelle. Une génération qui ne marche pas aux coups de pieds au cul, mais plutôt à la valorisation et SURTOUT, la communication.

Avec eux il FAUT prendre le temps de leur expliquer, les impliquer dans le processus. On ne les changera pas, c'est une génération ''high maintenance'' mais que si tu leur en donne, ils vont t'en donner en retour...

Le monde évolue pis faut évoluer avec. Je pense que J. Bouchard avait compris ça...
Title: Re: 2021-11-09: Jour de match #14 Kings vs CH
Post by: Scriptor on November 11, 2021, 02:00:43 PM
Oui et son message était tellement important pour aider à développer des jeunes.

En tout cas devant les médias il semblait l'avoir.

J'imagines qu'il n'était pas Mr Cottonnelle, un certain niveau de dureté est nécessaire dans le milieu mais au moins son message était positif, du genre:

- Écoutes, t'es un joueur de hockey rendu dans la AHL, donc tu as des qualités. Ton rêve c'est la NHL right? Ben désespère pas, tu seras peut-être pas Crosby mais si on travaille ensemble sur telle, telle, telle affaires que j'ai identifié chez toi, tu pourras atteindre ton rêve...


C'était ÇA son message, désespère pas, moi je crois en toi. Ce ne sera peut-être pas facile, va falloir tu te regarde dans le miroir pis que tu prenne tes responsabilités, mais si tu fais ça tu vas y arriver.

Un message propice à optimiser les talents, même certains talents moins ''flashy''...


Aussi, je crois qu'il avait une philosophie particulièrement adaptée à la génération actuelle. Une génération qui ne marche pas aux coups de pieds au cul, mais plutôt à la valorisation et SURTOUT, la communication.

Avec eux il FAUT prendre le temps de leur expliquer, les impliquer dans le processus. On ne les changera pas, c'est une génération ''high maintenance'' mais que si tu leur en donne, ils vont t'en donner en retour...

Le monde évolue pis faut évoluer avec. Je pense que J. Bouchard avait compris ça...

Il ne faudrait pas, non plus, généraliser. C'est peut-être que c'était plus acceptable, par le passé, de botter le cul aux jeunes que ce l'est aujourd'hui, mais, même par le passé, il fallait savoir appliquer différentes méthodes avec différents joueurs. pas tout le monde était activé par la méthode dur. Certains devaient être flattés pour produire,, mais comme ils produisaient bien en étant flattés, on acceptait de le faire.

Un bon entraineur (et encore plus de nos jours, pour les raisons que tu cites si bien) doit savoir appliquer la bonne méthode avec le bon joueur. C'est faut de croire que la communication et l'implication fonctionne avec tout le monde. Il y en a toujours qui ne réagissent pas à la méthode douce qu'ils croient être une méthode molle qui leur donne la latitude pour en donner moins.

On parle quand même d'un sport d'élite où l'on doit sortir le meilleur de tous pour espérer gagner les plus grands honneurs. Même Lecavalier, qui haïssait Tortorella quand il jouait à Tampa Bay a, plus tard, remercié Torts pour l'avoir aidé à devenir le joueur qu'il est devenu.

La belle passe de Bertuzzi, qui était un joueur lâche à ses débuts, qui se fiait qu'à son talent brut et à son physique (qui l'avait si bien servi contre des enfants aux plus bas niveaux), est le résultat de s'avoir fait parlé dans le casque à Vancouver. Les résultats, avant qu'il perde la tête, étaient probants et Bertuzzi était devenu un joueur d'impact.

Puis, il y a ceux qui doivent comprendre, être inclus dans les décisions, etc., aussi, à travers. Ce n'est pas un monde caricatural, loin de là, que ce microcosme sociétal qu'est le hockey de la LNH.
Title: Re: 2021-11-09: Jour de match #14 Kings vs CH
Post by: samsagat on November 11, 2021, 08:38:48 PM
Oui c'est vrai, je parle de généralité ici, de tendance.

Des personnes qui réagissent différemment et en fonction de méthodes différentes, bien sûr que ça a toujours existé.

Mais je crois que ces généralités, qui s'appliquent au plus grand nombre, est le résultat direct d'un style éducationnel qui a aussi changé. On parle encore de tendance générale ici.

Quand tu es élevé à coup de pied au cul, à te débrouiller seul et qu'on te laisse te casser la gueule pour apprendre, ya plus de chance que cette méthode soit efficace avec toi.

Quand on a toujours été super positif avec toi, supportant, qu'on a tout fait pour que tu puisse exploiter au maximum tes capacités, qu'on t'a impliqué dès ton jeune âge dans les décisions, qu'on t'a surprotegé, y'a des chances que tu comprenne rien si on te donne un coup de pied au cul en pensant que ça va te donner une poussée pour que tu te débrouilles seul pis qu'on s'attende à ce que ça te motive....

Voilà, c'est mon avis ..

À la fin je ne fais pas de jugement de valeur, chaque méthode et chaque style a ses forces et ses faiblesses...