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Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL

« on: March 17, 2023, 02:25:10 PM »

Chaque équipe gagnante de la coupe depuis minimum 15 ans avait tous les mêmes qualités:

1) un ou des attaquants d’excellentes qualités (minimum 70 pts. Gros minimum).

2) un défenseur #1 mobile et productif.

3) une bonne profondeur (donc capable de palier à une blessure de importante ou une baisse de production d’un joueur clé)

4) un gardien performant au bon moment. Mais normalement un très bon gardien en saison aussi. Pas juste une seule saison. À part Binnington une seule saison magique, et Niemi+ Crawford avec leur équipe méga boosté


Le CH n’a pas le #1. Quand je dis 70 pts, c’est uniquement en raison des Kings et des Bruins, car pour moi, ça prend des 80+ pts pour gagner (Kucherov, Crosby, Malkin, Datsyuk, Ovechkin , Mackinnon, etc)

Le CH n’a aucunement proche du #2. C’est probablement le plus gros problème. (Pas de Hedman, Carlson, Letang, Doughty, Keith, Lidstrom)

Le CH n’a pas le #3 non plus. Gallagher, Armia, Hoffman, Evans, Dvorak, ça ne fait pas la job.
En défense, c’est mieux par contre. Ghule, Harris, Matheson, pour l’instant c’est bien.

Le CH n’a pas le #4. Loin de là. On a le temps d’en trouver un avant d’être compétitif. Un jeune gardien ailleurs pris derrière un vrai #1? On espère.


Pour moi, une équipe équilibrée de joueurs quasi-marginaux avec quelques flashs de Caufield, je n’y crois pas. Je veux une équipe performante qui peut faire les séries aisément chaque année.

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Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL

« on: March 17, 2023, 12:11:22 PM »

C’est bien beau entrer tout ça sur la masse. En quoi ça constitue une équipe digne de la coupe Stanley?

Ok le défenseur à 8m. Mais c’est qui? On va le trouver où? Et les supposés bons gardiens à 4.5m?

Rien de ça prouve que le CH deviendra un aspirant sérieux. Et encore: je ne comprends vraiment pas l’objectif de comparaison avec Tampa, qui sont allés 3 fois de suite en finale.


C’est ben le fun de payer certains joueurs à certains prix, mais ça prend les bons joueurs.

Bergevin avait Pacioretty signé à rabais, Subban à moins de 4m, Price à 6.5 (dans son prime), des jeunes comme Galchenyuk et Gallagher, un Markov de 45pts à moins de 6m, etc.

Et ça l’a donné quoi? Absolument rien de bon. Manquer les séries ou gagner 1 ronde. Jamais aspirant.


Donc depuis le début, j’accroche sur la comparaison, et non l’exercice.

Pour moi, ça te prend les bons joueurs que tu payes selon leurs atouts. Pas juste des 8m et 7m ici et là en pensant que ça se compare avec les grandes équipes.

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Jour de match! / Re: 2023-03-11: Jour de match #66 Devils vs CH

« on: March 16, 2023, 09:26:05 PM »

Pas vraiment. Je déteste ce genre de matchs tout croche. Y’a rien de fun. Tout comme le match des « Étoiles »

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Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL

« on: March 16, 2023, 05:39:33 PM »

@Sam

On comprend ce que tu dis. Mais 10 attaquants en même temps qui font 55-60 pts? C’est impossible.

C’est correct les 4-5 joueurs de 20 buts, mais on est loin de ton 10 joueurs a 55 pts quand même.


@Rej

Pourquoi j’irais voir Capfriendly?

C’est toi qui a parlé de Tampa Bay. Alors j’ai répondu à ça. Ta comparaison était juste pas bonne.

Pourquoi elle n'est pas bonne ?!?!  Kucherov et Point = 9.5 M $, Stamkos = 8.5 M $, Hedman = 7.875 M $ et Vasilevsky = 9.5 M $, donc 5 joueurs avec un salaire de 7.8 M $ et plus.  J'ai parlé de Caufield et Suzuki à 8 M $ en disant que tu peux leur donner, tout dépendant des autres joueurs de l'équipe ..... comme TB.  Ce ne sont pas tous des joueurs de 115 points à tous les ans quand même !!! Ça dépend avec qui tu les entoures. 

Ma référence avec capfriendly ? Va voir le salaire vs la production pour les gars de 7 M $ et plus.  Ce n'est pas tous des 115 points quand même !

Rej, je connais les salaires et les productions.

Mais c’est justement ça le point. Ceux de Tampa produisent comme des tops de la ligue à leur position respective. C’est pour ça qu’ils gagnent. Le CH en a aucun.

Les hauts salariés du CH eux, à date, ça tourne autour du 40e centre de la ligue, et ce, à presque 8m.

Comment penses-tu gagner avec ça? C’est ça mon point. C’est pour ça que je dis que la comparaison est mauvaise.

Le fait n’est pas de fitter ça sur la masse. Le but, c’est de gagner la coupe.

Si Suzuki continue de faire 60 pts à 8m, mais que Kucherov en fait 115 pour 1.5m de +
Que Hedman à 7.8 met toute la défensive du CH dans sa ptite poche.
Que Point fait 93 pts à 9.5m mais que Caufield en fasse 65 à 8m
Que Vasilevskiy est toujours au top de la ligue pendant que le CH n’a rien dans les buts

En quoi la comparaison avec le CH et Tampa est bonne?

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Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL

« on: March 16, 2023, 05:32:38 PM »

@Gigi

Ok, t'as de bons points. Ça s'est peut être déjà vu... mais à l'ère des gardiens de 5'9" qui se garrochait partout et des équipes avec pas de système... aka les années '80.

Dans le hockey moderne effectivement, pas sûr que ça s'est déjà fait.

Edit: oups, j'ai vérifié et les Blues pas plus loin que l'an passé avaient 9 attaquants de 49 pts ou plus (Brandon Saad a fait 49 pts en 78 games, donc au prorata plus de 50 pts sur 82 games).

https://www.hockeydb.com/ihdb/stats/leagues/seasons/teams/0000362022.html

J'ai pas fait de recherches plus approfondies pour voir s'il y en a eu d'autres dans le hockey moderne...

J’avoue que j’ai juste regardé les champions de la coupe.

Peut-être qu’il y a des clubs avec 8-9 attaquants entre 45 et 60 pts. Mais mon point est le même: ça ne gagne pas plus une coupe ce genre de club là.

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Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL

« on: March 16, 2023, 11:06:04 AM »

@Sam

On comprend ce que tu dis. Mais 10 attaquants en même temps qui font 55-60 pts? C’est impossible.

C’est correct les 4-5 joueurs de 20 buts, mais on est loin de ton 10 joueurs a 55 pts quand même.


@Rej

Pourquoi j’irais voir Capfriendly?

C’est toi qui a parlé de Tampa Bay. Alors j’ai répondu à ça. Ta comparaison était juste pas bonne.

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Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL

« on: March 16, 2023, 01:23:46 AM »

[
Sans parler juste de gros noms, ça en prend...  un moment donné on a beau avoir des super têtes de hockey, ça prend du talent sur la glace...  ça prend toute pour qu'on ait un joueur dans le top30 de la ligue par décénie...  les éditions bin bourrées de Plekanec, Danault, Desharnais et compagnie j'en ai un brin ma claque...  un moment donné la mentalité de ti-pains à Montréal ça fera...

10 attaquants de 50-60kk pts dans une équipe, j'ai pas vu ça souvent...

Faire référence aux années de Plekanec et DD dans une équipe où on peinait à avoir 4 attaquants au dessus de 50 pts, c'est pas pareil qu'en avoir 10.

Faut lire comme faut et pas tordre le message pour lui faire dire ce qu'il n'a pas dit ..

Ça n’arrivera pas non plus, selon moi. C’est impossible.

Avoir 10 attaquants de 50-60kk pts, il va te manquer du temps de jeu de qualité. Ils ne pourront pas tous jouer 20 min avec du powerplay.

Et si tu joues pas les grosses minutes offensives, clairement tu n’auras pas plusieurs à 55-60 pts.

Si tu as ça, c’est en raison de la qualité exceptionnelle de tes joueurs. Mais ensuite, tu n’auras pas assez d’argent pour te les payer (un joueur faisait 60 pts avec moins de 15 min, tu vas le payer en svp).

Là tu en voudrais 10? C’est genre un cercle vicieux cette idée.



Les gagnants de la coupe depuis au moins 20 ans avaient tous minimum un joueur de + de 75 pts.
Sauf Boston en 2011 (Krejci 62 pts) et les Kings de 2014 (Kopitar 70 pts). Mais ils avaient un def élite.

Ça prend des vrais joueurs de talent.

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Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL

« on: March 15, 2023, 03:18:09 PM »

Je ne vois aucun problème avec le fait que Suzuki et Caufield gagnent 8 M $.  Tout dépend toujours du reste des joueurs. Tampa Bay ont 5 joueurs à 7.8 M $ et plus.  Disons que dans le cas du CH, il ne faut pas trop s'énerver dans les prochaines années.  Dach aide dans l'autre sens avec encore 3 autres saisons à 3.375 M $.  Ça compense pour Gallagher disons.

Oui mais les joueurs signés à ce prix sont des joueurs de 115 pts, 2 x 80+ pts, top3 défenseur dans la ligue et top3 gardien dans la ligue.

Suzuki est 42e chez les centres dans la ligue. Je ne dis pas que ça n’ira pas mieux éventuellement, mais la comparaison n’est pas très flatteuse envers les joueurs du CH

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Rumeurs CH et LNH / Re: Rumeur d'expansion/relocalisation

« on: March 11, 2023, 02:45:35 PM »

Houston est la 4e ville en population aux States, il me semble. C’est à prendre en considération, malgré que c’est dans le sud.

Ça serait une compétition directe avec Dallas (rivalité).

Dans la division Centrale. Donc déménagement des Coyotes à Houston ne changerait rien aux divisions. Je crois qu’il y a déjà un amphithéâtre respectable pour le hockey.

Tout ça, c’est déjà mieux que Arizona.

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Jour de match! / Re: 2023-03-07: Jour de match #64 Canes vs CH

« on: March 08, 2023, 06:44:18 PM »

Comme Ottawa avec Debrincat mettons?

Michkov m’intrigue beaucoup. M’en fou du fait qu’il soit signé jusqu’en 2026.

L’équipe ne sera que meilleure à son arrivée. Même peut-être mieux, puisqu’il sera encore plus un pro.

Malkin était arrivé a 20 ans si je ne me trompe pas. C’est quoi d’attendre un peu?

Kotkaniemi, on n’a pas attendu et ça donne qu’il n’est plus là. Galchenyuk non plus.


Je ne dis pas que c’est Michkov ou rien. Mais son cas m’intrigue beaucoup.

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Rumeurs CH et LNH / Re: Trade Deadline 2023

« on: March 02, 2023, 09:56:43 AM »

Hronek n’est pas vieux, connaît une bonne saison, est encore signé.

Son échange me surprend. Surtout d’une équipe qui vend à une autre équipe qui vend.

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Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL

« on: February 24, 2023, 02:57:54 PM »

Matheson était probablement un moindre mal

Hugues l'adore, il était son agent. Et comme il l'a dit, Matheson est une des meilleures personnes qu'il a connu de sa vie. Une personne 5 étoiles, rien de moins.

Tu peux bien l’aimer. Ça veut pas dire que Pittsburgh veut le donner pour le vieux Petry

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Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL

« on: February 24, 2023, 02:54:51 PM »

Hein?

Lors de l’échange, j’insinue qu’il ne pleuvait pas de grosses offres. Donc l’acquisition était un moindre mal, dans le sens qu’il a encore du terme à son contrat, et je jouais pas ultra bien, de là l’idée de l’échanger pour Pittsburgh.

On aurait bien pu se retrouver avec pire comme contrat/apport. Pour moi, Petry avait une valeur quasi négative avec son age+ contrat + obligatoire aux States

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Nouvelles LNH/KHL / Re: Ce que vous avez vu dans la LNH

« on: February 24, 2023, 02:37:32 PM »

Je le prendrais Kapanen. J’aime mieux ça que Armia et Hoffman et Drouin.
Sait-on jamais.

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Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL

« on: February 24, 2023, 02:29:26 PM »

Si on avait pu obtenir un 1er choix #20 pour Petry, est-ce qu'on l'aurait fait? Certains diront que oui mais il semblait que Hughes voulait un joueur pour aider l'équipe immédiatement en retour. C'est exactement ce que Matheson fait... en beaucoup plus jeune. Un moment donné, de suggérer qu'un gars comme Matheson pourrait ralentir le développement des jeunes, ou les reléguer à un poste avec moins de responsabilité me semble un peu de la mauvaise foi. Il n'a que 28 ans et joue probablement le meilleur hockey de sa carrière, à un salaire très acceptable. Je ne vois vraiment pas pourquoi on le tasserait pour faire de la place à gauche. À mon avis, il fait parti de la solution et non du problème. Si on parle d'Edmundson, c'est une autre affaire.. Lui, il devient remplaçable plus facilement à mon avis.

Pas mal certain que Hughes aurait pris le 1st si l’offre était là.
Mais la réalité est que personne voulait/pouvait prendre Petry sans donner un salaire en retour. Il a eu 35 ans aussi. Il ne valait pas une fortune.

Matheson était probablement un moindre mal