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Tout sur le Canadien => Nouvelles du CH => Jour de match! => Topic started by: Doc Holliday on February 09, 2025, 06:15:13 AM

Title: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Doc Holliday on February 09, 2025, 06:15:13 AM
Alignement du CH :

Caufield - Suzuki - Slaf
Newhook - Dach - Anderson
Laine - Evans - Armia
Beck - Dvorak - Gallagher


Matheson - Carrier
Hutson - Mailloux
Xhecaj - Savard

Montembeault
Dobes


Alignement des Bolts:

Guentzel - Point - Kucherov
Haglel - Cirelli - Goncalves
Girgensons - Pault - Eyssimont
Chaffee - Glendening - Duke

Hedman - Raddysh
McDonagh - Cernak
Lilleberg - Perbix

Vasilevskiy
Johanson

Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Doc Holliday on February 09, 2025, 06:44:11 AM
...on a le numéro des Bolts cette année mais...  on les a affronté 2 fois pendant notre période "à fond Léon"...  on est plus tout à fait là disons...
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: samsagat on February 09, 2025, 08:13:49 AM
Je regarde l'alignement de TB et je me dis qu'ils seraient de bon client pour Evans et Armia.

Leur bottom 6 manque cruellement de qualité et l'ajout de ce duo les renforcerait big time...
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Revenant on February 09, 2025, 08:51:22 AM
Je regarde l'alignement de TB et je me dis qu'ils seraient de bon client pour Evans et Armia.

Leur bottom 6 manque cruellement de qualité et l'ajout de ce duo les renforcerait big time...

Oui, et TB a une réputation comme équipe prête à payer un choix de première ronde pour des joueurs de profondeur. le seul hic est que TB n'a pas de choix de première ronde avant 2026. Pas idéal pour le CH où il est rendu dans sa reconstruction, mais peut-être parfait pour une transaction après avec un club qui amorcera une reconstruction et qui aura peut-être un assez jeune vétéran (28 ans) qui serait disponible car trop vieux pour leur reconstruction.

Montréal pourrait donner le choix de 1ère ronde de Calgary en 2025 et celui de Tampa Bay en 2026 pour acquérir soit un centre de deuxième trio ou un défenseur droitier top-4 et quand même avoir leur propre choix de première ronde en 2025.

Reste juste à trouver une équipe en fin de cycle avec un joueur qui ferait notre affaire à un de ces deux postes à combler.
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Ulysse on February 09, 2025, 09:16:38 AM
Même si je crois pas que le CH aura le choix de CALGARY car ils sont en pente descendante vers le TOP 10 négatif

je vais jouer le jeu que ce serait un choix 12e 

si le CH avait le 1RD des BOLTS 2026 + le #12 2025 .... qu'est ce qu'il pourrait obtenir pour ces 2 choix réunis ??
ou encore le 1RD du CH plus celui de 1Rd 2026 des BOLTS ---> ?? ??

je dirais facilement le choix #8 2025 directement le jour du draft , un beau risque à prendre pour le club qui détiendrait ce 8e choix surtout que le joueur qu'il convoite pourrait très bien être le même 4 rangs plus tard
les BOLTS pourraient manqués les séries l'an prochain et glissé vers un choix genre 14e

Pas sûr que moi je ferais ce genre de trade par contre , être le CH
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Patch on February 09, 2025, 09:30:52 AM
Les Bolts s'essoufflent, bien des chances que l'an prochain ils manquent les séries selon moi, alors leur 1st picks devient intéressant.

Si réellement Calgary nous donne un 12 choix, et qu'on réussi à obtenir celui des bolts l'an prochain.

je me demande ce qui est mieux,  7\8 et 12 cette année et mettons un 10 et 15 l'an prochain, ou 7 ET 8 cette année si on peut sortir ce lapin d'un chapeau.  Après j'imagine que çca dépend de qui est encore dispo rendu à ce rang.
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Revenant on February 09, 2025, 09:35:20 AM
Même si je crois pas que le CH aura le choix de CALGARY car ils sont en pente descendante vers le TOP 10 négatif

je vais jouer le jeu que ce serait un choix 12e 

si le CH avait le 1RD des BOLTS 2026 + le #12 2025 .... qu'est ce qu'il pourrait obtenir pour ces 2 choix réunis ??
ou encore le 1RD du CH plus celui de 1Rd 2026 des BOLTS ---> ?? ??

je dirais facilement le choix #8 2025 directement le jour du draft , un beau risque à prendre pour le club qui détiendrait ce 8e choix surtout que le joueur qu'il convoite pourrait très bien être le même 4 rangs plus tard
les BOLTS pourraient manqués les séries l'an prochain et glissé vers un choix genre 14e

Pas sûr que moi je ferais ce genre de trade par contre , être le CH

Un jour, il faudra arrêter de sélectionner des choix qui seront avec l'équipe que dans 3 ou 4 ans, avec un impact que dans 5 ou 6 ans. Sinon, ce sera perpétuellement à recommencer, avec les plus vieux sur une pente descendante pendant que les plus jeunes ne seront pas encore à maturité.

En plus, ce sera difficile de profiter des contrats actuels à Suzuki, Caufield et Slafkovsky si les jeunes de talent qui se grefferont au CH sont juste sur le bord d'avoir un impact à la toute fin de ces contrats. Je ne dis pas que Suzuki, caufield ou Slafkovsky n'auront pas encore un impact pour une couple d'années de plus, mais on sera dans une situation où ce sera difficile de faire signer des extensions à tout le monde, vieux comme jeunes, sous le plafond du cap salarial. ou, même, on sera dns une situation où les contrats aux plus vieux seront trop onéreux et trop longs, ce qui pourrait nuire plus tard et empêcher de garder une fenêtre d'opportunité entrouverte plus longtemps.
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Doc Holliday on February 09, 2025, 09:39:31 AM
...mon humble avis c'est que 2026 me semble un ti peu loin dans le plan...  Je pense que Hughes vise un peu plus proche côté assets...  déjà on entend qu'il aimerait trouver des deals à la Dach/Newhook...  je doute qu'un choix dans 2 ans le titillerait (même si effectivement ce pourrait être un first intéressant)...
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Revenant on February 09, 2025, 09:42:18 AM
...mon humble avis c'est que 2026 me semble un ti peu loin dans le plan...  Je pense que Hughes vise un peu plus proche côté assets...  déjà on entend qu'il aimerait trouver des deals à la Dach/Newhook...  je doute qu'un choix dans 2 ans le titillerait...

C'est un choix dans un an, techniquement, si on considère que le repêchage de 2025 est cette année. Puis, perso, s'il peut int.resser une autre équipe avec ce choix-là et un autre de cette année pour du concret tout de suite en retour, je ne pense pas que Hughes regardera sur ce choix de première ronde en 2026 comme quelque chose de lointain.
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: samsagat on February 09, 2025, 10:02:43 AM
2026, j'ai l'impression, est une meilleure cuvée que celle de 2025.

Aussi, avec la limite de contrats, c'est pas mauvais d'étaler les choix plutôt que les concentrer la même année.
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Max_Habs on February 09, 2025, 10:04:33 AM
Et toujours possible de l'utiliser pour acquérie un genre de Cozens éventuellement comme on a fait pour Newhook.
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Revenant on February 09, 2025, 11:34:15 AM
Un premier choix, que ce soit cette année ou l'an prochain, peut avoir une valeur dans une transaction pour l'immédiat.
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: samsagat on February 09, 2025, 03:48:18 PM
Bon, après un départ timide, au moins ils ont montrés les dents quand ils ont senties l'odeur du sang...

Mais ça a pas mal été l'affaire des 3-4e trios... où sont les 2 premiers trios quand on a besoin d'eux?

Visent ils un haut choix eux aussi?😏
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Oxydrene on February 09, 2025, 04:06:44 PM
tsé quand Dvorak et Gallagher sont tes buteurs, c'est que tes jeunes vont vraiment mal.

Slaf est carrément inquiétant, faut arrêter de dire qu'il n'a que 20 ans, il va avoir 21 ans dans pas long bordel. Au moins les autres 1er comme mackinnon et jack hughes montrait des gros flash de 1st overall, soit en créant des chances de marquer et en contrôlant le jeu. Slaf veut rien savoir d'avoir la puck sur sa palette plus que 1 seconde, ya peur de se faire geler.
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: samsagat on February 09, 2025, 04:38:31 PM
Slaf de la 2e moitié de saison l'an passé était impressionnant..

Slaf de cette année a l'air lent, peureux et à la limite peu intéressé...

Se penses t'il arrivé?
Son (gros) contrat l'a t'il rendu repu?

Réponse à ces questions l'année prochaine...

Mais je me pose une question, après avoir connu un été d'entraînement qui m'a semblé intense en 2023 (pour essayer de connaître une meilleure saison que sa 1ere?), a t'il pris ça un peu (beaucoup?) plus mollo à l'été 2024?

ETK ses commentaires du début de l'année semblait le suggérer. Lui qui avait un peu ridiculisé son entraînement "atypique" avec des lunettes de ski et autre patentes.

Pourtant ça semblait avoir donné des résultats...
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Ulysse on February 09, 2025, 04:56:09 PM
Slaf de la 2e moitié de saison l'an passé était impressionnant..

Slaf de cette année a l'air lent, peureux et à la limite peu intéressé...

Se penses t'il arrivé?
Son (gros) contrat l'a t'il rendu repu?
réponse facile ....
Il prend exemple sur un gars payé 8.75 Millions sans faire d'effort

l'argent entre à la pocheté et il ne se fait pas faire de bobo , que demander de mieux dans la vie
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Revenant on February 09, 2025, 05:12:43 PM
J'ai le pressentiment que ça va commencé à être encore plus méchant envers Slafkovsky. De bons exemples déjà et sûrement plus à venir...
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Zorro on February 09, 2025, 05:45:23 PM
S'il n'y a aucun échange d'ici là et qu'Heineman est prêt au retour de la pause, je débuterais le 1er match ainsi :

- Caufield/Suzuki/Dach ;
- Slafkosvky/Newhook/Laine ;
- Heineman/Evans/Armia ;
- Gallagher/Dvorak/Anderson.

Bien sûr, pas impossible qu'il y ait un mouvement de joueurs par contre durant la pause.
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Patch on February 09, 2025, 06:15:10 PM
Assez bizarrement il a remonté son jeu après avoir été bougé de la 1ere ligne ce pm.  Est-ce que c'est par ce qu'il a eu un électrochoc ou est=ce parce que Gallagher lui a dit de simplifier son jeu et d'être plus agressif, je sais pas, pas plus que je sais si ça va durer plus que 2 périodes, mais ça fait du bien de le voir profiter plus de son gabarit et de pas chercher le jeu fancy.

Par contre quand en 3eme tout le monde a monté le niveau d'effort de 1 ou 2 crans, il y en a un qui a "encore" manqué le bateau...Dach.  Il me décourage complètement.  1ere moitié de saison comme il revenait d'un an d'absence, je lui donnait le bénéfice du doute, mais là il est en train de se sortir du top 6 solide, et il n'est pas assez solide au cercle des mises en jeu, utile défensivement et robuste pour être un centre bottom 6...




Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Patch on February 09, 2025, 06:24:33 PM
S'il n'y a aucun échange d'ici là et qu'Heineman est prêt au retour de la pause, je débuterais le 1er match ainsi :

- Caufield/Suzuki/Dach ;
- Slafkosvky/Newhook/Laine ;
- Heineman/Evans/Armia ;
- Gallagher/Dvorak/Anderson.

Bien sûr, pas impossible qu'il y ait un mouvement de joueurs par contre durant la pause.

Je ne sais pas trop ce que tu as vu pour croire que Dach mérite du temps sur la première, et Newhook être centre de la 2e.  En plus mettre Slaf avec Newhook et Laine, ce pas trop pour aider le jeune.  Si tu veux le remplacer sur la 1st je le laisserais avec Dvorak (et surtout Gallagher), ou je le mettrais avec Evans.

Mais bon il est fort possible qu'il y ait du mouvement et que ça implique des modifications de trios plus gros. 
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Ulysse on February 09, 2025, 07:01:59 PM

Anthony Martineau
@Antho_Martineau
·
2h
Juraj Slafkovsky sur ses plans pour la pause:

«Je m’en vais dans le sud. Je vais jouer au volley-ball en masse et je reviendrai marquer 20 buts après la pause.»
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Doc Holliday on February 10, 2025, 07:15:43 AM
Je n'ai pas checké les stats mais le top 6 m'apparait tout bonnement au neutre depuis cette glissage...  et oui Slaf est vraiment frustrant cette année, comme Oxy mentionne ce n'est pas juste une question d'âge, donner un effort continue ça se fait autant à 19 ans qu'à 35...  Vivement la pause pour tout ce beau monde parce que c'est pas beau à voir aller dans le moment.
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: samsagat on February 10, 2025, 07:23:57 AM
Les activités de la NHL seront arrêtés jusqu'au 22 février.

Il ne restera que 2 semaines avant le TD.

D'après moi il y aura probablement des échanges de conclues pendant la pause et après, ça risque de débouler rapidement.

Si les Evans, Armia, Savard partent, veut veut pas ça va affecter leur moral et aussi, ça va créer un trou dans l'alignement.

La fin de saison risque d'être pénible...
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Revenant on February 10, 2025, 07:42:29 AM
Les activités de la NHL seront arrêtés jusqu'au 22 février.

Il ne restera que 2 semaines avant le TD.

D'après moi il y aura probablement des échanges de conclues pendant la pause et après, ça risque de débouler rapidement.

Si les Evans, Armia, Savard partent, veut veut pas ça va affecter leur moral et aussi, ça va créer un trou dans l'alignement.

La fin de saison risque d'être pénible...

Avec autant d'équipes encore dans une course pour faire les séries (oubliez le CH -- les deux dernières défaites étaient les derniers clous pour compléter leur cercueil), il n'y aura pas tant de joueurs que ça de disponibles sur le marché des transactions. la valeur d'Evans et d'aria pourrait être plus élevée que l'on pense? On pourrait même trouver preneur pour Dvorak (si on retient du salaire -- mais je ne le ferais pas pour ce joueur)?

Et, une fois que quelques joueurs seront partis, la demande se brusquera pour ceux qui restent. C'est là que le prix risque de monter.
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Oxydrene on February 10, 2025, 10:29:46 AM
Slaf de la 2e moitié de saison l'an passé était impressionnant..

Slaf de cette année a l'air lent, peureux et à la limite peu intéressé...

Se penses t'il arrivé?
Son (gros) contrat l'a t'il rendu repu?

Réponse à ces questions l'année prochaine...

Mais je me pose une question, après avoir connu un été d'entraînement qui m'a semblé intense en 2023 (pour essayer de connaître une meilleure saison que sa 1ere?), a t'il pris ça un peu (beaucoup?) plus mollo à l'été 2024?

ETK ses commentaires du début de l'année semblait le suggérer. Lui qui avait un peu ridiculisé son entraînement "atypique" avec des lunettes de ski et autre patentes.

Pourtant ça semblait avoir donné des résultats...

ça ressemble à une erreur pour l'instant de lui avoir donné 8 ans tout de suite sans avoir rien prouvé. Même avec 70 pts cette saison il n'aurait pas eu le culôt de demander plus que les 2 autres.. Il est lent, lis pas bien le jeu et essaye bentrop de passes du revers transversales, ça m'énerve!

Cet été je voyais Slaf en avance sur Rantanen et Lafrenière après 2 saisons, mais la il m'inquiète solide. Il va peut-être finir comme Landeskog, mais il n'arrive pas à sa cheville niveau grit. Je verrais Demidov sur sa ligne la prochaine saison avec un autre jeune sur le 2e trio pour lui enlever la pression
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: samsagat on February 10, 2025, 10:38:31 AM
Ouin mais en contrepartie, l'an passé il était rapide, intense, gagnait la majorité de ses batailles 50/50, lisait le jeu à la vitesse de l'éclair et prenait les bonnes décisions...

Tout cela n'a pas disparu par magie quand même...

Faut juste qu'il retrouve son groove.

Mais en premier lieu, selon moi, il devra apprendre à fermer sa grande trappe et davantage miser sur accomplir des choses...

Se faire aller les babines, c'est bien quand les bottines suivent.
Sinon, FAME TA YEULE!!
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Oxydrene on February 10, 2025, 12:53:54 PM
Ouin mais en contrepartie, l'an passé il était rapide, intense, gagnait la majorité de ses batailles 50/50, lisait le jeu à la vitesse de l'éclair et prenait les bonnes décisions...

Tout cela n'a pas disparu par magie quand même...

Faut juste qu'il retrouve son groove.

Mais en premier lieu, selon moi, il devra apprendre à fermer sa grande trappe et davantage miser sur accomplir des choses...

Se faire aller les babines, c'est bien quand les bottines suivent.
Sinon, FAME TA YEULE!!

C'est vrai il était plus rapide et en plus il pesait 10-15 lbs de plus. wtf? Slaf doit devenir au MINIMUM bon avec la puck comme Lafrenière, qui n'est pas mon préféré non plus.
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: samsagat on February 10, 2025, 02:18:05 PM
C'est vrai il était plus rapide et en plus il pesait 10-15 lbs de plus. wtf? Slaf doit devenir au MINIMUM bon avec la puck comme Lafrenière, qui n'est pas mon préféré non plus.

S'il peut devenir bon avec la puck, effectivement ce serait un sacré bonus mais pour moi, pour le genre de joueur qu'il est, LA priorité pour lui est de (re)devenir une bête en terme de gagner ses batailles 50/50 et après, être capable de faire en sorte que son équipe capitalise sur ses prises/reprises de possession.

L'an passé il le faisait très bien, vraiment bien en fait...

Cette année?

C'est mou en tabarnak 75-80% du temps dans cet aspect.
Il le fait encore parfois, mais c'est plus l'exception que la règle.

L'an passé il réussissait souvent à gagner ses batailles même lorsqu'il arrivait en retard/2e sur la puck.
C'était exceptionnel, j'avais rarement vu un joueur aussi dominant dans cet aspect du jeu à Mtl

Cette année ça arrive souvent qu'il perde ses batailles, même lorsqu'il arrive bon 1er.

Une méchante drop pour lui dans ce domaine.

Et sa prise de décisions, l'an passé iI était super sharp là dedans.
Cette année au contraire, c'est trop souvent mauvaise décision par dessus mauvaise décision...

Bref, je suis loin de jeter la serviette avec lui, on le sait qu'il est capable, il l'a fait.

Maintenant c'est son dévouement à son sport, sa passion pis son engagement dont il est question.

C'est ce qui fera la différence entre un gars qui devient complaisant parce qu'on lui a déjà donné le gros contrat pis le gars qui démontre qu'il joue parce qu'il aime la game, qu'il a faim et qu'il veut faire en sorte d'exploiter au maximum son potentiel... peu importe son contrat...

Ha oui aussi, roder autour du but, là où ça fait mal mais que c'est payant.
L'an passé il y était abonné mais cette année, pas tant...
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Oxydrene on February 10, 2025, 02:21:40 PM
C'est vrai il était plus rapide et en plus il pesait 10-15 lbs de plus. wtf? Slaf doit devenir au MINIMUM bon avec la puck comme Lafrenière, qui n'est pas mon préféré non plus.

S'il peut devenir bon avec la puck, effectivement ce serait un sacré bonus mais pour moi, pour le genre de joueur qu'il est, LA priorité pour lui est de (re)devenir une bête en terme de gagner ses batailles 50/50 et après, être capable de faire en sorte que son équipe capitalise sur ses prises/reprises de possession.

L'an passé il le faisait très bien, vraiment bien en fait...

Cette année?

C'est mou en tabarnak 75-80% du temps dans cet aspect.
Il le fait encore parfois, mais c'est plus l'exception que la règle.

L'an passé il réussissait souvent à gagner ses batailles même lorsqu'il arrivait en retard/2e sur la puck.
C'était exceptionnel, j'avais rarement vu un joueur aussi dominant dans cet aspect du jeu à Mtl

Cette année ça arrive souvent qu'il perde ses batailles, même lorsqu'il arrive bon 1er.

Une méchante drop pour lui dans ce domaine.

Et sa prise de décisions, l'an passé iI était super sharp là dedans.
Cette année au contraire, c'est trop souvent mauvaise décision par dessus mauvaise décision...

Bref, je suis loin de jeter la serviette avec lui, on le sait qu'il est capable, il l'a fait.

Maintenant c'est son dévouement à son sport, sa passion pis son engagement dont il est question.

C'est ce qui fera la différence entre un gars qui devient complaisant parce qu'on lui a déjà donné le gros contrat pis le gars qui démontre qu'il joue parce qu'il aime la game, qu'il a faim et qu'il veut faire en sorte d'exploiter au maximum son potentiel... peu importe son contrat...

Ha oui aussi, roder autour du but, là où ça fait mal mais que c'est payant.
L'an passé il y était abonné mais cette année, pas tant...

les defs de l'autre bord sont morts de rire. Un gars de 6p4 230 qui arrive pour POKE CHECKER au lieu de te geler, jaimerais ça jouer contre ce genre de joueur! Son esti de bâton de 15 pieds de long m'énerve aussi lol
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: samsagat on February 10, 2025, 02:42:41 PM
Bah on en a une couple de même avec nous... des gros gars qui gagnent pas leurs batailles comme ils devraient.. parce qu'ils tentent des jeux de ballerines au lieu de s'engager physiquement.

Dach le premier.

Slafkosky cette année.

Laine aussi.

Xhekaj il peut être dominant là dedans quand il est en confiance... pis être plutôt inconstant quand il ne l'est pas.

Savard aussi cette année, mais lui commence à être vieux pis ça paraît.

Même Anderson, qui est ben intense mais on dirait que ses lacunes en terme de hockey IQ font en sorte qu'il n'en gagne pas autant qu'il devrait.


Nos champions dans cet aspect du jeu sont Armia et... Evans.

Heineman quand il n'était pas blessé.

Guhle est assez bon en général.

Suzuki... l'an passé il était très bon mais cette année c'est un peu moins convaincant, à mon avis.
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Revenant on February 10, 2025, 02:55:56 PM
Savard, dans le dernier match, il arrête carrément de patiner quand il voit qu'il s'embarque dans une bataille pour une rondelle libre derrière lui. Il est lent en mêlasses et il le sait! Un joueur, pour la plupart, F-I-N-N-I.

Une chance qu'il aime manger des rondelles dans les dents. Sinon, aucune valeur pour le club, autre que d'être un autre Youppi pour les jeunes joueurs..
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Doc Holliday on February 11, 2025, 07:03:59 AM
Ouin mais en contrepartie, l'an passé il était rapide, intense, gagnait la majorité de ses batailles 50/50, lisait le jeu à la vitesse de l'éclair et prenait les bonnes décisions...

Tout cela n'a pas disparu par magie quand même...

Faut juste qu'il retrouve son groove.

Mais en premier lieu, selon moi, il devra apprendre à fermer sa grande trappe et davantage miser sur accomplir des choses...

Se faire aller les babines, c'est bien quand les bottines suivent.
Sinon, FAME TA YEULE!!

Slaf cette saison est la définition même du slacker malheureusement:  s'active uniquement quand il perçoit une opportunité offensive plutôt évidente et le reste du temps il coast.

C'est certain qu'il n'a pas perdu ses aptitudes ni son talent...  mais l'attitude et le compete level est très très moyen.
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Revenant on February 11, 2025, 08:06:57 AM
Ouin mais en contrepartie, l'an passé il était rapide, intense, gagnait la majorité de ses batailles 50/50, lisait le jeu à la vitesse de l'éclair et prenait les bonnes décisions...

Tout cela n'a pas disparu par magie quand même...

Faut juste qu'il retrouve son groove.

Mais en premier lieu, selon moi, il devra apprendre à fermer sa grande trappe et davantage miser sur accomplir des choses...

Se faire aller les babines, c'est bien quand les bottines suivent.
Sinon, FAME TA YEULE!!

Slaf cette saison est la définition même du slacker malheureusement:  s'active uniquement quand il perçoit une opportunité offensive plutôt évidente et le reste du temps il coast.

C'est certain qu'il n'a pas perdu ses aptitudes ni son talent...  mais l'attitude et le compete level est très très moyen.

Il semble promettre de se mettre au travail en revenant du congé pour le tournoi des 4 nations. C'est bien 20 buts de plus qu'il a promis d'ici la fin de l'a saison à son retour de a Floride où il jouera au Volleyball?
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Doc Holliday on February 11, 2025, 09:11:10 AM
Talk is cheap comme disent les Chinois…. Just do it 😉
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Revenant on February 11, 2025, 09:27:04 AM
Talk is cheap comme disent les Chinois…. Just do it 😉

Bien d'accord. Un peu de sarcasme de ma part.
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Oxydrene on February 11, 2025, 09:57:05 AM
Si Slaf fini la saison avec 20 buts+ et 60 pts, ce qui veut dire 1.15 PPG pour les 26 prochains matchs, il va passer de ZÉRO à clutch player best player of the draft, good 1st overall pick direct à mes yeux.

Des fois j'me dis que je suis hard avec, mais on a raison d'être inquiètes car mtl n'a jamais déniché un joueur élite dans le top 5 d'un draft!

L'arrivée de Demidov va lui donner un criss de gros coup de pied dans le cul, lui enlever de la pression et le rendre meilleur, selon moi, car Demidov a une excellente éthique de travail sur la glace et toute l'équipe va en bénificier
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Ulysse on February 11, 2025, 11:02:43 AM
Si Slaf fini la saison avec 20 buts+ et 60 pts, ce qui veut dire 1.15 PPG pour les 26 prochains matchs, il va passer de ZÉRO à clutch player best player of the draft, good 1st overall pick direct à mes yeux.

Des fois j'me dis que je suis hard avec, mais on a raison d'être inquiètes car mtl n'a jamais déniché un joueur élite dans le top 5 d'un draft!

L'arrivée de Demidov va lui donner un criss de gros coup de pied dans le cul, lui enlever de la pression et le rendre meilleur, selon moi, car Demidov a une excellente éthique de travail sur la glace et toute l'équipe va en bénificier

1ST OVERALL vs 5TH OVERALL ... ça pourrait chatouiller un peu le gros ROGER bon temps
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Rejcaj on February 11, 2025, 02:41:29 PM
Slaf est bien le moindre de mes soucis avec le CH.  Je me répète encore, mais malgré son gros contrat à partir de la saison prochaine, je ne m'attends à rien avant 22-23 ans, comme bien des gros toutous avant lui.  Il a ce profil-là et va falloir vivre avec.
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Oxydrene on February 11, 2025, 02:59:48 PM
Slaf est bien le moindre de mes soucis avec le CH.  Je me répète encore, mais malgré son gros contrat à partir de la saison prochaine, je ne m'attends à rien avant 22-23 ans, comme bien des gros toutous avant lui.  Il a ce profil-là et va falloir vivre avec.

Les gros gars avant lui comme perry getzlaf montraient des excellents flashs de possession de rondelle et du grit au moins
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Revenant on February 11, 2025, 07:19:23 PM
Il faut encore donner la chance à Slafkovsky.

Si ça se dessine comme je m'attends, Hughes ira chercher un vrai 2e centre pour l'an prochain (pas un projet) et dach sera muter à l'aile droite à nouveau avec Caufield et Suzuki pour lui donner toutes les chances de regagner sa confiance et de devenir un joueur du top-6, bien que comme ailier au lieu de comme centre!

Ça permettra à Slafkovsky de jouer sur son côté naturel avec le vrai 2e centre et Demidov. L'éthique de travail de Demidov, mais surtout le talent et sa capacité de se libérer sur la glace donnera des ailes à Slafkovsky, surtout comme fabricant de jeux (on voit tous déjà comment qu'il est bon comme passeur). De plus, s'il se met à tirer plus souvent, Demidov sera le repérer pour de one-timers sur la glace.

Heineman - Beck - Laine pourrait bien être notre troisième trio l'an prochain. Ce ne sont pas de mauvais morceaux complémentaires pour jouer avec Laine. Ce sera à Laine de bien faire dans les circonstances.
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Oxydrene on February 11, 2025, 09:19:43 PM
je sais pas comment hughes peut aller chercher un 2e centre, on a presque rien à offrir en terme de prospect de qualité. Ça aurait pu se faire si Hughes n'avait pas essayé de jouer au smatt en échangeant des hauts picks dès son arrivée. Un Nazar aurait eu beaucoup plus de valeur à transiger pour ce 2e centre que DAch disons le..

J'pense juste que mtl va encore planter 1 autre année le temps de garnir la banque d'espoir de qualité et le spot de 2e C va se fill à l'interne.

Colorado et Edmonton ont repêché Makar et DRaisaitl à leur 5e année de rebuild si je me souviens
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Revenant on February 11, 2025, 11:40:57 PM
je sais pas comment hughes peut aller chercher un 2e centre, on a presque rien à offrir en terme de prospect de qualité. Ça aurait pu se faire si Hughes n'avait pas essayé de jouer au smatt en échangeant des hauts picks dès son arrivée. Un Nazar aurait eu beaucoup plus de valeur à transiger pour ce 2e centre que DAch disons le..

J'pense juste que mtl va encore planter 1 autre année le temps de garnir la banque d'espoir de qualité et le spot de 2e C va se fill à l'interne.

Colorado et Edmonton ont repêché Makar et DRaisaitl à leur 5e année de rebuild si je me souviens

Ouais, c'est pas impossible de repêcher un autre morceaux important, surtout si le CH termine par repêcher au 7e rang ou mieux cette année. Je crois au 7e rang sans trop imaginer des scénarios ou tout tombe de notre bord en terme de décrépitude de notre club et lancées vers l'avant de d'autres clubs.

Oui, c'est mes cibles préférées, mais un Desnoyers ou un Bear ferait peut-être l'affaire au 7e rang. si un n'est plus disponible, l'autre le sera peut-être?

Pour l'an prochain, je n'est pas autant d'espoir de voir le CH sombrer au bas fond du classement général, pas avec l'arrivée de Demidov, à moins qu'il n'aie vraiment pas l'impact escompté?

Dans un monde fou, le CH déniche un vrai 2e centre, même temporaire et Demidov a un impact comme Laine à ses débuts avec le CH après sa blessure cette saison, puis, en plus, il joue avec Laine et l'aide, lui aussi, à produire comme il en est capable.

Les chances de voir quelque chose comme cela se produire dépendent vraiment de voir si Hughes peut acquérir un véritable 2e centre. Point final.

C'est plus important que d'avoir un autre défenseur droitier top-4 dès l'an prochain. Ça n'aura pas plus d'impact que d'avoir un 2e centre qui permettra d'éviter une ligne de centre de Suzuki - Dach - Newhook - Beck.

Juste Suzuki - 2e centre - Newhook - Beck sera dix fois mieux! Dach à l'aile l'aidera à remonter la pente en production offensive car ses missions défensives seront atténuées et il n'aura pas à se martyriser en perdant d'innombrables mises aux jeux.

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Demidov - 2e Centre - Laine
Heineman - Newhook - Dach
Anderson - Beck - Gallagher

-OU-

Caufield - Suzuki - Dach (ça a déjà bien fonctionné avec Monahan comme deuxième centre)
Slafkovsky - 2e Centre - Demidov
Heineman - Newhook - Laine
Anderson - Beck - Gallagher
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Rejcaj on February 12, 2025, 05:33:00 AM
Slaf est bien le moindre de mes soucis avec le CH.  Je me répète encore, mais malgré son gros contrat à partir de la saison prochaine, je ne m'attends à rien avant 22-23 ans, comme bien des gros toutous avant lui.  Il a ce profil-là et va falloir vivre avec.

Les gros gars avant lui comme perry getzlaf montraient des excellents flashs de possession de rondelle et du grit au moins

Il en a des flashs et du grit par moment.  Ce qui lui manque, c'est la constance. Il se dirige vers une saison de 45 points environ. Je pense que quelques matchs sur un 3e trio pourrait l'aider.
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Rejcaj on February 12, 2025, 05:38:48 AM
je sais pas comment hughes peut aller chercher un 2e centre, on a presque rien à offrir en terme de prospect de qualité. Ça aurait pu se faire si Hughes n'avait pas essayé de jouer au smatt en échangeant des hauts picks dès son arrivée. Un Nazar aurait eu beaucoup plus de valeur à transiger pour ce 2e centre que DAch disons le..

J'pense juste que mtl va encore planter 1 autre année le temps de garnir la banque d'espoir de qualité et le spot de 2e C va se fill à l'interne.

Colorado et Edmonton ont repêché Makar et DRaisaitl à leur 5e année de rebuild si je me souviens

Il y a des UFA qui pourraient être des 2e centres et de jeunes RFA aussi. Le CH a du stock à offrir, mais la plupart veulent que nous gardions nos choix, alors .... Offre l'équivalent en valeur de Newhook, le choix de CGY et par exemple Mailloux et tu auras ton 2e centre encore assez jeune pour t'aider.  Ce n'est que mon opinion.
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Zorro on February 12, 2025, 07:07:58 AM
Slaf est bien le moindre de mes soucis avec le CH.  Je me répète encore, mais malgré son gros contrat à partir de la saison prochaine, je ne m'attends à rien avant 22-23 ans, comme bien des gros toutous avant lui.  Il a ce profil-là et va falloir vivre avec.

Les gros gars avant lui comme perry getzlaf montraient des excellents flashs de possession de rondelle et du grit au moins

Il en a des flashs et du grit par moment.  Ce qui lui manque, c'est la constance. Il se dirige vers une saison de 45 points environ. Je pense que quelques matchs sur un 3e trio pourrait l'aider.

Je dirais que cela ressemble à la progression des premières saisons de plusieurs bons attaquants de puissance au travers de la LNH des 10-15 dernières années alors, on peut relativiser et donner la chance au joueur pour ma part.
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Revenant on February 12, 2025, 07:16:35 AM
Slaf est bien le moindre de mes soucis avec le CH.  Je me répète encore, mais malgré son gros contrat à partir de la saison prochaine, je ne m'attends à rien avant 22-23 ans, comme bien des gros toutous avant lui.  Il a ce profil-là et va falloir vivre avec.

Les gros gars avant lui comme perry getzlaf montraient des excellents flashs de possession de rondelle et du grit au moins

Il en a des flashs et du grit par moment.  Ce qui lui manque, c'est la constance. Il se dirige vers une saison de 45 points environ. Je pense que quelques matchs sur un 3e trio pourrait l'aider.

Je dirais que cela ressemble à la progression des premières saisons de plusieurs bons attaquants de puissance au travers de la LNH des 10-15 dernières années alors, on peut relativiser et donner la chance au joueur pour ma part.

👍
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: samsagat on February 12, 2025, 08:07:54 AM

Il y a des UFA qui pourraient être des 2e centres et de jeunes RFA aussi. Le CH a du stock à offrir, mais la plupart veulent que nous gardions nos choix, alors .... Offre l'équivalent en valeur de Newhook, le choix de CGY et par exemple Mailloux et tu auras ton 2e centre encore assez jeune pour t'aider.  Ce n'est que mon opinion.

Il n'y aura pas grand chose comme centre offensif UFA cette année: Tavares, Granlund, Bennett et Duchene.
Roslovic si vous voulez étirer l'élastique de la définition de "offensif".

Penses pas qu'aucun de ces messieurs va daigner considérer le CH.

P-t Roslovic?

Pis on veut tu vraiment d'une patch comme Granlund?
Un poids plume qui risque de demander bcp de $$ pour trop longtemps (à 33 ans).

Sinon pour les bons jeunes centres (offensifs), quand une équipe en a, elle les garde.

Et ceux disponibles viennent avec de gros ??

Cozens? Zegras? Mittelstadt?

Perso les projas du genre... on a donné...

Sinon il reste l'option "vieux loup auquel il ne reste pas bcp d'années au contrat".

Un style de stop gap, qui coûtera pas trop cher à acquérir, et qui permettra d'être patient avec nos jeunes.

Genre Brayden Schenn (6,5 mil/3 ans) ou mon option préférée, William Karlsson (5,9 mil/2 ans).

Karlsson pourrait être une possibilité puisque Vegas ont bcp de profondeur à l'attaque, il connaît actuellement une saison difficile (blessures) et ils n'ont pas l'habitude de niaiser quand un vétéran commence à démontrer des signes de ralentissement.

De plus c'est un centre moyennement productif (50aine de pts), mais il est polyvalent et expérimenté...


P.S.: avec l'augmentation rapide du plafond qui s'en vient, les offres hostiles ne seront que des coups d'épée dans l'eau.

Après des années de serrage de ceinture (flat cap COVID), les DGS auront en masse de loose pour travailler...
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Revenant on February 12, 2025, 08:23:36 AM

Il y a des UFA qui pourraient être des 2e centres et de jeunes RFA aussi. Le CH a du stock à offrir, mais la plupart veulent que nous gardions nos choix, alors .... Offre l'équivalent en valeur de Newhook, le choix de CGY et par exemple Mailloux et tu auras ton 2e centre encore assez jeune pour t'aider.  Ce n'est que mon opinion.

Il n'y aura pas grand chose comme centre offensif UFA cette année: Tavares, Granlund, Bennett et Duchene.
Roslovic si vous voulez étirer l'élastique de la définition de "offensif".

Penses pas qu'aucun de ces messieurs va daigner considérer le CH.

P-t Roslovic?

Pis on veut tu vraiment d'une patch comme Granlund?
Un poids plume qui risque de demander bcp de $$ pour trop longtemps (à 33 ans).

Sinon pour les bons jeunes centres (offensifs), quand une équipe en a, elle les garde.

Et ceux disponibles viennent avec de gros ??

Cozens? Zegras? Mittelstadt?

Perso les projas du genre... on a donné...

Sinon il reste l'option "vieux loup auquel il ne reste pas bcp d'années au contrat".

Un style de stop gap, qui coûtera pas trop cher à acquérir, et qui permettra d'être patient avec nos jeunes.

Genre Brayden Schenn (6,5 mil/3 ans) ou mon option préférée, William Karlsson (5,9 mil/2 ans).

Karlsson pourrait être une possibilité puisque Vegas ont bcp de profondeur à l'attaque, il connaît actuellement une saison difficile (blessures) et ils n'ont pas l'habitude de niaiser quand un vétéran commence à démontrer des signes de ralentissement.

De plus c'est un centre moyennement productif (50aine de pts), mais il est polyvalent et expérimenté...


P.S.: avec l'augmentation rapide du plafond qui s'en vient, les offres hostiles ne seront que des coups d'épée dans l'eau.

Après des années de serrage de ceinture (flat cap COVID), les DGS auront en masse de loose pour travailler...

Oui, les offres hostiles, on peut et devrait oublier cela.

En plus de mettre une cible sur notre propre dos avec tous nos RFAs à venir, les joueurs qui sont bons, leurs équipes pourront égaler l'offre assez facilement. Ceux que des équipes laisseraient aller, je me poserais des questions sur l'évaluation du CH car l'équipe actuelle du jouer connaît peut-être mieux les vrais problèmes du joueur?
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Oxydrene on February 12, 2025, 08:39:43 AM
Slaf est bien le moindre de mes soucis avec le CH.  Je me répète encore, mais malgré son gros contrat à partir de la saison prochaine, je ne m'attends à rien avant 22-23 ans, comme bien des gros toutous avant lui.  Il a ce profil-là et va falloir vivre avec.

Les gros gars avant lui comme perry getzlaf montraient des excellents flashs de possession de rondelle et du grit au moins

Il en a des flashs et du grit par moment.  Ce qui lui manque, c'est la constance. Il se dirige vers une saison de 45 points environ. Je pense que quelques matchs sur un 3e trio pourrait l'aider.

Je dirais que cela ressemble à la progression des premières saisons de plusieurs bons attaquants de puissance au travers de la LNH des 10-15 dernières années alors, on peut relativiser et donner la chance au joueur pour ma part.

Les points c'est pas inquiétant, son jeu qui ressemble à un joueur repêché en 4e ronde, oui
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Revenant on February 12, 2025, 09:19:12 AM
Slaf est bien le moindre de mes soucis avec le CH.  Je me répète encore, mais malgré son gros contrat à partir de la saison prochaine, je ne m'attends à rien avant 22-23 ans, comme bien des gros toutous avant lui.  Il a ce profil-là et va falloir vivre avec.

Les gros gars avant lui comme perry getzlaf montraient des excellents flashs de possession de rondelle et du grit au moins

Il en a des flashs et du grit par moment.  Ce qui lui manque, c'est la constance. Il se dirige vers une saison de 45 points environ. Je pense que quelques matchs sur un 3e trio pourrait l'aider.

Je dirais que cela ressemble à la progression des premières saisons de plusieurs bons attaquants de puissance au travers de la LNH des 10-15 dernières années alors, on peut relativiser et donner la chance au joueur pour ma part.

Les points c'est pas inquiétant, son jeu qui ressemble à un joueur repêché en 4e ronde, oui

C'est le manque de constance son problème, ça et apprendre à mieux connaître son corps pour mieux s'en servir.

Les gros joueurs, quand ça ne joue pas à fond, ça à d'l'air encore plus lâche que les petits joueurs parce que l'on s'attend à ce qu'ils soient toujours dominants, eux.
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Ulysse on February 12, 2025, 10:38:21 AM
Le manque de constance est BEAUCOUP BEAUCOUP BEAUCOUP moins visible ou RÉGULIER quand tu as pas un GROS CONTRAT en poche

plus facile d'être ( HUM HUM )  moins disons constant ( comme se démener le cul et se forcer le cul ) quand tu as ce GROS contrat en poche

SLAF et c'est ma vision .... a jamais démontré être un FUTUR SOLIDE joueur de hockey , ni avant , ni pendant et à date ni après être NHL,er

à date c'est plus un bénis des dieux , pour qui la direction et les fans espèrent voir devenir une futur star genre Corey Perry ou RICK NASH

ben franchement ... je lui souhaite pas mais , il sera peut-être qu'une simple James Van Riemsdyk  et peut-être même pas

Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Zorro on February 12, 2025, 11:10:17 AM
Je comprends que c'est ta vision et c'est bien correct. Pour ma part, je trouve cela exagéré comme évaluation du joueur ayant atteint un niveau de performance tout de même assez élevé pour un joueur de 19 ans dans la LNH la saison dernière et qui démontre tout de même de belles choses (une chance qu'il est là par bout pour aller faire la sale besogne que ne peuvent accomplir Caufield et Suzuki), juste pas avec la constance que nous aimerions tous voir dans un contexte pas nécessairement toujours évident du CH. Ma vision est que l'on voit du positif assez régulièrement pour un jeune joueur au salaire actuel d'environ 1 M$ à ses débuts très tôt dans la LNH, qu'il vaut la peine de se concentrer sur l'amélioration graduelle de différents aspects de son jeu dans sa phase d'apprentissage du joueur professionnel qu'il démontre vouloir devenir et lui laisser la chance de nous démontrer sa progression dans les saisons à venir sous son nouveau contrat qui débutera la prochaine saison. S'il ne démontre aucune amélioration à tous les niveaux d'ici 2-3 ans, on pourra ensuite réviser l'évaluation pour moi.
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Ulysse on February 12, 2025, 11:20:01 AM
Je comprends que c'est ta vision et c'est bien correct. Pour ma part, je trouve cela exagéré comme évaluation du joueur ayant atteint un niveau de performance tout de même assez élevé pour un joueur de 19 ans dans la LNH la saison dernière
AVANT son gros contrat tu veux dire $$ ??  ahhh ok

y paraît qu'au volley ball y se démène en TA......
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Zorro on February 12, 2025, 11:26:15 AM
Contrat qui est encore à 1 M$ cette saison bien sûr. ^-^

Bien content qu'il joue bien au V-B car, cela en fait un athlète plus complet.  8)
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Ulysse on February 12, 2025, 11:28:30 AM
Contrat qui est encore à 1 M$ cette saison bien sûr. ^-^
et ça parait  >:D >:D >:D
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Zorro on February 12, 2025, 12:05:26 PM
Tout de même un rendement appréciable sur l'investissement (1 M$) !!  ^-^
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Patch on February 12, 2025, 05:47:04 PM
Slaf est bien le moindre de mes soucis avec le CH.  Je me répète encore, mais malgré son gros contrat à partir de la saison prochaine, je ne m'attends à rien avant 22-23 ans, comme bien des gros toutous avant lui.  Il a ce profil-là et va falloir vivre avec.

Les gros gars avant lui comme perry getzlaf montraient des excellents flashs de possession de rondelle et du grit au moins

Il en a des flashs et du grit par moment.  Ce qui lui manque, c'est la constance. Il se dirige vers une saison de 45 points environ. Je pense que quelques matchs sur un 3e trio pourrait l'aider.

Je dirais que cela ressemble à la progression des premières saisons de plusieurs bons attaquants de puissance au travers de la LNH des 10-15 dernières années alors, on peut relativiser et donner la chance au joueur pour ma part.

Le problème n'est pas la progression, c'est plus le niveau d'effort et d'implication.  On dirait un attaquant de puissance qui ne veut pas utiliser sa puissance.  Mais je suis d'accord qu'il faut relativiser et lui donner le temps, faut juste qu'un moment donné va falloir que le déclic se fasse dans sa tête.   Et on a de bien plus gros problème que ça, au centre pour commencer.
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Revenant on February 12, 2025, 06:23:24 PM
La question au centre est vraiment une priorité par laquelle le développement de tous passera.

Mais j'ai lu quelque part l'opinion d'un fan qui décrit l'arrivée de Laine, suite à sa blessure, comme l'infusion d'un marqueur de 50 buts dans l'équipe comme influence positive et principale sur les résultats d'équipe, plus que le jeu défensif, plus que la tenue des gardiens, plus que l'offensive secondaire.

Une fois que l'offensive de laine s'est mise à sécher, le CH s'est mis à jouer pour .250. Avant la panne sèche de Laine, je pense que l'on jouait quelque part autour de .650!

Ce fan ne pense pas que notre supposé centre de 2e trio manquant, outre que d'aider, peut-être, Laine à marquer de nouveau, sera si vital aux succès du CH à court terme. Selon lui, l'arrivée de Demidov risquerait d'avoir un impact comme la bonne passe de Laine et permettre au CH de demeuré dans le mix, pourvu que l'impact de Demidov soit constant?

Je ne suis pas prêt, perso, à adhérer à cette théorie à 100%, mais, mettons que Demidov produit dès son arrivée avec le CH, et mettons qu'il aide Laine à produire même à forces égales, peut-être que ces deux ailiers pourraient soutenir un centre qui n'est pas parfait pour le rôle de 2e centre, ou, du moins, le faire mieux paraître dans ce rôle, à travers.

Si seulement l'an prochain était deux ans plus tard dans le développement de Beck et Hage, on serait beaucoup plus fixé sur le sort de notre ligne de centre.

S'il n'y a pas de solution à long terme de disponible pour le poste de 2e centre durant cette entre-saison, je chercherais une solution à court terme, voir même très court terme -- Un an s'il le faut.

Selon moi, c'est primordial pour trouver des réponses claires et précises sur l'énigme qu'est Patrik Laine. C'est aussi excessivement important pour permettre à tous de progresser en tant qu'équipe, avec le maximum de joueurs, vétérans ou jeunes, assis dans la bonne chaise.

Pour le défenseur droitier (ou défenseurs droitiers) manquant(s), C'est possible de s'en tirer, pourvu que tout le monde soit en santé avec une brigade défensive suivante pour commencer la saison, le temps de donner la chance à Reinbacher de s'adapter au rythme de la LNH:

Guhle - Carrier
Hutson - Matheson
Xhekaj - Reinbacher
Mailloux

En amont de la date limite des transactions, Reinbacher aura des minutes plus faciles sur la troisième paire de défenseurs, Matheson jouera encore de grosses minutes aux côtés de Hutson et on se satisfera de Carrier aux côtés de Guhle, avec le vétéran de 28 ans qui s'est quand même assez bien tiré d'affaires avec le jeune gaucher.

Durant la prochaine entre-saison, on aura meilleure idée de la situation à droite pour nos défenseurs, avec une indication de la place que Reinbacher pourra occuper dans la brigade défensive du CH. On verra aussi de la progression ou non de Mailloux. Puis, peut-être il y aura plus de solutions disponibles à ce poste tant sur le marché des transactions que chez les agents libres?

Ce sera peut-être à refaire, à court terme, pour le centre de 2e trio, mais Beck aura jouer une saison complète avec le CH (plus d'infos sur le joueur et comment il s'adapte au jeu de la LNH) et Hage sera sûrement prêt à faire le saut chez les professionnels, soit à Laval ou avec le CH, selon ses performances au camp des recrues et au camp d'entraînement principal dans deux ans.

J'ai hâte de voir quel impact Demidov aura sur le reste de l'équipe?
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: samsagat on February 12, 2025, 10:19:53 PM
Laine ce sera du court terme, à mon avis.

Même s'il connait de bonnes séquences ici et là, ce joueur vient avec trop de problèmes.

Ils vont surfer la vague jusqu'à la fin de son contrat pis beubye.
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Revenant on February 13, 2025, 01:54:56 AM
Laine ce sera du court terme, à mon avis.

Même s'il connait de bonnes séquences ici et là, ce joueur vient avec trop de problèmes.

Ils vont surfer la vague jusqu'à la fin de son contrat pis beubye.

C'est à quoi je m'attends.
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Ulysse on February 13, 2025, 02:25:13 AM
Laine ce sera du court terme, à mon avis.

Même s'il connait de bonnes séquences ici et là, ce joueur vient avec trop de problèmes.

Ils vont surfer la vague jusqu'à la fin de son contrat pis beubye.
Un fait demeure , y a un méchant paquet de vire capot .... je me fesais planter par 95% du monde quand je disais qu'il serait pas ici longtemps et que ça valait pas cher un grand fénéant comme ça et que si un club le voulait HUGHES le traderait aussitôt

non non non , il aime ça ici et il va signer à un bon prix et patati et patata ... et combien le mettait dans l'alignement du CH pour le futur en faisant leur hypothétique prévision pour le futur ?? pas difficile , pas mal tous l'incluait sur les 2 premiers trios pour DES années
et j'espère avoir raison quand je disais que c'était le 2RD la pièce importante dans ce trade pour HUGHES

anyway si cela avait été un 3rd je gagerais beaucoup de pétard$$ que JAMAIS Hughes aurait été le chercher , la merde j'aime pas ça mais si quelqu'un me donne 2000$ ( un 2RD )pour en essuyer 2 tas par jour pendant 2 semaines ... je vais le faire et ensuite je vais prendre ce 2000$ pour me gâter avec ( ce 2rd ) ou l'additionné avec autre chose pour acheter encore mieux ( repêcher encore mieux )
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Rejcaj on February 13, 2025, 06:59:20 AM
J'ai dit au départ que l'échange de Laine était Harris contre un 2e ronde, ce qui est excellent selon moi.  Laine, tu prends ce qu'il va te donner et si tu peux l'échanger contre quelque chose, alors ce sera un bonus.

Quand il volera une place dans l'alignement, il partira.
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Doc Holliday on February 13, 2025, 07:28:09 AM
Virer ça comme vous voulez mais Laine productif donne un top6 qui a du sens...  alors effectivement quand il disparait on revient à une équipe qui en arrache offensivement. 

C'est un stop gap nécéssaire pour la direction qui souhaitait une certaine progression cette année et pour les partisans qui voulaient autre chose que viser la 32ième position au mois de septembre encore une fois.  Il n'a rien coûté ou presque et n'a qu'un an de contrat restant alors je ne m'en fais pas trop, c'est ce que c'est.  Perso je ne boudais pas mon plaisir de le voir marquer mais je ne lui donnais pas le bon Dieu sans confession, il fallait le voir sur une longue période.  Cela dit je ne le garroche pas en dessous des roues de l'autobus just yet...  des joueurs qui reviennent de longues blessures, connaissent un bang sur l'adrenaline en partant puis frappent un mur c'est mucho commun et tant qu'à moi c'est pas mal plus logique comme explication que ceux qui n'arrêtent pas de revenir sur son commentaire relativement annodin pour tenter d'expliquer que c'est ÇA qui a tout chié la saison du CH (risible pour moi).

Pour le point de Rev concernant l'impact d'un Demidov...  et bien sans vendre la peau de l'ours avant d'avoir mis la charrue devat les boeufs, on peut penser que l'effet pourrait être semblable à quand Laine produit, ie, une offensive plus diversifiée ce qui transforme l'équipe popir... 
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Carnaval on February 13, 2025, 08:29:53 AM
Laine son vrai test c'est l'année prochaine.

Cette année c'est du noise.

Dommage pour ceux qui l'adorent et ceux qui le détestent.

A chaque séquence de 5 buts il y aura des gens pour crier au sauveur et chaque mauvaise séquence ça va permettre à certains de hurler qu'il est pourri.

Il y a définitivement un  biais négatif sur le site ici.

Les bonnes séquences sont niées et la faute des goalers adverses et les mauvaises séquences là, c'est la pure vérité et c'est extremement logique d'extrapoler que ça va aller plus mal encore.

Connais toi toi même vestiaire :)

Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Doc Holliday on February 13, 2025, 09:00:38 AM
...c'est juste pas évident un processus de reconstruction avec les haut et les bas que ça implique...  on s'emballe et on perd patience...  ce n'est pas propre à vesitaire nécéssairement, ni d'ailleurs aux fans du CH...  à mon avis...
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Revenant on February 13, 2025, 09:13:56 AM
Ce qui manque est un deuxième trio à forces égales, mais Laine, le temps de sa magie 'à la Ovechkin' sur l'AN, compensait pour le manque de deuxième trio le reste du temps.

Je suis même prêt à dire que ça encourageait tout le monde à mettre les doubles bouchées parce que les avantages numériques qui en résultaient (grâce à l'effort et, surtout, au second effort) donnait rapidement des sons de machine à boule avec la rondelle qui entrait à vive allure dans le but adverse du bâton à Laine.

J'étais de ceux à avoir pensé que Laine tardait à prendre son envol à forces égales parce qu'il n'avait pas joué beaucoup de hockey au cours des deux dernières années et qu'il devait se remettre en 'game shape'. C'est un peu le même principe avec Dach, mais Dach, lui, ça fait longtemps que je pense qu'il est mieux fait pour être un ailier qu'un centre et qu'il n'est pas la solution à cette position, même pour un 3e trio, en passant.

Trop mauvais au cercle des mises aux jeux et, malgré des experts pour aider les joueurs dans cette facette du jeu, il n'est pas beaucoup mieux. Trop hésitant à s'impliquer défensivement, car, selon moi, à part ceux qui ne joueraient même pas dans la LNH au départ, ne pas être bon défensivement est plus une question de volonté de prendre cette charge de travail.

Pour Laine, je pense que c'est normal d'avoir espéré un coup fumant parce que les fans du CH, selon moi, le méritent et parce que ce n'est pas toujours mal foutu pour des joueurs de talent sans qu'ils puissent se replacer après avoir passé par des lieux que la majorité des joueurs n'aiment pas trop; Winnipeg et Columbus. Comme dis Rejcaj, l'échange pour Laine était plus de Harris contre un choix de 2e ronde + un beu risque qui représentait payer 8.7M pendant deux ans pour espérer avoir acheter assez de billets 6/49 pour avoir le gros lot! Et il reste un autre tirage pour l'an prochain.  >:D

Pour Pierre-Luc Dubois, ça a même pris passer par Los Angeles (pourtant pas un cimetière de joueurs) et retentir à Washington pour décoller et retrouver le rythme de 60 points par saison (65 cette saison) qui semble être son plafond, finalement, dans la LNH. Sommes tout, des chiffres d'un bon joueur de deuxième trio.

À date, ça ne semble pas avoir marché pour Laine. Et pour lui, comme pour Dubois à Los Angeles, ce sera peut-être une destination de dernière chance de voir clair pour son avenir. Peut-être que Laine se ressaisira à sa prochaine destination? Perso, je ne prends pas position du Grand Manitou qui voit clair, lui, et qui a plus raison que les autres, ni de celui qui se prend un malin plaisir à traiter chacun et son voisin (chez les joueurs, entraineurs ou autres professionnels de la LNH) de fainéants, frileux, lâches ou autres petits noms d'amour.

J'ose encore espérer de voir un quelconque revirement de fortune dans le cas de Laine l'an prochain, à comparé à sa passe fumier du moment. Je ne pense pas qu'il produira un PPM non plus, par contre, ou qu'il sera le moteur de son trio. J'aimerais juste qu'il ne coûte pas trop cher à forces égales et qu'il puisse retrouver de l'aplomb sur l'AN jusqu'à Noël. Au pire, rendu là, il sevirait peut-être à rapporter quelque chose comme joueur de location à 50% via une transaction.

C'est la deuxième possibilité d'un bon coup avec Laine de la part de Hughes. Et peut-être que ça prendra un Demidov qui se donne à fond et qui peut créer de la magie sur la glace pour motiver Laine, ou pour attirer l'attention du clan adverse et le libérer pour un tir sur réception?

Sinon, ça n'a rien coûté et, en fin de compte, c'est plus la faute du joueur qu'autre chose, car le talent est là. Dommage pour les fans car, un joueur de ce talent-là, on l'a vu, même quand il produisait juste sur l'AN et moins que rien à forces égales, ça aidait visiblement l'équipe à jouer pour .650 (au moins ça). Et, comme disait Doc, le voir produire -- parce que Laine n'a pas juste fait patate non plus, même si ça ne termine pas par fonctionner -- était plaisant.

J'ai eu la chance de voir un match live durant sa bonne séquence (la bonne séquence du CH) et c'était magique à tous les fois qu'il recevait la rondelle sur sa palette -- l'amphithéâtre entier retenait son souffle! En tant que fan du CH et de bon hockey, j'aimerais vivre cela de plus qu'un (espérons-le) Demidov ou d'un Caufield (autre buteur de luxe).

Je ne vois pas où est l'interdit de souhaiter de bonnes choses à l'équipe, ni pourquoi ce le serait à travers un joueur avec le talent d'un Laine. Ce n'est pas comme si on projetait Evans sur un 2e trio à faire atteindre un niveau de 40 buts et 100 points à Slafkovsky, mettons.

Laine n'a jamais été un joueur qui 'drivait son trio', mais c'est un joueur qui peut terminer des pièces de jeux montées pour la mettre dedans, en bon québécois.
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: Revenant on February 13, 2025, 09:19:58 AM
...c'est juste pas évident un processus de reconstruction avec les haut et les bas que ça implique...  on s'emballe et on perd patience...  ce n'est pas propre à vesitaire nécéssairement, ni d'ailleurs aux fans du CH...  à mon avis...

Ce l'est certainement pour certains -- il y en a forcément comme cela, mais, oui, avec les hauts et les bas, ça se répand vite à d'autres qui le seraient moins de par leurs natures.

On a dit souvent par le passé que les fans du CH sont bi-polaires. Je pense plutôt que le fan moyen de sports cherche seulement à se laisser emporter pas de bonnes séquences et, surtout, par ceux qui mènent à des championnats.

La dernière Coupe Grey des alouettes, fans de la CFL ou pas, fut magique pour ceux qui l'ont suivie.

Le sport, c'est vendre de l'espoir et des revirements inattendus positifs.

Souhaitons-en plus aux fans du CH, c'est tout!
Title: Re: 2025-02-09 Jour de match #56 Bolts vs CH
Post by: samsagat on February 13, 2025, 09:33:59 AM
Un fait demeure , y a un méchant paquet de vire capot ....

Honnêtement, moi même j'en suis un peu coupable.

Bon, en 1er je n'y croyais pas vraiment (pour le long terme) mais par la suite, quand il mettait ses qualités offensives en valeur au début, je me suis mis à y rêver, à peut être l'envisager...

Parce qu'il représente clairement un besoin pour le CH (de l'offensive pure).

Je l'ai même défendu lorsque ça s'est mis à le basher, parce qu'au final c'est un profil recherché par le CH et on s'est fait payer pour le prendre.
Qu'il fallait le prendre pour ce qu'il est...

Mais là il m'apparaît de plus en plus évident que s'il a connu des problèmes partout, comme ma grand mère disait:

- Quand tu as des problèmes partout et avec tout le monde, ce n'est pas partout et tout le monde le problème...