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Tout sur le Canadien => Nouvelles du CH => Jour de match! => Topic started by: Max_Habs on October 22, 2024, 06:15:33 PM
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NYR vs MTL
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Ça sera pas à soir le party.
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4-0 après la première moitié du match..ouch !
Tant que le CH aura un système défensif comme celui de MSL, on ira pas loin et les joueurs auront l’air fou et MSL semble ne rien vouloir faire pour le changer…troisième saison et les joueurs sont toujours incapables de jouer son concept…est-ce un problème de MSL qui est aussi sa grande force, l’entêtement 🤔
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Tu as une défensive composée de Matheson (jamais été le meilleur défensivement), Savard (tres tres lent), Hutson (recrue), Mailloux (recrue), Struble (56 matchs total) et Barron (100 matchs).
Je ne vois pas en quoi c’est une surprise. Selon moi, il faut être réaliste. Ça ne fera jamais long feu contre de grosses excellentes équipes comme les Rangers.
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Ouin, mais si tu avais un système défensif plus simple et hermétique…tu te donnerais au moins une chance…
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Même si ce serait 6 défenseurs d'expérience, les 5 joueurs sur la glace ont autant de cohésion que si ce serait ma soeur qui coachait, et elle n'a pas seulement jamais jouer au hockey, elle ne le regarde même pas.
Les joueurs du CH dans leur zone défensive, il y a un terme en anglais pour ça... ça ressemble à un 'dog's breakfast'.
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Wow, du grand Truba…frappé pour blesser…Matheson 2-5-10 quel ligue de broche à foin…j’espère que Pezz va aller voir Truba…si non ramasser un de leurs bon joueurs !
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L'an passé au moins y'avait de la cohésion, de l'intensité, même s'ils perdaient les gars voulaient.
Là c'est flat comme un vieux seven up.
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En tous cas, a entendre plusieurs c’est comme si Xhekaj était le problème et que tout ce qui allait mal en défensive était de sa faute…c’est vrai que le CH est beaucoup plus dominant quand il ne joue pas 😂
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Barron avait l'air d'un pee-wee qui ne s'était jamais fait frapper de sa vie. Même à 6 ans au Québec dans les années 60, le coach nous disait de garder la tête haute.
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Mauvais match, certainement!
À cause du système défensif? J'en doute, même si le système hybride necollepas à merveille. C'était loin d'être systématique comme problème en première période.
Des erreurs à profusion contre une équipe qui ne te laisse pas t'en sauver si facilement que cela.
Montembeault qui n'était pas vraiment en forme pour faire un Price de lui et sauver les meubles quand ce n'était vraiment pas mérité.
On l'a vu quand Hutson s'est fait prendre pour le troisième but, même si on ne devrait pas virer fou avec cette erreur. Le jeune est assez intelligent pour mieux choisir ses moments avec le temps et restreindre l'apport offensif qu'il peut amener en le muselant serait une erreur monumentale.
Fox a lui-même mentionné que pouvoir se développer dans une équipe en reconstruction, pouvant faire des erreurs sachant qu'il aurait du temps de glace quand même, fut un élément déclencheur pour lui et le joueur qu'il est devenu par la suite.
J'aimerais voir la réaction des partisans (at large) si le CH alignait deux autres partiers de ce genre.
On est toujours du genre à manger le rejeton s'il a d'l'air un peu faible...
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...pas grand chose à retenir de cette game là... Steamrolled par une équipe bien plus forte that's it.
Si on cherche du silver lining, Suzuki a démontré un peu de caractère pour tenter de réveiller l'équipe...
une game à oublier.
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Ça fait déjà kk unes à oublier.. en 7 Games..
À mon avis ça va être une saison à oublier.
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Ce sont les matchs contre les Pens ou les Kings qui font mal c'était ces matchs là à notre portée.
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Depuis l'arrivée de HuGo, l'ambiance était bon enfant.
C'était positif même si les résultats n'étaient pas là.
Mais là l'espoir d'une progression de l'équipe, les promesses de l'arrivée de Laine, le retour de Dach, etc.. qui ne se produise pas comme escompté, on dirait que le positivisme a laissé place au découragement, comme une lassitude de perdre et de ne pas voir la lumière au bout du tunnel.
On est dans la partie décourageante de la reconstruction.
Pis c'est là qu'on voit que ça manque de vétéran de qualité, pour prendre le lead et montrer la voie.
Des gars encore productifs qui enlèveraient de la pression sur les jeunes vétérans.
Là Savard est lavé, Armia est retombé dans ses vieilles habitudes, Dvorak (bruit de criquet), Gallagher, Anderson et Evans se donnent, mais ce ne sont pas eux qui font une différence.
Matheson est le seul vrai vétéran de qualité.
Manque un genre de Monahan (et d'autres).
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...notre Monahan étaient supposé être Laine... ie joueur donné en cadeau qui en aurait peut-être eu encore dans la tank... Hélas...
En défensive c'est ce que c'est... un tapon de jeunes qui prennent de l'expérience dans le cadre d'une reconstruction...
Hughes n'essaie toujours pas de prendre de shortcuts et comme j'ai déjà dit c'est LA saison où les partisans vont plus se diviser sur ceci...
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Bof, on est encore mieux que San Jose, eux n'ont pas gagné une seule partie cette saison. Les partisans ont juste à continuer à regarder le classement à l'envers pour quelques autres saisons et on devrait être correct.
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La bi-polarité du partisan moyen du CH prendra sûrement le dessus cette saison.
En un certain sens, remarquez, ce sera quand même fondé. Il ne faut surtout pas tombé dans une complaisance envers les défaites -- POUR LES JOUEURS.
Par contre, même si on peut générer des victoires avec une équipe de moindre calibrerez optant pour un système défensif étanche et en jouant au anti-hockey de l'ère Martin, puis Therrien, puis Julien, puis Ducharme, ce serait une grave erreur, selon moi.
J'ai toujours cru que 2025 serait le dernier repêchage d'importance pour le CH et je m'en fais moins avec la saison du CH en 2024, pourvu qu'il y aune progression pour les jeunes, soit-il dans un contexte toujours perdant.
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La bi-polarité du partisan moyen du CH prendra sûrement le dessus cette saison.
En un certain sens, remarquez, ce sera quand même fondé. Il ne faut surtout pas tombé dans une complaisance envers les défaites -- POUR LES JOUEURS.
Par contre, même si on peut générer des victoires avec une équipe de moindre calibrerez optant pour un système défensif étanche et en jouant au anti-hockey de l'ère Martin, puis Therrien, puis Julien, puis Ducharme, ce serait une grave erreur, selon moi.
J'ai toujours cru que 2025 serait le dernier repêchage d'importance pour le CH et je m'en fais moins avec la saison du CH en 2024, pourvu qu'il y aune progression pour les jeunes, soit-il dans un contexte toujours perdant.
Tant que le "big four" de l'attaque ne sera pas démantelé pour laisser la place à de meilleurs joueurs, je vais prendre pour acquis que le CH ne sera pas prêt à passer à l'autre étape.
*** "big four" : Dvorak, Anderson, Armia, Gallagher
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Mtl ne gagnera pas la coupe avant 2029 selon moi, bentrop de joueurs recrues en même temps. Hedman et Stamkos ont gagné la coupe 10 ans après leur repêchage, ce qui nous amènerait à 2032 si on compte à partir de Slaf.
J'échangerais Matheson ASAP pour un def droitier potable et un autre pour que chaque recrue gaucher ait un bon vétéran à droite. Pas un Savard qui plonge comme le bon vieux Gill pcq il est toujours en retard!
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Hier, Struble a donné la rondelle aux Rangers presqu'autant que je vais donner des bonbons aux enfants la semaine prochaine. Difficile de ne pas passer autant de temps dans notre zone avec ça.
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Smash, dis pas ca...Struble c'est un joueur robuste qui est 100 fois meilleur que Xhekaj...d'ailleurs depuis que Xhekaj est sorti ben du monde sont rendu sur le dos de Dach...j'ai hâte que le monde soit sur le dos de Armia et Dvorak !
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Ineed qui hait Xhekaj tant que ça ?
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Les partisans vont être sur le dos de Dach somme ils l'étaient sur Chucky, Drouin et autres jeunes avant eux. Et les jeunes défenseurs vont tous passer dans le tordeur comme Beaulieu. D'ailleurs plusieurs jouent déjà comme Beaulieu.
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C'est parce Armia et Dvorak on n'a plus vraiment d'attente envers eux, on a juste hate que la saison se termine pour ne plus les voir.
Mais un dans l'autre je ne comprends pas trop le monde ni les journalistes avec leurs attentes. On a à peu de chose prêt le même line up que l'an dernier avec 2 recrues en plus, et notre défensives commes plusieurs le font remarquer est très très (très) verte, ça va leur prendre du millage.
Dach n'a pas joué du tout la saison dernière, je ne m'attends pas à grand chose de lui avant le retour des Fêtes. Je me demande même pourquoi on l'expose sur le 2e trio, 3e aurait été plus que correct. Remettez Newhook au centre de la 2e ça fonctionnait correct l'an dernier, et quand Dach sera prêt (si ça arrive) ben on fera le swicth inverse, Evans demeure sur la 4 pis Dvorak, ben qu'il mange des hot-dog.
J'étais un de ceux qui même avec Laine croyais qu'on repêcherait encore top 10 ou très près, sans lui on se rapproche du top 5 si on n'a pas trop de blessures.
Ben beau dire qu'on ne peut pas reconstruire éternellement, mais la réalité c'est que les potentiels morceaux repêchés ne sont même pas encore dans l'équipe à l'exception de Slaf, faut toujours bien leur laisser le temps d'arriver et de prendre leurs aises. Donc cette année on s'assume et on repêche tôt, l'an prochain on tente d'être dans le mix et on repêche 12-14 et après ben on commencera à juger pour de vrai.
Tout ceci étant dit faut vraiment faire quelque chose avec notre structure défensive, c'est même plus drôle à regarder. On ne va pas juste perdre on va se faire défoncer toute l'année....va falloir donner des primes de risques à nos gardiens.
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Par contre, même si on peut générer des victoires avec une équipe de moindre calibrerez optant pour un système défensif étanche et en jouant au anti-hockey de l'ère Martin, puis Therrien, puis Julien, puis Ducharme, ce serait une grave erreur, selon moi.
J'ai toujours cru que 2025 serait le dernier repêchage d'importance pour le CH et je m'en fais moins avec la saison du CH en 2024, pourvu qu'il y aune progression pour les jeunes, soit-il dans un contexte toujours perdant.
Ouin mais il est là le problème, y a t'il vraiment une progression chez nos jeunes?
Dach ne joue même pas comme un gars de la NHL actuellement.
Oui il revient d'une longue absence mais justement, pas sûr que c'est très bon pour sa confiance présentement, yé vraiment nul partout.
Être la direction du CH j'envisagerais l'envoyer à Laval kk games rebâtir son jeu et retrouver son synchronisme.
Newhook pas ben mieux, sauf que lui n'a même pas l'excuse de l'absence.
Et aussi, SA grande force est son coup de patin mais actuellement, ça ne paraît pas...
Pour ce qui est des coachs, y'a toujours ben une marge entre l'hyper structure étouffante des gars du passé que tu mentionnes et le fouillis intégral actuel sous MSL.
Un équilibre entre les deux serait po pire, tsé...
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J'ai l'impression que de petit GROS meetings sont en branle présentement chez le CH entre Hughes-Gorton et St-Louis entre autres
je suis d'accord que perdre c'est une chose mais .... pas trop trop jolie là la manière de perdre comme hier
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Combien sont convaincu que les joueurs vont se défoncer pour le coach tellement il est proche de ses joueurs et qu'il prône un système de jeu moderne axé sur l'offensive ?
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Carny, certains ici et dans les médias et même MSL ne semble pas apprécier son style de jeu…je comprends qu’il ne joue pas bien depuis le début de la saison, mais il n’est pas le seul et comme je disais le style défensif n’aide personne…
Pour ce qui est de MSL, souvenez vous comment il agit quand Xhekaj dépasse la ligne…et la différence avec Hutson qui a donné un but a l’adversaire…je ne compare pas les deux évidemment…mais la façon qu’il traite le premier et le second simplement…je crois que c’est en partie pourquoi il est mêlé…
Je crois que le CH est en train encore une fois de se bâtir une équipe soft…on est les 5ieme plus gros dans la LNH, mais on joue petit…
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Ouais, l'an passé on voyait du team spirit.
La mentalité de meute, surtout en début de saison, était là.
Là ça frappe pas pis c'est vraiment pas constant niveau "team toughness".
Des petits gestes ici et là sinon... pas yabe..
Je ne sais pas ce qui s'est passé mais cette équipe a comme pas d'âme.
Pas de talent + pas d'âme = drafter top 3...
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Je crois que le CH est en train encore une fois de se bâtir une équipe soft…on est les 5ieme plus gros dans la LNH, mais on joue petit…
C'est ce que Gorton avait bâti avec les Rangers, et il s'est fait congédier pour ça. Tout ce que le coach veux, c'est ce qu'il voulait quand il était joueur. On est loin du systême dans la zone défensive et de jouer sans prendre de prisonniers de Tort quand MSL jouait pour lui.
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Là ça frappe pas pis c'est vraiment pas constant niveau "team toughness".
Des petits gestes ici et là sinon... pas yabe..
Je ne sais pas ce qui s'est passé mais cette équipe a comme pas d'âme.
Bref, ils sont devenus les frères jumeaux des Sabres.
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Héhé
Des jumeaux nés à 69 ans d'intervalle.
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@Patch, au sujet d3s Attentes c’est pas les journalistes ou les partisans qui ont mis des attentes sur le club…c’est Gorton - Hughes - St-Louis et le fameux mix…ils ont oublié de dire qu’ils voulaient être dans le mix pour le 1OA 😂
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Carny, certains ici et dans les médias et même MSL ne semble pas apprécier son style de jeu…je comprends qu’il ne joue pas bien depuis le début de la saison, mais il n’est pas le seul et comme je disais le style défensif n’aide personne…
Pour ce qui est de MSL, souvenez vous comment il agit quand Xhekaj dépasse la ligne…et la différence avec Hutson qui a donné un but a l’adversaire…je ne compare pas les deux évidemment…mais la façon qu’il traite le premier et le second simplement…je crois que c’est en partie pourquoi il est mêlé…
Je crois que le CH est en train encore une fois de se bâtir une équipe soft…on est les 5ieme plus gros dans la LNH, mais on joue petit…
Alors t'as ben raison.
On joue petit et fragile. On est blessé comme si on avait joué 4 rondes de séries.
C'est vrai que la direction n'a pas mis Xhekaj en confiance. Je ne le compare pas à Hutson par contre. D'ailleurs hier ça été son 1er match où il a plus coûté qu'il a donné.
Matheson qui se bat pour tomber à 4 défenseurs par contre, ça ressemble pas mal à Xhekaj. J'ai la même opinion qu'il fallait y aller quand même. Bravo à Matheson pour ça.
Pour Arber je me pose une seule question. Son but 1er est quoi ? Faire régner la loi ? Ce serait parfait. Devenir un défenseur régulier ? Ce serait parfait. Les 2 sont un challenge et je pense que si il se concentre sur sa défensive il se fait faire des reproches, si il est agressif il se le fait reprocher... j'aime pas trop où ça s'en va.
Le gars serait soulagé de jouer à l'aile va defoncer les bandes en échec avant et bats toi à volonté fait juste égaliser les pénalités et sors les défenseurs ou joueurs top 9 adverse si ils pognent les nerfs.
En regardant Lafreniere hier, je me suis rappelé comment il était facile de juger vite un jeune joueur. Notre joyau c'est Juraj pour le moment. Il part slow dans son exécution il ne domine pas comme l'an dernier même si il a un PPG. A même date l'an dernier on était juste content qu'il survive. Aura t il un genre de sophomore slump à sa 3e année ? Lui c'est important sa progression.
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Ce que je compare Xhekaj vs Hutson, je voulais dire que Hutson ne semble pas avoir eu de reprimende après son jeu et Xhekaj sur une pénalité semble se faire ramasser…pis je comprends que Hutson doit se faire dire fait attention, c’est tout et le laisser jouer et non le dénaturer, je crois que l’on dénature Xhekaj et il sait plus ou donner de la tête…
Encore mieux, en match pré saison…Xhekaj saut sur Paré et résultat, il se fait sortir…combien de monde ont dit que Xhekaj aurait pas dû parce qu’il mettait le CH dans le trouble…car le CH se ramassait a 5 défenseurs pour le reste de la game…hier Matheson a sauté sur Trouba et laisse le CH jouer a 4 défenseur…combien de personnes ont dit que Matheson a mis le CH dans le trouble…ben non, la plupart ont salué le geste…
Pis la j’ai l’air d’un gars qui capote sur Xhekaj…c’est un style de joueur que j’apprécie et je trouve juste que l’on exagère pas mal et que l’on cherche les poux dans son cas et maintenant Dach comme je disais plutôt
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On est revenu à l'era oû tous les joueurs doivent être bien peignés sur le coté, et ceux qui ne le sont pas, ben ça ne fit pas pour l'organisation, la majorité des journalistes et partisans. À part de Xhecaj, il n'y a rien d'intimidant dans le reste de l'alignement du CH. Les défenseurs ne frappent pas pen toute, en fait celui que j'ai vu le plus frapper l'adversaire est le jeune Slaf. On s'en va dans le genre d'équipe que même s'il ferait les séries, ça se ferait sortir en 4 quand ça brasse un peu.
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Si le CH est pour se faire défoncer assez souvent cette année, ce n'est pas un Struble, un Barron ou un Xhekaj qui va faire la différence entre un match serré ou non.
À ce compte là, aussi bien de garder Xhekaj dans l'alignement. Le CH ne gagnera pas plus souvent, mais ou moins devrait se faire un peu plus respecter par l'adversaire.
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...effectivement on manque le côté givrage sucré d'un Xhecaj dans le moment... on a passé la pré-saison à parler de lui parce qu'il en fait trop, joue pas le cadran, choisis pas ses moment, etc, etc, etc... pis là on se dit moudzi que cette équipe là n'a pas d'âme... on joue à peu près notre pire hockey depuis des lunes depuis qu'on l'a tassé, par boutte j'ai de la misère à comprendre ce qu'on veut vraiment...
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On veut le beurre et l’argent du beurre…un gars gentil peigné sur le côté qui va défendre ses coéquipiers au moment parfait, sans jamais prendre une pénalité de trop ou une mauvaise pénalité et qui ne fera pas trop de vagues et qui ne sera pas trop populaire et ne fera pas d’annonce pour devenir trop populaire…
Donc on veut des gars beiges , mais qui de temps en temps deviennent des tigres…ca existe pas…d’ailleurs comme certains le disent et moi aussi, on a une équipe tres soft…et l’an prochain si tout va bien , on va avoir Demidov, Hage, Roy, Engström…on sera pas plus difficile à jouer contre
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Exactement, c'est revenu comme avec Subban. Et Hutson va passer par là lui aussi quand il va donner la rondelle ou se faire pogner en zone adverse. Ce n'est qu'une question de temps.
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Alors t'as ben raison.
On joue petit et fragile. On est blessé comme si on avait joué 4 rondes de séries.
C'est vrai que la direction n'a pas mis Xhekaj en confiance. Je ne le compare pas à Hutson par contre. D'ailleurs hier ça été son 1er match où il a plus coûté qu'il a donné.
Matheson qui se bat pour tomber à 4 défenseurs par contre, ça ressemble pas mal à Xhekaj. J'ai la même opinion qu'il fallait y aller quand même. Bravo à Matheson pour ça.
Pour Arber je me pose une seule question. Son but 1er est quoi ? Faire régner la loi ? Ce serait parfait. Devenir un défenseur régulier ? Ce serait parfait. Les 2 sont un challenge et je pense que si il se concentre sur sa défensive il se fait faire des reproches, si il est agressif il se le fait reprocher... j'aime pas trop où ça s'en va.
Le gars serait soulagé de jouer à l'aile va defoncer les bandes en échec avant et bats toi à volonté fait juste égaliser les pénalités et sors les défenseurs ou joueurs top 9 adverse si ils pognent les nerfs.
Pour Xhekaj, c'était assez évident que ça allait finir de même pour lui.
À pareille date l'an passée il était au max de sa valeur. Il s'était fait un nom à sa 1ere saison, tout nouveau tout beau, on ne voyait que le positif (et c'était pareil à travers la ligue)...
Mais étant donné son rôle vs sa position. Le fait qu'il était un pas pire prospect, mais quand on l'observait et l'analysait au delà du "wishful thinking", on pouvait anticiper ce qui s'en venait..
On est en plein dedans...
L'affaire c'est que c'est un défenseur correct mais qui a des failles (normales, c'est un jeune défenseur) dans son jeu.
Le problème c'est que ce qui le rend unique, c'est son côté redresseur de torts et sa robustesse.
Sauf qu'en tant que défenseur régulier, le côté redresseur de tort devient un problème, cela a d'ailleurs été exposé en match préparatoire cette année.
C'était évident qu'il allait devoir soit:
- modérer ses transports côté pugilistique, ce qui lui enlève de sa particularité, qui le rend unique et davantage utile dans la NHL. C'est son côté "Wild" qui le rend intimidant.
- continuer comme à sa 1ere saison, mais le CH allait devoir (trop?) souvent se débrouiller à 5 défenseurs... avec un paquet de jeunots qui ont besoin qu'on gère leur temps de glace.
De plus, en faisant ça il devenait davantage un spécialiste de la chose et ça lui enlevait également de la valeur...
D'un côté comme de l'autre, à moins qu'il améliorait significativement le côté hockey de son jeu, il perdait de son lustre par rapport à son année recrue.
Pis là où on s'en va avec lui?
On le place dans un étau, dans une situation où il doit dealer avec des injonctions contradictoires, où:
Quand il se bat il se le fait reprocher, et s'il ne le fait pas il se le fait reprocher aussi...
Pis regardez ben aller le cas Hutson, c'est un peu le même problème qui va éventuellement se profiler.
Soit que là c'est tout nouveau tout beau mais éventuellement, son rôle/style vs ses capacités vont le mettre dans un étau...
Et à Mtl ce type de situation est amplifiée par la surexposition.
On est passionné et les émotions ne font habsituellement pas bon ménage avec le fait de voir le "big picture".
On a tendance à voir tout noir ou tout blanc, très bon ou vraiment mauvais.
Le milieu on connaît pas ça...
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En tout cas, Struble et Mailloux qu'on disait être capable de faire la job sont pas mal tranquille.
J'aime bien Mailloux quand même il dépasse mes attentes.
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Hen, vrai!
C'est ça qui est ça avec notre défensive actuelle, outre mettons Guhle qui a été un choix top 16.
Un paquet de projets qui ont des choses à améliorer dans leur jeu de base.
Leur pleine maturité risque de venir un peu plus tard, genre 25-26 ans au lieu de 22-23.
Pis perso Reinbacher je le considère plus comme Guhle que le reste.
Un jeune défenseur stable qui jouera déjà comme un solide pro à 22-23 ans.
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Mailloux est quand même un late firts qui est sorti tard pour des raisons hors glace, alors je ne dirais pas qu'il dépasse mes attentes, mais j'aime ce que je vois. Et j'aime mieux qu'il s'adapte et qu'il stabilise son jeu avant de trop en faire physiquement, mais il ne doit pas non plus totalement l'oublier.
Déjà je crois qu'il vient d'apprendre que sur un dégagement, faut pas arrêter de patiner.... 8)
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On dirait que tout le monde jouent leurs games pas dans la game
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...en fait je pense que pour la plupart, des avants surtout, la game qu'ils peuvent ammener dans la game est juste pas du niveau de la game qu'ils devraient jouer pour la position qu'ils ocuppent dans la game ;)
On a souvent dit que si Dach n'est pas le Dach qu'on a vue pour une demie saison en 22-23 on serait dans le trouble... well... c'est ça qui est ça dans le moment. Comme j'ai mentionné dans un autre sujet c'était très certainement optimiste/ambitieux de penser que Dach serait sur son X en début de saison... mais il n'y a juste pas d'autre option.
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Dach va recommencer à produire après les Fêtes, c'est là que le CH va recommencer à gagner quelques parties et monter un peu dans le 'mix'.
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Ou bedon il va devenir un genre de Nolan Patrick, un gars avec un beau potentiel dont la carrière a déraillé à cause des blessures.
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Devenir un Nolan Patrick ou Cody Glass est définitivement possible.
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La bonne nouvelle dans tout ça est qu'on devrait avoir une bonne idée à la fin de son contrat, qui est actuellement raisonnable même pour un gars de 40 points.