Vestiaire.ca

2 clubs qui en arrachent par les temps qui cours...  mais avec des objectifs très différent ;)

Et le match de ce soir contre les Sharks, lui ?

En tous les cas, RHP devrait être silencieux ce soir. (c'est une blague)  :)) :))

Reste à voir si "Pez" va jouer ou si Beck sera de retour et inséré ce soir ?

Citation de: Max_Habs le Février 04, 2025, 08:59:22 AM
Et le match de ce soir contre les Sharks, lui ?

Opps je l'ai skippé...

Une victoire par la peau des dents contre la pire équipe...  Parfois c'est le résultat qui compte plus que le manière, il fallait stopper cette vilaine série.

Après avoir été cloué au banc en troisième la dernière game, Laine a été recallé sur le troisième trio...  Clairement MSL était à bout de patience... 

Citation de: Doc Holliday le Février 05, 2025, 07:10:23 AM

Citation de: Max_Habs le Février 04, 2025, 08:59:22 AM
Et le match de ce soir contre les Sharks, lui ?

Opps je l'ai skippé...

Une victoire par la peau des dents contre la pire équipe...  Parfois c'est le résultat qui compte plus que le manière, il fallait stopper cette vilaine série.

Après avoir été cloué au banc en troisième la dernière game, Laine a été recallé sur le troisième trio...  Clairement MSL était à bout de patience...

[/b]

J'aime la complémentarité d'un trio Armia - Evans - Laine beaucoup plus que Newhook - Dach - Laine.

De plus, pour Newhook et Dach, Anderson a turbo-chargé ces deux autres en apportant beaucoup de rapidité à son trio et en étant le meilleur joueur sur ce trio.

Je ne sais pas si c'est une défaveur d'avoir soutiré Laine au trio qu'il formait avec Dach et Newhook. Des fois, c'est juste pas un 'fit' entre certains joueurs et ça donne juste des 'fits' de les garder ensembles.

Citation de: Doc Holliday le Février 05, 2025, 07:10:23 AM

Citation de: Max_Habs le Février 04, 2025, 08:59:22 AM
Et le match de ce soir contre les Sharks, lui ?

Opps je l'ai skippé...

Une victoire par la peau des dents contre la pire équipe...  Parfois c'est le résultat qui compte plus que le manière, il fallait stopper cette vilaine série.

Après avoir été cloué au banc en troisième la dernière game, Laine a été recallé sur le troisième trio...  Clairement MSL était à bout de patience...

Encore un 2 points qui aurait dû aller de l'autre côté
dominer 60% contre 40% par SJ

ce club est probablement un des plus chanceux de la NHL , facilement ce club devrait avoir 8 points de moins , il devrait être 28/29e et pas 22e

exact. quelle chance manquée par Celebreni avec 5 minutes à faire.. pis encore une fois le gros Armia qui se présente juste quand c'est le temps de perdre pour scorer un but horrible que même un gardien midget aurait arrêté. Frustrant mtl avec 44 pts serait 3e.

La prochaine saison je serais pas surpris que mtl ait encore de la misère, Montembeault est horrible depuis 10 matchs.

Ce club a bénéficié d'un jeune goaler pompé à bloc à ses débuts NHL.

Il en a remporté kk unes où son équipe n'avait pas le dessus.

Mais c'est ça un goaler, quand tu en as un bon (où un dans une bonne séquence), ça peut faire la différence.

Comme j'avais déjà dit y a longtemps

ce club est bénis des dieux ( la merde coller au derrière) mais au final , ça va jouer contre eux pour le futur point

Je ne peux pas croire qui a du monde qui pense que cette équipe est prête à sortir du rebuild avec 1 joueur de premier trio (Suzuki), 2 joueurs de 2e trio (Caufield et Slaf) et le reste des joueurs de 40 pts.. 2026 sera pas tant mieux j'ai l'impression. Ne vous faites pas trop d'attentes pour les séries, ottawa qui a quoi 2 ans de plus en rebuild avec une bien meilleur attaque, meilleur gardien et Sanderson comme def no.1 va peut-être enfin faire les séries.

Je ne serais pas surpris que suzuki soit sur un autre contrat quand viendra le temps de gagner ou passer proche de gagner la coupe

Je ne vois aucun mal à avoir un core des drafts 2022 à 2026 qui va hausser l'équipe vers le sommet avec Caufield et Suzuki à 29-30 ans dans 5-6 ans.

Citation de: Ulysse le Février 05, 2025, 09:38:18 AM
Comme j'avais déjà dit y a longtemps

ce club est bénis des dieux ( la merde coller au derrière) mais au final , ça va jouer contre eux pour le futur point

Ton opinion est aussi valable que la mienne, mais pour moi, il y a autant de matchs où le CH aurait dû gagner et d'autres non, sans inclure les points au classement. Le CH n'est pas plus ou moins béni que les autres.  Il y a certains soirs que le CH va mériter la victoire et il ne l'aura pas et inversement.

Monty a été bon au bon moment, sans être très bon le reste du match.  N'oublie surtout pas les 4 poteaux du CH qui aurait pu entrer et c'était 4 excellents lancers.

Si tu me dis qu'hier en particulier le CH ne méritait pas la victoire, là je te suis.

20 shots contre la 32e équipe de la ligue, tu dois repêcher du talent éliteeeeeeeeeeeee

de plus en plus jpense que la séquence miraculeuse du CH est du au timing, c'est à dire les autres équipes n'étaient pas à leur mieux et mtl roulait sur les 20 cylindres (peu probable d'arriver à nouveau)

Oui le Ch a eu une séquence au cours de laquelle il a superforme, mais c'est d'autant plus impressionnant vu que l'équipe n'a réellement qu'une ligne offensive et défensive de vraiment équilibré.
Donc l'argument que les équipes adverses étaient moins en forme et que le ch à bénéficier d'un calendrier clément ne me semble pas objectif.

et que dire des performances de Dobes sur l'adrénaline de ses débuts aussi! si les gardiens ne goal pas pour minimum .910% next season, on verra pas de séries avant 2027

Comme pour la majorité des équipes de la LNH en fait.

Citation de: Zorro le Février 05, 2025, 01:44:08 PM
Comme pour la majorité des équipes de la LNH en fait.

la majorité des équipes qui n'ont pas d'attaque oui, montembeault n'est clairement pas un bon numéro 1 et ça tout le monde le sait sauf les médias on dirait. OH MAIS QUEL ARRÊT DE MONTEMBEAULTTTT après avoir reçu le tir dans son chest dans bouger.

Justement, il était placé là ou il le fallait. :P

Et surtout, pour l'arrêt de la mitaine qui a suivi tout de suite après ?

faut ben qu'il fasse au moins un arrêt de temps en temps? ça va compenser pour ses mauvais buts! cest fou à quel point certain d'entre vous retienne juste 1 arrêt dans tout le match et oubli le reste! En plus c'est un arrêt normal d'un gardien de calibre NHL, celebrini a reçu la passe din patins et a perdu 1 seconde pour déguainer sinon c'était un easy goal

Monty n'est pas un gardien élite, on le sait, mais il est québécois donc permet d'avoir une cote d'amour supérieur à ses prestations réelles en période de reconstruction je n'ai aucun problème avec ça il vient des waivers et nous rapportera surement un petit quelque chose lors de sa transaction à moyen terme

L'arrêt de Montembeault est un surtout un simple geste que tout gardien apprend à partir de Pee-Wee ( c'est pas une joke là )

C-A-D , si la puck est de l'autre côté de ton corps arrange toit pour MINIMUM mettre ta grosse mitaine bien ouverte de ce côté et avec un peu de chance peut-être que le gars va tiré dedans ... c'est ce qui est arriver et ce qui arrive 8/9 fois par année minimum à chaque gardien surtout niveau PRO

quand elle entre , ben coudon elle a entré

ça pourrait se nommer provoquer sa chance et pour le tireur provoquer sa malchance de pas avoir tiré de 7 ou 8 pouces à 3pieds plus haut

...ouais bin encore une défaite et sévèrement outplayed...  la chaine est officiellement débarquée du bycicle je dirais...  mais bon c'est ça une équipe en reconstruction, on a eu une belle séquence d'une trentaine de matchs, ce qui n'est pas rien ni simplement de la luck à mon avis, mais ça en prend pas beaucoup non plus pour retomber bien bas...  on est un peu tout un ou toute l'autre...  comme disait Therrien dans le temps it's a process...

Au moins ils font jouer les jeunes.

Le fait qu'ils aient habillé Mailloux et Beck ça nous dit un peu ce qu'ils visent en cette fin de saison.

D'après moi il y aura kk vétérans qui vont partir au TD.

Et si les negos n'avancent pas avec Evans, lui aussi pourrait partir, si le prix est bon.

Ça ferait un trou au centre, mais bon...

Effectivement Sam...  perso je trouve intéressant de donner un peu de glace NHL à des Beck et Mailloux dans le moment et ce, pas dans un principe de "sauveurs", mais c'est tout de même les 2 meilleurs espoirs les plus proche de la LNH (outre Demidov) et théoriquement ces 2 là devraient être du lineup l'an prochain alors un peu de temps NHL cette année n'est pas perdu à mon idée surtout considérant que des Evans, Dvorak, Armia, Savard pourraient être, en tout ou en partie, ailleurs d'ici un mois...

Citation de: samsagat le Février 06, 2025, 08:06:24 AM
Et si les negos n'avancent pas avec Evans, lui aussi pourrait partir, si le prix est bon.

Pour là les rumeurs parlent d'un second...  j'imagine que c'est le prix plancher, à voir si ça peut monter...

Citation de: Doc Holliday le Février 06, 2025, 07:13:25 AM
...ouais bin encore une défaite et sévèrement outplayed...  la chaine est officiellement débarquée du bycicle je dirais...  mais bon c'est ça une équipe en reconstruction, on a eu une belle séquence d'une trentaine de matchs, ce qui n'est pas rien ni simplement de la luck à mon avis, mais ça en prend pas beaucoup non plus pour retomber bien bas...  on est un peu tout un ou toute l'autre...  comme disait Therrien dans le temps it's a process...

Ce n'estpas une question d'opinion, selon moi. La 'luck' sur une période de 30 matchs, c'est impossible, surtout contre beaucoup de très bonnes équipes et en revenant souvent de l'arrière en plus, en jouant de façon méthodique malgré le retard, et non en ouvrant les valves en espérant de gagner avec des 'Hail Marys'/des prières.

L'équilibre est fragile, par contre, car la profondeur -- surtout de talent -- est encore fragile et la confiance aussi pour la plus jeune équipe de la Ligue.

Château de cartes...

Citation de: Oxydrene le Février 05, 2025, 02:14:25 PM

Citation de: Zorro le Février 05, 2025, 01:44:08 PM
Comme pour la majorité des équipes de la LNH en fait.

la majorité des équipes qui n'ont pas d'attaque oui, montembeault n'est clairement pas un bon numéro 1 et ça tout le monde le sait sauf les médias on dirait. OH MAIS QUEL ARRÊT DE MONTEMBEAULTTTT après avoir reçu le tir dans son chest dans bouger.

Montembeault n'est pas la crème de la crème quand on le compare aux gardiens #1 du circuit, mais c'est un assez bon gardien pour garder l'équipe dans les matchs, malgré une attaque anémique qui cherche encore un vrai deuxième centre/trio pour de l'attaque secondaire et un bottom-6 qui pourrait fournir de l'attaque complémentaire plus régulièrement.

Avec une attaque plus équilibrée, Montembeault pourrait faire partie d'un éventuel tandem de gardiens à bon prix capable de garder l'équipe dans le match soir après soir.

C'est essentiel pour le CH, selon moi, de maintenir un certain contrôle sur le coût des gardiens, bien que ce sera impossible de le garder éternellement autour de 4M pour nos deux gardiens.

Par contre, on pourrait bien avoir une fourchette dans le temps de 6 à 7 ans avec un coût global autour de 8M. Un contrat de 4 ans pour Dobes à la fin de la saison, le tout à un prix raisonnable (2.75M?) pendant que Fowler se développe encore et que Montembeault peut prétendre être encore le vétéran #1?

Dobes serait encore RFA pour un an à la fin de ce contrat.

Il reste deux ans au contrat de Montembeault et il aura 31 ans au début de son prochain contrat, que ce soit avec le CH ou ailleurs.

Fowler aurait 22 ans dans l'année après la fin du contrat actuel à Montembeault, puis Dobes aura 25 ans.

Si le CH n'est pas comfortable avec un duo Dobes-Fowler à ce moment-là, il pourrait renouer le contrat de Montembeault pour un autre trois ans, avec, selon ces performances, une légère augmentation ou, s'il est clairement un gardien substitut rendu là (par les performances de Dobes), une légère diminution de salaire et d'impact envers le Cap.

Des gardiens à plus de 5M, on devrait vraiment essayer d'éviter cela comme compensation.

C'est ce qui aidera le CH à garder une profondeur de talent autant à l'attaque que chez le groupe de défenseurs.

Pour moi, Guhle à 5.55M et Reinbacher, éventuellement, à 6.5M (C'est le même genre de défenseur, mais Reinbacher est une denrée plus rare à droite), c'est parfait pour deux défenseurs shutdown. Hutson se méritera sûrement le premier contrat un peu plus élevé que celui de Suzuki, mais son partenaire de trio n'est pas obligé d'être un défenseur plus dispendieux que Guhle ou Reinbacher car un plus gros défenseur droitier, plus défensif, bien que mobile, serait amplement bon pour former une paire avec Hutson. Des 5e et 6e défenseurs autour de 3M et un 7e défenseur autour de 2M complèteraient bien la brigade défensive:

35M à 37M sur un Cap de 113M d'ici là.

Ajoutez 8M pour les gardiens et ça donnerait 43M à 45M pour le côté défensif de l'alignement. Il resterait autour de 70M pour les attaquants.


Demidov (s'il est ce que l'on nous vend présentement - 10M)
Centre #2 acquis de l'extérieur du système (7.875M)
Suzuki (7.875M)
Caufield ( 7.85M)
Slafkovsky (7.6M)
Laine (6.5M comme joueur complémentaire moins complet)

Ça donnerait 47.7M pour un top-6 excitant, 49M si on considère un 13e attaquant et/ou un minimum pour leIR court terme si on y va avec 12 attaquants plutôt que 13 (Laval demeure proche de Montréal).

Ça laisse une moyenne de 3.5M par joueur pour les 6 attaquants bottom-6 manquants.

Avec l'arrivée de joueurs sur leurs contrats d'entrée, avec peu ou pas de bonis prévus pour les joueurs de 4e ligne, et pas assez de bonis pour le 3e trio vu le plus petit temps de jeu alloué à forces égales et sur l'AN, ça permettrait au CH d'aligner un 3e trio de qualité et un 4e centre plus élite, côté salaires.

AG: 4.5M -- C: 5.5M -- AD: 4.5M = 3e trio de qualité
AG: 1.5M -- C: 3.5M -- 1.5M =5 = 4e trio (centre de qualité pour un 4e trio et ailiers vétérans en rotation, ou jeunes sur contrats d'entrée en rotation

Montembeault est capable du meilleur comme du pire, et c'est ce qui en fait un gardien moyen.

C'est une boîte à surprise.

S'il veut faire davantage partie de l'élite, il devra travailler sa constance.

À mon avis, le duo de gardiens qui sera celui du CH lorsqu'ils seront une équipe dominante, aura été développé par l'organisation.

Citation de: samsagat le Février 06, 2025, 10:00:19 AM
Montembeault est capable du meilleur comme du pire, et c'est ce qui en fait un gardien moyen.

C'est une boîte à surprise.

S'il veut faire davantage partie de l'élite, il devra travailler sa constance.

À mon avis, le duo de gardiens qui sera celui du CH lorsqu'ils seront une équipe dominante, aura été développé par l'organisation.

Oui, ça risque d'être un duo Dobes-Fowler, encore à rabais avec Fowler sur son contrat d'entrée et Dobes sur un contrat raisonnable quand nous serons prêts à prendre un autre pas vers l'avant.

Ça permettra au CH de profiter d'une profondeur de talent autant à l'attaque qu'à l'arrière pendant quelques années, peut-être plus.

Citation de: Ulysse le Février 06, 2025, 06:54:06 AM
L'arrêt de Montembeault est un surtout un simple geste que tout gardien apprend à partir de Pee-Wee ( c'est pas une joke là )

C-A-D , si la puck est de l'autre côté de ton corps arrange toit pour MINIMUM mettre ta grosse mitaine bien ouverte de ce côté et avec un peu de chance peut-être que le gars va tiré dedans ... c'est ce qui est arriver et ce qui arrive 8/9 fois par année minimum à chaque gardien surtout niveau PRO

quand elle entre , ben coudon elle a entré

ça pourrait se nommer provoquer sa chance et pour le tireur provoquer sa malchance de pas avoir tiré de 7 ou 8 pouces à 3pieds plus haut

merci Ulysse pour ta défense lol

Sérieux les gars c'est tannant que vous défendiez les ti joueurs du CH quand on parle de eux comme si c'était votre enfant..

J'me faisais critiquer quand je disais que les trades de Dach et Newhook étaient stupides le lendemain du trade parce qu'on devait accélérer le rebuild, ben voila 2 ans plus tard c'est 3 beaux choix gaspillés et mtl n'a toujours pas de 2e trio. (AUCUN JOUEUR DE 2E TRIO alors que Nazar serait en progression du même âge que Slaf) J'me faisais critiquer qu'on a pas trade montembeault en janvier 2023 pour mettre la main sur le big 4 et voila ou on en est.

Ça me dérange aucunement de me faire challenger et discuter, mais les ti calls poches je peux m'en passer! Cheers

J'espère tellement que mtl va gagner une des 2 lotteries pour finir ce criss de rebuild là pour que les pro séries et les pro tankers puissent être dans le même clan lol, parce que Slafkovsky est très loin d'être un ailier dominant qui a été choisi 1st overall et Reinbacher très loin d'être un top 2 pour son rang de sélection.

Bah ça mon Oxy, ça peut jouer contre toi aussi.

Je peux fouiller ton profil et je suis sûr que je vais trouver des tites perles où tu t'es gouré à fond.
Normal on se gourre tous, même les pros qui sont payés le gros prix pour faire la job...

D'ailleurs, à mon avis, il est encore tôt pour juger, adjuger et donner la sentence sur les trucs que tu donnes en exemple.
Dach comme Newhook ont eu des séquences où ils ont fait passer HuGo pour des génies... pis après pour des sans génies, alouette...

La NHL est un environnement où tout va très vite et change très vite.  Alors qu'est ce qui te dit que LÀ ça y est, c'est final bâton, adjugé, vendu pis toute?

Mais oui mon gars, tu vas continuer à te faire challenger parce que on va se le dire, t'es pas le plus nuancé des ours icitte...

Quand on y va continuellement d'affirmations de type "ours dans un magasin de porcelaine chinoise", ben c'est sûr que ça va arriver...😁

Ça arrive même aux plus nuancés, faque imagines 😏😉

Personne ne prétend que Montembeault fait partie de l'élite. Ça reste un bon gardien, dans la moyenne de la ligue et payé comme tel, ce qui est parfait pour faire la transition vers autre chose. Mais c'est un peu ridicule de dénigrer le gars et de prétendre que chacun de ses arrêts est dû soit à la chance, soit au fait que l'autre gars a été poche. C'est un peu comme toujours prétendre, quand le CH gagne, que c'est forcément l'autre équipe qui a été poche pis l'autre gardien qui a laissé passer des cretons. Oh, wait, tu fais ça aussi... ;)

On a compris que dans ta conception des choses, faudrait forcément repêcher top-3 encore 2-3 ans, si c'est pas plus. Nos jeunes sont jamais assez bons, n'ont jamais assez de potentiel, les prochains seront toujours mieux, jusqu'à ce que eux aussi deviennent des pas bons (je me souviens encore de toi qui clamais qu'on avait pas besoin de repêcher un def (Reinbacher) parce qu'on était all set en défense avec des valeurs sures). C'est correct, t'as le droit d'avoir cette vision, et tu n'es pas le seul à l'avoir. Faut juste pas systématiquement jouer à la victime quand quelqu'un n'a pas la même vision des choses ou ne croit pas à la même stratégie, en faisant comme si tu avais la vérité absolue. La vérité, personne ne l'a vraiment; personne ne sait vraiment comment les choses vont tourner et qu'est-ce qu'il faudrait faire exactement pour que ça vire bien. Y'a aucun modèle de parfait, celui de viser toujours les séries est pas mieux que celui de forcer la décente dans la cave pour espérer un jour aligner 20 messies.

L'échange de Dach, perso, je trouve encore que c'était une bonne chose à tenter. On a joué de malchance avec les blessures, mais le potentiel était là et le prix payer tout à fait correct. Nazar n'est pas plus prometteur en ce moment que l'était Dach à l'époque, ni même aujourd'hui encore. Si ça avait été contre un vétéran de 28-29 ans ou plus, j'aurais été d'accord que ce n'était pas un move logique. Mais ce n'est pas le cas : Dach était (et est encore) jeune et en progression, et je pense sincèrement que ça te prendre des joueurs à différents niveaux de développement pour espérer voir une progression. Une équipe avec un paquet de jeunes joueurs talentueux du même âge a tendance à rester pas mal longtemps dans les bas fonds, et ça finit par ne pas toujours lever et prendre des mauvais plis individuels et collectifs. C'est le genre de move à faire et qui a le potentiel de corriger une faiblesse... des fois ça vire bien, des fois ça vire mal, des fois si juste meh. L'échange Drouin-Sergachev, à l'époque, en est un autre exemple. Ça a mal viré, mais la logique et le potentiel étaient là.

Citation de: Oxydrene le Février 06, 2025, 10:55:34 AM

Citation de: Ulysse le Février 06, 2025, 06:54:06 AM
L'arrêt de Montembeault est un surtout un simple geste que tout gardien apprend à partir de Pee-Wee ( c'est pas une joke là )

C-A-D , si la puck est de l'autre côté de ton corps arrange toit pour MINIMUM mettre ta grosse mitaine bien ouverte de ce côté et avec un peu de chance peut-être que le gars va tiré dedans ... c'est ce qui est arriver et ce qui arrive 8/9 fois par année minimum à chaque gardien surtout niveau PRO

quand elle entre , ben coudon elle a entré

ça pourrait se nommer provoquer sa chance et pour le tireur provoquer sa malchance de pas avoir tiré de 7 ou 8 pouces à 3pieds plus haut

merci Ulysse pour ta défense lol

Sérieux les gars c'est tannant que vous défendiez les ti joueurs du CH quand on parle de eux comme si c'était votre enfant..

J'me faisais critiquer quand je disais que les trades de Dach et Newhook étaient stupides le lendemain du trade parce qu'on devait accélérer le rebuild, ben voila 2 ans plus tard c'est 3 beaux choix gaspillés et mtl n'a toujours pas de 2e trio. (AUCUN JOUEUR DE 2E TRIO alors que Nazar serait en progression du même âge que Slaf) J'me faisais critiquer qu'on a pas trade montembeault en janvier 2023 pour mettre la main sur le big 4 et voila ou on en est.

Ça me dérange aucunement de me faire challenger et discuter, mais les ti calls poches je peux m'en passer! Cheers

J'espère tellement que mtl va gagner une des 2 lotteries pour finir ce criss de rebuild là pour que les pro séries et les pro tankers puissent être dans le même clan lol, parce que Slafkovsky est très loin d'être un ailier dominant qui a été choisi 1st overall et Reinbacher très loin d'être un top 2 pour son rang de sélection.

Oui, il y a des besoins qui ne sont pas encore réglés, puis des ajouts depuis la venue de Hu-Go qui n'aboutiront peut-être jamais.

Je n'ai jamais été dans le clan de ceux qui aimaient l'ajout de Newhook au moment de son arrivée, et je ne suis pas plus près de penser en bien de ce joueur.

Pour Dach, c,est de plus en plus probant qu'il ne sera ni un centre ou un ailier de 2e trio, bien qu'il serait facilement meilleur que Newhook comme ailier sur un 3e trio.

Slafkovsky, lui, au moins, il a démontré de belles choses pendant une demi saison complète et, tant de matchs, c'est encourageant et non juste une passe de bonne chance.

Je me demande si, pour la constance dans son jeu physique, Slafkovsky n'est pas un peu comme Pacioretty et qu'il n'aurait pas besoin d'un autre joueur physique de talent pour jouer avec lui et le motiver dans cet aspect du jeu.

Mettons que le CH repêche Carter Bear, qui n'a pas peur de se salir le nez et de déranger l'adversaire, peut-être que ces deux ailiers pourrait aider à former un bon deuxième trio avec un centre digne de ce rôle. Encore mieux si c'est un centre two-way plus physique comme un Horvat, mettons:

Caufield - Suzuki - Demidov
Carter Bear - Bo Horvat - Juraj Slafkovsky
Heineman - Hage - Roy
F. Xhekaj - Beck - Davidson/Olivier

Citation de: ScaChoP le Février 06, 2025, 12:09:58 PM
Personne ne prétend que Montembeault fait partie de l'élite. Ça reste un bon gardien, dans la moyenne de la ligue et payé comme tel, ce qui est parfait pour faire la transition vers autre chose. Mais c'est un peu ridicule de dénigrer le gars et de prétendre que chacun de ses arrêts est dû soit à la chance, soit au fait que l'autre gars a été poche. C'est un peu comme toujours prétendre, quand le CH gagne, que c'est forcément l'autre équipe qui a été poche pis l'autre gardien qui a laissé passer des cretons. Oh, wait, tu fais ça aussi... ;)

On a compris que dans ta conception des choses, faudrait forcément repêcher top-3 encore 2-3 ans, si c'est pas plus. Nos jeunes sont jamais assez bons, n'ont jamais assez de potentiel, les prochains seront toujours mieux, jusqu'à ce que eux aussi deviennent des pas bons (je me souviens encore de toi qui clamais qu'on avait pas besoin de repêcher un def (Reinbacher) parce qu'on était all set en défense avec des valeurs sures). C'est correct, t'as le droit d'avoir cette vision, et tu n'es pas le seul à l'avoir. Faut juste pas systématiquement jouer à la victime quand quelqu'un n'a pas la même vision des choses ou ne croit pas à la même stratégie, en faisant comme si tu avais la vérité absolue. La vérité, personne ne l'a vraiment; personne ne sait vraiment comment les choses vont tourner et qu'est-ce qu'il faudrait faire exactement pour que ça vire bien. Y'a aucun modèle de parfait, celui de viser toujours les séries est pas mieux que celui de forcer la décente dans la cave pour espérer un jour aligner 20 messies.

L'échange de Dach, perso, je trouve encore que c'était une bonne chose à tenter. On a joué de malchance avec les blessures, mais le potentiel était là et le prix payer tout à fait correct. Nazar n'est pas plus prometteur en ce moment que l'était Dach à l'époque, ni même aujourd'hui encore. Si ça avait été contre un vétéran de 28-29 ans ou plus, j'aurais été d'accord que ce n'était pas un move logique. Mais ce n'est pas le cas : Dach était (et est encore) jeune et en progression, et je pense sincèrement que ça te prendre des joueurs à différents niveaux de développement pour espérer voir une progression. Une équipe avec un paquet de jeunes joueurs talentueux du même âge a tendance à rester pas mal longtemps dans les bas fonds, et ça finit par ne pas toujours lever et prendre des mauvais plis individuels et collectifs. C'est le genre de move à faire et qui a le potentiel de corriger une faiblesse... des fois ça vire bien, des fois ça vire mal, des fois si juste meh. L'échange Drouin-Sergachev, à l'époque, en est un autre exemple. Ça a mal viré, mais la logique et le potentiel étaient là.

J'veux pas 8 top 3, j'veux juste un criss de centre élite pour combler le duo avec Demidov. Slaf et Reinbacher m'ont laissé pas mal sur mon appétit de ce qu'est un rebuild. Tant qu'à pas faire les séries, j'aime mieux un très haut choix qu'un 12e choix pour pas qu'on se ramasse comme les Jets. Jamais assez de talent pour sortir 4 équipes de suite en séries! Honnêtement en lien avec ton premier paragraphe c'est pas mal ça qui se passe depuis 3 ans, mtl a la marde au cul solide la plupart du temps et la plupart des victoires ont été obtenues alors que mtl s'est fait dominer ben red, juste à te rappeler le draft de Bédard comment c'était ridicule les buts des défenseurs, les matchs de 15 tirs contre 45 mais que mtl gagnait. C'est la partie qui me fait le plus chier ce draft là. Montembeault est juste pas bon, c'est normal de le dénigrer, il a décidé de jouer les héros pendant le seul rebuild de l'existence de montréal alors qu'il ne fait aucunement partie du noyau à long terme. Hughes a manqué de couilles solide la dessus

Nazar est mal utilisé dans une très mauvaise équipe, tout comme Bédard. Les trades de newhook et dach, jsuis daccord que Dach c'était une belle tentative, mais il n'a jamais été offensif ni n'a jamais eu de grit tout comme Newhook, pourquoi aller chercher des gars de même? Fait un trade pour un jeune Gourde à place, amener du papier sablé dans l'équipe. Pense au futur, plus t'as de choix plus t'as de chance de dénicher un top 6 ou un top 4 à la défense. Check Dallas et Washington

j'suis pas un fan bipolaire dépendant du succès de l'équipe. Dans la série incroyable de victoire jme disais pas que mtl était prêt pour les séries, au contraire. Le rebuild est pas rose et certains d'entres vous louange Hughes pour son travaille incroyable etc etc.. Une criss de chance que Hutson est venu sauver les meubles de 2022 et que 3 DG épais ont passé par dessus Demidov en 2024! Sans ça le rebuild ressemblerait à Lindstrom, Slafkovsky et Reinbacher. Wash!

Les calls poches dont je faisais allusion cest sur les joueurs comme matheson et montembeault que certains ici ont l'air satisfait de leur rendement et leur utilisation pis qu'avec eux on devrait aller en séries. Arrêtez de proteger les joueurs pcq ils sont à mtl comme Laine! C'est pas toi justement qui m'a dit que Laine avait sa place sur le 2e trio et qu'il scorait des buts etc etc après que j'ai dit qu'il va faire que passer à mtl et qu'il devrait être sur la 3 pcq il est une lacune dans tous les aspects du sport sauf en one timer?

Citation de: samsagat le Février 06, 2025, 12:07:54 PM
Bah ça mon Oxy, ça peut jouer contre toi aussi.

Je peux fouiller ton profil et je suis sûr que je vais trouver des tites perles où tu t'es gouré à fond.
Normal on se gourre tous, même les pros qui sont payés le gros prix pour faire la job...

D'ailleurs, à mon avis, il est encore tôt pour juger, adjuger et donner la sentence sur les trucs que tu donnes en exemple.
Dach comme Newhook ont eu des séquences où ils ont fait passer HuGo pour des génies... pis après pour des sans génies, alouette...

La NHL est un environnement où tout va très vite et change très vite.  Alors qu'est ce qui te dit que LÀ ça y est, c'est final bâton, adjugé, vendu pis toute?

Mais oui mon gars, tu vas continuer à te faire challenger parce que on va se le dire, t'es pas le plus nuancé des ours icitte...

Quand on y va continuellement d'affirmations de type "ours dans un magasin de porcelaine chinoise", ben c'est sûr que ça va arriver...😁

Ça arrive même aux plus nuancés, faque imagines 😏😉

challenge moi autant que tu veux Sam j'ai aucun problème avec ça et je t'ai jamais vu faire de cheapshots d'ailleurs donc cheers mon gars! De mon bord j'essaye de pas en faire quand quelqu'un parle d'un joueur et de son rendement.

Héhé merci man, oui j'essaie d'être respectueux parce que je penses que c'est la base de relations humaines harmonieuses 😁

Pour ce qui est de ton côté qui "fait pas souvent dans la dentelle", c'est pas un jugement de valeur ni un reproche tsé, ça prend toute sorte de monde pour rendre un site de hockey comme celui-ci intéressant...

Moi m'en sacre de ton style.
C'est juste que oui c'est un style polarisant qui va t'amener à te faire "challenger"... ça fa partie de la patente...

Pour le reste lâche pas, ton style stimule aussi les échanges ici, dans un mode "parlons en en bien, parlons en en mal, mais parlons en"...😉

Citation de: samsagat le Février 06, 2025, 03:25:41 PM
Héhé merci man, oui j'essaie d'être respectueux parce que je penses que c'est la base de relations humaines harmonieuses 😁

Pour ce qui est de ton côté qui "fait pas souvent dans la dentelle", c'est pas un jugement de valeur ni un reproche tsé, ça prend toute sorte de monde pour rendre un site de hockey comme celui-ci intéressant...

Moi m'en sacre de ton style.
C'est juste que oui c'est un style polarisant qui va t'amener à te faire "challenger"... ça fa partie de la patente...

Pour le reste lâche pas, ton style stimule aussi les échanges ici, dans un mode "parlons en en bien, parlons en en mal, mais parlons en"...😉

jsuis pas mal meilleur pour parler de hockey que d'écrire, car la syntaxe et le vocabulaire c'est pas ma force lol. Ma blonde me dit aussi que jsuis sec par texto versus en parlant..

D'ailleurs cest ce site est le seul que je perds mon temps à écrire et jaser de hockey, dommage que vestiaire n'est pas connu au québec. J'ai lu un peu sur le site hfboards, mais c'est une belle gang de clowns qui se prennent pour des DG et qui se picosse non stop comme des enfants.

C'est un chum du temps qui m'avait parler que certains gars ici avait des plugs dans la nhl pour sortir des scoop, d'ailleurs ils sont ou ces gars? El clown je pense dont je fais référence?

Citation de: Oxydrene le Février 06, 2025, 03:05:45 PM

C'est pas toi justement qui m'a dit que Laine avait sa place sur le 2e trio et qu'il scorait des buts etc etc après que j'ai dit qu'il va faire que passer à mtl et qu'il devrait être sur la 3 pcq il est une lacune dans tous les aspects du sport sauf en one timer?

Ouep, je fais partie de ceux là. Et je le maintiens, dans le contexte actuel, Laine a sa place sur le 2e trio. Oui, il a été rétrogradé sur le 3e et tout le monde lui tombe dessus en ce moment comme si c'était la pire des merdes, mais perso je continue de croire qu'il a son utilité dans le portrait global et que, à part pour le premier trio, y'a personne qui s'approche du gars en terme de talent offensif. Le gars prends du temps à se retrouver à 5 vs 5, un peu comme Dach, j'ai confiance que ça va progresser son affaire.

Citationjsuis pas mal meilleur pour parler de hockey que d'écrire, car la syntaxe et le vocabulaire c'est pas ma force lol. Ma blonde me dit aussi que jsuis sec par texto versus en parlant..

Sur une autre note un peu plus sympathique : je sais qu'on s'est pognés quelques fois au départ, mais tu t'es solidement amélioré depuis dans ta façon de parler aux autres et d'exprimer tes idées. J'reste rarement d'accord avec toi, héhé, mais, si je me donne la peine de te répondre, c'est qu'au final je trouve ça pertinent d'échanger avec toi. Faque lâche pas : si ce site a pu donner l'envie à quelqu'un d'échanger et d'écrire, puis a contribué favorablement à sa façon d'exprimer son opinion, c'est une belle chose.

Citation de: Oxydrene le Février 06, 2025, 08:53:05 PM
C'est un chum du temps qui m'avait parler que certains gars ici avait des plugs dans la nhl pour sortir des scoop, d'ailleurs ils sont ou ces gars? El clown je pense dont je fais référence?

...welll...  je ne suis vraiment pas le genre à garrocher le monde sous les roues de l'autobus mais certains contributeurs un moment donné se sont peut-être vue plus grand que nature, prenaient mal le débat de leurs posts et sont partis d'eux-même faire d'autres projets...  c'est correct...  chacun sa patente...  ultimement j'essais surtout d'éviter les "combats de coq" qui s'éternisent et deviennent pénible à lire pour tous... 

Citation de: Oxydrene le Février 06, 2025, 08:53:05 PM
J'ai lu un peu sur le site hfboards, mais c'est une belle gang de clowns qui se prennent pour des DG et qui se picosse non stop comme des enfants.

C'est un chum du temps qui m'avait parler que certains gars ici avait des plugs dans la nhl pour sortir des scoop, d'ailleurs ils sont ou ces gars? El clown je pense dont je fais référence?

Héhé osti que c'est vrai, ça se picosse non stop pis ça se rabaisse en continue. On dirait un repère de ti coqs qui essaient de se prouver.
Mais ya un gros volume faque ya kk trucs d'intéressants dans le lot.

Ouin, dans le temps de El Cloun y'avait pas mal plus d'achalandage et de scoop même parfois.

Citation de: samsagat le Février 07, 2025, 09:37:41 AM

Citation de: Oxydrene le Février 06, 2025, 08:53:05 PM
J'ai lu un peu sur le site hfboards, mais c'est une belle gang de clowns qui se prennent pour des DG et qui se picosse non stop comme des enfants.

C'est un chum du temps qui m'avait parler que certains gars ici avait des plugs dans la nhl pour sortir des scoop, d'ailleurs ils sont ou ces gars? El clown je pense dont je fais référence?

Héhé osti que c'est vrai, ça se picosse non stop pis ça se rabaisse en continue. On dirait un repère de ti coqs qui essaient de se prouver.
Mais ya un gros volume faque ya kk trucs d'intéressants dans le lot.

Ouin, dans le temps de El Cloun y'avait pas mal plus d'achalandage et de scoop même parfois.

HF Boards, c'est pas parfait, loin de là, mais pour être honnête, ça s.est amélioré un eu avec le temps. Si tu n'embarques pas dans les gué-guerres, tu peux donner ton opinion et recevoir du feed-back parfois intéressant, même si pas nécessairement en accord avec ton opinion.

Disons que tous les sites (même le vestiaire) étaient pires et beaucoup moins nuancés dans le temps de Therrien et de Subban, figures polarisantes.

Citation de: ScaChoP le Février 07, 2025, 12:35:38 AM

Citation de: Oxydrene le Février 06, 2025, 03:05:45 PM

C'est pas toi justement qui m'a dit que Laine avait sa place sur le 2e trio et qu'il scorait des buts etc etc après que j'ai dit qu'il va faire que passer à mtl et qu'il devrait être sur la 3 pcq il est une lacune dans tous les aspects du sport sauf en one timer?

Ouep, je fais partie de ceux là. Et je le maintiens, dans le contexte actuel, Laine a sa place sur le 2e trio. Oui, il a été rétrogradé sur le 3e et tout le monde lui tombe dessus en ce moment comme si c'était la pire des merdes, mais perso je continue de croire qu'il a son utilité dans le portrait global et que, à part pour le premier trio, y'a personne qui s'approche du gars en terme de talent offensif. Le gars prends du temps à se retrouver à 5 vs 5, un peu comme Dach, j'ai confiance que ça va progresser son affaire.

Citationjsuis pas mal meilleur pour parler de hockey que d'écrire, car la syntaxe et le vocabulaire c'est pas ma force lol. Ma blonde me dit aussi que jsuis sec par texto versus en parlant..

Sur une autre note un peu plus sympathique : je sais qu'on s'est pognés quelques fois au départ, mais tu t'es solidement amélioré depuis dans ta façon de parler aux autres et d'exprimer tes idées. J'reste rarement d'accord avec toi, héhé, mais, si je me donne la peine de te répondre, c'est qu'au final je trouve ça pertinent d'échanger avec toi. Faque lâche pas : si ce site a pu donner l'envie à quelqu'un d'échanger et d'écrire, puis a contribué favorablement à sa façon d'exprimer son opinion, c'est une belle chose.

haha ouais la fois ou j'ai perdu ma maison pcq mtl a draft REINBACHER au lieu d'un attaquant. J'étais sur que michkov sortait top 4 et que mtl allait ramasser soit Carlsson ou Smith.

On devrait faire un poll ici de qui prône le rebuild via des top picks et ceux qui prône plus l'expérience des games importantes sans avoir un premier trio élite, je serais curieux hehe

Citation de: Oxydrene le Février 07, 2025, 01:37:17 PM

haha ouais la fois ou j'ai perdu ma maison pcq mtl a draft REINBACHER au lieu d'un attaquant. J'étais sur que michkov sortait top 4 et que mtl allait ramasser soit Carlsson ou Smith.

Personnellement je me souviens d'avoir dis sur X (Tweeter du temps ) que HUGHES devrait essayer de trader ce 5e choix pour un plus lointain avec un bonus en cadeau ...
évidemment rien ne dis qu'il a pas essayé de le faire ??

L'affaire Oxy, à mon avis, c'est que tu parles du CH comme si c'était ça le produit fini et que ce qu'on a présentement sous les yeux, c'est ce qu'on aura quand l'équipe sera competitive....

Selon moi on est loin du compte, ce qu'on a présentement sous les yeux c'est l'équipe à l'an 3 de la reconstruction assumée...

On n'a même pas encore Demidov ici, pis lui c'est LE prospect Blue chip de cette reconstruction (jusqu'à date).

Pis là on n'a pas encore parlé des Reinbacher, Fowler, Hage, pour ne parler de ceux qui sont davantage high profile...

Yen reste ben d'autres qui sont tout de même de bons prospects (que tu connais, donc je les enumererai pas) et yen a d'autres à venir encore via les nombreux picks qui reste à repêcher...

La NHL ça change vite, qui te dis qu'un gars qu'on attend pas deviendra un joueur important pour l'avenir du CH?

Qui te dis que HuGo n'utiliseront pas, le temps venu, leurs munitions pour combler les trous?

Ben beau viser (faire exprès ?) accumuler des choix top 5 année après année pour les 5 prochaines années, mais un moment donné je pense que cette philosophie a ses limites...

Ça prend des gars pour remplir des chandails.
HuGo n'ont rien ajouté de qualités à leur alignement depuis leur arrivée .

Tout ce qu'il ont été chercher, c'est des Monahan, des Laine (qu'ils se sont fait payé pour prendre), des Matheson, des Carrier et cie...

C'est tu de leur faute si ceux-ci performent plus qu'anticipé?

En plus ils ont gardé les gros salariés dont il aurait fallu payer pour se débarrasser (pour justement remplir les chandails) pis là yen a 2 qui s'en vont st'annee...

Perso je vois pas ce que la direction du CH aurait pu faire de plus, à part échanger les Suzuki, Caufield, Guhle et cie.
Bref le peu de joueurs de qualités qu'ils ont réussit à développer ces 10-15 dernières années, pour y aller d'une stratégie de la terre brûlée totale...

Mais à mon avis ce genre de recette, c'est une recette de mentalité de looser qui risque de s'installer par après...

...on touche aussi au sujet un peu ici

https://www.vestiaire.ca/forums/index.php?topic=14200.0

Citation de: samsagat le Février 07, 2025, 02:41:53 PM
L'affaire Oxy, à mon avis, c'est que tu parles du CH comme si c'était ça le produit fini et que ce qu'on a présentement sous les yeux, c'est ce qu'on aura quand l'équipe sera competitive....

Selon moi on est loin du compte, ce qu'on a présentement sous les yeux c'est l'équipe à l'an 3 de la reconstruction assumée...

On n'a même pas encore Demidov ici, pis lui c'est LE prospect Blue chip de cette reconstruction (jusqu'à date).

Pis là on n'a pas encore parlé des Reinbacher, Fowler, Hage, pour ne parler de ceux qui sont davantage high profile...

Yen reste ben d'autres qui sont tout de même de bons prospects (que tu connais, donc je les enumererai pas) et yen a d'autres à venir encore via les nombreux picks qui reste à repêcher...

La NHL ça change vite, qui te dis qu'un gars qu'on attend pas deviendra un joueur important pour l'avenir du CH?

Qui te dis que HuGo n'utiliseront pas, le temps venu, leurs munitions pour combler les trous?

Ben beau viser (faire exprès ?) accumuler des choix top 5 année après année pour les 5 prochaines années, mais un moment donné je pense que cette philosophie a ses limites...

Ça prend des gars pour remplir des chandails.
HuGo n'ont rien ajouté de qualités à leur alignement depuis leur arrivée .

Tout ce qu'il ont été chercher, c'est des Monahan, des Laine (qu'ils se sont fait payé pour prendre), des Matheson, des Carrier et cie...

C'est tu de leur faute si ceux-ci performent plus qu'anticipé?

En plus ils ont gardé les gros salariés dont il aurait fallu payer pour se débarrasser (pour justement remplir les chandails) pis là yen a 2 qui s'en vont st'annee...

Perso je vois pas ce que la direction du CH aurait pu faire de plus, à part échanger les Suzuki, Caufield, Guhle et cie.
Bref le peu de joueurs de qualités qu'ils ont réussit à développer ces 10-15 dernières années, pour y aller d'une stratégie de la terre brûlée totale...

Mais à mon avis ce genre de recette, c'est une recette de mentalité de looser qui risque de s'installer par après...

Ben non pourquoi tu dis que je pense que c'est le produit fini?

La moitié du club sera pas la dans 3-4 ans.. trop de bois mort et trop de pièces manquantes pour arrêter de repêcher élevé, car les odds de talent elite après le top 5 chute beaucoup..

Absolument rien n'est garanti dans les cas de Reinbacher Fowler et Hage mon chum. Combien de choix 21e au total ont été des joueurs élite game breaking?

Pour combler les trous sur un 3e et 4e trio cest pas mal faisable, mais comber les pièces manquantes actuelles du CH, soit un centre meilleur ou égal à Suzuki, un ailier droitier ppg, un def no.1 gaucher, un no2 droitier, un no 4 droitier, je trouve ça plus difficile à faire

Ce que Hughes aurait du faire, cest échanger Montembeault pendant qu'il empêchait mtl de drafter le top 4 des centres en 2023, ca fait quelques fois que le mentionne aussi.

On a encore besoin de drafter haut, car Slaf personne pense en ce moment que cest notre futur Rantanen

Selon moi, en regardant les clubs derrière le CH, les chances pour le CH, avant les résultats de la loterie, de repêcher 7e OA sont les plus probables.

NHL Central Scouting Top-32 North America: Caleb Desnoyers (C)
NHL Central Scouting Top-32 EU: Jakob Ihs-Wozniak (F)
TSN, Bob McKenzie: Roger McQueen (F)
THN, Ferrari: Jackson Smith (D)
McKeen's Hockey: Jackson Smith (D)
FCHockey: Anton Frondell (C)
Sportsnet, Cosentino: Anton Frondell (C)
Elite Prospects: Victor Eklund (LW)
TSN, Craig Button: Cameron Schmidt (RW)
THN, Kennedy: Caleb Desnoyers (C)
FLO Hockey, Chris Peters: Matthew Schaefer (D)
Daily Faceoff: Kashawn Aitcheson (D)
Draft Prospects Hockey: Logan Hensler (D)
Sportsnet, Bukala: Victor Eklund (LW)
Recruit Scouting: Carter Bear (C/LW)
Smaht Scouting: Carter Bear (C/LW)
Dobber prospects: Logan Helser (D)

Qui choisiriez-vous 7e OA?

Pour moi, c'est Caleb Desnoyers ou Carter Bear.