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Tout sur le Canadien => Nouvelles du CH => Jour de match! => Topic started by: Ineedthemoney on January 11, 2024, 08:28:26 AM
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je vous part ca tôt ce matin, car je vais être en direction BC sous peu...ca va être mieux que Winnipeg lol
ce soir le CH recoit les Sharks qui sont 0-5 a leurs 5 dernier matchs ouch ! et le CH 2-3 dans leurs 5 derniers...
semblerait que Monty sera le gardien partant...est-ce que RHP sera de retour ? on verra au courant de la journée...
si le CH gagne ca serait 3 pts sur 4 pour les deux matchs en 24 heures...pas pire :)
Bon match !
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...le CH va les massacrer... ils veulent/aiment gagner et affrontent une équipe pour ce faire.
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Aucun attaquant du CH n'a décoché plus d'un tir au but après deux périodes.
Mike Matheson mène la charge avec 5. Il est suivi par trois autres défenseurs.
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C'est pour ça qu'on continue à repêcher des défenseurs... c'est ça notre offensive magique. On a vraiment une organization à contre courant des autres.
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l'enfer comment Matheson est pourrit à la pointe. on dirait qui a une vision tunnel en passant tout le temps du côté gauche. Ye temps que guhle commence à essayer ce rôle et next year, matheson sera pu le joueur désigné
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...ouais bin c'était pas les gros chars hier soir non plus ouffff... les ti gars jouent amorphes/blasés... falloir que MSL trouve de la magie pour les motiver parce que la deuxième moitié de saison va être longue et pénble...
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Elle était plate hier.
Le release et précision de Caufield sont un peu inquiétantes là.
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parce que la deuxième moitié de saison va être longue et pénble...
= Choix top 5?
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Elle était plate hier.
Le release et précision de Caufield sont un peu inquiétantes là.
Il 'rush' ses lancers, ou prend trop de temps, un ou l'autre, selon le moment.Un gars pas en confiance. Aussi simple que ça. Un mauvais Caufield donne quand même au moins 20 buts dans une saison et entre 55 et 60 points. Il joue mieux, globalement, cette saison, mêm s'il est payé pour la mettre dedans, on s'entend.
Il faudrait plus un autre scoreur sur le trio à Caufield, que ce soit Suzuki qui lance plus souvent ou un autre ailier qui peut aussi la mettre dedans -- et une deuxième ligne d'attaque -- pour maximiser le rendement de Caufield.
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parce que la deuxième moitié de saison va être longue et pénble...
= Choix top 5?
Une bonne série de 7 défaites pourrait nous placer 28e d'ici 6 matchs, on a seulement 5 pts d'avance sur columbus. J'espérais le 30e rang, mais avec les blessures à Anaheim et le médiocrité des Senateurs, je crois que top 5 est plus réaliste. Je peux pas croire que anaheim et ottawa va encore piger un joueur top 5, tabarnak. Ottawa doit se claquer 4 wins de suite par miracle avec leurs 4 matchs en main pour tomber à 4 pts. Leur aurait suffit de gagner 2 matchs dernièrement pour que leur comeback soit réaliste, mais la...
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Mettre un autre scoreur sur le trio à Caufield revient à dire qu'il ne fait pas la job.
C'est peut-être pas juste le stress mais son opération à l'épaule qui change un petit quelquechose.
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Un vieux dicton disait...
l'argent ça change pas le monde mais , ça peut changer une personne très rapidement C:-)
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Caufield, c'est notre nouveau Ryder encore pire défensivement. Et tout le monde, spécialement les gardiens, savent que le jeu va être toujours d'essayer d'envoyer la puck à Caufield pour son lancer en avantage numérique.
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...il y a un vrai marqueur dans l'équipe alors comme je l'ai déjà dit, ça prend pas un fin stratège de l'autre bord pour fiigurer qu'il faut s'en occuper...
...en 2 games si tu enlèves Caufield, la première ligne a un gros total de 3tirs... pis 2 étaient des échappées... tsé... bin beau faire ses besoins en continue sur Caufield mais un moment donné l'offensive de tire-poix ça aide pas...
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Le problème à Mtl c'est que ça fait 30 ans que l'attaque est la priorité # 367899866543...
Alors on se ramasse tout le temps avec un groupe d'attaquants rabiboché, où aucun n'a le "total package"..
Nos attaquants top 6 ont toujours de quoi, soit ils sont petits, soit ils sont lents, soit ils n'ont pas de sens du jeu (à part défensif), etc.. ou un ramassis de ces choses...
On a trop souvent des ultra spécialistes: le (petit) marqueur à la vision tunnel, le centre 2-way au coup de patin douteux, le passeur de 13 buts, le centre défensif qui fait 50 pts max, etc ..
Tsé, ce serait ti trop demander d'avoir un attaquant double threat qui n'a pas un gabarit de crevette, qui peut battre la défensive en transportant la rondelle comme le vent ou faire une passe lumineuse qui lance en échappée, qu'on sait jamais s'il va tirer pour marquer ou faire une estie de belle passe transversale...
Me semble que depuis les Damphousse/Turgeon, on n'a pas vu ça à Mtl...
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En tous cas, on a rien de comme ca dans notre pipeline
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Où il est toujours blessé ( DACH ) car lui il a le potentiel
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Caufield, c'est notre nouveau Ryder encore pire défensivement. Et tout le monde, spécialement les gardiens, savent que le jeu va être toujours d'essayer d'envoyer la puck à Caufield pour son lancer en avantage numérique.
Tu sembles oublier comment mauvais Ryder était défensivement...
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Le problème à Mtl c'est que ça fait 30 ans que l'attaque est la priorité # 367899866543...
Alors on se ramasse tout le temps avec un groupe d'attaquants rabiboché, où aucun n'a le "total package"..
Nos attaquants top 6 ont toujours de quoi, soit ils sont petits, soit ils sont lents, soit ils n'ont pas de sens du jeu (à part défensif), etc.. ou un ramassis de ces choses...
On a trop souvent des ultra spécialistes: le (petit) marqueur à la vision tunnel, le centre 2-way au coup de patin douteux, le passeur de 13 buts, le centre défensif qui fait 50 pts max, etc ..
Tsé, ce serait ti trop demander d'avoir un attaquant double threat qui n'a pas un gabarit de crevette, qui peut battre la défensive en transportant la rondelle comme le vent ou faire une passe lumineuse qui lance en échappée, qu'on sait jamais s'il va tirer pour marquer ou faire une estie de belle passe transversale...
Me semble que depuis les Damphousse/Turgeon, on n'a pas vu ça à Mtl...
Les deux centres que l'on a en Suzuki et Dach peuvent être des double-threats, mais ils ont des identités de passeurs et ne se servent pas assez demeures excellents lancers.
En le faisant, ils deviendraient tous les deux meilleurs dans toutes les facettes de jeu offensives et les ailiers auraient de meilleures chances de marquer, à travers, car la défensive adverse serait toujours en train de douter.
C'est la même façon que Subban aurait pu être encore plus dominant sans être prévisible dans son choix de jeux en attaque.
C'est la même façon que notre 'Alaskan' aurait été meilleure en n'étant pas aussi prévisible avec sa monté fulgurante de derrière;re son propre but jusqu'au coin gauche de la zone offensive d'où c'était certain qu'il se camperait pour faire une passe.
Il faut une mentalité plus égoïste à Suzuki et Dach.
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Caufield et Ryder.. aucun rapport.
Ryder était mou, Caufield est juste petit.
Caufield veut, il brise de nombreux jeux en défensive.
C'est juste que son manque de portée et de force physique fait en sorte que lorsqu'il brise un jeu, l'autre équipe reprend pas mal souvent la rondelle immédiatement.
Il fait comme des demi-jeux défensifs, permettant tout de même à son équipe de gagner quelques secondes et ainsi, mieux se déployer au niveau du positionnement.
L'affaire c'est que s'il était plus grand et fort, une bonne portion de ces jeux coupés se transformeraient en contre attaques dangereuses plutôt qu'en demi-jeux défensifs permettant un meilleur positionnement de son équipe...
Une différence quand même notable, surtout considérant son flair offensif.
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Le problème à Mtl c'est que ça fait 30 ans que l'attaque est la priorité # 367899866543...
Alors on se ramasse tout le temps avec un groupe d'attaquants rabiboché, où aucun n'a le "total package"..
Nos attaquants top 6 ont toujours de quoi, soit ils sont petits, soit ils sont lents, soit ils n'ont pas de sens du jeu (à part défensif), etc.. ou un ramassis de ces choses...
On a trop souvent des ultra spécialistes: le (petit) marqueur à la vision tunnel, le centre 2-way au coup de patin douteux, le passeur de 13 buts, le centre défensif qui fait 50 pts max, etc ..
Tsé, ce serait ti trop demander d'avoir un attaquant double threat qui n'a pas un gabarit de crevette, qui peut battre la défensive en transportant la rondelle comme le vent ou faire une passe lumineuse qui lance en échappée, qu'on sait jamais s'il va tirer pour marquer ou faire une estie de belle passe transversale...
Me semble que depuis les Damphousse/Turgeon, on n'a pas vu ça à Mtl...
Stamkos Point Kucherov. à chaque shift ces gars la ont une chance de marquer, c'est juste ça qu'on veut nous autres. pas le suzuki plate à voir aller qui avance pas
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Ouin, c'est sûr.
Perso je l'aime quand même Suzuki.
C'est sûr que c'est un style qui ne plaît pas à tout le monde, ça demande une observation un peu moins superficielle pour apprécier ses qualités.
Ça saute moins dans face qu'un gars patin/mains/tirs... mettons...
Mais son sens de l'anticipation est quelque chose. Ça ne s'apprend pas ça et quand ça compte, il nous a prouvé qu'il sera là...
Le jour où il aura un support offensif dans le sens du monde, tout le monde en sortira gagnant, lui le premier...
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Ouin, c'est sûr.
Perso je l'aime quand même Suzuki.
C'est sûr que c'est un style qui ne plaît pas à tout le monde, ça demande une observation un peu moins superficielle pour apprécier ses qualités.
Ça saute moins dans face qu'un gars patin/mains/tirs... mettons...
Mais son sens de l'anticipation est quelque chose. Ça ne s'apprend pas ça et quand ça compte, il nous a prouvé qu'il sera là...
Le jour où il aura un support offensif dans le sens du monde, tout le monde en sortira gagnant, lui le premier...
Suzuki, Caufield et Slafkovsky ne sont pas des joueurs générationels. Sans plus de profondeur à l'attaque (au moins une deuxième ligne d'attaque potable), on ne verra pas la vraie valeur de ce trio. Il seront bien meilleurs que ce que certains sous-entendent.
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C'est parfois tellement décourageant vous lire.
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C'est parfois tellement décourageant vous lire.
Parfois? Vraiment juste ça? ;)
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C'est parfois tellement décourageant vous lire.
...bah faut éviter les trop gros swings émotifs dans un sens ou l'autre ;)
...mais Montréal c'est Montréal... t'es un Dieu un jour pis un zéro le landemain et vice-versa... que les partisans soient un peu fickle pour moi c'est relativement normal... mais tsé quand je vois Lemay (un autre qui se prend pour un grand Chapilargo du hockey) planter raide Caufield sur la place publique, ça c'est de la popir boullie à minous...
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C'est pas trop clair à qui et à propos de quoi Scachop a fait son commentaire, mais bon...
Ça lui appartient...
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T'inquiètes Scachop, ça jase parfois comme si ça avait un bon taux de prédictions.
MAIS
C'est loin d'un oracle ici.
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Bon, ça vous a fait du bien les gars?
J'espère que oui, parce que c'est plate à lire... les attaques personnelles...
Ce serait bien de parler des sujets, pas des messagers...
ETK, selon ma vision des choses... après faites ce que vous voulez.
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Pour expliquer les "déboires" de Caufield, les essperts ne parlent jamais du fait qu'il a été opéré à l'épaule l'an passé. Ça peut expliquer la différence entre être à 95% au lieu de 100% et passer près de scorer et scorer.
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Ya l'aspect psychologique aussi là dedans.
Perso je remarque surtout une hésitation à tirer alors qu'avant, il n'y avait pas de délai, son tir sortait instinctivement au bon moment...
Un autre indice qu'il est affecté psychologiquement, il est plus frileux, moins courageux qu'avant son opération.
ETK selon mes observations.
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Pour expliquer les "déboires" de Caufield, les essperts ne parlent jamais du fait qu'il a été opéré à l'épaule l'an passé. Ça peut expliquer la différence entre être à 95% au lieu de 100% et passer près de scorer et scorer.
le fameux 5 à 10% qui fait une énorme différence
un slugger au baseball qui en frappait 40 et qui est rendu à 22/23 c'est ça le 5 à 10% de différence
avant sur ses 40 , un bon 14/15 passait la clôture par 10/12 pieds max
perdre juste 5% = proche 20' sur un terrain de baseball (cloture à 380' env. mettons)
au hockey c'est pareil -> la fraction de seconde manquante peut faire une énorme différence et là entre le côté PSYCO )
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Kovacevic remplace Barron ce soir.
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On remet Kovacevic en fenêtre pour le montrer! :D
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On remet Kovacevic en fenêtre pour le montrer! :D
Ou on reconnaît que mettre Barron en vitrine n'a rien donné avec les demandes en tête pour ce joueur?
Honnêtement, un défenseur de profondeur physique et défensivement fiable, pas plus, droitier de surcroît, comme Kovacevic, à seulement 776K pour le reste de l'année et l'an prochain, ce sera facile à passer dans une transaction.
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KOVA et kek autres si demande il y a , qui donneraient des choix de 3 ou 4rd normalement devrait être GONFLÉ pour obtenir PLUS
au lieu d'obtenir un lointain 3/4e RD genre 86/88e ou pire
KOVA + 3rd WILD (env. 70e ) pour un 50/54e
au moins tu gagne un 2rd qui pourrait encore servir pour s'avancer une fois GONFLER d'un joueur ou autre choix
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Bah, perso je le trouve meilleur que Kulak, qui avait peut être de meilleures habiletés, mais était pas mal moins constant/stable dans sa façon de jouer.
Le défenseur parfait pour une 3e paire, surtout qu'il est gros, droitier, fiable, joue à l'intérieur de ses limites et gagne 0,767 mil pour une autre année.
Un coach n'aura pas peur de le mettre sua glace, il ne te fera pas mal, même contre les gros joueurs adverses.
Il est +9 en 113 games pour une équipe bottom 10 (voir bottom 5) comme le CH, faut le faire...
J'ai été victime du sarcasme de mon chum Smash 😏😉, mais je persiste et signe, ça ne m'étonnerait pas que l'éventuel retour pour lui soit +/- le même que Kulak.
Il est le genre de def que les équipes recherchent pour les playoffs...
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KOVA et kek autres si demande il y a , qui donneraient des choix de 3 ou 4rd normalement devrait être GONFLÉ pour obtenir PLUS
au lieu d'obtenir un lointain 3/4e RD genre 86/88e ou pire
KOVA + 3rd WILD (env. 70e ) pour un 50/54e
au moins tu gagne un 2rd qui pourrait encore servir pour s'avancer une fois GONFLER d'un joueur ou autre choix
👍
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Bah, perso je le trouve meilleur que Kulak, qui avait peut être de meilleures habiletés, mais était pas mal moins constant/stable dans sa façon de jouer.
Le défenseur parfait pour une 3e paire, surtout qu'il est gros, droitier, fiable, joue à l'intérieur de ses limites et gagne 0,767 mil pour une autre année.
Un coach n'aura pas peur de le mettre sua glace, il ne te fera pas mal, même contre les gros joueurs adverses.
Il est +9 en 113 games pour une équipe bottom 10 (voir bottom 5) comme le CH, faut le faire...
J'ai été victime du sarcasme de mon chum Smash 😏😉, mais je persiste et signe, ça ne m'étonnerait pas que l'éventuel retour pour lui soit +/- le même que Kulak.
Il est le genre de def que les équipes recherchent pour les playoffs...
👍
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La grosse différence est que Kulak, même s'il n'a pas eu un gros rôle, était dans l'équipe du CH qui s'était rendu en finale de la Coupe Stanley. Kovacevic n'a jamais joué en série dans la LNH et n'est même pas capable de faire sa place dans une équipe de lotterie. Savard était vu pas mal gros par Tampa, il était avec les Jackets qui avait éliminé l'équipe en 4 les séries d'avant. Si Savard serait dans sa dernière année de contrat, lui aurait peut être rapporté au moins un 1st vers la date limite des transactions. C'est ce genre de D avec de l'expérience en séries que les équipes recherchent. Même Hal f'n Gill était recherché à la date limite des transactions.
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Bah, perso j'en prends pis j'en laisse avec "n'est même pas capable de faire sa place dans une équipe de lotterie".
Il est +6, le meilleur du club à ce chapitre, justement dans un club lotterie (-28 au total, le 5e pire de la NHL).
Les +/- sont une stat pertinente justement dans ces situations où un joueur se démarque nettement de la tendance lourde du club pour lequel il joue.
Et c'est drôle, les jeunes qu'on met avec lui paraissent bien, que ce soit Harris, Guhle ou Struble. Il a un effet stabilisateur.
Struble en arrache un peu plus d'ailleurs depuis qu'il joue avec Harris.
On a vu le club prendre des décisions pas toujours en fonction de mettre les meilleurs sur la glace, mais pour d'autres considérations.
C'est ça qui est en cause ici, selon moi, pour Kovacevic.
Cela dit tu as de bons arguments quand tu mentionnes son (manque d') expérience en série et la valeur que les DGs de la NHL y accordent au TD.
On verra bien sa valeur, mais Hughes a su tirer le meilleur de ses trades jusqu'ici et disons qu'avec Kovacevic, il a quand même des arguments.
Sinon, rien ne presse avec un gros contrat de 0.767 mil pour encore 1 an...
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Si Gustav Lidstrom a été réclamé au ballotage, ça veut dire qu’il n’y a pas tant de marché pour ce genre de joueur.
C’est certain que Hugues a voulu l’échanger avant de le balloter. Je ne serais pas surpris qu’il ait proposé Kovacevic à la place de Lidstrom pour ne pas perdre un joueur pour rien.
Hugues a l’air très séraphin. Ne veut pas perdre ses assets pour rien.
Pas pour rien qu’on est encore pogné dans un ménage à 3 gardiens.
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Pour ma part, Kovacevic est un meilleur défenseur d'utilité que Harris et, je trouve qu'Harris met assez régulièrement l'équipe dans la misère en situation de jeu malgré ses flashs ici et là.
En ce qui concerne Caufield, la différence que je vois en général cette année versus 2022 (là où il comptait avec régularité) est qu'il est pratiquement toujours positionné très près de la bande au lieu d'être environ dans le cercle des mises en jeu, réduisant ainsi de façon énorme ses chances de marquer en prenant le gardien hors-position ou en déplacement.
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Kovacevic a été healthy scratch dans 5 des 8 dernières parties. Avant les 3 derniers healthy scratch, il avait joué 8, 11 et 12 minutes dans ses 3 parties. MSL ne peux pas le protéger plus que ça. Et pour les + et -, même notre ti-Mete avait des stats de Bobby Orr une saison avec le CH. Un autre à peine niveau LNH quand il joue et il ne joue pas souvent.
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Par contre, il était un des rares joueurs avec une fiche positive dans la misérable saison 2022-23 tout en jouant à profusion ?
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C'est parfois tellement décourageant vous lire.
pauvre ti gars, est-ce que c'est encourageant lire un gars qui post pour rien dire? tu peux toujours aller sur Reddit
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C'est pas trop clair à qui et à propos de quoi Scachop a fait son commentaire, mais bon...
Ça lui appartient...
Ça ne visait vraiment personne en particulier. C'est juste qu'à force de lire tout ce qui est écrit ici, c'est effictement décourageant, de façon général. Caufield c'est rendu une picouille peureuse et inutile qu'on inclut dans tous les scénarios d'échange alors qu'on parlait de bâtir autour de lui pas plus tard que l'an dernier; Suzuki n'est pas un centre de premier plan parce qu'il n'est pas McDavid, même s'il se classe dans la première moitié des centres de la ligue dans pas mal toutes les statistiques; notre relève en défensive est notre force, mais, en même temps, tous nos jeunes ce sont des espoirs C, D et E quand on se compare à d'autres équipe et même en les incluant dans des échanges on arriverait pas à avoir un autre bon jeune en retour pcq l'herbe est toujorus 1 million de fois plus verte ailleurs. Sans parler qu'il faudrait absolument finir dernier 8 ans de suites et repêcher juste des gars de 6 pieds 8 qui défoncent les bandes en ayant la vitesse et les mains de McDavid, sinon ce sont des peureux pas bons, pour un jour peut-être penser espérer avoir un club qui a un tantinet d'allure et qui pourrait éventuellement être compétitif (pour autant qu'on continue ad vitam eternam d'échanger tous nous vétérans dans un cycle de renouvèlement perpétuel pcq, évidemment, c'est juste ça qui a le potentiel de fonctionner).
J'exagère, évidemment, et en effet tout n'est pas rose et y'aura toujours des questions à se poser sur les possibilités, les stratégies, les façons de bâtir, et c'est normal de voir les choses différement. Mais ouais, mon constat c'est que c'est effictement parfois décourageant de lire les discussions ici, car ça donne l'impression que y'a jamais d'espoir, y'a jamais rien de bon et d'intéressant, et que tout le monde sait tout sur tout. Encore une fois, je le répète, je ne parle de personne en particulier, juste d'une sensation qui se bâtit à force de lire les textes de tout le monde. C'est pas mauvais, j'fais pas la morale et je chicane personne et je vous demande pas de changer; c'est simplement un constat personnel.
@Oxydrene : t'es beaucoup plus intéressant à lire quand tu prends le temps de réfléchir à ce que tu écris et que t'essaies pas d'insulter le monde, et tu l'as démontré récemment avec un ton pas mal plus agréable et des commentaires plus appuyés pour expliquer ta vision des choses. Scrap pas ta lancée juste pour moi.
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Bon ben de mon coté des fois ça dépend comment le CH joue…dernièrement j’essaie de ne pas trop commenter quand ils jouent comme contre les Sharks, car c’est un peu décourageant…mais, pour moi Caufield je lui laisse un break car je me demande si la blessure ne traîne pas encore un peu au niveau physique ou psychologique….donc je ne m’inquiète pas…
Pour la défensive, pour moi c’est notre force présentement, mais nous devrons sous peu échanger un ou deux défenseurs, je crois que nous en avons trop, et c’est un beau problème….certains vont sûrement grincer des dents…pour moi si Xhekaj est transiger je vais pas aimer…mais encore la, tout dépend du retour…
J’ai surtout hâte de voir l’été de Hughes car il passe de ramasser des atouts, a ajouté du talent et évidemment on en a besoin en avant…pis si Dach peut rester en santé plus Newhook…ben ca va aider Suzuki et Caufield et placer d’autres joueurs dans leurs chaises et certains dans la LAH
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Je comprends pas trop non plus Sam ta mention d'attaques personnelles.
C'est comme dire personne n'a la vérité infuse. On est pas un oracle peux tu bien me dire ce qu'il y a de personnel et envers qui stp ?
Je vois zéro une attaque personnelle là dedans. En plus, là il y en a une attaque personnelle envers Scachop et silence radio c'est à géométrie variable là.
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@ScaChop
Merci pour ton intervention. Tu écris bien et tu devrais le faire plus souvent.
Ceci dit, je ne suis pas d’accord que les commentaires ici soient aussi ternes. J’ai plutôt l’impression que c’est pas mal 50/50. Autant je peux en lire que Hugues et Gorton mèneront le CH vers la terre promise, autant il y en a d’autre qui croient qu’on va mourir de faim avant de s’y rendre.
Je pense qu’entre les deux, il faut tenir compte d’où on part. Ce n’est pas la première fois que cette organisation demande à ses partisans de renouveler leur engagement. On a été déçu souvent et je pense qu’à ce point-ci c’est normal de douter. Il y en a qui se fatigue plus rapidement que d’autres aux messages répétés que le CH est la plus grande organisation de hockey au monde…
Après, c’est la vision de l’intervenant qui compte. Comme le dit souvent Carnaval, il y en a qui voit le jeu comme un joueur, d’autres comme un DG, d’autres comme un recruteur, etc. J’ajouterais à cela qu’il y a un point de vue dans le temps, car pour certains, ils voient cela de match en match, d’autres sur une séquence de matchs, d’autres sur une saison, d’autres sur l’histoire de l’organisation…C’est un mix qui fait que nous avons tous tort et raison selon le référent choisi.
Comme les médias drainent l’opinion publique et que le CH s’oriente vers le fond du classement, c’est normal que cela donne des munitions à ceux qui n’ont pas une opinion positive.
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Bon point Nightwalker.
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Pas à géométrie variable, je ne vais pas répéter le même message ad nauseam quand même.
J'avais dit ce que j'avais à dire.
Et ce n'était pt pas des attaques visées sur kkun de particulier, ce n'était pas clair au départ, mais reste que c'était une attaque à un/des messagers et désolé, mais ce genre d'intervention c'est rarement intéressant...
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Criss Oxy attaque personnel direct et Rev troll ouvertement.
Désolé mais là, ton genre d'intervention justicier sur mes commentaires je vais passer complètement outre. Ça fait plusieurs fois que tu joue l'offensé à une de mes interventions et je t'ai jamais jamais vu rectifier un autre.
Je remarque que c'est à chaque fois que je dis qu'on est pas parfait. Rendu là, ca te regarde plus qu'autre chose. Moi, les limites d'un être humain je trouve pas ça une insulte.
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Ok fine.
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C'est pas trop clair à qui et à propos de quoi Scachop a fait son commentaire, mais bon...
Ça lui appartient...
Ça ne visait vraiment personne en particulier. C'est juste qu'à force de lire tout ce qui est écrit ici, c'est effictement décourageant, de façon général. Caufield c'est rendu une picouille peureuse et inutile qu'on inclut dans tous les scénarios d'échange alors qu'on parlait de bâtir autour de lui pas plus tard que l'an dernier; Suzuki n'est pas un centre de premier plan parce qu'il n'est pas McDavid, même s'il se classe dans la première moitié des centres de la ligue dans pas mal toutes les statistiques; notre relève en défensive est notre force, mais, en même temps, tous nos jeunes ce sont des espoirs C, D et E quand on se compare à d'autres équipe et même en les incluant dans des échanges on arriverait pas à avoir un autre bon jeune en retour pcq l'herbe est toujorus 1 million de fois plus verte ailleurs. Sans parler qu'il faudrait absolument finir dernier 8 ans de suites et repêcher juste des gars de 6 pieds 8 qui défoncent les bandes en ayant la vitesse et les mains de McDavid, sinon ce sont des peureux pas bons, pour un jour peut-être penser espérer avoir un club qui a un tantinet d'allure et qui pourrait éventuellement être compétitif (pour autant qu'on continue ad vitam eternam d'échanger tous nous vétérans dans un cycle de renouvèlement perpétuel pcq, évidemment, c'est juste ça qui a le potentiel de fonctionner).
J'exagère, évidemment, et en effet tout n'est pas rose et y'aura toujours des questions à se poser sur les possibilités, les stratégies, les façons de bâtir, et c'est normal de voir les choses différement. Mais ouais, mon constat c'est que c'est effictement parfois décourageant de lire les discussions ici, car ça donne l'impression que y'a jamais d'espoir, y'a jamais rien de bon et d'intéressant, et que tout le monde sait tout sur tout. Encore une fois, je le répète, je ne parle de personne en particulier, juste d'une sensation qui se bâtit à force de lire les textes de tout le monde. C'est pas mauvais, j'fais pas la morale et je chicane personne et je vous demande pas de changer; c'est simplement un constat personnel.
@Oxydrene : t'es beaucoup plus intéressant à lire quand tu prends le temps de réfléchir à ce que tu écris et que t'essaies pas d'insulter le monde, et tu l'as démontré récemment avec un ton pas mal plus agréable et des commentaires plus appuyés pour expliquer ta vision des choses. Scrap pas ta lancée juste pour moi.
J'ai jamais insulté personne ici sans me faire lancer des roches en premier, je m'entends bien avec 99% des posters lol, comme j'ai jamais droppé les gants sans être en mode défense pour un coéquipier.
J'sais pas comment quon peut sortir le positif de Caufield et Suzuki. Suzuki c'est un capitaine qui a été nommé par défaut pcq on est dans un des plus gros marchés de la ligue. Il n'a aucun grit ce gars-là.. plate à regarder. Caufield j'ai jamais été fan de lui, je ne serais pas surpris qu'il soit échangé
ya des individus qui sont contents de la manière que le rebuild est geré, d'autres non comme moi et Ulysse et quelques uns je crois? Ce que je déplore, c'est me faire répondre par Revenant avec 800 mots et me faire reprocher de pas aimer le rebuild. C'est le genre de gars qui veut que tout le monde pense comme lui, on dirait.
On a tous des raisons d'être craintifs de la manière que le rebuild se passe. on est habitué à ce que les choses soit botchés tout croche à mtl par du patchage, par des trades à la con et des signatures qui font aucun calisse de sens.. Hughes peut rien y faire dans un sens, il a hérité de suzuki caufield et tous les autres contrats des vétérans et de ceux qui joue au dessus de leur tête pour un nouveau contrat? Chicago Anaheim et San Jose ont le luxe de pouvoir faire un rebuild complet dans se ramasser avec des points inutiles presque soir après soir par un gardien, leurs fans vont avoir le luxe de voir une équipe de prodiges excitants à voir soir après soir, pendant que nous on s'enligne pour voir une autre équipe de milieu de peloton qui sera potentiellement jamais l'équipe favorite pour tout gagner. Tout ça parce que selon moi, on veut accélérer le processus, sans avoir la fondation nécessaire à l'accélérer. Si mtl avait 2 repêché 2 joueurs en 2022 et 2023 que l'on pourrait dire, criss que lui va dominer et être fort, mon avis serait tout à fait le contraire envers l'organisation, mais on a pas ces 2 joueurs, pour l'instant. Je peux me tromper..
La wildcard de mtl je crois que c'est Mailloux, le 4e homme qui va rentrer dans zone offensive et qui va la crisser dedans avec sa wrist shot monstrueuse. Il va faire produire plus de pts à Slaf qui fait toujours des belles passes, sans récolter de points pcq il joue avec des joueurs pas offensifs
Tout ça a encore le temps de changer, mtl peut très bien se ramasser 30e et le joueur que Hughes va sélectionner pourrait très bien être le joueur de concession qu'on attend depuis 150 ans
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Pour ma part, je te trouve trop pessimiste dans ton évaluation de Suzuki ; il a démontré beaucoup de positif dans ses performances tout au long de son parcours des 7-8 dernières années et je suis certain que plusieurs équipes de la LNH aimeraient avoir un tel joueur. Bref pour ma part, il n'est aucunement un problème sur lequel s'attarder dans la progression du CH et je suis certain qu'il sera très utile lors de la prochaine présence du CH en séries.
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Pour ma part, je te trouve trop pessimiste dans ton évaluation de Suzuki ; il a démontré beaucoup de positif dans ses performances tout au long de son parcours des 7-8 dernières années et je suis certain que plusieurs équipes de la LNH aimeraient avoir un tel joueur. Bref pour ma part, il n'est aucunement un problème sur lequel s'attarder dans la progression du CH et je suis certain qu'il sera très utile lors de la prochaine présence du CH en séries.
Il n'est pas un problème à l'équipe, il est un problème car les fans pensent qu'avec suzuki c'est assez pour gagner une coupe. C'est pas un joueur qui serait capitaine dans un contexte idéal. Je l'aimerais plus s'il serait dans la bonne chaise disons et qu'il ne serait pas vu comme le centre tant recherché de l'équipe, tu comprends mon point de vu? Désolé de la confusion
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Je ne peux pas dire que j'ai entendu des gens mentionner cela ; par contre, le considérer comme un élément important et un bon modèle de capitaine, oui, et je partage cette opinion pour ma part.
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Si le CH et à date c'est parti pour ça ,
a comme joueur de premier plan SUZUKI - CAUFIELD et GUHLE , ce club sera dans la merde longtemps
si DACH ne devient pas le CENTRE #1 , il sera dans la merde longtemps car , il est le seul qui a le talent élite (qu'il a pas atteint et n'atteindra peut-être jamais mais qu'il a )
SLAF a beau démontré une belle progression , il est encore loin en criss d'un RANTANEN ( le sera t'il un jour ?? peut-être mais j'en doute même si je lui souhaite )
NEWHOOK sera peut-être niveau STAT un futur gars de 55pts mais plus que ça j'en doute et je gagerais sur ça
les autres ce sont d'énorme SI et ? ? ? incluant REINBACHER - MAILLOUX - HUTSON - ROY - MESAR - BECK etc...
le jour où le CH va soulever la coupe , je serais le plus surpris du monde que ce soit SUZUKI - CAUFIELD - GUHLE qui le fassent versus des MacKINNON - MAKAR - RANTANEN
MONTY (9 -6 -4 - 2.89 - .909% fait ce que CHARLIE LINDBERG fait avec les CAPS ( un club à bout de souffle ), des miracles avec son 8-3-3 - 2.25 - .928%
les CH tout comme les CAPS ont minimum 10 points de trop au classement
y a rien de négatif dans ça , le CH a pas de joueur de premier niveau S O L I D E et CONSTANT
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Je ne peux pas dire que j'ai entendu des gens mentionner cela ; par contre, le considérer comme un élément important et un bon modèle de capitaine, oui, et je partage cette opinion pour ma part.
C'est bourré de monde sur facebook qui sont ALL in cette saison, qu'on a une équipe qui progresse et qui sont contents de l'équipe que mtl a.. à quel point faut être déconnecté de la réalité pour penser que tout est rose avec cette équipe (je ne dit pas que tu es déconnecté by the way haha, mais les fans qui espèrent que mtl participe aux séries.)
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les autres ce sont d'énorme SI et ? ? incluant REINBACHER - MAILLOUX - HUTSON - ROY - MESAR - BECK etc...
Je suis content que tu inclus Reinbacher dans cette catégorie car à part avoir été repêché #5, il n’y a rien qui garantit qu’il sera un D de première paire.
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ajouter ceci aux CH et ce sont pas des SUPER VEDETTES
CLAYTON KELLER - ROOPE HINTZ - SAM REINHART
ben le CH a pas ça pentoute et le pire , ce serait même pas encore assez pour aspirer aux grands honneurs
un bon ti-club de 10/12e place environ
je me répète mais si DACH ne devient pas HINTZ et SLAF un REINHART ( et je parle pas de KELLER en plus ),
y restera qu'une chose à faire G A G N E R la LOTERIE + un MIRACLE signé HUGHES le jour du DRAFT et le CH devrait envoyer MONTY lors de la soirée LOTO , ils auraient plus de chance de la gagner que quiconque sera là
et comme AJOUT super important -> ADAM LOWRY
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ajouter ceci aux CH et ce sont pas des SUPER VEDETTES
CLAYTON KELLER - ROOPE HINTZ - SAM REINHART
ben le CH a pas ça pentoute et le pire , ce serait même pas encore assez pour aspirer aux grands honneurs
un bon ti-club de 10/12e place environ
je me répète mais si DACH ne devient pas HINTZ et SLAF un REINHART ( et je parle pas de KELLER en plus ),
y restera qu'une chose à faire G A G N E R la LOTERIE + un MIRACLE signé HUGHES le jour du DRAFT et le CH devrait envoyer MONTY lors de la soirée LOTO , ils auraient plus de chance de la gagner que quiconque sera là
et comme AJOUT super important -> ADAM LOWRY
L'équipe mérite de gagner la lotterie au moins une fois dans son histoire, sans être la favorite pour la gagner. On mérite d'avoir des joueurs flashy pour une fois en 40 ans, des joueurs qui vont causer une chance de marquer shift après shift après shift! 1joueur de centre du style carlsson ou celebrini changerait le top 6 drastiquement
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Ce que je vois qui est décrit ci-dessus est probablement la réalité d'au moins 75 % des équipes de la LNH alors, je trouve la situation actuelle du CH en progression et ce qui s'en vient pas si dramatique que cela. Pour ce qui est de ce qui se dit sur Face the bouc, je n'en ai rien à cirer car je n'y perds pas une seconde de ma vie !!
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En même temps, le souhait de la LNH c’est d’amener les joueurs spéciaux dans les marchés où il faut vendre le hockey. Montréal, c’est plein même si on n’a pas ce genre de joueur.
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Ce que je vois qui est décrit ci-dessus est probablement la réalité d'au moins 75 % des équipes de la LNH alors, je trouve la situation actuelle du CH en progression et ce qui s'en vient pas si dramatique que cela. Pour ce qui est de ce qui se dit sur Face the bouc, je n'en ai rien à cirer car je n'y perds pas une seconde de ma vie !!
Je ne vois pas de progression cette saison en terme d'équipe, quelques jeunes joueurs oui, mais en terme d'équipe? presque pas selon les stats..
Sans tous les blessés de la saison passée, mtl a 1 victoire de plus qu'à pareille date la saison passée, 8 matchs gagnés en temps régulier. Combien de points l'équipe a obtenu en se rendant en OT comme le match d'hier? 41 tirs à 24, temps de possession zone offensive 10mins versus 5 pour mtl.. 85 tirs tentés pour Edmonton vs 46 pour MTL, tirs bloqués mtl=25!!! c'est insane lol. Le classement du CH cette saison est une illusion selon moi.. C'est dur d'imaginer qu'on ne repêchera pas top 3 pareille
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les autres ce sont d'énorme SI et ? ? incluant REINBACHER - MAILLOUX - HUTSON - ROY - MESAR - BECK etc...
Je suis content que tu inclus Reinbacher dans cette catégorie car à part avoir été repêché #5, il n’y a rien qui garantit qu’il sera un D de première paire.
Reinbustcher?
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Faudrait pas importer les conneries facebook ici par contre et réagir à ca ici, personne ne dit qu'on est en voiture côté attaquant élite. Essayer de faire des gangs aussi ça sert à rien je pense pas que Ulysse dit que Hughes n'a aucune qualité pour faire son travail. Chacun devrait assumer ses propos.
Je trouve que cette saison le fanbase cherche les raccourcis et capote face au maque d'attaquant élite.
Déjà, évaluer Suzuki et Caufield ensemble comme si c'était un duo ça part mal. A part être amis et avoir signé en même temps, ces 2 joueurs là ont pas la même valeur dans la suite des choses. Les fafans voient Suzuki Caufield ensemble les anti fafan les rejette ensemble j'espère qu'ici, on a une petite coche de plus.
Suzuki peut être membre du noyau d'une équipe aspirante. Il a le salaire d'un très bon 2e centre. Caufield c'est le joker qui va être clutch au bon moment tu ne défais pas ton noyau en l'échangeant. Il y en a d'autres des comme ça et ça bouge plus dans la ligue que les centres top6 de bonne qualité.
Je vois mal une équipe aspirante avec Cooley, Michkov et Keller comme joueur principal et pour moi, être à la chasse de ce genre de joueur plus petit, spectaculaire, plus productif en saison et plutôt des ailiers strictement offensifs, ce n'est pas être en construction d'une équipe aspirante. C'est un soulagement de fan. D'ailleurs on a eu PK Subban qui a fait principalement ça nous tenir sur le bout de notre siège et ça tapait sur les nerfs royal les pirouettes. On trouve Drouin un chieux peureux mais on voudrait avoir Cooley et Keller ?
On en a un là, un monstre dans notre face qui se développe et qui peut etre un ailier de 1er trio d'une équipe aspirante et on le traitait de bust en malade il y a un an. Mais on l'a toujours su (bien sur).
Newhook ne valait absolument rien avant de nous montrer que l'argument "si l'autre club l'a échangé il doit pas être bon" est pas valide pour une 2e année après Dach. J'ai déjà hâte à la prochaine acquisition pour lire cette réaction à nouveau.
Cette année on est rendu à ne plus trouver ça important la structure d'un club. La ligne de centre, les 2-3 premiers défenseurs, le gardien. L'important est notre vedette tu suite. Les défenseurs vite c'est déjà set faut en passer.
Hughes prends un saison à 3 gardiens pour maximiser le retour et attendre le bon moment. Juste par déduction, je ne pense pas qu'il va paniquer avec ses défenseurs et tomber dans un mindset de liquidation. Pour absolument vite aller chercher un attaquant élite. Peu importe un ailier léger et peu importe de donner un gros potentiel defenseur top 4.
Je vois pas à part Michkov quel joueur élite le CH a choisi d'ignorer et ok, ça reste ouvert ça se peut que ce soit une grosse erreur.
J'imagine juste que parceque je voulais une reconstruction et que là, un gars avec un plan essaie de bâtir un club et que je ne passerai pas les 2 autres prochaines années de saisons difficiles à ne pas me plaindre que je suis rendu un extra positif sans plan qui renie la reconstruction et doit se faire expliquer le principe du no man's Land.
Ça je trouve ça débile et lourd à lire.
C'est pour ça que je traîne pas sur Facebook.
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Je sais pas c'est quoi l'histoire avec FACEBOOK , j'ai jamais de ma vie lu kek chose sur le CH ou NHL
C sûr que d'avoir SUZUKI et CAUFIELD dans ton club c'est un plus mais si ce sont tes 2 tops tu seras dans le gros trouble longtemps
j'ai jamais dit qu'ils étaient mauvais et même LOIN DE LÀ mais ça prend B E A U C O U P plus que ça
pour MONTY , c'est un gardien qui a O pression présentement et qui loin d'être malchenceux
dangereux un gardien , DUBNYK est passer de héros à zéro à héros à zéro
un jour la malchance peut faire TRÈS mal et additionné à une série de défaites et BOUMMMM la confiance disparait
et elle existe la malchance tout comme la chance pour les gardiens
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Je pense que Slaf est meilleur que ces 2 là en effet.
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Je ne suis pas sur Facebook, mais je me souviens que le vieux CH Fans était là-dedans. De toute façon il y a plusieurs degré de partisans du CH, ce n'est plus la Glorieuse Ste-Flanelle pour la majoritée. En tout cas, c'est loin d'être l'équipe représentant les québécois comme jadis, c'est maintenant juste une autre équipe de hockey comme toutes les autres. Et elle est maintenant menée juste comme ça, et c'est bien correct.
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Moi c'était le club quelquechose sur RDS avec des commentaires style Hockey30 j'ose même pas imaginer les discussions FB.
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Peut être que ça ressemble un peu aux lignes ouvertes.
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Pour ma part, je te trouve trop pessimiste dans ton évaluation de Suzuki ; il a démontré beaucoup de positif dans ses performances tout au long de son parcours des 7-8 dernières années et je suis certain que plusieurs équipes de la LNH aimeraient avoir un tel joueur. Bref pour ma part, il n'est aucunement un problème sur lequel s'attarder dans la progression du CH et je suis certain qu'il sera très utile lors de la prochaine présence du CH en séries.
Il n'est pas un problème à l'équipe, il est un problème car les fans pensent qu'avec suzuki c'est assez pour gagner une coupe. C'est pas un joueur qui serait capitaine dans un contexte idéal. Je l'aimerais plus s'il serait dans la bonne chaise disons et qu'il ne serait pas vu comme le centre tant recherché de l'équipe, tu comprends mon point de vu? Désolé de la confusion
il est un problème car les fans pensent qu'avec Suzuki c'est assez pour gagner une coupe.
C'est archi faux parce que nous sommes en tout début d'une reconstruction et personne ne sait ce que sera l'alignement final à la fin de celle-ci. C'est toi qui fixe dans le moment comme si c'était assez pour déterminer que la reconstruction est mal faite.
Il manque beaucoup de données sur au moins trois autres saisons pour déterminer la qualité finale de ce qui serait, à ce moment, qu'une grande partie de la reconstruction et non la reconstruction en entier.
Puis, c'est pas la longueur de mes interventions qui sont réellement un problème pour toi, mais plutôt que je ne suis pas en accord avec toi, plus souvent qu'autrement. Redis moi c'est qui avec la volonté que tout émonde pense comme lui? Je pense que tu projètes ta volonté sur moi.
Pour Suzuki et la bonne chaise, peu de gens, je crois, seraient en désaccord que d'avoir un alignement où il y aurait assez de joueurs meilleurs que Suzuki, Caufield et Slafkovsky, pour pouvoir les reléguer dans un rôle de deuxième trio, serait un atout pour le CH.
Tu sembles penser qu'autre que 'Tanker' et repêcher des meilleurs joueurs qu'eux, il n'y a aucune issue pour arriver à ce scénario.
J'ose donner la chance à Hughues de démontrer qu'il peut trouver d'autres solutions que ta seule solution.
On verra, mais c'est ça quand nous ne sommes pas le DG du CH.
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C'est pas trop clair à qui et à propos de quoi Scachop a fait son commentaire, mais bon...
Ça lui appartient...
Ça ne visait vraiment personne en particulier. C'est juste qu'à force de lire tout ce qui est écrit ici, c'est effictement décourageant, de façon général. Caufield c'est rendu une picouille peureuse et inutile qu'on inclut dans tous les scénarios d'échange alors qu'on parlait de bâtir autour de lui pas plus tard que l'an dernier; Suzuki n'est pas un centre de premier plan parce qu'il n'est pas McDavid, même s'il se classe dans la première moitié des centres de la ligue dans pas mal toutes les statistiques; notre relève en défensive est notre force, mais, en même temps, tous nos jeunes ce sont des espoirs C, D et E quand on se compare à d'autres équipe et même en les incluant dans des échanges on arriverait pas à avoir un autre bon jeune en retour pcq l'herbe est toujorus 1 million de fois plus verte ailleurs. Sans parler qu'il faudrait absolument finir dernier 8 ans de suites et repêcher juste des gars de 6 pieds 8 qui défoncent les bandes en ayant la vitesse et les mains de McDavid, sinon ce sont des peureux pas bons, pour un jour peut-être penser espérer avoir un club qui a un tantinet d'allure et qui pourrait éventuellement être compétitif (pour autant qu'on continue ad vitam eternam d'échanger tous nous vétérans dans un cycle de renouvèlement perpétuel pcq, évidemment, c'est juste ça qui a le potentiel de fonctionner).
J'exagère, évidemment, et en effet tout n'est pas rose et y'aura toujours des questions à se poser sur les possibilités, les stratégies, les façons de bâtir, et c'est normal de voir les choses différement. Mais ouais, mon constat c'est que c'est effictement parfois décourageant de lire les discussions ici, car ça donne l'impression que y'a jamais d'espoir, y'a jamais rien de bon et d'intéressant, et que tout le monde sait tout sur tout. Encore une fois, je le répète, je ne parle de personne en particulier, juste d'une sensation qui se bâtit à force de lire les textes de tout le monde. C'est pas mauvais, j'fais pas la morale et je chicane personne et je vous demande pas de changer; c'est simplement un constat personnel.
@Oxydrene : t'es beaucoup plus intéressant à lire quand tu prends le temps de réfléchir à ce que tu écris et que t'essaies pas d'insulter le monde, et tu l'as démontré récemment avec un ton pas mal plus agréable et des commentaires plus appuyés pour expliquer ta vision des choses. Scrap pas ta lancée juste pour moi.
J'ai jamais insulté personne ici sans me faire lancer des roches en premier, je m'entends bien avec 99% des posters lol, comme j'ai jamais droppé les gants sans être en mode défense pour un coéquipier.
J'sais pas comment quon peut sortir le positif de Caufield et Suzuki. Suzuki c'est un capitaine qui a été nommé par défaut pcq on est dans un des plus gros marchés de la ligue. Il n'a aucun grit ce gars-là.. plate à regarder. Caufield j'ai jamais été fan de lui, je ne serais pas surpris qu'il soit échangé
ya des individus qui sont contents de la manière que le rebuild est geré, d'autres non comme moi et Ulysse et quelques uns je crois? Ce que je déplore, c'est me faire répondre par Revenant avec 800 mots et me faire reprocher de pas aimer le rebuild. C'est le genre de gars qui veut que tout le monde pense comme lui, on dirait.
On a tous des raisons d'être craintifs de la manière que le rebuild se passe. on est habitué à ce que les choses soit botchés tout croche à mtl par du patchage, par des trades à la con et des signatures qui font aucun calisse de sens.. Hughes peut rien y faire dans un sens, il a hérité de suzuki caufield et tous les autres contrats des vétérans et de ceux qui joue au dessus de leur tête pour un nouveau contrat? Chicago Anaheim et San Jose ont le luxe de pouvoir faire un rebuild complet dans se ramasser avec des points inutiles presque soir après soir par un gardien, leurs fans vont avoir le luxe de voir une équipe de prodiges excitants à voir soir après soir, pendant que nous on s'enligne pour voir une autre équipe de milieu de peloton qui sera potentiellement jamais l'équipe favorite pour tout gagner. Tout ça parce que selon moi, on veut accélérer le processus, sans avoir la fondation nécessaire à l'accélérer. Si mtl avait 2 repêché 2 joueurs en 2022 et 2023 que l'on pourrait dire, criss que lui va dominer et être fort, mon avis serait tout à fait le contraire envers l'organisation, mais on a pas ces 2 joueurs, pour l'instant. Je peux me tromper..
La wildcard de mtl je crois que c'est Mailloux, le 4e homme qui va rentrer dans zone offensive et qui va la crisser dedans avec sa wrist shot monstrueuse. Il va faire produire plus de pts à Slaf qui fait toujours des belles passes, sans récolter de points pcq il joue avec des joueurs pas offensifs
Tout ça a encore le temps de changer, mtl peut très bien se ramasser 30e et le joueur que Hughes va sélectionner pourrait très bien être le joueur de concession qu'on attend depuis 150 ans
Mais, tu es conscient que c’est exactement ce que tu viens de faire? Je ne m’adressais pas à toi et j’ai traité personne de cabochon : j’ai juste écrit un message générique qui, certes, manquait sans doute de clarté, mais qui exprimait simplement mon sentiment par rapport à la lecture des analyses que je venais de lire : c’était difficile de voir du positif; c’était décourageant. Je ne comprends pas pourquoi tu as senti le besoin de me narguer directement. Mais, peu importe, comme je te le disais, c’est beaucoup plus intéressant te lire quand tu prends le temps de détailler ta pensée, comme tu viens d’ailleurs de le faire. Et c’est aussi beaucoup plus intéressant de te répondre.
Je n’ai vu personne affirmer être satisfait avec le club actuel; tout le monde est d’accord qu’on n’ira nulle part avec ce qu’on a à se mettre sous la dent en ce moment. Mais ce qu’on a à mettre sous la dent en ce moment, ce n’est justement pas la mouture finale : on est encore au beau milieu du processus de reconstruction. Il va y avoir d’autres joueurs de repêchés, d’autres échanges, d’autres signatures. Et je suis d’accord avec tous ceux qui disent que ça va nous prendre plus de talent à l’attaque : c’est une évidence.
Là où je décroche, c’est lorsqu’on se met à dénigrer ce qu’on a déjà en place. Je ne suis pas d’accord lorsque tu dis qu’il n’y a aucune raison de se réjouir de Suzuki. Le jeune a 24 ans et agit déjà comme un vétéran. On ne peut rien lui reprocher en termes d’effort et d’attitude, et il progresse d’année en année. Ça ne se traduit peut-être pas en termes de production, et je ne pense pas vraiment qu’il puisse un jour produire énormément plus qu’en ce moment, mais sa game est beaucoup plus complète qu’au début et il se classe, en ce moment, parmi les meilleurs centres shutdown, tout en ayant une production très respectable un peu en deçà d’un point par match (il est quoi là, sur un rythme d’une saison de 70 points à peu près). Évidemment qu’on préfèrerait qu’il fasse 120 points, mais considérant qu’il est en ce moment, et depuis plusieurs semaines/mois (en considérant aussi l’an dernier) à peu près le seul attaquant de qualité NHL qu’on a d’actif, avec Caufield et Slaf, c’est pas négligeable. Le CH roule avec un seul trio NHL digne de ce nom depuis deux saisons, que ce soit en raison des blessures ou du manque de profondeur. Et malgré qu’il soit de plus en plus surveillé, épuisé et découragé, le trio continue de produire. Je préfère être encouragé par ça et me dire que, lorsqu’on aura retrouvé une certaine profondeur (retour de blessés ou ajouts via repêchages, transactions, agents libres), cette base va elle aussi s’améliorer par la force des choses. Est-ce que ça signifie qu’on est en bizness avec Suzuki comme premier centre? Non, pas nécessairement. Mais ce n’est pas un deux de pique non plus et je serais confortable avec un autre bon centre productif pour l’accompagner (on va garder espoir pour Dach, car ça s’enlignait bien), un peu à l’image de Boston à l’ère Bergeron/Krejci. Des centres générationnels, c’est à peu près impossible à avoir à moins d’avoir la marde au cul comme Edmonton, Chicago et Pittsburgh.
C’est un peu la même chose avec Caufield. La grogne actuelle (et j’aurais dû ajouter, comme l’a mentionné Nightwalker, que ça vient aussi beaucoup des médias, qui tirent davantage l’opinion vers le bas avec des analyses faciles et aguicheuses plutôt qu’objectives et éclairées) est à mon sens inexplicable. Pourquoi c’est soudainement un pas bon pas de couilles et qu’on l’inclut dans des scénarios d’échanges? Il ne compte pas assez de buts et est facilement « contrable »? D’accord, mais comme je le disais, avec l’équipe de bouche-trous qu’on a, c’est certain qu’il devient plus facilement « surveillable » et que, pour lui, ça devient plus difficile de se démarquer quand, par défaut, il est à peu près la seule option pour la mettre dedans. J’ai confiance, par contre, qu’avec plus de profondeur et l’ajout d’autres éléments, sa production va aussi se replacer et devenir plus complémentaire. Mais autant lui que Suzuki, c’est des morceaux que tu veux avoir pour les prochaines étapes. La minute qu’on va perdre/échanger Caufield on va tous pleurer que ça nous prend un joueur comme Caufield et que c’est impossible à acquérir ou presque. Ça fait des années qu’on a un manque de punch à l’attaque, ce serait un peu contreproductif d’échanger le seul marqueur naturel de qualité qu’on a depuis des années, surtout qu’il est encore jeune, en progression et, qu’en plus, il revient d’une blessure majeure qui explique peut-être elle aussi en parti son rythme un peu plus ralentit à ce stade-ci.
Je comprends que dans nos scénarios rêvés, ces deux joueurs joueraient des rôles moins au premier plan. Mais la réalité est que c’est ce qu’on a pour l’instant, et ça ne veut pas dire que c’est mauvais, mais juste qu’on n’a pas encore la profondeur pour les appuyer (pcq on n’est pas encore dans les dernières étapes de la reconstruction et que tous les éléments ne sont pas encore en place, et c’est logique). Les deux jeunes ont une belle éthique de travail, adorent Montréal, ont une attitude exemplaire, ont du talent et tiennent actuellement le club à bout de bras (en termes d’attaque) : on peut constater le travail à faire sans nécessairement leur rentrer dedans et les déprécier.
P.S. – Je réponds en citant ton message, mais mes propos (à part le premier paragraphe évidemment) ne te sont pas dirigés nécessairement, je fais juste continuer de clarifier ma pensée.
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Bon ben de mon coté des fois ça dépend comment le CH joue…dernièrement j’essaie de ne pas trop commenter quand ils jouent comme contre les Sharks, car c’est un peu décourageant…mais, pour moi Caufield je lui laisse un break car je me demande si la blessure ne traîne pas encore un peu au niveau physique ou psychologique….donc je ne m’inquiète pas…
Pour la défensive, pour moi c’est notre force présentement, mais nous devrons sous peu échanger un ou deux défenseurs, je crois que nous en avons trop, et c’est un beau problème….certains vont sûrement grincer des dents…pour moi si Xhekaj est transiger je vais pas aimer…mais encore la, tout dépend du retour…
J’ai surtout hâte de voir l’été de Hughes car il passe de ramasser des atouts, a ajouté du talent et évidemment on en a besoin en avant…pis si Dach peut rester en santé plus Newhook…ben ca va aider Suzuki et Caufield et placer d’autres joueurs dans leurs chaises et certains dans la LAH
Il faut être réaliste concernant les performances du CH sans deuxième ligne top-6 digne de ce nom, mais c'est clair que, même avec le retour de tous les blessés d'importance du CH (Dach, Newhook, Dvorak), il manquerait probablement encore deux ailiers top-6, ou un centre et un ailier top-6 (si Dach retourne à l'aile).
Il y encore le repêchage de 2024 et de 2025 (où Montréal risque d'avoir plus qu'un choix de première ronde à chaque fois), les transactions et les UFAs (dernier recours, à moins d'un Panarin de disponible qui voudrait jouer à Montréal) pour greffer ces deux joueurs-là à l'alignement du CH assez rapidement quand même.
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Je ne peux pas dire que j'ai entendu des gens mentionner cela ; par contre, le considérer comme un élément important et un bon modèle de capitaine, oui, et je partage cette opinion pour ma part.
C'est bourré de monde sur facebook qui sont ALL in cette saison, qu'on a une équipe qui progresse et qui sont contents de l'équipe que mtl a.. à quel point faut être déconnecté de la réalité pour penser que tout est rose avec cette équipe (je ne dit pas que tu es déconnecté by the way haha, mais les fans qui espèrent que mtl participe aux séries.)
Pas beaucoup de ceux-là, avec qui tu dialogues, sur ce forum...
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La conclusion selon moi à travers les points de vues ici, est que là, on ne peut plus vraiment bâtir par en dessous et ajouter de la profondeur on en a en masse.
Ce qu'on a n'est pas assez élite pour être prétendant longtemps.
Faut faire arriver des joueurs qui feront tomber les autres dans une chaise plus basse.
Anderson, Matheson, Savard, Monahan si ils bougent, des choix fin de 1ere ronde et de la luck ce sera pas assez. C'est vraiment une étape difficile à exécuter je pense pour Hughes qui n'a pas fait de faux pas majeur mais s'est un peu peinturé dans le coin en ayant coché pas mal toutes les cases sauf le talent élite qui est pas facile à obtenir non plus. Je me demande c'est quoi leur approche sur ce coup là. Wait and see ? Pas sur que ça fera la job. En plus le spotlight est sur lui, il ne pourra pas voler du talent ailleurs sans que ses intentions soient évidentes.
Il reste la carte club robuste et lourd Hughes ne s'est pas peinturé dans le coin sur celle là. Dach et Newhook étaient partis pour produire à l'attaque ça changerait l'impression offensif que le club laisse aussi.
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2 choses TRÈS importante qui pourrait propulsé le CH à un autre niveau assez rapidement et voir le FUTUR nettement meilleur
#1 si DACH reviens avec la même qualité de jeu et surtout d'amélioration qu'il avait , il pourrait lui être ce C #1
#2 faut que HU-GO réussisse à obtenir minimum un autre choix de 1rd genre 24e et faire du draft 2024 LE DRAFT tant attendu
exemple niveau potentiel -> LINDSTROM et IGINLA ( kek autres aussi ) peut-importe comment , ces 2 là pourrait être productif
rapidement niveau NHL SI je dis bien SI ils deviennent au maximum de leur potentiel
un peu comme DALLAS a réussit y a kek années
avec ça , si toute les pièces se placent au bon endroit , le CH pourrait devenir un solide club et ce , dès que certains contrats seront disparut , il resterait qu'à ajouter des pièces manquantes avec les $$$$$$ en banque et ça peut se trouver
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Suzuki semble être dans les discussions au niveau du trophée Selke rendu à la mi-saison alors, il doit tout de même faire quelque chose de bien. De plus, son rendement offensif progresse à chaque saison alors, on peut également y voir du positif pour ma part.
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Perso mon problème, c'est la polarisation.
On dirait que la pensée nuancée n'a plus sa place dans ce monde de médias sociaux.
Tu es contre nous ou avec nous, tu fais partie de ceux qui pensent du bon bord (le même bord de celui qui s'exprime) ou du mauvais bord... Tu fais partie des méchants ou des bons...
Tabarnak, on peut tu en revenir du manichéisme? C'est simpliste un peu comme façon de penser (selon moi)...
On peut tu avoir des doutes sur, exemple, le choix d'un joueur au repêchage sans être un anti-chose extra négatif.
En contrepartie, on peut tu trouver que, exemple, l'avenir de la défensive du CH est prometteuse sans être un lunette rose fan fini qui a pas de jugement et qui "boit le cool-aid"?
Perso, j'oscille souvent entre négatif et positif well, parce que c'est souvent ça la réalité...
Jamais trop beau, jamais trop laid, c'est souvent entre les deux...
Après, on peut ne pas être d'accord sans essayer de mettre des étiquettes aux autres afin de polariser leur opinion/discours, pour les discréditer .
Ya moyen de ne pas tomber dans ces tactiques que perso, je trouve anti-communication fluide et efficace... ça mène à rien sauf des confrontations puériles et stériles, sans issues...
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Perso mon problème, c'est la polarisation.
On dirait que la pensée nuancée n'a plus sa place dans ce monde des médias sociaux.
Tu es contre nous ou avec nous, tu fais partie de ceux qui pensent du bon bord (le même bord de celui qui s'exprime) ou du mauvais bord... Tu fais partie des méchants ou des bons...
Tabarnak, on peut tu en revenir du manichéisme? C'est simpliste un peu comme façon de penser (selon moi)...
On peut tu avoir des doutes sur, exemple, le choix d'un joueur au repêchage sans être un anti-chose extra négatif.
En contrepartie, on peut tu trouver que, exemple, l'avenir de la défensive du CH est prometteuse sans être un lunette rose fan fini qui a pas de jugement et qui "boit le cool-aid?
Perso, j'oscille souvent entre négatif et positif well, parce que c'est souvent ça la réalité...
Jamais trop beau, jamais trop laid, c'est souvent entre les deux...
Après, on peut ne pas être d'accord sans essayer de se mettre des étiquettes afin de polariser l'autre, pour discréditer son opinion/discours.
Ya moyen de pas tomber dans ces tactiques que perso, je trouve anti-communication fluide et efficace... ça mène à rien sauf des confrontations puériles et stériles, sans issues...
J'avais la même réflexion sur ce même site et plusieurs autres il y plus que cinq ans.
Il n'y a pas tant de dialogue que ça.
Pour les positions, pouvons nous entrevoir du positif -- ou du négatif -- basé sur des tendances, des faits et des probabilités ancrées sur des facteurs réels.
C'est possible de rester près du concret, même en extrapolant, du moment que les données sur lesquelles se base sont pertinentes, véridiques et vérifiables. C'est comme un sondage avec les +/- tant de pourcentage à la fin.
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La covid a pas aidé en ce sens là.
Perso, mon opinion évolue encore à vous lire.