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Messages - Carnaval

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Divers CH / Re: MSL: the coach...

« on: October 27, 2022, 01:29:17 AM »

Quote from: samsagat on October 26, 2022, 11:05:31 PM

Quote from: Carnaval on October 26, 2022, 03:42:37 PM
En même temps, je vois pas mal juste des généralités là dedans.

Est ce que Ducharme coach de carrière optimisait mieux le CH que St Louis ?

Et si on trouvait un ancien joueur devenu bon coach est ce que ça defait cet argumentaire ? Genre Lemaire...

Lemaire était un bon joueur, mais pas un St-Louis ou Gretzky... et il a fait ses classes avant d'être coach. Au demeurant à une tout autre époque où un gars (Serge Savard) pouvait passer de joueur à DG directement et connaitre du succès. C'était la même chose pour certains coachs.
Ces choses ne se font presque plus aujourd'hui. La ligue s'est complexifiée, autre temps autre moeurs.

Anyway en frais d'enculer une mouche pour absolument apporter que St-Louis est vraiment un bon coach (alors qu'on n'a pas vraiment encore de viande pour évaluer son travail, de façon positive ou négative), tu laisse pas ta place mon boy...

Tsé je l'hais pas St-Louis et je ne dis pas qu'il est un mauvais coach (ni bon, je ne le sais pas), au contraire comme je dis il est rafraichissant.

Mais est ce que j'ai des raisons de croire qu'il doit être imperméable à toute critique face à des entraineurs qui ont connus un certain succès dans la NHL, qu'on doit juste dire des WOW et des hooooo sans quoi on se fait targuer d'être jaloux?

Perso c'est là que je débarque...

Je voulais juste comparer Lemaire et Carbo dans le sens des gars qui comprenaient bien la game mais qui ont donné des resultats differents en tant que coach... pas Lemaire et Gretzky c'était peut-être pas clair.

Et je suis même pas sûr que St-Louis est bon encore. Il semble pouvoir faire progresser certains joueurs mais sera-t-il capable de former un tout cohérent ? A date en partie oui.

C'est drôle que tu parles de Savard, pour la 1ere fois aujourd'hui j'ai comme allumé que lui aussi était passé de joueur à DG direct.

Amyways on a joué au ping pong un peu aujourd'hui argument vs contre argument on est pas loin du même point de vue au final j'espère ne pas t'avoir tapé sur les nerfs.

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Divers CH / Re: MSL: the coach...

« on: October 26, 2022, 11:24:02 PM »

En même temps chaque génération est choquée par la suivante.

Je suis plutôt content que le CH soit en avant de la parade pour une fois en terme d'innovation. On a joué chicken avec des coach recyclés à leur 2e passage à MTL et ça n'a pas mené à grand chose.

Toutes ces années à vouloir copier le gagnant de la coupe l'année précédente.

Je suis réaliste que le club que je vais suivre ne va pas gagner chaque soir ou chaque année mais je préfère suivre un produit authentique mis sur glace par des gars d'ici qui ont une vision propre à eux et pas seulement issu du drill de la LHJMQ et surtout ne pas être le clou qui dépasse. Je mets Hughes et Chris Boucher la dedans aussi.

Alors je n'exige pas d'eux d'être parfait l'an 1 et passer mes soirées de hockey à spotter une erreur de placement de bâton d'une recrue en me disant que c'est pas la bonne manière de jouer pour ensuite me faire gratifier en biais de confirmation par Joel Bouchard ou autres qui doit justifier son salaire en trouvant des erreurs à analyser à la tivi.

Alors c'est sur que ça peut échouer comme approche et plan. Ça échouait déjà avec la mentalité de wannabe. Mais je passerais pas mon temps à dire que ça se peut que ça plante et que rien est sur.

Je leur donne leur chance honnête tout simplement.

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Divers CH / Re: MSL: the coach...

« on: October 26, 2022, 03:43:50 PM »

Et pour un Lemaire, y a eu un Carbo...

Bref, mon point est que je vois ça cas par cas selon la personne.

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Divers CH / Re: MSL: the coach...

« on: October 26, 2022, 03:42:37 PM »

En même temps, je vois pas mal juste des généralités là dedans.

Est ce que Ducharme coach de carrière optimisait mieux le CH que St Louis ?

Et si on trouvait un ancien joueur devenu bon coach est ce que ça defait cet argumentaire ? Genre Lemaire...

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Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL

« on: October 26, 2022, 03:02:04 PM »

Ok.

Mais je trouve l'exemple de Wayne trop servie à toute les sauces.

Quand tu entends que St Louis demandait au 2e gardien comment il bouge son bâton quand un gars sort du coin pour y voir les ouvertures possibles, on parle d'une analyse cérébrale qui se transmet mieux que des génies créateurs qui y vont d'instinct purement.

Wayne a pas joué sur le 4e trio ou autres alors que St Louis oui.

Et si on est pour donner de la viabilité a Therrien qui dit parfois de bonnes choses je vais en donner une tonne à Gorton qui a vu 1000x plus dec cas de hockey et qui approuve l'embauche de St-Louis.

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Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL

« on: October 26, 2022, 01:32:30 PM »

Quote from: samsagat on October 26, 2022, 01:25:03 PM

Quote from: Carnaval on October 26, 2022, 01:09:24 PM

On parle d'un golden child surdoué et d'un gars qui a traversé toutes les étapes.

Rien à voir sauf la fin de carrière et les trophées Hart.

Ok, tu as raison.

Subjectivement

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Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL

« on: October 26, 2022, 01:09:24 PM »

Quote from: samsagat on October 26, 2022, 01:01:28 PM

Quote from: Carnaval on October 26, 2022, 12:54:53 PM
Faudra m'expliquer la similarité entre Wayne et Martin.

Facile

Deux anciennes super vedettes quand ils étaient joueur qui sont devenus coach sans passer par les niveaux inférieurs.

Pour le reste des similarités, c'est l'histoire qui le dira...

On parle d'un golden child surdoué et d'un gars qui a traversé toutes les étapes.

Rien à voir sauf la fin de carrière et les trophées Hart.

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Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL

« on: October 26, 2022, 12:54:53 PM »

Faudra m'expliquer la similarité entre Wayne et Martin.

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Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL

« on: October 26, 2022, 12:31:47 PM »

Quote from: Revenant on October 26, 2022, 12:06:46 PM

Quote from: samsagat on October 26, 2022, 11:55:05 AM
Quote from: Carnaval on October 25, 2022, 12:50:21 PM
Tu te trompes certainement à te fermer à cette possibilité oui.

Ma perception est qu'il ne ferme pas cette possibilité, mais la considère peu probable.

En tout cas moi c'est comme ça je vois ça.

Je me fie à l'historique récent qui nous indique que statistiquement, c'est vraiment peu fréquent.

Une exception plutôt qu'une règle.

Mais bon, c'est pas interdit de rêver...

Merci, sam, c'est précisément le cas. Remarquez, à temps perdu, je suis un grand rêveur aussi

J'adorerais voir se matérialiser la vision de Gorton et Hughes qui permettrait à Montréal de devenir une destination souhaitée pour les joueurs de la LNH, pis, pourquoi pas, un gars de chez nous comme Dubois qui voudrait revenir à ses racines et jouer pour sa patrie, ou un Monahan, après avoir vu sa carrière ressusciter à Montréal, sous les ordres de St-Louis (plutôt que Sutter), qui signe une extension ici pour un salaire raisonnable (moins que son 6.375M actuel) et un terme raisonnable (trois ans? quatre ans?).

L'idée de potentiellement voir du muscle avec du talent:

Monahan, Anderson, Dach, Slafkovsky, Dubois, Fantilli (rêver, encore), Heineman, pour entourer Caufield, Suzuki, Beck et Mesar (ou Farrell), avec une défensive assez imposante derrière eux; Guhle, Xhekaj, Mailloux, Harris, Barron...

Bon enculez vos mouches tout seul les boys.

La réponse à été claire que tu fais des plans incluant le peu probable ou non mais ça été ignoré pour continuer à s'obstiner sur un petit point qu'on aurait raison. En plus mon intervention de départ était tu ESSAIES de le signer cet été. La réalité est que probable ou non ni toi, ni moi, ni scriptor le sait.

On va tu passer encore 24 messages la dessus ?

Ça ressemble à la blonde que tu veux pas avoir quand elle a pas raison elle va créer un 2e obstinage pour avoir sa petite victoire.

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