Depuis la transaction officialisant le départ de Shea Weber, le poste de capitaine est vacant chez les Canadiens de Montreal.
Il y a plusieurs philosophies concernant la capitainerie, à savoir si le capitaine doit être nommé par l'équipe, nommé par les joueurs ou encore, cela n'a peu d'importance puisque ce n'est qu'un outil de marketing.
Il y a quelques candidats en lice. Les plus importants sont Suzuki, Gallagher et Edmundson.
Y aura-t-il un nouveau capitaine à bord à l'aube de la saison 2022-23?
le CH a pas le choix de donner le C à GALLAGHER
personnellement , j'attendrais encore 1 an avant d'en nommer un
J'imagine que ce n'est pas cela que tu voulais dire, mais le capitaine d'une équipe n'est pas qu'un outil de marketing. C'est beaucoup plus que ça. Il est LE leader de l'équipe, autant sur la glace qu'hors glace. Il est le lien des joueurs avec les coachs. Il est celui qui communique avec les officiels. Il faut que le choix soit "validé" par la plupart des joueurs, même si c'est la direction qui fait le choix à mon avis. Il faut en fait que les joueurs veuillent "le suivre". Il faut qu'il soit assez respecté pour que les joueurs puissent l'écouter au besoin. Pour le CH, il faut une personne forte pour passer au travers de la prochaine tempête avant les jours meilleurs.
Pour le choix, les 3 candidats nommés sont tous de bons choix. Edmundson est un bon choix, mais je ne pense pas qu'il reste après son contrat, donc je ne vois pas en quoi ce serait pertinent de le nommer. Gallagher est aussi un bon choix. Disons qu'au point de vue communications avec les arbitres, on repassera, mais pour le reste, il incarne l'éthique de travail et l'engagement qui donnent de bons exemples aux autres. Par contre, est-ce qu'il finira son contrat ici ? Si oui, c'est un très bon choix. Suzuki semble avoir l'appui de certains vétérans et j'imagine, des plus jeunes. Étant donné que l'équipe est dans une reconstruction et que plusieurs jeunes joueurs vont se greffer au cours des prochaines années, il serait un très bon candidat. Par contre, malgré son évidente maturité, je le laisserais peut-être mariner quelques années encore pour lui permettre de vraiment "s'établir" avec son nouveau contrat. C'est lui la locomotive à l'attaque pour l'instant. Si jamais les chiffres ne sont pas là, il aura à gérer les critiques et le leadership en même temps.
Que l'on donne trois 'A' cette saison, quitte à mettre un '+' à côté de celui de Suzuki ;)
Perso je trouve que le capitanat chez le CH est problématique depuis très longtemps.
Depuis Carbo que je n'ai pas senti de capitanat naturel à Mtl.. ça fait un bail...
Ils ont TOUS été à quelque part controversés, certain n'étaient pas rassembleur, d'autres on ne les sentaient pas vraiment investit dans le rôle ou le fait de jouer à Mtl.
Et ça se reflète dans la culture d'équipe.
Perso j'attendrais encore, de toute façon l'équipe n'est pas encore rendue à gagner ..
...personnellement le choix d'un capitaine ne devrait pas être le résultat d'un vote de popularité par un groupe de joueurs présent à un point dans le temps. Ni de quoi que tu change à tous les 2 ans... Tant qu'à moi on s'enfarge pas pire dans les fleurs du tapis, on ne parle quand même pas de groomer le dauphin pour remplacer Louis XIV... Dans ma tête tu veux quelqu'un de respecté par les joueurs, avec une bonne réputation générale au travers la Ligue et qui va bien te représenter hors glace pour les années à venir... Tsé avec le C ou non, Suzuki est front and center depuis un an... un no-brainer dans ma tête. Tu lui accolle 2 ou 3 A pour le supporter la dedans parmis les Anderson, Edmunson, Gallagher pis bingo on passe au dossier suivant...
Similaire à Doc pour ma part.
Il y aura un capitaine en 2022-23, fort probablement Suzuki, épaulé par Edmundson, Gallagher, Byron (si revient), Anderson et/ou Savard en possible rotation ; le tout = selon moi.
Citation de: Rejcaj le Septembre 01, 2022, 09:46:44 AM
J'imagine que ce n'est pas cela que tu voulais dire, mais le capitaine d'une équipe n'est pas qu'un outil de marketing. C'est beaucoup plus que ça. Il est LE leader de l'équipe, autant sur la glace qu'hors glace. Il est le lien des joueurs avec les coachs. Il est celui qui communique avec les officiels. Il faut que le choix soit "validé" par la plupart des joueurs, même si c'est la direction qui fait le choix à mon avis. Il faut en fait que les joueurs veuillent "le suivre". Il faut qu'il soit assez respecté pour que les joueurs puissent l'écouter au besoin. Pour le CH, il faut une personne forte pour passer au travers de la prochaine tempête avant les jours meilleurs.
Pour le choix, les 3 candidats nommés sont tous de bons choix. Edmundson est un bon choix, mais je ne pense pas qu'il reste après son contrat, donc je ne vois pas en quoi ce serait pertinent de le nommer. Gallagher est aussi un bon choix. Disons qu'au point de vue communications avec les arbitres, on repassera, mais pour le reste, il incarne l'éthique de travail et l'engagement qui donnent de bons exemples aux autres. Par contre, est-ce qu'il finira son contrat ici ? Si oui, c'est un très bon choix. Suzuki semble avoir l'appui de certains vétérans et j'imagine, des plus jeunes. Étant donné que l'équipe est dans une reconstruction et que plusieurs jeunes joueurs vont se greffer au cours des prochaines années, il serait un très bon candidat. Par contre, malgré son évidente maturité, je le laisserais peut-être mariner quelques années encore pour lui permettre de vraiment "s'établir" avec son nouveau contrat. C'est lui la locomotive à l'attaque pour l'instant. Si jamais les chiffres ne sont pas là, il aura à gérer les critiques et le leadership en même temps.
Pourquoi ? Pour les raisons que tu as énumérées dans ton premier paragraphe. Il répond à tous les critères d'un bon capitaine, il a une bague de la coupe Stanley, plusieurs années d'expérience, invite déjà les recrues à diner, s'occuper de la musique, etc. Suzuki est encore très jeune, débute un nouveau contrat et tente toujours de s'établir dans la NHL, lui donner le C va juste lui ajouter encore plus de travail et de poids sur les épaules. Mais ma raison principale pourquoi je préfère Edmundson à Suzuki pour 2 ans est que le CH va être en reconstruction, va perdre son lot de matchs et ça ne sera pas long que les 25 journalistes vont poser des questions à chaque jour sur les performances de l'équipe et rendu en février après une autre série de 6-7 défaites, je préfèrerais ne pas voir Suzuki avoir tout le poids sur ses épaules... Edmundson est capable de prendre le heat pendant que les Suzuki et Caufield s'amusent à jouer et ne pas s'en faire avec le reste.
Mon humble avis c'est que Suzuki n'aura pas plus ou moins de pression avec le C... La pression elle est déjà là, meilleur joueur de l'équipe, ayant le plus gros contrat et comme je disais, médiatiquement parlant il est d'ors et déjà front and center... qu'on nomme un capitaine autre ne changera rien à ce niveau (mon avis). Edmunson semble un bon vétéran comme tu mentionne, mais ce qu'il fait ne changera pas s'il a un A plutôt qu'un C, il va simplement supporter Nick la dedans comme d'autres le feront également. Pour moi Edmunson serait le type de nomination old school qu'on faisait avant... Nick c'est le présent et le futur et justement puisqu'on est en recontruction, le gars, comme beaucoup d'autres dans cette organisation, va apprendre et grandir dans son rôle de C.
Personnellement, je ne vois pas l'empressement de nommer un nouveau capitaine. L'équipe est à l'an 1 d'une reconstruction de plusieurs années.
Le réel leader de l'équipe n'est possiblement pas encore à bord de l'équipe. Ça ne sert à rien de mettre la charrue avant les bœufs pour risquer de mettre un Pacioretty dehors parce que Weber vient d'arriver.
Possiblement que Suzuki a ce qu'il faut pour être un capitaine, mais je pense aussi que ce n'est pas nécessaire de le mettre davantage sous les spot lights dans une équipe perdante. On mettra en doute ses qualités de leader dans 3 ans si on est encore au fond de la cave.
Tant qu'à moi, tant que St-Louis sera l'entraîneur, c'est lui le vrai capitaine de l'équipe. Tout au long de cette reconstruction, les jeunes vont apprendre à se connaître, le talent fera surface et le fameux leader se révélera de lui-même.
Je pense que le CH n'a pas besoin d'un capitaine dans l'immédiat. Devoir gérer ce rôle politique n'est pas une nécessité. Pour ma part, je laisserais des A aux joueurs pendant 2-3 ans encore, ou si un capitaine est absolument nécessaire, un Edmundson ferait l'affaire en transition vers un nouveau noyau avec un nouveau leader.
On a assez niaisé avec nos jeunes, pourquoi risquer de lui mettre de la pression inutilement.
Perso j'abonde plutôt vers la prudence, nomme pas de C ou un gars de transition comme Edmundson.
Suzuki en a déjà assez sur les épaules en étant le centre #1 de 23 ans d'une équipe de bas fond payé presque 8 mil à Mtl...
Un moment donné donnez-y un break...
C'est jusqu'à date celui qui représente le fer de lance (confirmé) de la relance ..faut pas l'étouffer...
Dans 2 ans ce serait l'idéal pour moi...
De toute manière, le débat réel est de savoir qui sera nommé capitaine avant la saison 2022-23 car, KH a déjà confirmé qu'un nouveau capitaine serait officiellement en poste dès le début de la saison. J'ai un léger penchant pour Suzuki malgré la pression en vertu de sa force de caractère très bien développé mais, cela ne me dérangerait pas tellement non plus que ce soit Edmundson pour l'instant.
Koivu était pas mal le même age que Suzuki quand il a été nommé capitaine.
Citation de: Smash le Septembre 03, 2022, 03:05:30 PM
Koivu était pas mal le même age que Suzuki quand il a été nommé capitaine.
Un an plus vieux?
Citation de: Zorro le Septembre 03, 2022, 11:58:56 AM
De toute manière, le débat réel est de savoir qui sera nommé capitaine avant la saison 2022-23 car, KH a déjà confirmé qu'un nouveau capitaine serait officiellement en poste dès le début de la saison. J'ai un léger penchant pour Suzuki malgré la pression en vertu de sa force de caractère très bien développé mais, cela ne me dérangerait pas tellement non plus que ce soit Edmundson pour l'instant.
Suzuki semble carburer à la pression. C'est beau vouloir sur-protéger, mais il faut prendre en compte la personnalité et le caractère du joueur.
Pacioretty n'était pas Suzuki...
Ceci dit, je n'ai rien contre Edmundson comme Capitaine intérimaire. Par contre, je le ferais signer un autre contrat après celui-ci et, de là, ce serait peut-être mieux de donner le 'C' à Suzuki plutôt que de l'enlever à Edmundson ou de retarder la passation du 'C' à Suzuki pour la durée d'un autre contrat à Edmundson...
Citation de: Max_Habs le Septembre 02, 2022, 05:45:37 PM
Citation de: Rejcaj le Septembre 01, 2022, 09:46:44 AM
Edmundson est un bon choix, mais je ne pense pas qu'il reste après son contrat, donc je ne vois pas en quoi ce serait pertinent de le nommer.
Pourquoi ? Pour les raisons que tu as énumérées dans ton premier paragraphe. Il répond à tous les critères d'un bon capitaine, il a une bague de la coupe Stanley, plusieurs années d'expérience, invite déjà les recrues à diner, s'occuper de la musique, etc. Suzuki est encore très jeune, débute un nouveau contrat et tente toujours de s'établir dans la NHL, lui donner le C va juste lui ajouter encore plus de travail et de poids sur les épaules. Mais ma raison principale pourquoi je préfère Edmundson à Suzuki pour 2 ans est que le CH va être en reconstruction, va perdre son lot de matchs et ça ne sera pas long que les 25 journalistes vont poser des questions à chaque jour sur les performances de l'équipe et rendu en février après une autre série de 6-7 défaites, je préfèrerais ne pas voir Suzuki avoir tout le poids sur ses épaules... Edmundson est capable de prendre le heat pendant que les Suzuki et Caufield s'amusent à jouer et ne pas s'en faire avec le reste.
Edmundson est un bon choix, mais si tu regardes les jeunes défenseurs qui s'en viennent d'ici quelques années, je ne vois pas Edmundson signer un nouveau contrat. Je suis d'accord avec tes arguments pour la pression vs la reconstruction vs Suzuki, mais pendant les 2 prochaines années minimum, elle ne sera pas si grande la pression. Je pense que Suzuki pourrait "s'habituer" au titre de capitaine, justement parce que la pression est moins grande de gagner dans les 2 prochaines années. Par contre, ton analyse est excellente et c'est fort possible que la direction du CH aille sur cette voie.
Citation de: Rejcaj le Septembre 05, 2022, 07:44:15 AM
Citation de: Max_Habs le Septembre 02, 2022, 05:45:37 PM
Citation de: Rejcaj le Septembre 01, 2022, 09:46:44 AM
Edmundson est un bon choix, mais je ne pense pas qu'il reste après son contrat, donc je ne vois pas en quoi ce serait pertinent de le nommer.
Pourquoi ? Pour les raisons que tu as énumérées dans ton premier paragraphe. Il répond à tous les critères d'un bon capitaine, il a une bague de la coupe Stanley, plusieurs années d'expérience, invite déjà les recrues à diner, s'occuper de la musique, etc. Suzuki est encore très jeune, débute un nouveau contrat et tente toujours de s'établir dans la NHL, lui donner le C va juste lui ajouter encore plus de travail et de poids sur les épaules. Mais ma raison principale pourquoi je préfère Edmundson à Suzuki pour 2 ans est que le CH va être en reconstruction, va perdre son lot de matchs et ça ne sera pas long que les 25 journalistes vont poser des questions à chaque jour sur les performances de l'équipe et rendu en février après une autre série de 6-7 défaites, je préfèrerais ne pas voir Suzuki avoir tout le poids sur ses épaules... Edmundson est capable de prendre le heat pendant que les Suzuki et Caufield s'amusent à jouer et ne pas s'en faire avec le reste.
Edmundson est un bon choix, mais si tu regardes les jeunes défenseurs qui s'en viennent d'ici quelques années, je ne vois pas Edmundson signer un nouveau contrat. Je suis d'accord avec tes arguments pour la pression vs la reconstruction vs Suzuki, mais pendant les 2 prochaines années minimum, elle ne sera pas si grande la pression. Je pense que Suzuki pourrait "s'habituer" au titre de capitaine, justement parce que la pression est moins grande de gagner dans les 2 prochaines années. Par contre, ton analyse est excellente et c'est fort possible que la direction du CH aille sur cette voie.
Avec son leadership, son jeu shutdown, sa robustesse, sa relance en attaque correct, son patin quand même bon et sa flexibilité comme défenseur qui peut jouer des deux côtés plus qu'adéquatement, il serait un parfait défenseur d'expérience de profondeur pour un groupe de jeunes d.fenseurs de qualité, selon moi.
La seule raison qui me laisserait croire que le CH ne le signerait peut-être pas pour un nouveau contrat est qu'il sera peut-être trop jeune pour un tel contrat à bon prix. Il n'aura que 31 tout frais au début de son prochain contrat.
Il serait un meilleur défenseur d'expérience que Savard, mettons, rendu là, mais vaudrait sûrement au moins un premier choix au repêchage, comme Chiarot, à la date limite des transactions dans la dernière année de son contrat. Et, des choix de première ronde de plus seront toujours la bienvenue, même quand la reconstruction sera terminée, selon moi.
Perso, je pense que dans deux ans les Harris et Guhle seront rendus à être des réguliers à gauche.
On a Matheson comme vétéran signé jusqu'en 2025-2026 et sûrement qu'au moins un des Xekhaj, Struble, Shueneman, Fairbrother, Norlinder, Leskinen, Trudeau, Engstrom ou Nurmi trouvera le moyen de faire son chemin jusqu'à la NHL.
Sans compter Hutson comme prospect à haut potentiel (qui ne sera probablement pas encore prêt par contre).
On verra, mais perso je pense que rendu là Edmundson sera plus utile à l'équipe en étant transformé en choix de draft au TD que de prendre le risque d'y donner le contrat de trop, à un âge où ça devient dangereux et que les joueurs tiennent à capitaliser sur la possibilité de probablement signer un dernier gros contrat.
Citation de: samsagat le Septembre 05, 2022, 12:52:46 PM
Perso, je pense que dans deux ans les Harris et Guhle seront rendus à être des réguliers à gauche.
On a Matheson comme vétéran signé jusqu'en 2025-2026 et sûrement qu'au moins un des Xekhaj, Struble, Shueneman, Fairbrother, Norlinder, Leskinen, Trudeau, Engstrom ou Nurmi trouvera le moyen de faire son chemin jusqu'à la NHL.
Sans compter Hutson comme prospect à haut potentiel (qui ne sera probablement pas encore prêt par contre).
On verra, mais perso je pense que rendu là Edmundson sera plus utile à l'équipe en étant transformé en choix de draft au TD que de prendre le risque d'y donner le contrat de trop, à un âge où ça devient dangereux et que les joueurs tiennent à capitaliser sur la possibilité de probablement signer un dernier gros contrat.
Un nouveau contrat qui commence à 31 ans, frais fait (mettons quatre ans - 31, 32, 33, 34), c'est très bon pour un vétéran d'expérience qui peut jouer des deux cotés et apporter un jeu physique, shutdown, avec une excellente portée. On ne parle pas, pour les défenseurs de ce genre, d'un contrat passé l'âge d'avoir un réel impact du tout.
Par contre, ce serait sûrement que les deux dernières saisons d'un tel contrat. pour Edmundson, où son apport serait pour une équipe qui vise aller plus loin en séries (dans 5 et 6 ans pour le CH).
Et il risquerait possiblement (je dis, possiblement, car il pourrait être défenseur à droite sur une 3ième paire aussi) de bloquer un jeune dans son développement dans les deux premières saisons d'un prochain contrat. Bien que je pense qu'Edmundson serait quand même très utile au CH s'il signait un autre contrat avec eux, je penche aussi pour un excellent retour à la date limite des transactions.
Merde, Edmundson est peut-être le défenseur de profondeur physique que le CH viserait à la date limite des transactions dans 5 ou 6 ans, une fois redevenu aspirant pour la Coupe? ;)
Etes-vous satisfait du leadership mené par Suzuki et sa bande jusqu'à présent ?
Bah, le CH est une équipe handicapée par le manque de talent et d'expérience, mais pas par le manque de caractère ou de dedication.
Donc niveau leadership, ça va...
Il faut faire attention au piège que leadership = produire des points.
Citation de: Nightwalker le Décembre 08, 2023, 11:52:02 AM
Etes-vous satisfait du leadership mené par Suzuki et sa bande jusqu'à présent ?
Suzuki a été nommé capitaine bentrop tôt, juste pcq c'est le marché de mtl et que ça ne faisait pas de sens d'avoir une équipe sans capitaine pour 2 saisons.. Le gars a aucune émotion, pas de hargne.. perso un capitaine doit montrer l'exemple en démontrant autre chose que du calme
Qui peut oser prétendre connaître Suzuki.
Weber était un bon capitaine et il n'y avait personne de plus terne que lui en public.
Suzuki s'inspire de Weber.
Je vois personne d'autre que lui présentement du moins
le CH a pas de KOPITAR etc
Citation de: Revenant le Décembre 08, 2023, 12:32:48 PM
Qui peut oser prétendre connaître Suzuki.
Weber était un bon capitaine et il n'y avait personne de plus terne que lui en public.
Suzuki s'inspire de Weber.
Weber et Suzuki dans la même phrase? Weber c'est un gars physique qui était parmis team Canada année après année, top 3-4 def dans la ligue à chaque année, un gars qui se choquait, pas un gars calme du tout. On parle de sur la glace, pas en dehors de la glace là, j'sais pas ou t'as pogné ton argument de penser le connaitre quand on peut très bien voir le genre de joueur qu'il est sur la glace lol
...un peu comme Ulysse je n'en vois pas d'autre... c'est une nette amélioration versus nos capitaines has been ou never-will-be... et comme Sam je vois une équipe pas de niveau mais qui plus souvent qu'autrement essaie pareil alors ça indique qu'il y a une certaine forme de leadership dans ce groupe... qui plus est on ne voit plus de babouneux qui ne sont pas une ligne ou paire ou rôle à leur goût... encore là ça m'indique un certain esprit de corps...
...ce n'est peut-être pas le plus famboyant de lot mais ce n'est pas une face de plâtre non plus... le gars est affable avec les partisans et journalistes et passe ses étés à Montréal...
On sait à tout le moins qu'il est un capitaine qui s'intègre très bien à la culture québécoise, qui demeure à Mtl à l'année longue, qui apprend le français et qui possède un historique d'élever son jeu d'un cran ou deux en séries. Déjà là, on parle d'une bonne base assez intéressante pour ma part.
Citation de: Zorro le Décembre 08, 2023, 01:45:03 PM
On sait à tout le moins qu'il est un capitaine qui s'intègre très bien à la culture québécoise, qui demeure à Mtl à l'année longue, qui apprend le français et qui possède un historique d'élever son jeu d'un cran ou deux en séries. Déjà là, on parle d'une bonne base assez intéressante pour ma part.
👍
Faudrait juste retourner en séries pour profiter un peu de cela. ;)
Citation de: Nightwalker le Décembre 08, 2023, 12:00:36 PM
Il faut faire attention au piège que leadership = produire des points.
Je ne sais pas si c'était en réponse à mon intervention mais si c'est le cas, je ne parlais pas de pts mais d'effort et de dedication.
Citation de: samsagat le Décembre 08, 2023, 03:27:42 PM
Citation de: Nightwalker le Décembre 08, 2023, 12:00:36 PM
Il faut faire attention au piège que leadership = produire des points.
Je ne sais pas si c'était en réponse à mon intervention mais si c'est le cas, je ne parlais pas de pts mais d'effort et de dedication.
Désolé, je ne te visais pas en particulier.
C'était simplement pour préciser qu'il y a différents types de leadership et qu'il y a une forte tendance dans la ligue à nommer le meilleur pointeur de l'équipe comme capitaine.
Je ne suis pas prêt à dire que Suzuki a eu le C pour cette raison, mais en même temps, je ne suis pas totalement convaincu qu'il a ce qu'il faut pour jouer ce rôle.
Comme disait Chantal Machabée, Suzuki c'est le gars parfait. Toujours respectueux, poli et il a le désire de s'impliquer dans la communauté. Il me semble être davantage le choix de la direction pour représenter l'équipe que d'être un meneur d'hommes pour la chambre. J'ai l'impression que la réputation de Suzuki est restée fortement imprégnée dans l'opinion publique.
Pourtant, il semble suivre la lignée des Gionta et Pacioretty. Pas mauvais. Pas excellent. Comme vous dites, c'est à l'image de l'équipe.
Citation de: Oxydrene le Décembre 08, 2023, 12:17:16 PM
Citation de: Nightwalker le Décembre 08, 2023, 11:52:02 AM
Etes-vous satisfait du leadership mené par Suzuki et sa bande jusqu'à présent ?
Suzuki a été nommé capitaine bentrop tôt, juste pcq c'est le marché de mtl et que ça ne faisait pas de sens d'avoir une équipe sans capitaine pour 2 saisons.. Le gars a aucune émotion, pas de hargne.. perso un capitaine doit montrer l'exemple en démontrant autre chose que du calme
Dans un marché émotif comme Mtl, avoir un leader calme et posé est peut être plus nécessaire qu'on le crois.
Et aussi, Suzuki ne peut être ce qu'il n'est pas = joueur rapide et spectaculaire. Mais c'est un joueur constant et ultra intelligent.
Pour ce qui est de sa hargne, je crois qu'il faut faire attention. C'est sûr qu'un joueur de "puck pursuit", exemple comme Gallagher, va toujours paraître plus hargneux. Mais également, un joueur comme Suzuki, un gars cérébral, d'anticipation et de QI hockey, va toujours paraitre un peu plus paresseux.
Sauf que selon moi, c'est qu'il ne met juste pas ses énergies à la même place. Il fait travailler davantage son cerveau que ses jambes/bras/corps.
My two cents..
Selon moi, Suzuki est un bon choix comme capitaine. Puis, comme en disent d'autres, c'est peut-être juste le meilleur parmi ce qu'il y a à Montréal. Si la hargne est le bout qui blesse, donner donc le 'C' à Xhejkaj.
On aurait pu attendre cinq ans, dix ans, 20 ans pour le candidat idéal?
Guhle? Pas certain qu'il est bien différent que Suzuki côté personnalité...
Celebrini? Faudrait voir les résultats de la loterie au repêchage de 2024. ;)
Suzuki, Capitaine ou non, selon moi, c'est une fausse crise, mais c'est juste mon opinion. S'ily en a qui pensent qu'il faut s'attarder à fond sur cette question et que ce sera ce qui empêchera le CH de gagner une autre Coupe dans les 6 prochaines années, lâchez-vous 'loose'...
Citation de: Nightwalker le Septembre 03, 2022, 09:29:53 AM
Le réel leader de l'équipe n'est possiblement pas encore à bord de l'équipe. Ça ne sert à rien de mettre la charrue avant les bœufs pour risquer de mettre un Pacioretty dehors parce que Weber vient d'arriver.
Possiblement que Suzuki a ce qu'il faut pour être un capitaine, mais je pense aussi que ce n'est pas nécessaire de le mettre davantage sous les spot lights dans une équipe perdante. On mettra en doute ses qualités de leader dans 3 ans si on est encore au fond de la cave.
Tant qu'à moi, tant que St-Louis sera l'entraîneur, c'est lui le vrai capitaine de l'équipe. Tout au long de cette reconstruction, les jeunes vont apprendre à se connaître, le talent fera surface et le fameux leader se révélera de lui-même.
3 ans plus tard, on en est pas mal là.
Suzuki n'a rien à se reprocher en tant que joueur. Il fait son travail du mieux qu'il peut avec ses partenaires.
Point de vue leadership, c'est autre chose.
On a l'impression que tout le monde s'aime (mention honorable au câlin de Dach et Slaf après le but de Dach), mais point de vue effort et détermination, c'est autre chose. La communauté de l'anneau du CH revêt plus d'importance que la fierté de porter ce chandail.
Il fallait s'attendre à des années difficiles et que l'équipe allait être à ramasser à la petite cuillère de temps en temps, mais de façon générale, on a plutôt l'impression que le fond du baril n'a pas encore été atteint alors qu'on espérait jouer des matchs significatifs le plus longtemps possible pendant la saison.
Pendant ce temps, Gallagher continue de jouer à fond de train au maximum de ce qu'il peut faire, et Hutson semble mener la charge de leader par l'exemple.
Il a son leadership à lui, un gars bien tranquille qui montre par l'exemple et ne brasse pas la cabane. Easy Suzuki va remporter le Lady Bing un jour, d'ailleurs il n'a que 4 minutes de pénalités cette saison.
En même temps, si Dach et Slafkovsky se traînent les bottines et que le coach leur donne quand même leurs bonbons, Suzuki a beau aller leur parler, c'est au coach de faire sa job.
Perso, ça ferait longtemps que ces deux là iraient manger des hot dogs en rotation avec Pezzetta.
Criss, même lui ne ferait pas pire que le gros Jell-O à Dach ..
Quand les tapes dans le dos ne marchent pas, change de méthode pis vas y avec des coups de pieds au cul..
C'est pas tous des Gallagher low maintenance là...
Curieux de voir si MSL sera différent après les fêtes .... parfois , c'est le temps prévu pour changer les choses qui clochent
un genre de consigne reçu probablement ... on verra bien pour la suite dans 3 semaines
Il n'y a pas si longtemps, il leur a fait un 'bag skate'. Le résultat est qu'ils ont commencé à boucher la zone neutre pas ne pas se faire défoncer.
Envoyer Slaf manger des hot-dogs... il s'en fout comme l'an 40, il vient de signer pour 60M. Et que le chèque rentre par le CH ou un autre équipe, aucune différence pour lui. Il ne serait pas le premier et ni le dernier à demander une transaction.
Citation de: Ulysse le Décembre 15, 2024, 12:24:07 PM
Curieux de voir si MSL sera différent après les fêtes .... parfois , c'est le temps prévu pour changer les choses qui clochent
un genre de consigne reçu probablement ... on verra bien pour la suite dans 3 semaines
Peut-être, mais tant qu'à moi c'est assez cohérent avec le style "player's coach" qu'a MSL depuis son arrivée... on verra ben.
ETK à mon avis, bencher périodiquement ces 2 là lorsqu'ils se traînent un peu trop les pieds serait un placement pour le moyen/long terme...
Rappeler Beck, qui lui ne fait pas dans les demis-mesures, pourrait être un autre alternative pour ESSAYER d'allumer un feu sous le gros centre mou du CH...
Surtout si MSL le bench pour faire jouer le jeune...
Citation de: Smash le Décembre 15, 2024, 12:42:58 PM
Il n'y a pas si longtemps, il leur a fait un 'bag skate'. Le résultat est qu'ils ont commencé à boucher la zone neutre pas ne pas se faire défoncer.
Envoyer Slaf manger des hot-dogs... il s'en fout comme l'an 40, il vient de signer pour 60M. Et que le chèque rentre par le CH ou un autre équipe, aucune différence pour lui. Il ne serait pas le premier et ni le dernier à demander une transaction.
Si c'est ça sa mentalité, trade him right fucking now parce que ce contrat là risque d'être son dernier gros contrat...
Le coach va partir bien avant Slaf... d'ailleurs, ça ressemble pas mal à Carbo son affaire.
Avec seulement 2 buts cette saison, Slaf est pas mal dans la catégorie Scooter Gomez présentement.
Citation de: Smash le Décembre 15, 2024, 02:07:38 PM
Le coach va partir bien avant Slaf... d'ailleurs, ça ressemble pas mal à Carbo son affaire.
Sûrement.
Mais si Slaf a vraiment la mentalité que tu dis, c'est à dire que du moment qu'il devient riche il oublie ce qui lui a permis de devenir riche pis il se met en mode "m'en caliss mon compte de banque est plein", c'est sûr qu'il ne mettra pas les efforts pour pleinement se développer et que sa carrière ne sera pas longue.
Il va empocher ce contrat et son prochain en sera un du genre "prove me contract", de 0,900 mil et 1 an...
Puljujarvi territory...
Je ne dis pas que c'est le cas, c'est toi qui a évoqué ce scénario...
Comme le Million Dollar Man disait, tout le monde a son prix. À la fin, ça revient à la pyramide sde Maslow. Ce n'est pas tout les joueurs qui veulent devenir le meilleur qu'ils peuvent. Et se défoncer pour gagner une Coupe Stanley, ce n'est surement pas pour cette année.
Pas que MSL n'a rien fait, il l'a enlevé du trio de Suzuki pendant un bon bout de temps. Et Dach n'est plus sur la 1ère vague du power play, ça fait plusieurs parties qu'il se ramasse avec seulement 13 minutes de temps de glace.
Suzuki m'apparait comme un bon capitaine pour ce que je peux en juger de mon point de vue de partisan... le groupe semble relativement soudé (oui comme Night fait allusion peut-ête un peu trop dans le style bras dessus bras dessous en chantant Follow the yellow brick road..) c'est déjà mieux que toutes les éditions plaguer de faux leaders babouneux plus intéressés par leur propre status que les succès d'équipe...
Mais c'est une jeune équipe habitué d'être dans les bas fonds, ça prend souvent du trial by fire en séries pour réveiller un peu plus la mentalité de groupe de couteau entre les dents... cela dit il manque peut-être aussi dans le mix une face de plâtre qui parle pas souvent mais qui n'hésiterait pas parfois à tomber dans la face d'un coéquipier qui se pogne le cul... un style Markov genre... un gamer qui n'aime particulièrement pas perdre...
***
...Dach et Slaf c'est particulièrement décevant et peut importe ce que MSL fait (et même la direction s'est impliqué semble-t-il), la mentalité de Teflon reste... faut dire que Slaf a été particulièrement chouchouter à date... une saison recrue où il restait avec le Grand club en débit du fait qu'il n'avait clairement pas le niveau d'y jouer, puis aux premiers signes d'amélioration, paf un méga contrat tout de suite... disons qu'il n'a pas mangé beaucoup de pain noir le jeune... c'est trop tôt pour tirer des conclusions sur son caractère mais c'est certain que personne n'aime ce qu'on voit de lui dans le moment.
...c'est sur que son petit smirk aorrogant/baveux ça passe moins bien quand tu en arrache ;) à la place de MSL je commanderais à mon staff video un montage illustrant des séquences de ce qu'il faisait l'an passé comparé à des séquences de son jeu de cette année.... Le jeune a l'air de penser qu'il fait les mêmes choses et que pour des raisons ésotériques ça ne fonctionne plus.... montrez-y la différence (flagrante) !!
On voit ce que l'on voit sur la glace et ça donnes -- je vois -- des impressions qui sont propres à nous.
Perso, je m'abstiens d'attribuer des intentions, des défauts généralisés ou des traits de personnalité non vérifiés aux joueurs. Quand je lis des propos comme quoi le joueur s'en calisse, ou comme quoi il n'est plus intéressé de devenir le meilleur joueur qu'il peut devenir maintenant qu'il a passé à la caisse avec un gros contrat à long terme, ça sonne plus comme de la jalousie qu'autre chose, selon moi.
La pression, c'est énorme pour un joueur de 20 ans qui signe à près de 8M par an. Pour Slafkovsky, des nuances entre arrogance et confiance, j'en prends et j'en laisse. Je n'ai aucun doute qu'il veut bien jouer à la hauteur de son contrat. Je suis aussi confiant (ou arrogant, pour certains) qu'il trouvera le moyen de performer malgré la pression de son nouveau contrat.
Une fois qu'il y aura deux vrais trios offensifs, toute les attaquants sur lesquels on repose nos espoirs deviendront meilleurs. Avec une meilleure défensive plus mature, ils deviendront encore meilleurs.
Avec un deuxième gardien qui peut arrêter des objets plus petits que des ballons de plage, ils seront une autre coche plus fort.
Il manque encore plusieurs morceaux pour les attentes de certains.
Mettez vous à sa place... un jeune de 20 ans jouant pour le CH, célibataire à Montréal après avoir signé un gros contrat... avec un paquet de tites québécoises après lui tout le temps. Il vit probablement comme une rock star présentement. Comme l'avait déjà dit Stéphane Richer: « Y a pas juste le hockey dans la vie. »
Oui et non Rev...
Sans faire un procès d'intention à Slaf, faut pas non plus jouer à l'autruche... il y va en demie-mesure c'est assez claire.
En analysant froidement, le rendement de Slaf est tout de même correct pour son contrat 2024-25. ^-^
Citation de: Doc Holliday le Décembre 16, 2024, 04:17:47 PM
Oui et non Rev...
Sans faire un procès d'intention à Slaf, faut pas non plus jouer à l'autruche... il y va en demie-mesure c'est assez claire.
Il se replacera. Pas mal certain. Je ne pense pas qu'il ne veut pas mieux jouer.
C'est peut être le fanbase qui devient un ti peu extrême là.
Citation de: Doc Holliday le Décembre 16, 2024, 04:17:47 PM
Oui et non Rev...
Sans faire un procès d'intention à Slaf, faut pas non plus jouer à l'autruche... il y va en demie-mesure c'est assez claire.
Pour moi c'est pas mal simple.
An 1 = il se pense bon ca va mal
An 2 = il se trouve pas bon ça va bien
An 3 = il se perçoit bon à nouveau et ça va mal.
Maturité.
Pas le premier ni le dernier qui va changer, prendre de la maturité quand il va se faire une blonde... on l'a vu avec Price dans le temps.
Citation de: Carnaval le Décembre 16, 2024, 05:15:37 PM
C'est peut être le fanbase qui devient un ti peu extrême là.
Déçu c'est certain entk. Dans une année où on souhaitait une certaine progression, on se retrouve avec une pire fiche que les 2 dernières saisons...
Quand c'est les vétérans qu'on est collé avec qui jouent mal et que les jeunes eux démontrent de la volonté, ça aide à garder espoir pendant les saisons difficiles... Là c'est un peu l'inverse, les Armia, Anderson, Dvorak, Gally jouent bien mais 2 jeunes très important dans le plan semblent manquer au niveau de l'effort... ça rend ça plus pénible...
Citation de: Doc Holliday le Décembre 16, 2024, 02:30:19 PM
...c'est sur que son petit smirk aorrogant/baveux ça passe moins bien quand tu en arrache ;)
C'est ça être arrogant.
Passe toujours lorsque tu livre la marchandise et que tu démontre que tes bottines suivent tes babines.
Mais ça te condamne à performer ou à tout le moins, démontrer que tu ne fais pas juste être un arrogant sans substance.
Sinon ben, tu perds le respect des gens et c'est normal ...
Jean Pascal était arrogant en début de carrière... mais il avait les couilles, la détermination et le talent qui va avec.
Slaf ça reste à déterminer...
Procès d'intention pour le jeune, c'est jamais très édifiant comme approche, surtout que ceux qui le font sont, plus qu'autrement, aussi dans le champ, sans connaître intîmement la proie de leurs propos. C'est bien correct de s'en tenir aux faits et à rapporter que sa production déçoit. C'est plus défendable que de jouer aux psychologues à 5 piastres...
C'est la chose qui me déplait le plus des fans sportifs, même si tout le monde à le droit d'exprimer (même de façon méchante, ou malhabile) sa frustration.
On en a parlé en long et en large dans l'ère Bergevin que cette équipe avait un problème de culture, et surtout que cette culture partait d'en haut.
Cette culture de gars gentils et bien peignées colle à la peau de cette équipe. Suzuki incarne très bien cette lignée en étant le gars parfait pour parler devant la caméra tout en ayant rien à se reprocher sur la glace.
Surtout que cette équipe connait ses moments les plus infructueux de son histoire. Bien entendu, ces mauvais résultats sont connus et annoncés par la direction se positionnant volontairement en reconstruction, mais les partisans ne se sont jamais cachés pour dire que "un tel" est le plus mauvais capitaine de l'histoire du CH.
Mais comme il y a un esprit de camaraderie, même si cette équipe est mauvaise autant dans la performance que l'engagement, il n'y a pas de problème de leadership.
Si les petites victoires sont autant satisfaisantes, ce sera long avant de gagner pour vrai.
Citation de: samsagat le Décembre 17, 2024, 07:50:01 AM
Citation de: Doc Holliday le Décembre 16, 2024, 02:30:19 PM
...c'est sur que son petit smirk aorrogant/baveux ça passe moins bien quand tu en arrache ;)
C'est ça être arrogant.
Passe toujours lorsque tu livre la marchandise et que tu démontre que tes bottines suivent tes babines.
Mais ça te condamne à performer ou à tout le moins, démontrer que tu ne fais pas juste être un arrogant sans substance.
Sinon ben, tu perds le respect des gens et c'est normal ...
Jean Pascal était arrogant en début de carrière... mais il avait les couilles, la détermination et le talent qui va avec.
Slaf ça reste à déterminer...
Le gars va au bat, droppe si il est provoqué...
Un post reproche qu'on a une gang peigné sur le côté et l'autre post dit que on a un arrogant.
Faut voir.
Je sais pas si a 19-20 ans tu étais l'homme mature que tu es aujourd'hui...
Citation de: Nightwalker le Décembre 19, 2024, 10:05:19 AM
On en a parlé en long et en large dans l'ère Bergevin que cette équipe avait un problème de culture, et surtout que cette culture partait d'en haut.
Cette culture de gars gentils et bien peignées colle à la peau de cette équipe. Suzuki incarne très bien cette lignée en étant le gars parfait pour parler devant la caméra tout en ayant rien à se reprocher sur la glace.
Surtout que cette équipe connait ses moments les plus infructueux de son histoire. Bien entendu, ces mauvais résultats sont connus et annoncés par la direction se positionnant volontairement en reconstruction, mais les partisans ne se sont jamais cachés pour dire que "un tel" est le plus mauvais capitaine de l'histoire du CH.
Mais comme il y a un esprit de camaraderie, même si cette équipe est mauvaise autant dans la performance que l'engagement, il n'y a pas de problème de leadership.
Si les petites victoires sont autant satisfaisantes, ce sera long avant de gagner pour vrai.
On a choisit de mettre sur la glace un squad de défenseur très très jeune. Je ne pense pas que les insuccès du CH cette année surprenne tant que ça la direction.
Voyons ce qu'une présence défensive plus âgée comme Carrier donnera.
Bah, l'arrogance n'est pas quelque chose de très apprécié habituellement.
Par contre, j'ai évoqué Jean Pascal, dont je n'appreciais pas l'arrogance au début de sa carrière, comme beaucoup de monde d'ailleurs.
Mais avec le temps ce dernier n'a pas laissé le choix aux gens de le respecter, parce que ses bottines ont suivi des babines ..
Je n'ai pas de problème si Slaf est arrogant et livre la marchandise.
Mais présentement, il est arrogant mais joue mou .