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En même temps, je sais que c’est spéculatif, mais il me semble que c’est Holland qui l’avait échangé Tatar. Pas convaincu qu’il aimerait le ravoir.

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Peut-être. Mais c’est quand même plus intelligent d’utiliser ses atouts, Acquérir de bons jeunes espoirs versus repêcher dans le vide...

C’est de la sagesse de savoir le reconnaître.

Je suis bien d'accord avec ton point et je le ferais. Il faudrait toutefois ensuite reconnaître la bonne "gestion des assets" par MB et ne pas lui reprocher d'avoir des jeunes prodiges provenant à la base de d'autres équipes, tout simplement.  ^-^

Tatar n’était pas un choix de l’organisation, donc ça ne change rien.

Et pendant ce temps, on ne touche pas à nos choix au repêchage, qui eux sont supposés être la culture de l’équipe.

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Si tu veux faire un petit effort et ajouter Caleb Jones, je vais te dire oui :)

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Je suis d’accord avec ça.

Mon point était plus dans le sens que le CH ne sait pas quoi faire de ses choix de première ronde (Beaulieu, Scherbak, McCarron, etc), mais Bergevin semble être capable de trouver de bons prospects.

Si le CH avait une bonne feuille de route en ce qui concerne le repêchage, je ne dirais jamais ça et je souhaiterais que le CH ait le plus de choix possible, mais la réalité est que la moyenne n’est pas très bonne.

Le CH a l’air meilleur pour dénicher le talent ailleurs plutôt que de le trouver et le cultiver lui-même.

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Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL
« on: 24 Jan, 2020 10:41 »
Kovalchuk contre Juolevi? :)

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Peut-être. Mais c’est quand même plus intelligent d’utiliser ses atouts, Acquérir de bons jeunes espoirs versus repêcher dans le vide...

C’est de la sagesse de savoir le reconnaître.

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Bouchard aime l’enseignement. Je crois qu’il est à la bonne place à Laval.

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Autre solution pour éviter de passer dans la mite...

Bergevin est mieux de demander des Nick Suzuki ou Philip Danault plutôt que des choix au repêchage. Tant qu’à gaspiller des choix, aussi ben demander des prospects à la place.

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Plus la saison avance, moins je crois qu’il sera congédié.

Ce sera bientôt la date limite des transactions, une période très occupée pour les DG. Suite à la période des échanges, c’est le repêchage.

Il faut mettre beaucoup de temps pour planifier la période des transactions parce qu’il faut faire une évaluation en profondeur, savoir ce qu’on peut faire pour améliorer l’équipe. Donc pas une bonne période pour changer de DG. Trop d’inconnu pour un nouveau.

Normalement, si le travail est bien fait, la date limite des transactions devrait permettre de planifier le repêchage. Comme il y a énormément de préparation pour le repêchage, pas certain que ce soit le moment le plus propice non plus. Quoique ça s’est déjà fait dans le passé...

Il reste que je crois que si Molson laisse Bergevin piloter la date limite des transactions, il le laissera aussi effectuer le repêchage. Je pense que le président a gobé le plan et je pense qu’il va se contenter de regarder.

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Une hypothèse... est-ce que ce type d’échange là peut être un échange politique? Dans le sens que « je vais t’aider ce coup là à avoir le joueur que tu veux, mais oublies pas que tu m’en dois une ».

Je sais que c’est le monde des affaires et que normalement, il n’y a pas de tendresse administrative, mais les DG de la LNH, c’est en réalité une confrérie de boys qui ont joué ensemble à une autre époque.

Il y a sûrement des DG qui sont plus chummy que d’autres et s’octroient des faveurs qu’ils n’offriront pas à d’autres.

Aussi, j’en ai parlé à plusieurs reprises, mais personnellement je trouve que Bergevin accorde beaucoup d’importance à avoir plusieurs « petits choix au repêchage », je veux dire, en avoir beaucoup qui n’ont pas tant de valeur. Comme si la quantité était plus importante que la qualité.

La LNH n’est pas composée majoritairement de choix de 5e ronde... Ce sont surtout des choix de première ronde, de 2e ronde en moins grande quantité, et ainsi de suite...

Je crois que le CH a intérêt à viser plus haut que plus bas, des choix de qualité plutôt que la quantité.

1406
Question comme ça sans arrière pensée...

Romanov a-t-il plus de chance de jouer dans la LNH du fait qu'il ne s'est pas développé dans le sillon du CH?

À date, le seul qui a grandi chez le Rocket, c'est Cale Fleury.

Concernant Caufield, j'ai aussi cette perception qu'on dit de lui qu'il est un enfant prodige. Comme si le CH venait de trouver une perle rare qui allait faire de cette équipe l'une des plus menaçante de la LNH. Caufield est le genre de joueur qui a un talent précis. Il ne faut pas essayer de le transformer en joueur 2-way, comme le fait si souvent le CH. Si on veut le développer de la bonne manière, il faut travailler sur ses forces sans nécessairement mettre de côté ses faiblesses. Il faut le prendre comme il est et le combiner avec des joueurs qui le mettront en valeur.

Je suis l'un de ceux qui craignait que Suzuki aurait besoin de plus de temps dans la ligue d'en bas. Je me suis trompé. Suzuki a du talent qui lui sort par les oreilles. Junior, j'avais l'impression qu'il se fiait sur son talent et donnait l'impression de ne pas appuyer sur la pédale à gaz de façon égale. Comme un étudiant doué qui réussi toujours facilement sans faire ses devoirs jusqu'au jour où il se rend compte qu'il doit en faire plus pour réussir. La réponse de Suzuki a été phénoménale. On se demandait s'il était pour être un centre ou un ailier. Aucun doute pour moi qu'il est un centre.

La question pour Caufield est la même que pour Romanov et Suzuki... Est-ce qu'on veut vraiment l'envoyer avec le Rocket?

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Divers CH / Re: L'ère Bergevin dans la LNH
« on: 22 Jan, 2020 18:48 »
C’est justement là qu’on ne se rejoint pas. Qu’est-ce qui garantie que cette situation ne pourrait pas s’empirer? Pourquoi Bergevin est-il le meilleur homme de la situation? Il y a la possibilité de s’améliorer, mais aussi de se détériorer.

On vente le repêchage depuis 2-3. Il y a aussi la possibilité qu’au final, ce ne soit pas mieux que les 5 d’avant aussi...

Je trouve que l’histoire que Bergevin est le meilleur homme pour tenir l’équipe dans le droit chemin, c’est le syndrome de la femme battue. Il ne fait pas sa job correctement, mais dans le fond, on l’aime et peut-être que je n’aurai pas mieux ailleurs. C’est aussi se dire que c’est la valeur qu’on se donne en le laissant en poste, parce que dans le fond, on ne vaut pas plus que ça.

1408
Divers CH / Re: L'ère Bergevin dans la LNH
« on: 22 Jan, 2020 13:55 »
Il y a une chose qui est sûre, c’est que Geoff Molson ne veut rien savoir de faire une reconstruction. Je suis prêt à gager sur ça. Et je trouve que ce n’est pas responsable de la part d’un président de ne pas considérer toutes les solutions possibles. Il n’est pas question de congédier Bergevin, pas question de reconstruire... Pourquoi changer?

L’ère moderne de la LNH n’est plus ce que c’était il y a 20 ans passées et les anciennes méthodes conservatrices ne sont plus d’actualité. La question est plutôt : est-ce que le changement est nécessaire, favorable et permettra-t-il d’améliorer la situation? Si la réponse est non, pas de changement à prévoir et c’est probablement le début d’une triste histoire.

Par contre, je peux dire que le CH a le don de nous surprendre. Chaque fois qu’un changement s’imposait, on a beau faire des milliers de listes, la plupart du temps, le candidat choisi n’était pas sur la liste. On parle de Patrick Roy parce qu’il alimente nos passions. Mais il reste que le Canadien de Montréal n’est pas le National de Québec, et que normalement les décisions sont prises pour le bénéfice de l’entreprise.

En écrivant cela, je me suis aperçu que les décisions ne sont pas prise pour le bénéfice de l’entreprise, mais bien pour le bénéfice du propriétaire.

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Divers CH / Re: L'ère Bergevin dans la LNH
« on: 22 Jan, 2020 11:13 »
En prenant un peu de recule, personne ne voulait sacrifier Bergevin et son équipe après la première exclusion des séries. Ça arrive. Les blessures pouvaient effectivement expliquer ce creux de performance.

Deuxième exclusion des séries, ça commence à être plus difficile de trouver des excuses, mais bon Bergevin venait de commettre des changements plus importants. Les doutes commençaient à s’installer, mais la plupart étaient prêt à passer l’éponge. Toutefois, difficile de se servir de l’excuse des blessures puisque c’est son job d’éviter de se retrouver dans le même piège.

Troisième exclusion des séries, une réinitialisation positive. C’était correct de manquer les séries dans les circonstances, mais l’enthousiasme venait de prendre de l’ampleur puisque l’équipe a manqué les séries d’un cheveux.

Quatrième exclusion des séries, l’équipe n’a jamais vraiment été dans le coup. Deux séquences de 8 matchs sans victoire. Cette fois, Bergevin s’était préparé pour ne pas avoir à parler des blessures puisqu’il a signé plusieurs contrats pour ne pas être à court de profondeur. Par contre, le discours sur l’attitude des joueurs n’a pas tenu longtemps. Peu de joueurs se sont levés dans l’adversité, et encore une fois, les blessures auront coulé l’équipe.

Au final, je pense que plusieurs pouvaient vivre avec 3 exclusions en 7 ans selon le bilan que nous avions il y a 1 an. Par contre, le CH n’a pas été prudent dans son approche et il a voulu sauter des étapes en visant les séries cette année. Pas impossible, mais il manquait quelques soldats pour que ce soit réaliste, notamment en défense.

Ce que je veux dire, c’est que Bergevin a connu une solide première moitié de mandat. Mais il en connaît une deuxième moitié, très difficile. Il reste que c’est le même gars qui était aux commandes dans les deux situations, et que malheureusement l’une n’efface pas l’autre. Si ça avait été l’inverse et que le CH connaît 4 exclusions aux séries consécutives au début du mandat de Bergevin et que maintenant il en connaît 4 de suite excellente, on en parlerait même pas. Si on décide de faire une courbe de croissance pour les 8 années de Bergevin, elle n’est définitivement pas positive présentement et rien ne dit que ça ira mieux prochainement. Elle est où la limite? Dire que maintenant c’est assez?

Même pendant les années noires du CH, personne n’était inquiet des assistances même si on entendait plusieurs figures médiatiques dire publiquement « n’allez plus au Centre Bell ». Maintenant, le CH perd en popularité, et pourtant on continue de nous vendre que l’équipe veut faire les séries.

Les partisans ne sont pas imbéciles. Même le fan moins instruit que la moyenne sait que le CH a moins de 5% de chance de faire les séries. Pas le droit d’abandonner. D’accord, mais les fans veulent savoir si le CH a l’intention de prendre les choses en mains ou d’adopter une attitude passive de « on verra ».

Parce que je ne sais plus ça fait combien de fois qu’on entend certains échos un peu partout que Bergevin prépare un gros coup sans que ça se produise. C’est comme le jeu du bâton et de la carotte. Je pense que les fans sont tannés de se faire dire que ce sera pour l’année prochaine. Et l’année suivante, se faire dire que ce sera pour l’autre année. Et ainsi de suite...

D’ailleurs, je ne lis pas TOUS les médias qui traite quotidiennement du CH, mais je suis quand même assez informé. Pour une équipe qui s’en ligne vers une 4e exclusion des séries, je trouve que les médias sont assez gentil en général avec le CH. Encore plusieurs adhèrent au plan de Bergevin et pensent qu’il est l’homme de la situation. J’en ai entendu/lu quelques uns dire que le CH devait reconstruire, mais c’est loin d’être la majorité. Ce sont les fans qui le demande en général.

Bref, ce qui est tannant, c’est que le CH tente de démontrer et nous dire qu’ils sont plus brillant que les 30 autres formations, mais n’a aucun résultat pour le prouver.

On a donné une vraie chance à Bergevin suite au « reset ». Ce n’était pas un pardon facile, mais on a avalé la pilule... et rien n’a changé depuis... et les vétérans étoiles continuent de prendre de l’âge.

Weber approche bientôt de « une année de plus, est peut-être une année de trop ». On a vu Markov se transformer. Weber n’est pas éternel. Si ça arrive, le plan de Bergevin sera cassé. On se serre les fesses en espérant que les vétérans tiennent le coup.

Pour moi, ça laisse présager un gros facteur chance et beaucoup moins de planification dû à une bonne gestion.

(Désolé si c’était un peu long à lire :) )

1410
Divers CH / Re: L'ère Bergevin dans la LNH
« on: 21 Jan, 2020 17:09 »
Voici tout ce qui est discuté grosso modo concernant Marc Bergevin (ce qu’on sait car on n’est pas dans les bureaux):

-Culture organisationnelle
-Transaction (valeur, timing)
-Gestion contractuelle
-Signature des joueurs autonomes
-Transparence envers les médias et le public
-Le plan reset, reconstruction
-Le repêchage
-Le développement
-Image de l’organisation
-La taille des joueurs
-Tout miser sur le gardien de but
-Les problèmes d’aujourd’hui sont à peu près le mêmes que lors de l’embauche
-Le rôle du président
-Gestion médiatique de certains joueurs comme Radulov, Markov et Pacioretty
-Le profil des joueurs recherchés
-Les billets de loto
-Ne pas faire les séries

... j’en oublie peut-être.

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